Дискуссия развернулась нешуточная. Значит вопрос весьма актуальный. Давайте попробуем рассмотреть его с другой точки зрения. С одной стороны, каждый мужчина учит оставить потомство со своих генетикой, особенно — сына со своей Y-хромосомой.
С другой стороны, женщины настолько раскрепощены сексуальные революцией, что треть детей не от мужей.
Так может действительно пусть вписывают в свидетельство о рождении биологического отца, а не юридического?
Учитывая рост количества разводов, дети все равно зачастую растут не с изначальными отцом, даже если он был официальным мужем и биологическим отцом. Часто это отчим. И ребёнок об этом знает.
Ну вот например, буду я женат на женщине, с которым мне нравится тусоваться и трахаться, а у неё несколько детей от разных мужчин, а у меня несколько детей от разных женщин. Вот такая современная сетевая семья будет. У тех мужчин и женщин ещё с другими женщинами и мужчинами могут быть другие дети. И т.д.
Почти как в правиле шести рукопожатий.
Это, конечно, не похоже на традиционную патриархальную семью. Зато генетическая разнообразие будет больше. К тому же, если всех детей будут делать по сиюминутной любви-страсти, то дети получатся гораздо более охуенные.
Я проверял.
afanasyj➦afanasyj• 12.05.24 23:41
учит хочет
Перечитал — получилось как в анекдоте про Вовочку: «так это ж блядство!».
Хочешь делать тест всем своим детям -- пожалуйста, договаривайся об этом с невестой до свадьбы. Если она даст согласие, то и тест сделаете, и ссоры не будет. Ну а если не даст -- то тогда ищи себе другую.
Если же без предварительного договора беременной или недавно родившей начал компосировать мозги на тему "а вот бабы гулящие", "а вот может и ты тоже...", то такого мудака и без требований теста -- пинком под зад.
Речь как раз не о том чтобы договариваться, а о том, чтобы тест делался автоматом. В 70% случаев, то есть, в большинстве — дети от мужей. Я вот, например, своих жён никогда не проверял.
afanasyj➦afanasyj• 12.05.24 23:52
И так видно.
Тест нужен скорее в таких случаях, когда женщина встречается с несколькими мужчинами, часто даже не будучи замужем, и беременеет от одного из них, сама не знает от кого.
Встречается не потому что её кто-то заставляет, а потому что любит двух и более мужчин. В одном не находит всего, что ей нужно и собирает пазл из любовников.
Собственно говоря, мы, мужчины, всегда поступали так же — собирали пазл любимой женщины из нескольких жён и любовниц, в том числе — во времени.
Теперь женщины эмансипировались и поступают так же.
Значит отца должен показывать сразу тест на беременность. В большинстве случаев, женщина найдёт способ остаться с отцом ребёнка и расстаться со всеми неотцами.
Ознакомилась с обсуждением. Вывод: большинство участников боится и ненавидит своих жен и подруг.
Оставим "автора" этого и подобных мемов, которыми он вот уже который день заливает раздел. Похоже, это что-то личное, посочувствуем и пожелаем выздороветь.
Но остальные - вы-то чего? Так страдаете от озверевших "баб"? Точно-точно?
Боятся в основном те, кто до сих пор слушается своих деспотичных мамаш, которые им в детстве заставляли письку прищепкой.
Они это экстраполируют на жен/подруг. Но я согласен, что неплохо бы мужчинам знать об своем отцовстве так же точно как и женщинам.
С другой стороны, женщины это знание оплачивают тем, что вынашивают и рожают детей.
Anthony➦afanasyj• 13.05.24 09:53
Дядь, ты дурак? У тебя очень странные умозаключения. Давай на личном примере расскажу: за мою жизнь у меня было 16 сексуальных партнершь из них у 13 ТРИНАДЦАТИ! были в той или иной стадии другие отношения (от недавно познакомились до 12-15 лет в браке) и вот при таком раскладе ты мне сможешь, положа руку на сердце, сказать что моё недоверие к женщинам идёт из-за моих "детских травм"?
Понятно что выборка нерелевантна и не стоит распространять личный опыт на" всё общество ", но и не учитывать настолько явную диспропорцию нельзя
afanasyj➦Anthony• 16.05.24 12:25
Наверно, все твои отношения уместились в период 16 до 25 лет. В этот период все действительно так. И у мальчиков и у девочек. Женаты/замужем не имеет значения.
Я написал «в основном», что значит на русском языке «большинство доверяющих женщин мужчин — это сыновья деспотичных мамаш». То есть, по-моему мнению, мужчин, не доверяющих женщинам другим причинам — меньшинство. Таких как ты.
Лично я своим женщинам всегда доверял. Но меня они никогда и не обманывали. Я всегда знал, эксклюзивные отношения или нет и мой ли ребёнок или нет.
Anthony➦afanasyj• 16.05.24 12:58
"Наверное" - опять необоснованное предположение, очень развёрнуто объясню:
1. Даже если пойти от твоего предположения 16-25 и с делать ОЧЕРЕДНОЕ допущение что дамы были лет на 5 старше- то математически получается что они выходили замуж в 15-16 лет максимум, что как бы не является в нынешнее время распространённым явлением, и как следствие, ведёт к выводу об ошибочности данного предположения.
2. Коль пошла такая пьянка: второй пик максимальной "активности" в поисках плотских утех пришёлся на возраст 37-40лет(сразу после развода), так вот, пропорциональное соотношение не изменилось.
Я знаком с достаточно большим количеством мужчин доверяющих своим дамам/жёнам, но это не обозначает что у них ничего не ветвится на голове...
Иногда доверие - это страх признать что у тебя не то что могут быть, а уже есть большие роги...
Статистика приведена не сосем точная.
30% мужчин воспитывают не своих детей, 10% не знают об этои, 20% знают.
Происходит это не случайно и не умышленно.
Женщины хотят рожать детей от одного (более конкурентоспособного) типа мужчина, а воспитывать с другим (более удобным) типом мужчин. Эволюция.
Достаточно послушать хвастовство мамы какого-нибудь 16-18-летнего паренька о том, как её сын десятками ебет ровесниц и как она ему покупает презервативы.
Женщины хотят рожать детей от одного (более конкурентоспособного) типа мужчина, а воспитывать с другим (более удобным) типом мужчин. Эволюция.
Да, я вот как раз ниже примерно о том же и написал. Разница лишь в том, что древний мозг самок всё ещё воспринимает за "конкурентоспособного" здоровенного бабуина, хулигана и пьяницу - хотя в наше время нужны уже другие люди в "лидерах". Например, те самые пацаны, прыщавые дрыщи, гики-программеры, которые синего венозного цвета, тощие и с отсутствием даже зачатков мускулатуры - они могут в 20 лет зарабатывать миллионы, кататься на своей яхте по океану в окружении толпы шлюх. А при этом горилла-верзила, который этого дрыща убил бы одним случайным чихом - просерает свою жизнь охранником в супермаркете с копеечной зарплатой, или на заправке бензин разливает.
Мир сменился по эволюционным меркам бешенно быстро - и женский мозг просто тупо не перестроился - кому выгоднее давать, а кому уже давать вроде как и не обязательно.
Sergey2019➦afanasyj• 10.05.24 21:19
Хороший бизнес парниша развёл - маме наплёл про гиперсексуальность, а сам одноклассникам презики толкает :-))
Альфа-самец не обязательно здоровяк. Типичный альфа-самец Фокс из «Места встречи». Тут главное — брутальный поведенческий архетип. Пикап построен на имитации этого всего.
afanasyj➦Sergey2019• 13.05.24 00:01
А потом они ему использованные возвращают и он их за свой диван бросает вместе с биоматериалом, чтобы мамка при уборке находила? :-))
Есть у меня собственная теория, почему для некоторой части мужчин критически важно, чтобы жена не гуляла и дети были именно от него.
