Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
24 мая 2000
Комментарии
Меняется каждый час по результатам голосования
В комментарии к комментариям к историям. Хотелось бы возразить и, одновременно, согласиться с коментатором, который "все высказался, давно хотел" Есть забавный перепев древнего афоризма: "Любое обобщение ложно, включая это". Сначала возражения и постулаты: Постулат 1: все нижесказанное не относится к Вам лично. Если что-то из этого к Вам и применимо, то исключительно, как представителю какой-то из групп людей. Я, ясное дело, тоже отношусь к каким-то из этих групп. Постулат 2: язык у меня, в отличие от Вас, согласно Вашему же признанию, хороший. Итак, дело в том, что, не влезая в спец. термины и не умничая, есть ошибки и есть ошибки. Проведя аналогию с русским языком, носитель такового может легко ошибиться в ударении ("он мне позвОнит" вместо "позвонИт), менее вероятно, но распространено, перепутать падеж (она сейчас у сестре ... поехала к сестры... (А. Райкин)), еще менее вероятно перепутать род в русском слове с правильным признаком (т.е. окончанием)или родовое управление ("красная столб", "она пошел". Напоминаю, речь идет о носителях языка и русских словах. Кофе съезжал в средний род по понятны соображениям окончания на "е"), и, наконец, почти невероятно, перепутать склонение/спряжение ("ты бежаешь" вместо "ты бежишь", по ошибочной аналогии с "летаешь"). Такие ошибки нетипичны для носителя и встречаются... ну, не знаю... Все бывает, наверное... Искажения значащей части слова, по крайней мере, встречаются куда чаще (знаменитое "ложить" вместо "класть" или "положить") Ясен пень, количество и "качество" ошибок зависят от уровня общей и языковой культуры (что вещи очень сильно взаимозависимые). В славном ангицком языке, дело обстоит абсолютно также. Так вот, ни один носитель в страшном сне не скажет "son of THE bitch". Это не искажение морфемы, это аналог перепутанного спряжения в русском. Это попросту другая, нежели "son of A bitch" фраза. Это не "правильнее" и "неправильнее", это "так говорят" vs. "так не говорят". Носитель не путает артикль. Никогда. (впрочем, смотри афоризм:) По поводу Иствуда и doesn't vs. don't. Эта ошибка куда более распространенная нежели предыдущая. Я бы сопоставил с "ложить" или с лексическими наворотами типа "довлеет" значит "давит" (на самом деле "продолжается"). Do и don't в третьем лице ед. числа употребляет куча безграмотного народу. Большая куча... Но, тем не менее, это остается ошибкой. Когда ошибка становится чересчур распространенной, она входит в язык на правах правила и залетает в словари. С do и does этого пока не произошло. Иствуд просто изображал безграмотного ковбоя или иммитировал сленг трущоб, подростков, не сильно грамотных полицейских... I ain't know nothin'! Не доводилось слышать? По поводу курсов. Я имел честь на таких преподавать. На тех курсах, на которые направляют иммигрантов, контингент преподавателей, как правило, ...э-э-э..., как бы это помягче... хуевый. Преподают там дамы с Жмеринки или просто американеры без лингвистического (а, зачастую, и без всякого) образования. Do и does это еще цветуечки. Так что, я бы посоветовал к их мнению относится с известной долей скепсиса. Ваш покорный думает по англицки большУю (ударение на У) часть времени. Приехал в Америчку я в возрасте 21-го года, прожил в ней 11 лет. Люди приехавшие в возрасте 10-12 лет родным языком, как правило, имеют английский, по русски говорят, часто, с трудом или не говорят вовсе, читают немногие. На каком языке они думают, полагаю, понятно. Так что, возможно, и не "киздят" те профессора. Можете мне не верить, понятное дело. "Вот миномет, не веришь - застрели..." :) С "совершенством" языка история совершенно иная, так как предполагает изживание акцента. А вот это СОВЕРШЕННО другие дрова. Так что я склонен согласится с тем, что подружки из Александровского парка слегка преувеличили. Русский человек акцент может и не просечь, а вот носитель... Если интересно, славянский акцент из германской группы языков начинают выбивать длительной и трудоемкой тренировкой