Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
Рассказчик: Сытый Гиен
По убыванию: %, гг., S ; По возрастанию: %, гг., S
"Меня интересуют ТОЛЬКО интересы России. Вот их я готов защищать. ЛЮБЫМИ доступными способами. Интересы всех прочих - постольку, поскольку они не противоречат интересам России." Точно так же думают и в Америке (заменив только слово "Россия" на "USA"). Просто им способов доступно поболе... И почему же Вы в таком случае считаете, что поступаете правильно, а американцы "гадят за десятерых"?
to Дирндль: Ну этого мы точно никогда не узнаем. Даже годы жизни его указаны: родился около 1048, умер после 1122... Но сути это не меняет. А на счет "единения с богом" так вот оно: Я в мечеть не за праведным словом пришел, Не стремясь приобщиться к основам пришел. В прошлый раз утащил я молитвенный коврик, Он истерся до дыр -- я за новым пришел.
Один кореец (или китаец) сказал когда-то: "Вера в бога - признание собственного бессилия, Отрицание сверхестественного - признание собственной глупости. Только умеющий ходить сможет пройти по волосу..."
"Либо религия, либо математика (или физика) - третьего, по-моему мнению, не дано. Любые промежуточные идеи только самообман, попытка соединить несоединимое" Не совсем согласен. Замечательные физики-теоретики (Планк, Эйнштейн) верили в бога. Как мне кажется, Ваш спор возник из-за несколько устарелого понятия о Боге. Официальное христианство, как католицизм, так и православие, уже несколько отошло от взглядов на Бога как на бородатого дядьку сидящего где-то и следящего за работай вселенной. Такое впечатление у меня сложилось после прочтения трудов Александра Меня. Кстати, очень рекомендую, если интересует история религии. Мне как-то попалось издание в 7 томах (А. Мень "История религии"). Особенно интересны первые тома. Когда читаешь совсем не ощущаешь, что написано православным священником.
Извиняюсь, что задержался с ответом. Не было времени заглянуть на сайт.
Больше ни за что извиняться не считаю нужным. Я действительно ставлю знак равенства между коммунистическим государством и фашистским (по количеству бед принесенных людям). И это равенство впервые мне пыталься обьяснить мой дед, который с фашистами воевал, а коммунистом никогда не был... А то что фашисты осуждены на процессе, а коммунисты нет - так победителей не судят... Это просто мое мнение, ни к чему ни кого не обязывающее и не призывающее. Я вполне Вас поддерживаю в не желании соприть, и тем более на сайте анекдотов. Да и вообще: Спорить с убежденным, все равно, что лить свежий чай в пиалу, не вылив из нее старый. (восточная мудрость) P.S. Спасибо за отзыв о нике.
Словно солнце, горит, не сгорая, любовь. Словно птица небесного рая -- любовь. Но еще не любовь -- соловьиные стоны. Не стонать, от любви умирая, -- любовь!
Не моли о любви, безнадежно любя, Не броди под окном у неверной, скорбя. Словно нищие дервиши, будь независим — Может статься, тогда и полюбят тебя.
А другой, но тоже не глупый, но на другую тему:
Мы не того мужчинаю зовем, кто в ярости сравнится со слоном. Кто в сильном гневе чепухи не мелет "Вот он мужчина" - говорим о нем.
Нобелевские лауреаты по физике (а Ж. Алферов, если я ничего не путаю, физик) вполне могут иметь различные политические взгляды. Не мало талантливых в своей области неметских ученых и техников поддерживало фашизм, почему бы советскому физику и не быть коммунистом по убеждениям. И цитата которую Вы привели очень спорна по содержанию. Мне кажется, тяжело "обидеть миллионы" людей и при этом остаться "народной властью"... Да и то, что один считает "удачным" другой может просто назвать "живучей" ошибкой. А вернувшись к тому, что, как вы считаете, "идея была верной" (извините, что всковырнул старое...)
Вы уж извините, но лично я считаю более верной идею Достоевского, что нет ничего в мире, что стоит даже одной слезинки ребенка и идея Лема что есть вещи которые нельзя делать воимя любой цели, чем коммунистическая идея, высказанная одним из ее создателей: у нас куча трупов, но даже если их будет больше мы все равно пойдем на ето ради достижения наших целей... (В. И. Ленин, "письмо к американским рабочим", несколько вольный перезказ - дословно, к сожалению, не помню...)