Точнее, здесь скорее не "почему", а "потому что". Тот, кто агрессивно заботится о заведениии своего потомства (и "уничтожении" чужого - что бы под этим словом не понималось), он как бы тем самым этого уже и достоин - рекурсия. То есть, мужчина, способный устрашить и отогнать конкурентов от своей (своих) самки (-ок), тем самым как бы уже доказал высокое качество СВОИХ генов - а следовательно, теперь все дети в стае\стаде\прайде должны быть именно от него и ни от кого другого.
То есть, показатель под условным названием "Все мои дети - МОИ дети" - равносилен показателю "У меня очень хорошие гены". Если же жена зачала от чужака - значит, он не сумел доказать природе\эволюции, что его гены лучше, чем у чужака: не уследил (=пониженная скорость реакци и мышления), излишне доверял жене (=невысокий интеллект), утратил напряжение и бдительность (=не хватило моральных и физических сил).
Тогда почему же, если женская измена\неизмена - это эволюционный процесс, необходимый фильтр не слишком качественных генов - почему же нужен тест ДНК, который фактически должен сильно нарушить этот природный (а значит нужный) механизм? Долгий разговор. Примерно так: потому что мы и не живём больше в каменном веке, и "гены физического здоровья" сейчас стали не более важны, чем гены, связанные с другими качествами, необходимыми в уже безопасном, и при этом высокотехнологичном мире. Например, сейчас больше нужны не мышцы, а интеллект - который будет управлять роботами, у которых "мышцы" по-любому побольше, чем у человека. Грубо, но как-то так: ценность альфа-самцов, оплодотворителей всего и вся, понижается, и на первый план выходят мужчины, с более подходящими для современной жизни качествами - а это уже не мега-здоровье, не мега-мышцы...
Как-то так. Как думаете?
Тесты увеличат к-во одиноких женщин, воспитывающих детей альфа-самцов. Которые сейчас в браке с омега-самцами.
А так — да, это эволюционный механизм. Женщина хочет ребенка-мальчика от пассионарного харизматичного альфа-самца, которого не в состоянии контролировать, но воспитывать его хочет с контролируемым её омегой.
Однако, если альфач вовремя не погибает или не съебывается, женщина медленно его пожирает и к 30-40 годам он уже с пивным пузом и сиськами и она его контролирует, исключая редкие моменты всплесков тестостерона, когда он её поколачивает.
Тесты увеличат к-во одиноких женщин, воспитывающих детей альфа-самцов
Нет, только уменьшат - потому что баба уже будет ТОЧНО ЗНАТЬ о последствиях. Это как раз сейчас она заводит от Ашота с рынка, точно зная, что её лоховатый муж либо ничего не заподозрит, либо не будет сильно докапываться, либо если докопается, то она его может шантажнуть разводом-распилом и он перестанет докапываться. А так - если обман вскроется в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке и СРАЗУ, тут же, в роддоме, и если ей за это ввести нихуёвый штраф - всё будет совсем по-другому. Они через некоторое время поймут, что лучше заводить от мужа - иначе себе же дороже может выйти.
Хренонимус ★➦Ю• 10.05.24 11:01
Я думаю, что есть такая вещь, как брачный контракт в который можно многое вписать для защиты обеих сторон, но который очень не любят заключать (кстати, обе стороны).
А казалось бы - отпадает сразу много вопросов. Включая проверку отцовства, как делится имущество в случае Х.
Ю ★★➦Хренонимус• 10.05.24 11:23
Контракт - это когда подписывают минимум ДВЕ стороны. Я не могу подписать контракт с самим собой. Например, вот такой контракт: "Я хочу, чтобы при разводе каждый остался с тем, на что реально заработал в браке. А не так - я выплатил всю ипотеку, жена не вложила ни копейки - а хату будем делить пополам!". Отличный был бы контракт, я обязательно его подписал бы - ДА ТОЛЬКО БАБА НЕ ПОДПИШЕТ! В этом и есть вся проблема "замечательных, умных, справедливых" контрактов - их не будет подписывать баба, потому что они ей убьют весь гешефт под названием "Хочу зайти в брак нищенкой - а выйти богатой принцессой с недвигой и баблом". Они ходят в брак затем, чтобы нажиться - скоро у них и дети, как цель брака, отойдут на 10-й план - главное с мужа-лоха побольше ресурсов поиметь при разводе.
А ты говоришь "контракт". А ты попробуй заставь её подписать то, что ей категорически невыгодно! Вот если бы государство то, что я сказал выше, ввело бы В ЗАКОН (никакого "пополамничества" - кто сколько заработал, с тем и отойдёт) - а не в "контракт", который баба никогда не подпишет - вот это было бы другое дело.
Хренонимус ★➦Ю• 10.05.24 11:37
Бро, заставить подписывать - это нарушение.
Дорогая, хочешь замуж? Знакомься - это мои мама, папа, нотариус.
Не хочешь замуж? Ну и ладненько!
Нужно помнить, что ребенок не обязывает тебя жениться и что насильно в загс не загоняют ;)
Ю ★★➦Хренонимус• 10.05.24 11:52
Не хочешь замуж? Ну и ладненько!
О, а вот в этом и есть проблема, что у них всегда есть другой выбор. На одного грамотного мужчину найдётся 20 аленей, которым лишь бы вареник дали, и под это дело они бабе боже упаси не будут выставлять никаких контрактов.
Так что часть контрактного "софта" должна перейти в жёстко зашитый BIOS законодательства, иначе бабы всё равно будут иметь везде лазейки, как ограбить мужа при разводе.
Хренонимус ★➦Ю• 10.05.24 12:06
Дык, это тоже, своего рода эволюция - грамотный мужчина своих потомков дальше двинет. А ты сейчас, так сказать, контору палишь ;)
Да с чего Вы взяли, что сейчас нужнее не мега-здоровье, а интеллект? Роботы? Так они успешно заменяют не только гору мышц, но и интеллект. И по второму пункту развитие опережает. Да и природа не дура, она не раз переживала всякие катаклизмы, чтобы быть уверенной, в случае чего мегаздоровый самец сумеет спасти потомство, а синий дрыщ без своего компа и сам сдохнет и детей уморит.
Ю ★★➦Lenkapenka• 10.05.24 19:31
Да с чего Вы взяли, что сейчас нужнее не мега-здоровье, а интеллект? Роботы? Так они успешно заменяют не только гору мышц, но и интеллект
Потому что сейчас век технологий, образования, знаний. Мега-здоровье тоже нужно - но только чтобы вышибалой в баре работать. Ваш мегаздоровый самец спасёт только своих детей - а "синий дрыщ" своим изобретением может спасти миллиарды. Вот взять тот же коронавирус, или СПИД. Если бы не высокоинтеллектуальные учёные, даже только эти два вируса вполне могли бы убить планету, включая мегаздоровых самцов. Но их вовремя взяли под контроль. Жизнь стала намного сложней - гораздо сложнее, чем "Я большой и сильный, я тебе сейчас дам пизды, заберу твою самку и рожу от неё 157 детей".
делать его обязательным: нет, это идиотство, и так обязаловок хватает. Делать его бесплатным и по первому требованию одного из родителей (но не других родственников которые лезут куда не надо): да
Ну то есть ты фактически предлагаешь оставить всё как есть. Только бесплатным сделать. А мужики не делают тесты не потому, что это платно, а потому, что пребывают в блаженном неведении о масштабах блядства своих жён. Если бы мальчикам в школе настоятельно рассказывали, что часть детей в браке может быть не от них, затем широко рекламировали бы тесты ДНК - тогда многие мужики зашевелились бы. А так, все мужики ещё живут как будто в прадедушкины времена в деревне: твоя баба = твои дети. А времена изменились, и жена теперь стала чисто общественным объектом - ходит куда хочет, спит с кем хочет, абортирует детей когда хочет - и никому ничего не должна. И доверять бабе при такой вольнице - значит быть сверхнаивным дурачком.
Потому и тесты должны быть не только доступны, но и обязательны.