дыхания. Я не знаком с методиками преподавания фонетики в Российских ВУЗах, но сомнения меня гложут... Разве что шпионов так натаскивали... Со второй частью Вашего письма я согласен гораздо больше. Есть такое дело среди наших. Абсолютно ублюдская психология из двух нехитрых тезисов: "жри всех, не то тебя сожрут", и "я говна покушал на велфере, так и ты покушай". Я почему еще ломанулся в эту дидактическую атаку? Потому, что почувствовал в Вашем письме злобу. Профессора, понимаешь, умничают... А я вот вам всем пистон с Иствудом. Несколько по детски, на мой взгляд, но все равно злобно. Очень похоже на многочисленных комментаторов про гранату и тор. Ну ошибся человек... История то все равно прикольная. Действительно изящная игра смысла. Мне лично понравилась, одним словом. Не-е-ет, он же лимонку тором обозвал!!!! И понеслась... Потом выясняется, что человек с "почти высшим математическим образованием" не совсем четко представляет себе что такое тор, как видно из комментария преподователя Бауманки, и автор истории-таки прав (возможно и невольно). Я бы еще рискнул предположить(!!!), что топологически тор это еще куча всяких фигур. Но не настаиваю, а то схавают "почти образованные"... Если уж беретесь критиковать, тем более с такой агрессией, то имейте хотя бы достоверное знание о предмете. А лучше и тогда не надо. Человек не может знать всего и ошибка (даже глупая) не повод для наездов. По поводу России и людей согласен полностью. Удачи.
1
Комментарий к комментарию 16:
Все верно, кроме того, что Иерусалим (Золотой город) над небом голубым потому, что согласно Кабалле за голубым небом идет золотое небо, которое мы все с вами увидим во время Судного дня. Автор песни в действительности имел в виду "Небесный Иерусалим", лежащий вне наших сфир.
ЗЫ для знатоков: не надо меня упрекать в невежестве, космогония Кабаллы значительно сложнее. Знаю я, знаю.
ЗЗЫ: все равно 40% песен "Аквариума" -- переработанный Дилан, чего Боб (БГ, не Циммерман :), будучи неплохим переводчиком с английского, никогда и не скрывал.
Искренне веселюсь, наблюдая спор уважаемых людей из-за терминологии. Тор - термин, по-разному понимаемое в различных областях математики. В топологии он - обязательно с дыркой, в классической геометрии - вплоть до веретена. Вспомните, какие разные вещи назывались словом "гипербола" в средней школе и позже на аналитической геометрии.
А лимон, между тем, действительно с пупырышками! Вопрос к математикам: поверхностью какой наименьшей степени можно описать (хотя бы приблизительно) такую форму?
Комментарий к комментарию: По поводу наперсточников - на них действует лучше всего отсутствие денег. Как-то лет ..цать назат я сравнительно долго рассматривал работу наперсточника и Co., пытаясь понять технологию обмана доверчивых посетителей авторынка в Южном порту. Мое присутствие заинтрриговало наперсточника и он предложил мне сыграть. Я отказался под предлогом, что у меня всего 25 руб., а минимальная ставка была полнинник. Видимо меня решили использовать в виде "подсадной утки" и со мной 2 раза сыграли и 2 раза дали выиграть. В итоге я приехал в Южный порт с 25 руб., а уехал со 100 руб. Так что играть в наперстки мне понравилось. Вывод - никогда не носите с собой много денег.
"Тором называется тело образованное вращением окружности вокруг некой оси. (Окружность и ось лежат в одной плоскости.)" Может быть с 1978 года что-нибудь изменилось, но сейчас доподлинно известно, что окружность - это, грубо говоря, ЛИНИЯ. То есть если вращать ее вокруг оси, то получится не ТЕЛО, а ПОВЕРХНОСТЬ. Она, конечно, может ограничивать тело, но очевидно, что определение (взятое автором в кавычки, между прочим)не верно. Это дает повод усомниться в справедливостисти остальных его утверждений. Кстати, круг - это геометрическая ФИГУРА, и при его вращении образуется геометрическое ТЕЛО.
И еще к дискуссии о "Под небом голубым". Тут пишут насчет древней песни на иврите. Если это правда, то плагиат мы все же нашли, т.к. этот текст представляет собой зарифмованную главу из Апокалипсиса Св. Иоанна.
В Комментарии К Историям. Копия: В Жалобную Книгу.