Да и Плеханов еще до октября 1917 писал, что "если большевики придут к власти, то через 5 лет будет диктат одной партии, а через 10 - диктат одного человека..." Видно увидел он что-то не очень правильное в идее, а не в осуществлении.
Прошу прощения за многословие. Что-то прорвало меня сегодня....
У моего знакомого дочка трех лет. Доставала его постоянно: "Папа расскажи сказку..." Он пошел в магазин и купил касету в обертке "Сказки для малышей" или что-то в этом роде. Поставил послушать, а там то, что описано в коментируемой истории...
"Если принять бога, как что-то похожее на определение, которое я привел выше, то выходит, что все законы (физические и иные) не более чем им (богом) данное нам. Следовательно - это что-то субъективное, волюнтаристское (в моем доме попрошу не выражаться 80)) и, следовательно, временное. А если физический закон сейчас действует, а завтра - нет, что же это за закон?"
Не совсем так. В этом случае получается что закон вчера не действовал, а сегодня действует. И это можно объяснить не только существованием бога, который "дал" этот закон, но и тем, что изменились свойства пространства-времени (например в результате большого взрыва). Но я не вижу чем одно объяснение лучше или хуже другого. Правда я не согласен с таким определением бога. Да и вообще, что мы знаем о нашем мире и о "разумных, вечных, всемогущих силах". Да и определения "создать" тоже можно толковать по разному ;-))
"Примерами с верующими физиками Вам можно оперировать, а мне примерами с попами-мракобесами (ох, слово звонкое) нельзя?" Почему же нельзя, можно. Только это будет не совсем корректно по отношению к теме спора (если я ее правильно понимаю). Я ничего не говорю в поддержку "истово верующих" фанатиков и религиозных обрядов, но я не считаю существование (и/или веру в это существование) бога противоречащим физике или любой другой науке. Это, с моей точки зрения, параллельные ветви, одна из которых направлена во внешний мир (наука), а другая во внутрь, в себя. И существование/отсутствие бога слабо не связано с существованием/отсутствием религии. Религия удобный инструмент для управления толпой, массой. Тем не менее среди священослужителей попадаются довольно умные и грамотные люди, как и мракобесы среди ученых, в том числе и физиков. И среди физиков и среди попов - основная масса - серость, делающая черновую работу. Но цели у них разные... И методы... Физик может верить во что угодно в Физике, но он должен доказать свою веру остальным физикам и, соответственно, должен сомневаться и думать. Священник же, чтоб доказать свою веру окружающей толпе, а не священникам, должен верить слепо, чуть ли не фанатично, а думать - это дурной пример для толпы, паствы. Но и среди священников должны быть свои теоретики, думающие и умные люди... Да и тот же Иисус чуть ли не Вашими же словами нападал на "фарисеев и книжников", т. е. толкователей священнослужителей тогдашней религии его народа. И по поводу Христа и христианства очень хорошо сказал Ницше: "Последний Христианин умер на кресте..."
Что-то меня понесло сегодня... И не совсем по теме дискуссии... Извиняюсь за длинный пост.
А Дирндль, как я заметил, отвечает не каждый день, а пару раз в неделю, но зато сразу пачкой. Видимо не каждый день у нее есть возможность на сайт зайти... Да и она свое дело сделала, людей завела, а теперь можно и в сторонку, понаблюдать... С уважением,
Нет, знает он про существование такой группы. Он пытался купить действительно сказки. На вкладыше к касете, где содержание, были и колобок, и курочка ряба и еще что-то, и все в исполнении известных артистов... Просто ошиблись те кто касету и обложку в "один флакон" запаковывал (или это рекламный трюк?...).
А я и не пытаюсь доказывать его существования. Я пытался аргументировать мнение, что существование бога ничуть не противоречит физике. (Мне показалось что тут кто-то говорил, что если принять бога то надо отбросить физику и наоборот. Извиняюсь, если я что-нибудь не так понял). Пару месяцев назад мне на етом же сайте говорили что не стоит путать веру, бога и мечеть. То же самое я могу сказать и про официальную церковь - это в ответ на все Ваши нападки на религию и попов. Все что Вы привели в пример из их деяний (и еще многое другое) - это действие группы людей для сохранения свой власти и никакого отношения к вере и богу не имеет.
To Дирндль:
Это не было попыткой комплимента. Обычно "священнослужители" почти любой религии когда говорят о любой другой религии особенно в подробюности не вдаются и дают свою личную и крайне отрицательную оценку. А. Мень просто описал другие религии не осуждая их, что мне и понравилось.