Я вот вчера был на кладбище у деда по матери. Мои мать и дядька - вылитые он, как ксерокопия. И я очень похож на него. А вот представить, что некий человек десятилетиями ходит на кладбище к своему деду - а дети этого деда были не от него... В итоге человек "помнит, любит, скорбит" о совершенно постороннем дедушке. Ты веришь, что это твой родственник, своим детям и внукам рассказываешь с гордостью - а это абсолютно чужой человек!... Нет, тесты обязательно нужны!
А теперь прикиньте, поможет ли этот ДНК тест, если баба забеременела от брата или отца мужа?
Chicago95 ★➦Valentine D• 10.05.24 00:12
Тест ДНК это общее название разных тестов. Вернее использование разного количества маркеров в тесте. На интернете стоимость порядка 25$. Совпадение 100% никогда не бывает. Иначе это был бы материал того же человека. А вот «с уверенностью 100% можно говорить» бывает
Valentine D➦Chicago95• 10.05.24 00:16
То есть если тебе сообщат, что твой тест совпадает с тестом ребенка только на 30%, никаких сомнений в кровном родстве это у тебя не вызовет?
Chicago95 ★➦Valentine D• 10.05.24 04:38
Не лови меня за здесь…
Имеется ввиду что в А Тесте совпадает 16 маркеров. И это значит что не отец. При совпадении 30-40 может быть. А после 50 сто процентов. Но всего в тесте А 60 маркеров. А вот в тесте С 250 маркеров. И там вот это «может быть», очень маленькое. Или да или нет. Там целая наука и большие деньги. Лично я никогда не интересовался, но за смешные деньги люди сейчас делают себе такие тесты для выяснения предрасположенностей к болезням, поиску родственников и разной херни типа астрологии.
Valentine D➦Chicago95• 10.05.24 04:45
Я привел это как пример. Я вообще в этих болячках, лекарствах и прочего в медицине полный профан. Я даже не знаю, какую таблетку надо пить, если, к примеру, болит голова и если она мне требуется раз в пять лет, всегда спрашиваю жену, что там искать в аптечке.
Хренонимус ★➦Valentine D• 10.05.24 11:08
Валентин, а вот это ты зря ;)
- Дорогая, а что это за документы от страховой?
- Ай, не бери в голову. Это я страховку обновила.
- А, ок. Кстати, что-то голова разболелась? Что у нас в аптечке?
- Возьми там в красной коробочке. Вчера как раз купила. Посоветовали как отличное средство!
- О, спасибо! Хм... А почему на вкус как миндалллллдхххрхрр...
Напомнил, как меня вторая жена чуть не отравила. Случайно, говорила, но осадочек от промывания желудка и первой в жизни поездки на скорой остался. До сих пор помню это ощущение - попил водички перед сном, называется.
Valentine D➦Хренонимус• 10.05.24 14:38
Как вариант тоже имеет право жить- одна таблетка, и покончил со всеми головными болями- биллы, налоги, и т.д., и т.п.
А я бы была ЗА однозначно и считаю это абсолютно правильным решением. Против могут быть только те,у кого рыльце в пушку. Высокопарно говоря,хоть немножко меньше обмана стало бы мире ...хотя и других плюсов много!
kate2709➦AnechkaNK• 10.05.24 08:51
То есть на каких-то реально полезных обследованиях сэкономим, чтобы некоторые могли оправдаться перед мужем и свекровью?! То что многим семья доверяет или не против нагулянного ребёнка почему-то не учитывается. Лучше бы эти в регистратуру, например, заплатили, чтобы звонили и спрашивали приходил ли патронат к новорожденному.
То что многим семья доверяет или не против нагулянного ребёнка почему-то не учитывается
Да?? Очень интересно... И насколько же, по-вашему, "много" есть мужчин, которые не будут против чужого наёбыша, или даже рады ему? Есть такие цифры? Это уже просто какие-то патологические куколды, без капли самоуважения. Или маргиналы (пьяницы, наркоманы), у которых вообще по жизни главное правило - "Никаких правил".
Только по настоящему вопрос звучит так: надо всех жителей россии идеетифицировать при рождении по днк, но так чтобы они сами это захотели
Вы не поверите, вы даже будете хохотать, но в законодательствах большинства стран записано - если ребенок родился в браке, то родительские обязательства лежат на официально зарегистрированных родителей. Закон заботится о благополучии ребенка, а не о чувствах обманутого мужа. То есть, если мужчина выясняет, что ребенок не его - он может рыдать и плакать, обзывать судьбу индейкой, развестись и никогда больше не встречаться "с этой женщиной", он может не общаться с ребенком, но алименты будет платить все-равно.
Apostle➦Nosorog• 09.05.24 23:03
Вы так уверенно излагали, что заставили меня засомневаться и полезть в гугл, чтобы убедиться, что и так казалось очевидным, что Вы написали чушь.
Я не пойму почему так взьерепенилась наша прекрасная половина сайта?
Делаем эти тесты обязательными, публичными и с внесением в базу за счёт государства.
Через пару десятков лет будем иметь общество без кровесмесительных браков. А то может 50 лет назад дедушка жениха переспал с бабушкой невесты и давно забыл об этом…
Или вот ещё…. Вы выходите замуж за бездетного нищего студента, а когда вы вместе заработали миллионы и он скоропостижно скончался начинают появляться десятки его детей с кем нужно делить это наследство.
Или такой вот вариант… Скажем у меня 5 детей. Я их всех люблю, воспитываю абсолютно одинаково, но уже на грани сил. И тут мы делаем обязательный тест ДНК и оказывается что 4 детей не мои, а Иванова, Петрова, Сидорова и Рабиновича. Я ведь от этого меньше их любить не стану?! Мы же одна семья! Но Иванову, Петрову, Сидорову, а особенно Рабиновичу теперь придётся платить им алименты, что резко повышает наши ставки на материальное благополучие. А если Рабинович ещё и в Израиль успел сьебаться, то и в валюте. Профит однозначно.
Ю ★★➦Chicago95• 09.05.24 22:08
Да все эти профиты блекнут перед тем, насколько самой женщине-то легче станет! Ведь не надо ничего скрывать, обманывать мужа, мучаться совестью, оправдываться если всё вскроется! Как спокойно на душе, когда всё у тебя по-честному, по-белому! Это ж как сакраментальное "Заплати налоги - и спи спокойно". Женщине же самой спокойнее станет - ну приятно же быть честной и безгрешной!
Шутка, конечно...
Valentine D➦Chicago95• 09.05.24 23:18
Вот так ты стал родственником Соломон Марковича Рабиновича...
Chicago95 ★➦Valentine D• 10.05.24 00:17
Кстати, а где он? Мы тут, можно сказать, его деньги делим, а он и в … ус не дует
Просто, любой документ, удостоверяющий личность, должен быть подтверждён кодом днк. Свидетельство о рождении, свидетельство о смерти, паспорт и водительские права. Каждый документ выдаётся на основе дактилоскопии и анализа днк, и не должно быть иначе!
Я — за. Но минус в том, что там будет замешано гос-во и данные будут где-то сохраняться и утекать.
В результате упадет социальный рейтинг не только женщин, рожающих не от мужей, но и мужчин, чьи жены рожают не от них.
Поэтому данное решение схоже с полным запретом наличных.
Помогло бы устройство (типа зашитой «ампулы» от алкоголизма), чтобы женщин воообще не могли забеременеть не от мужа.
Я кстати детей своих женщин никогда на днк не проверял. В своих детях всегда узнаю себя. В чужих детях (до или после меня) — нет.
В результате упадет социальный рейтинг не только женщин, рожающих не от мужей, но и мужчин, чьи жены рожают не от них.
Какой ещё "социальный рейтинг"? Насколько я помню, это в Китае такое понятие недавно ввели - причём тут мы?