Геометры! Прохфесторье! Мужи ученые, ТОР вам в душу!!!! Вам еще не надоело??? Предлагаю: 1. Специальным Указом по сайту приравнять ТОР к БАЯНУ; 2. Присылающих комментарии на тему ТОРА - впредь награждать тремя ударами ТОРОЙ по голове (Обсуждения, #1 от 23/05); 3. Особо старательным обсуждантам - вращать окружность головы относительно оси шеи (Обсуждения, #9 от 23/05) до полного ОТОРЕНИЯ; 4. Если все-таки не поможет, то засунуть Лимонку (aka Ф1) с выкрученным запалом в заднюю дырку от бублика (Обсуждения, ##2,6 от 23/05).
"Ребенок, приехавший до 10 лет, начинает думать по-английски через 3 года, старше через 7 (грубо, конечно, не надо придираться, что есть сразу разрыв), взрослый НИКОГДА."
Ну, не совсем. Я начала думать на английском через неделю пребывания в Лондоне. Вернулась - думала еще месяц на том же английском. В школе когда училась, сны на английском видела. Все от человека зависит. Хотя, конечно, допускаю, что речь идет о среднестатистическом человеке.
А насчет комментариев - они, конечно, бывают и злобные и какие угодно. Но, кстати, если нормальные комментарии писать, то многое для себя выяснить можно. Так что давайте комментировать дружно
"Я полностью согласен с товарищем который пишет про то, как все друг друга поливают. Правда, ну не фиг брюзжать так! Цель сайта - что бы было весело. Ну и давайте веселить друг друга и сами радоваться!"
Согласен и поддерживаю, но с другой стороны, если сохранять должную пропорцию уважительности и здорового ехидства (в т.ч. в собственный адрес), можно получить обсуждение, перед которым меркнет г-н Ворошилов и его вконец обуржуазившееся "Что? Где? Когда?". Я, например, отвечая на "историю" про БГ, запамятовал про Франческо ди Милано, так что попал впросак со своим "автор неизвестен", что и честно признаю. А вот информация про песню на иврите начала века меня крайне заинтриговала (если это не утка, а вроде на утку не похоже - да и "НАД небом голубым" действительно звучит теологически правильнее, тут не поспоришь). Мил человек, а где этот текст можно разыскать?
Вообще же, я смотрю, тут у нас таааакие интеллектуальные силы собрались в качестве комментаторов, просто дух захватывает!
Комментарий ко всем комментариям про тор, сукиного сына и т.п. Уважаемые читатели анекдота.ру! Давайте вспомним, что все-таки этот сайт - не самое лучшее место для обмена мнениями по столь волнующим научным темам. Конечно забавно наблюдать за словесной перепалкой ученых мужей, это в последнее время даже становится "фирменным блюдом" анекдота.ру. Но, согласитесь, этих споров слишком много, как-то это напрягает. Особенно когда нас начинают грузить математическими выкладками. Анекдот.ру - это не научная конференция и не курсы по высшей математике! Заходя на этот сайт, мы хотим просто расслабиться и посмеяться. Давайте жить, не напрягаясь из-за пустяков!
Вот почитал отзывы на различные истории, публикуемые здесь и закручинился. Уж очень воинственным оказался наш критический народ. Присоединяюсь к тем, кто призывает не делать из сайта лекторий и ликбез по аглицкому, физике и другим предметам нашей доблестной науки. Это скучно и не продуктивно. Если кто-то замечает очевидный ляп или белые нитки в "достоверных" историях, лучше, как говорил Зощенко, "горько усмехнуться" и воткнуть здоровый двоечный минус автору, а то и два, если у вашего соседа есть доступный Вам комп. И потом, надо учитывать, тот факт, что почти все истории относятся к жанру веселых баек, за достоверность которых никто не ручается, да это и ни к чему. Главное здесь - юмор и умение подать материал в соответствующей жанру литературной обработке. Это же не документалистика для судебного разбирательства и вынесения авторам суровых вердиктов. В общем, как говорил Райкин, - мяггше, надо, ребята, мяггше. Вот так, мне каэтца, ... каэтца...
Немного о человеческой логике: 1 из 4 ДТП происходит вследствие пользования телефоном за рулём. Люди: ну, со мной такого не случится! Шанс выиграть в лотерею примерно 1 к 302 575 350. Люди: ну, в жизни всякое случается, авось повезёт!