Кроме того, ничего на самом деле не упадёт - наоборот, это в высокой степени отучит баб от подкидывания мужьям чужих детей, посколько они с самого рождения будут знать, что ДНК-теста им не избежать, и в случае обмана он непременно вскроется. Так что изменщиц вряд ли станет меньше - но подкидывающие мужу чужих детей практически исчезнут. Особенно если за это ещё и ввести ответственность - например, огромный штраф за моральный ущерб мужу, ведь он доверял, потратил время и ресурсы на эту женщину - а получил предательство.
Особенно если за это ещё и ввести ответственность - например, огромный штраф за моральный ущерб мужу, ведь он доверял, потратил время и ресурсы на эту женщину - а получил предательство.
Ну тут то ты не заговаривайся. Потому что по этому тесту можно будет найти и настоящего отца детей. И если государство захочет стрясти денег, то…
Вот рассматривают вас на повышение. По работе вы успешный. А безопасник лезет в ментовскую базу, а там — дважды женат, оба ребенка не от него в браках. И вас не повышают, ибо лох.
То же самое с женщиной. Если она была замужем и рожала не от мужей, но по работе успешна, её не повысят, а на какую-то работу не возьмут, потому что её моральный облик не соответствует.
Но к работе все это не имеет никакого отношения.
Я — за то, чтобы мужчина 100% знал его это ребенок или не его, даже не в момент рождения, а когда выяснилось, что женщина беременна — прямо при тесте на беременность.
Но также я за то, чтобы эта информация не попадала в государственные ресурсы, ментовские базы, медицинские базы, госуслуги и прочие источники сливов. В частные лаборатории — тоже нет.
Анонимный тест, лучше всего не в лаборатории, а купленный в аптеке.
Конечно, если будет суд — это будет опубличено. Но судов будет доли процента.
Что касается штрафов — это было бы логично, если обман сознательный и удавшийся. Но в подавляющем большинстве случаев адвокатам женщин удастся доказать, что «она не знала» и, что (особенно если ребенок первый) «аборт может привести к бесплодию» или «аборт невозможен по религиозным причинам». А если добавить, что подавляющее большинство судей — женщины, перспективы штрафов — нулевые.
Детей при разводе с матерями тоже оставляют судьи-женщины.
А немногочисленные судьи-мужчины тоже какие-то пидоры/куколды.
И вас не повышают, ибо лох.
Да какая разница, "лох" я или нет, если я - допустим - прекрасный программист и приношу своей компании миллионные доходы? Им не похер на мою личную жизнь, если я ценнейший работник? И что это за вообще понятие "лох"? "Дети не от тебя --> Ты лох --> Мы тебя не принимаем" - откуда взялась эта странная "логическая" цепочка? Да всем наплевать на меня, какой я дома - их моя работа интересует.
Нет, ну если я претендую на работу в ту же ГБ-ЧК - ну там да, наверное сотрудник, которого обошла собственная баба, для безопасности малоценен. Но остальные работы - строитель, офисный работник, преподаватель вуза - кому интересна его семейная жизнь?
Перевожу «лох» в данном контексте — человек, не умеющий постоять за себя, то есть, инфантильный. А раз так, он не будет отвечать за результаты своей работы, включая, кстати, сроки.
Это и программистов касается.
Чем меньше государственные базы знают о нашей личной жизни, тем лучше. если, конечно, мы не идём в спецслужбы работать или в топовую политику.
Это потом. Сначала поголовный обыск на кассе, с выворачиванием карманов и раздеванием догола. А когда привыкнут, то и тест ДНК.
На кассах то нет. А при досмотре в самолет уже почти да.
Кому сука блядь мешает моя ебаныйврот вода?
Имитация заботы о безопасности.
Да-да, именно "спиZдить" а не "схUярить".
Гендерное различие. Сильное...
Nik_v_nik➦Nik_v_nik• 09.05.24 18:59
Немного не в тему:
"Трое мужчин из одной семьи в Квебеке (Канада) стали родителями более 600 детей. Они выступали донорами спермы для женщин со всей провинции, желающих забеременеть.
Известно, что мужчины рекламировали свои услуги по интернету и действовали без контроля министерства здравоохранения Канады. Журналисты провели расследование и сначала нашли только двух доноров. Однако после публикации материала к ним поступило большое количество обращений от женщин. Тогда работники СМИ продолжили поиски и нашли ещё одного донора из той же семьи.
Сообщается, что матери были в "ужасе", узнав, что у их детей есть десятки сводных братьев и сестер. Два донора также являются носителями редкого наследственного заболевания печени, которое может передаваться их потомству, сообщает СТV News.
Ранее стало известно, что мужчина из Ирландии стал отцом 180 детей. По его словам, он страдает от одиночества и хочет найти постоянную спутницу жизни.".
mir24.tv/news
Serge712➦Valentine D• 09.05.24 21:00
Ссылку на историю можно? Как насчёт алиментов? Имели случаи, когда таким вот неформальным донорам, работающим вне системы здравоохранения, присуждали платить алименты на ребенка.
Valentine D➦Serge712• 09.05.24 21:21
Сам текст я стёр, но я указал, где можешь сам найти.
Valentine D➦Valentine D• 09.05.24 21:26
P.S. https://focus.ua "Бесконечная история": трое мужчин из одной семьи стали...
Serge712➦Valentine D• 09.05.24 21:59
Да, есть такая история. Удивительно, что никто из женщин до сих пор не подал на алименты.
Митрич_77➦Serge712• 09.05.24 23:07
Была история с двумя лесбухами, пытались потом с мужика денег поиметь, вроде обломали их доказав договорённость на донорское участие.
Serge712➦Митрич_77• 10.05.24 00:05
Как мы ранее обсуждали, право на алименты принадлежит ребенку, а не матери. То есть мать не может оказаться от права, которое ей не принадлежит. Всё, что мать может подписать, любой отказ от претензий, не имеет никакой юридической силы. Права донора законодательно защищены если искусственное осеменение проводится через клинику с лицензией на эту деятельность, а если это сделано частным образом, никакой защиты, отец должен платить алименты и никаких вариантов.
Имели место такие случаи.
Митрич_77➦Serge712• 10.05.24 00:10
Не собираюсь доказывать. Читал, вспомнил, привёл. Могу ошибаться. Если есть интерес - можете поискать. Вроде Европа или США.
Вот вам реальный человек в NY:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ari_Nagel
С детьми своими встречается, а их более 100 и всех цветов - много фотографий есть в интернете. Вроде и алименты платит. Но поделите половину зарплаты преподавателя community college на всех детей, сколько там каждому достанется?
а у кого- то эти подозрения приведут к разводу
Вот потому государство должно пойти на этот шаг активно вместе с мужчиной, найти в себе мужество и сделать тест обязательным для всех. Тогда не будет никаких разводов. Ведь баба как думает - "Мля, меня мой хочет вывести на чистую воду, так что я поблядствовать не смогу ((( А вот светкин муж теста не требует - вот умничка, Светка блядует как хочет, вот повезло ей!". А когда будет поголовно у всех семей - бабе уже не с чем будет сравнить. Они же завистливые жутко: неважно, что она сама 500 баксов нашла - до боли обидно, что Светка нашла 1000.
Если не верят женщине в таком важном вопросе, то как дальше то строить отношения и жить?
Показательнейшая фраза, стандарт стандартов бабской манипуляции. То есть, в мелких вопросах - пожалуйста, можешь мне не доверять, проверяй сколько угодно. Но в важном (от которого зависит совместная жизнь вообще-то) - не смей не доверять, верь на слово. Аналогия:
1) У меня кто-то попросил в долг 5$ и сказал: "Обязательно мне напомни, мали ли - склерозный я, могу забыть!". В итоге, сам отдал без напоминаний.
2) Этот же кто-то попросил в долг 5000$ и сказал: "Пожалуйста, не еби мне мозги своими напоминалками об отдаче долга - это же огромная сумма, как ты можешь мне не доверять, если доверил мне в случае с 5$ ??".
Нормальная шиза, да? И бабы же считают, что это железно логично!
В таком случае и бабы должны безпрекословно верить мужьям, когда те говорят, что у них нет любовницы и что вчерашний мальчишник был без девочек.
Ю ★★➦Valentine D• 09.05.24 17:00
Их мужья не принесут с мальчишника чужого наёбыша, которого жена потом вынуждена будет кормить 18 лет, даже не зная, что это не её ребёнок. Есть же разница - или просто потрахаться без последствий, или же залететь от хуй знает кого на корпоративе и результат подкинуть мужу.
Garda Lake ★➦Ю• 09.05.24 17:44
Т.е если жена предохранялась и не забеременела, то все ОК??
С другой стороны, если та незамужняя забеременела от мужа и подала на алименты, то опять таки все ОК.
Я понимаю, что тебе не повезло с женой, но погоди ты на всех бочки катить. Раскрой глаза и оглянись, в мире полно счастливых семей, которые любят друг друга и детей и никогда не изменяли. Не изменяли именно потому, что любят друг друга. С мерседесом или без, с точечной фигурой и с целлюлитом, это не важно,просто любят.
Пройдёт время, страсти утихнут и встретишь ту, с которой будет комфортно до старости и в старости
Ю ★★➦Garda Lake• 09.05.24 18:06
Т.е если жена предохранялась и не забеременела, то все ОК??
Я об этом где-то ниже писал - ни хера это, конечно, не ОК, просто с этим-то как раз ничего нельзя поделать, увы. Бабу ж дома не закроешь, сыщика к каждой не приставишь. А вот убедиться в том, что ты воспитываешь именно своё семя, свой род - это можно и нужно, это нам под силу. Ну так вот хотя бы такой возможностью надо воспользоваться. "Политика - это искусство ВОЗМОЖНОГО". Из двух зол устранить хотя бы одно - уже победа.
Chicago95 ★➦Garda Lake• 09.05.24 19:08
Я понимаю, что тебе не повезло с женой, но погоди ты на всех бочки катить. Раскрой глаза и оглянись, в мире полно счастливых семей, которые любят друг друга и детей и никогда не изменяли.
Боюсь тебя разочаровать, но, к примеру, все мои девушки после школы были или замужем, или в отношениях. Хотя я и неСоломон, канешно. Поэтому добавим малёхо статистики. В среднем россиянки зажизнь имеют 8 партнеров. А замуж выходят в 22 года. Допускаем невероятное, как ты предлагаешь, что все они верны в браке и получается от окончания школы до замужества что пол года новый ёбарь??? Или всё таки процесс захватывает годы семейной жизни?
И втарое. Если всё так должно на доверии основываться, так попрошу меня вписать на все семейные счета невесты. Не ее - там голяк. На владение их автомобилем, квартирой. А я никуда своих мохнатых ручонок не запущу. Бля буду! Или ты мне не веришь?
Старый советский анекдот, рассказываю как запомнил:
Политбюро ЦК КПСС выпустило указ, по которому всем у кого есть 5 детей дают прибавку к зарплате в размере 100%.
Вот один мужик и говорит жене:
- Знаешь, вот у нас сейчас четверо детей, до пятого одного не хватает. А помнишь я в командировку ездил в %название_города%? Я там встретил женщину и теперь у меня там ребенок. Давай я съезжу, ребенка заберу и у нас будет пятеро, как раз под указ о выплате попадём.
Так и сделал. Возвращается, а дома жена одна, а остальных детей нет. Спрашивает, где дети.
- Не тоько ты по камандировкам ездил и женщин там встречал. К нам тоже мужчины приезжали. Вот они указ прочитали и приехали и своих детей забрали.
Будит Миша Софочку среди ночи и с прискорбием сообщает:
-Извини, Сара. Я много лет скрывал от тебя, но больше уже не могу. Прости меня, я тебе изменял и нашего Сёмочку нагулял тебе с соседкой…
Красоту шутки Сара оценила только когда сдала Мойшу в травматологию
Неудивительно, что он попал в травматологию. Будит он Софочку, называет её Сарой. А дальше она уже не слушала.
Смысл? Если мужик хочет, он всегда может срезать у ребенка несколько волосков и сделать анонимный тест. А так - все равно что принять закон, чтобы у людей регулярно обыски делали - мало ли кто что в квартире хранит. Государственным деньгам можно найти лучшее применение.
Ю ★★➦evengerova• 09.05.24 15:11
О, девчата почуяли неладное, начинаются манипуляшки :))
Нет, в роддоме, на глазах у всех он ничего не будет срезать у ребёнка, тем более что половина детей вообще лысые, там пинцетом выщипывать надо. Тут нужен человек, который будет это делать сам, не мешая персоналу и только что родившей женщине, и отправлять биоматериал в лабораторию. И это нужно сделать тут же и очень быстро, чтобы мужчина мог тут же и отказаться от чужого ребёнка.
Сравнение в обысками крайне неудачное - мне нет никакого дела до того, что Вася из соседней квартиры хранит у себя наркоту, мне от этого вреда никакого. А от чужого наёбыша - вред прямой и огромный, мне нужно это знать быстро и сразу. А заплатить (например, пополам с государством) я вполне готов. Также, в случае выявления подлога, деньги за тест должны взыскиваться с обманщицы (мужчине - возвращаться в полном объёме).
Государственным деньгам можно найти лучшее применение.
Ну да - например, спиздить их и вывести в оффшор. Нет уж, лучше на тест.
Ещё одна интересная деталь. Согласно приведенной мною ниже информации, от 10 до 20% детей - не родные для мужей. НО! Судя по женским опросам на видео, и по реакции здешних "нитакусь" - против ДНК тестов подавляющее большинство женщин! Подавляющее большинство! Но почему?! Почему не только те 10-20%, которые таки да гуляют и приносят в дом чужое семя? А что же остальные 80-90% женщин - почему против ОНИ, ведь они же якобы "чисты перед мужем"? Ну и были бы против эти жалкие 10-20% убеждённых блядей - но почему все поголовно против?
Как думаете? ;) Наверное - потому, что в своей честности на самом деле НЕ УВЕРЕНА НИ ОДНА БАБА! НИКАКАЯ БАБА НЕ ИСКЛЮЧАЕТ, что может изменить!
"Я так думаю!" ((с))
А откуда это такая информация? Что 10-20% детей тайно подкинуты мужу? Британские учëные посчитали? Как именно? Что-то я не слышала, чтобы всем тесты ДНК делали, чтобы выяснить кто здесь чей. Так откуда эти цифры? Я, например, за всю свою жизнь только один такой случай знала. И опираясь на свой опыт полагаю цифры в 2-3% более достоверными. Поголовное тестирование считаю излишним. 95% детей достаточно похожи на отцов, чтобы не нуждаться в подтверждении тестом, а сомневающиеся пусть в индивидуальном порядке запрос делают. В чëм проблема-то? Сомневаешься - сделай тест. Почему остальные-то должны? Мне вообще категорически претят императивы со словом "должны" и "обязательно". Мы не скот, у нас есть свобода воли. Даже самое благое намерение со словом "должны" у меня вызывает протест. Ни хуя мы не должны. Только договор и добровольное согласие. Точка.
Ю ★★➦Lenkapenka• 09.05.24 17:52
95% детей достаточно похожи на отцов, чтобы не нуждаться в подтверждении тестом
)))) Ахахахаха, я чуть не уссался со смеху! )))) Железный критерий - "похожесть на отца"! Ну а хули - нос есть, рот есть, руки-ноги есть - всё как у отца, значит вылитый папаша! ))) Ну разумеется, баба всегда будет выискивать "похожести на отца". Короче, всё опять отдаётся на откуп и честное слово бабы ))
Не-еее, голубушка, не пойдёт - слишком толсто )
Пёсикот➦Lenkapenka• 09.05.24 18:45
Это как в бородатом анекдоте:
Кореш генерала на крестинах новорождённого генеральского сына:
- Ну, Вась, сынок весь в тебя!
- Аха, Вань, а чем похож?
- Ну как же! Лысый, ни хрена не понимает но кричит громче всех!
Novarg➦Lenkapenka• 10.05.24 02:30
Если быть точнее, то по статистике около 10% детей воспитываются не родными отцами.
Как ни забавно, но такой механизм действителено имеет место быть. Эволюционнно если новорождённый похож на отца у него больше шансов получить защиту и выжить.
А анекдот на эту тему ещё со времен СССР "После родов самая главная задача родственников со стороны мамы убедить папу, что ребёнок очень похож на него".
Эволюционнно если новорождённый похож на отца у него больше шансов получить защиту и выжить.
Да, читал об этом, только так до конца и не понял, какие механизмы этого, почему так.
А может потому что женщины знают, как потратить эти деньги с большей пользой для детей? Например, сделать больше комнат матери и ребёнка в общественных местах или анализов на детские заболевания.
И где вы этих мужчин находите, которые с чужой бабой готовы без контрацепции? Год назад сказала знакомому, который бабника из себя корчит, что и согласиться могу. Месяц прятался. И у меня, и у него свой ребенок-подросток с хроническими заболеваниями и не без школьных проблем. Молодые парни сейчас тоже, как правило, осторожные.
А может потому что женщины знают, как потратить эти деньги с большей пользой для детей?
Ну конечно нет )) Вы хотите сказать, что, боясь тестов ДНК, женщины думают исключительно о государевой казне, как бы она на что-то "бесполезное" не растратилась? Да не смешите, ей богу )
На видео женщины АГРЕССИВНО отвечают нет, ни секунды не думая. Их ОЧЕВИДНО испугал этот вопрос, застал врасплох - и мозг молниеносно выдал "Моё блядство может раскрыться! Аларм! Аларм!". Чтобы он выдал какие-то интеллектуальные соображения - про финансы, про будущее, про общественную пользу - это нужно очень много времени и вообще желания. А молниеносно мозг реагирует только на смертельную опасность - так он устроен.
И где вы этих мужчин находите, которые с чужой бабой готовы без контрацепции?
Как где? В статистике, которая здесь приводилась: от 10 до 20% парней готовы спокойно трахаться без презерватива. Ну потому что дети с презервативом не появляются - только без. Значит, таких желающих очень много, я бы даже сказал миллионы, если умножить мужское население хотя бы РФ на 10-20%.
Хренонимус ★➦Ю• 10.05.24 11:32
Эволюция: те, кто были похожи на всех сразу (т.б. этакий усредненный человечек) - выживали. От приматов пошло.
Сходство, кстати, хорошо видно на детских фотографиях ~4-5 лет.
Novarg➦kate2709• 10.05.24 11:45
Если оперировать фактами, то дети появляются не в момент эякуляции самца, и даже не в момент не планируемого зачатия от другого партнера, а в момент, когда носитель плода, наделяется единоличным юридическим правом приема (от лат. ceptio) решения о деторождении.
Чтобы выровнять дисбаланс в этом смысле и существует contra ceptio. Не всегда работает, но работает как может.
GMA➦Lenkapenka• 10.05.24 18:25
95%?
Вы физиономист - никакой, от слова НОЛЬ.
2/3 детей не похожи на своих папулек.
Треть "родных" сестёр и братьев не похожи между собой
до такой степени что стыдно вместе на людях показываться.
Оценка 10-20% политически-социально - занижена.
При этом на нижнюю границу оценки можно вообще не смотреть.
Причëм здесь честное слово? Если зачастую похожесть видна невооружëнным глазом? Вот у меня четверо и все - папина копия, их почти невозможно отличить на детских фото до 5 лет. С возрастом черты лица приобрели некоторую индивидуальность, но всë равно видно, что похожи. Тут впору под сомнение материнство ставить, потому что на маму совсем не похожи. А у кого дети в маму, а не в папу, ну пусть делают тесты по своему желанию. Не могу понять, зачем нужна обязательность? Если какая-то Маша родит от Ашота, причëм здесь остальные? Это как с воровством, один украл, а обыск у всех? Нафиг-нафиг, вот я, например, не ворую, но не пойду работать туда, где обыскивают персонал, мне это противно и неприемлемо. Ну дрлжны-же быть у человека личные границы! Неприкосновенные! Иначе мы утратим последнее человеческое достоинство. А это куда хуже, чем выявление "чей петушок курочеу топтал". Как гласит народная мудрость "чей-бы бычок не бегал, а телятки все наши".
Lenkapenka➦Novarg• 10.05.24 18:48
Повторю вопрос - кто и как собирал статистику? Все эти цифры - с потолка. И цель очевидна - посеять недоверие в семье и через это навязать людям обязательный ДНК-паспорт. Сейчас большинство против, но пестуя сомнения у мужчин, они таки достигнут цели.
Lenkapenka➦GMA• 10.05.24 19:04
Ок! Спорить с данным абсолютно недостоверным фактом не будем. Давайте переключимся на последствия. Если женщина будучи замужем рожает-таки не от законного мужа, а от соседа, то видимо, муж не годен как производитель. И в таком случае детей у него не будет. А будет-ли ему от этого лучше? За свою жизнь я знала только один случай зачатия от соседа, так там так и было, муж не мог иметь детей, но был хорошим человеком, и жена не хотела разводиться. И всë было-бы хорошо, растил сына и любил, пока не захотел другую жену и во втором браке узнал, что стерилен. Вот тут и случилась драма, и он повесился. Так что не всегда нужна правда. Уверена я, что "чужие" дети - результат неспособности мужчины, а не подлости женщины. Ей бог в случае прелюбодеяния, женщина сумеет избавиться от ребенка, не станет рожать. Если решила рожать, значит на то есть веская причина.
Novarg➦Lenkapenka• 10.05.24 19:18
Это официальная статистика, как и любая другая, которая доступна любому для исследований. При желании можете найти источник, если Вас прям так заинтересовало. В самой статистике нет ничего уничижительного или антиморального.
В природе человека проявляются самые разные модели поведения, как в отношении себя, так и в отношении окружающих, и "неверность" партнёра - не самое необычное проявление поведения. В контексте того, что на дистанции 10 лет распадаются около 80% браков, а на всей протяженности жизни все 90%, то воспитание 10% детей не своим отцом - это абсолютно легко вписывающаяся в общую картину информация.
Стоит ли навязывать в таком случае обязательный ДНК-паспорт?
Если его использовать как инструмент регулирования как кому из людей сношаться и размножаться, то последствия для численности генофонда скорее всего будут печальными.
Если же мужчине или женщине захочется проверить какие-то генетические критерии себя и своего ребенка, то как опция, входящая, например, в базовый пакет медицинских семейных услуг, спонсируемый государством - вполне себе рабочая идея. Можно отслеживать, например, здоровье всей семьи и заодно иметь бесспорное доказательство родства, если будет такая потребность.
Anthony➦Lenkapenka• 13.05.24 11:56
А вы мужу не хотите дать право выбора, ростить ли ему ЧУЖОГО ребёнка или быть совсем без детей? С какого перепугу Вы решаете за него что ему лучше? Или выбор должен быть только у дам? Т.е. Вы уверены что такие случаи с соседом это прям единственные возможные варианты? Ну пример другого плана: дома с мужем местная контрацепция, а на выездном корпорате еë под рукой не было(я полагаю муж бы прихренел глядя как его половина готовится к поездочке) и вот Вам результат, если б не был свидетелем подобных ситуаций, сейчас бы не полез в дискуссию.
Anthony➦Lenkapenka• 13.05.24 12:46
Елена, я не знаю как лично у вас складывались отношения с противоположным полом, но из моих личных наблюдений могу сделать выводы: что большинство людей, неосознанно,выбирают себе партнёров, на протяжении жизни, с очень схожим фенотипом, т.е. рост, телосложение, цвет волос и т.д.как следствие из этого "похожесть" ребёнка, некоторая, сохранится...
Anthony➦Lenkapenka• 13.05.24 12:55
Ну и как ещё один пример: моя дочь АБСОЛЮТНО на меня не похожа, только по ряду вполне объективных особенностей я могу с уверенностью сказать что она именно моя дочь, поставь нас рядом и хрен догадаешься что я её папа...
Как это занятно - люди обман считают более допустимым, чем недоверие.
Хотя...
Тут речь про недоверие или про желание быть уверенным наверняка?..
Получается:
С фига ли ты хочешь быть уверенным - просто верь.
Она не обманет.
Точно, инфа сотка.
Она не обманет.
Тут нужно сделать акцент на слове "она". Баба же в таких случаях, чтобы откреститься от теста, будет виноватить мужика - "Как?! Ты что, МНЕ не доверяешь?!". С упором на "мне". Типа мужик обязан знать, что у неё на уме, и насколько она честная. Чтобы понять, честный человек или нет, с ним нужно не одну - ДВЕ жизни прожить, и то иногда такие сюрпризы от самых близких получаешь... А она хочет, чтобы он ей доверял сразу после постановки своей подписи в ЗАГСе. Типа эта подпись неожиданно делает любую бабу честной и порядочной.
Если бесплатно, то почему бы и нет? А еще нужно матери и ребенку одинаковые штампы ставить, чтоб уменьшить риск перепутать)
А еще нужно матери и ребенку одинаковые штампы ставить, чтоб уменьшить риск перепутать)
Вполне дельное предложение. Но - только в сочетании с ДНК-тестом :) А то вы будете уверены, что ребёнок ваш - а мы по-прежнему нет.
Ты не загоняйся. Она и так пишет что согласна. А штампы это вапше другое. Нумерация в роддоме
Даниил М➦iren615• 09.05.24 17:27
Бесплатно - это как? Дед Мороз будет тесты делать?
Это будет на деньги налогоплательщиков.
Chicago95 ★➦Даниил М• 09.05.24 19:13
Почему сразу всех налогоплательщиков? Может и за твои лично налоги. Страховку ведь платишь?
afanasyj➦Даниил М• 09.05.24 19:18
Тесты по себестоимости копеешные. То, сколько они стоят — это комперция
Проводить в обязательном порядке. Результат выдавать по требованию. Кстати стоимость упадет в десятки или сотни раз.
finnn ★➦NeVasia• 09.05.24 14:50
И количество ошибок возрастёт в десятки и сотни раз. Ни один тест не бывает 100%, а всё, что делается массово, - делается плохо.
Напротив, при привлечении государства к этой проблеме, точность исследований будет только расти - тесты будут становиться всё совершеннее и совершеннее, и дешевле, и быстрее - фактически "на лету". Например, вначале лечения от онкологии не было, потом появилась лучевая терапия, потом химиотерапия. Сейчас уже есть таргетная терапия, которая убивает только сам рак, а не его хозяина вместе с ним. Наука всегда идёт только вперёд. Пока это нужно только криминалистам и археологам - их, видимо, устраивает и такая точность. Но когда запросы будут от десятков тысяч в день - усовершенствуют, 100%. А от ошибок не застрахован никто. Но лучше 0,1% тестов ошибутся, чем 10-20% мужчин будут растить не своих детей. Соотношение польза\вред, безусловно, будет в пользу пользы (сорри за каламбур).
Serge712➦finnn• 09.05.24 15:07
Наоборот, массовая технология отлажена и автоматизиована, качество выше чем при индивидуальном кустарном процессе. И в случае нежелательного результата можно повторить тест и перепроверить.
И в случае нежелательного результата можно повторить тест и перепроверить.
100%, можно делать перепроверку. Ну это как рентген и МРТ. Если даже рентген покажет перелом кости - то на хрена делать дорогостоящее МРТ. Но если подозрения остались открытыми - подключают "тяжёлую артиллерию", МРТ. Так и с тестами: первый этап быстрый и дешёвый; второй - долгий и дорогостоящий, но уже 100%-ный. В 95% случаях будет хватать первого, а остальные 5% - это сверхнадёжная перепроверка.
Это когда же при привлечении государства к чему-то росла точность и всё прочее? От привлечения государства растут только виноградники в Италии у детей чиновников и лапша на ушах избирателей.
В современных медицине и фармакологии
ЦЕНА вовсе не отражает стоимость продукта и
может превышать последнюю в 10-100 раз.
Я к тому что реальная стоимость почти всего - КОПЕЙКИ
Я ещё добавлю. Если бы вы просто трахались на стороне - можно же принять три пачки противозачаточных и на ёбаря напялить 5 гандонов, и верёвкой у основания перевязать, чтобы конструкция не слетела. Можно аборт на крайняк сделать, если залетела всё же - это ж вам сейчас как высморкаться. Это плохо очень - но что ж поделаешь, не закроешь же вас дома.
НО НЕТ ЖЕ! Вам этого мало, вам же особый тайный кайф чтобы непременно РОДИТЬ от чужака, чтобы всю жизнь тихо хихикать над "рогоносцем", глумясь над этим с подружками и с мамочкой, и радуясь, что вон как сынок на Ашотика-то похож, а не на этого козла мужа. Кайф ваш, то есть, ещё и в унижении мужчины.
Вы - нездоровый человек, которого эта тема очень сильно задела за живое.
Женщина сама выбирала, за кого ей выходить замуж, представьте себе. Жить с козлом ради фиги в кармане? А зачем?
Chicago95 ★➦TH• 09.05.24 20:37
Да хрен вас баб знает. Может из-за денег? Или из-за чувства превосходства.? Типа ты такой умный весь и прав всегда, а ребёнок то ведь не твой.
Ни хрена не понял, как этот пассаж относится к сказанному мной выше.
Есть "зачем", поверьте.
1. Надо же с кем-то жить, потому что "Ашот" отказался
2. "Козёл" может быть очень обеспеченным человеком
3. "Козёл" может очень сильно улучшить её жизнь,
подняв хорошо вверх по социальной лестнице.
А потом можно с ним развестись
А потом можно с ним развестись
Не можно, а обязательно нужно - ведь "козёл" добровольно свои ресурсы не отдаст, даже несмотря на то, что он "козёл" - надо государство подключать.
Для вящей предметности дискуссии я напомню свою вчерашнюю инфу, которая поясняет, ПОЧЕМУ тема ДНК-теста вообще возникла, и почему ни о каком "всемьевсёдолжнобытьнадовериич и прочие бабские манипуляции не канают:
Исследования в нескольких странах показали, что ОТ 10 ДО 20% МУЖЧИН ВОСПИТЫВАЮТ ЧУЖИХ ДЕТЕЙ!
То есть, от каждого десятого до каждого пятого ребёнка - это чужой наёбыш, который гулящая баба не заявила мужу, не абортировала - а ПОДЛО ПОДБРОСИЛА, ЛИШИВ МУЖА ПРАВА НА СОБСТВЕНННЫХ ДЕТЕЙ!
Ещё раз, это не статпогрешность 1-2%, из-за которых не стоило бы и разговор заводить - это СИСТЕМА с миллионами обманутых мужчин в одной только России!
И чья-то наглая морда после этого будет говорить о "доверии в семье"? Такие масштабы блядства - железный повод для мужчины знать правду, чтобы выставить шлюху на мороз!
Цифры - важны.
Исследования среди тех кто подозревал свою жену в неверности настолько серьезно, что пришёл делать тест, показали что 10% воспитывают чужого ребенка а 90% просто хотят считать свою бабу блядью.
Среди тех кто и так видит, что ребенок похож на дедушку/бабушку исследования не проводились.
Нет, там не 10% было, а 25-30. И по разным прикидкам, среди остальных, "не слишком подозрительных" мужчин, по-любому есть определённый процент тех, кто воспитывают не своего. Ведь если ты ничего не подозреваешь, это не значит, что тебя не обманывают - бывают мужчины легковерные, беспечные, а ещё и жёны у них хитрые. В общем, в целом так и получилась оценка 10-20% от ВСЕХ мужчин.
Возможно в России статистика действительно 30%, буду благодарна за ссылку.
10% - официальная статистика немецких лабораторий, которые проводят Vaterschaftstest. Среди тех отцов, которым пришлось добиваться теста через суд статистика ещё хуже, там каждый седьмой.
Чтобы серьезно определить процент подкидышей в популяции необходимо взять достаточно большую выборку, в которой отражены все слои общества от младенцев до бабушек и сравнить их ДНК с отцовским. Такое исследование пока нигде не проводили, слишком дорого, а результат никто не хочет оплатить.
Доброе утро! Да, конечно, если мужчина сам платит и сам затребовал, то, конечно, нужно. Но я бы с таким мужчиной ни дня бы больше не осталась. Если не верят женщине в таком важном вопросе, то как дальше то строить отношения и жить?
Мужчина, который затребовал тест , живет с его спутницей как на вулкане. И как можно ему в таком случае доверять?
И как можно ему в таком случае доверять?
Это как БАБЕ можно доверять? Мужик-то чужого байстрюка в дом не принесёт. А бабы - не только могут, но и делают это, МАССОВО (см. выше). Так кто ещё под вопросом доверия?
Вас послушать - вы ВСЕ честные лапушки. А статистика говорит прямо противоположное.
Смирись, отрок. Этак ты прямо против основы всех основ попер. Супротив бога нашега, "байстрюка чужого" по-твоему.
AntuanDE➦Berezina• 09.05.24 13:47
Чуть преобразовав ваш посыл получаем:
- Дорогая, давай перед свадьбой сдадим тесты на ВИЧ и ЗППП, чтобы быть спокойным насчёт здоровья.
- Если ты не веришь мне в таком важном вопросе, то как дальше то строить отношения и жить? Мужчина, который затребовал тест , живет с его спутницей как на вулкане. И как можно ему в таком случае доверять?
Митрич_77➦Berezina• 09.05.24 16:00
А зачем в ЗАГСе чёт там оформлять? Не доверяете, не верите в серьёзность намерений? Как можно жить с таким человеком?
Novarg➦Berezina• 10.05.24 02:46
Не обязательно под соусом выведения на чистую воду. А, например, анализ на потенциальную передачу каких-нибудь генетических болезней. Заодно и тест на родство.
Некоторые оправдывали нежелание делать тест тем, что все должно быть на доверии. Это немного забавно, типо:
Муж:хочет сделать тест
Жена:отказывается ведь все должно быть на доверии
Муж:начинает недоверять ей ещё больше
Хотя может для кого-то это сильно важно, не знаю. Мне кажется подозревать других не страшно, главное не кидаться обвинениями, пока не будет веских доказательств
Berezina➦fkljhv• 09.05.24 13:10
Так вышло, что в жизни я попала под подозрение о краже. Было очень внутри противно и тошно. Подозрения снялись быстро, вор был пойман, но отношения так и не наладились.
Подозрение близкого человека в чем то уже само по себе близко к предательству этого человека.
Женщина, родившая ребенка, нуждается, в первую очередь, в поддержке, доверии, а не в тестах на проверку ее честности.
fkljhv➦Berezina• 09.05.24 13:14
Мне жаль, что так вышло, надеюсь у вас все хорошо. Я думаю это зависит от человека, кому-то все равно, а кому-то нет.
Ну вот вам доверяют, ПОКА этот тест не ввели - и вы спокойно блядствуете. Не надо "А вот лично я - хорошая". Мы, мужчины, не знаем, кто хорошая, кто плохая, на лбу это не написано. Сегодня верная - завтра уже нет. Бабская неверность СУЩЕСТВУЕТ КАК ПОСТОЯННОЕ И МАССОВОЕ ЯВЛЕНИЕ - и потому мы больше не хотим терзаться сомнениями и кормить подкидышей. Сделала тест молча, и всё. Если всё ОК - муж только больше любить будет. Если не ОК - значит правильно, что сделали, значит ты шлюха, убирайся и наёбыша корми сама вместе с его настоящим папой.
Теория игр в чистом виде, где чем больше баба эмоциональна, блефует и манипулирует "доверием" - тем больше себя же и выдаёт в своём блядстве ;))
AntuanDE➦Berezina• 09.05.24 13:55
Опять же по аналогии с ситуацией с кражей. Есть какие то подозрения, их надо развеять и для этого провести расследование и найти вора.
По вашей логике надо отказаться от расследования и поиска истины,
вместо этого требуется "поддержка и доверие". Так что ли получается?
А вообще про "на доверии" - это стандартная женская манипуляция.
Ага ) Как там Жеглов говорил: "Элла Кацнельбоген - воровка на доверие" ))
Valentine D➦fkljhv• 09.05.24 16:17
А как получить эти доказательства без ДНК теста? Есть хорошая поговорка- "доверяй, но проверяй!".
Valentine D➦Berezina• 09.05.24 16:23
Женщина, которой нечего бояться, не будет против такого теста. А отказ от него может вызвать подозрения. Какие-то папаши будут ими мучаться всю жизнь (этот тест же оскорбит жену), а у кого- то эти подозрения приведут к разводу.
Женщина, родившая ребенка, нуждается, в первую очередь, в поддержке, доверии
Да базара ноль - сделаем тест, и будем иметь полное доверие к вам! ) То есть, не на пустом месте доверие - а на основании научно проверенного факта. А то как там говорил Владимир Ильич - "Доверяй, но проверяй!" )
Тест ДНК - недешёвое удовольствие. Вопрос - за чей счёт он будет делаться. Думаю, муж, у которой жена родила, вправе без разрешения, и даже без ведома жены сделать такой тест за свой счёт. Не надо это делать обязанностью, это должно оставаться правом, и каждый мужчина должен сам решать, доверяет ли он своей жене, или нет.
AntuanDE➦Майор• 09.05.24 13:59
8-10тыр в частной клинике. Это по вашему "недешевое удовольствие"? Эта сумма в сотни и тысячи раз меньше тех денег которые предстоит потратить на воспитание ребенка в последующие 18-20 лет.
NeVasia ★➦AntuanDE• 09.05.24 14:24
При массовой проверке цена резко упадет. А если еще некоторые в Америке рожають
Бабы против... Симптомчик, однако.
Недаром раньше говорили "Бабы бляди everybody"
Lenkapenka➦okytam• 09.05.24 17:49
Бабы против не потому, что бляди, а потому что люди и отстаивают свои права человека. А те, которым не важен принцип добровольности по отношению к себе и другим людям, по сути своей холопы. Т.к. своей волей не обладают. Зато им страшно хочется и настоящих людей в холопы согнуть.
Ю ★★➦Lenkapenka• 09.05.24 18:11
Бабы против не потому, что бляди, а потому что люди и отстаивают свои права человека
, которые состоят в чём? В возможности безнаказанно подкинуть мужу чужого ребёнка и сокрыть это? Банальность, но верно: "права одного заканчиваются там, где начинаются права другого". Скрывая подложное отцовство, вы нарушаете право мужчин на продолжение ИХ рода.
Митрич_77➦Lenkapenka• 09.05.24 19:46
А права женщин никто и не трогает. Речь о правах мужика и ребёнка.
okytam➦Lenkapenka• 10.05.24 06:44
Причем тут права??? Если она против теста, значит есть что скрывать, и никак иначе. А если так, то ТЕСТ НАДО ПРОВОДИТЬ В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
Anthony➦Lenkapenka• 13.05.24 12:38
А имеет ли право мужчина единоличного распоряжения своими средствами и имуществом после развода?А имеет ли он право не платить алименты на ребёнка? Нет? Так вот для этого и нужен тест, чтоб случае развода были соблюдены права ОБЕИХ сторон!
Anthony➦Lenkapenka• 13.05.24 12:39
А то как-то странно: у одной стороны только права, а у второй только обязанности...