Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №968140

Посвящается всем тем, кому при социализме не хватило бананов.

Если человек говорит гадости о Советском Союзе, значит, он в прошлом был руководящим комсомольским работником, и зарабатывал на жизнь восхвалением социализма. Или это прыщавый подросток, читающий только википедию.
Сейчас, все кому не лень прошлись по костям Союза, пытаясь лить помои лжи на его могилу, и восхваляя Западный образ жизни и Западное благополучие. Эти шакалы не понимают, что капиталисты не начали делится с народом благами жизни, если бы на пороге Европы и Америк не стоял «призрак коммунизма».
Сейчас, когда призрак исчез, капиталисты начали «закручивать гайки» – зажимаются профсоюзы, потихоньку убираются социальные гарантии, увеличивается продолжительность рабочего дня. Для прикрытия «закручивания гаек» используются финансовые кризисы, которые сами они и провоцируют. Смотрите, патетически вопят они, в ухудшении уровня жизни виноват кризис, а не капиталисты и банкиры. Нанятые за гроши «экономисты» с умными лицами гонят околонаучную пургу. Многие им верят, забывая или не зная, что 90% мирового богатства находятся в загребущих лапах нескольких банкирских семеек, которые спровоцировали кризис, и на этом кризисе наживаются, разоряя при этом мелких бизнесменов. Если раньше капиталисты для борьбы с социализмом допустили появление среднего класса, то теперь малый бизнес уничтожают корпорации. Призрак коммунизма исчез, и они больше ничего не бояться.
У кого деньги, у того и власть. Назначаются (не выбираются, за нас они выбрали) президентами, премьер – министрами, канцлерами угодные семейкам люди. Если случайно в политику проходит неугодный им человек, то его «убирают», либо приручают – шантажируя, подкупая или грозя разорением.
Как они развалили Союз? Относительно легко. Свой человек в высших эшелонах власти, и честных и способных оттирали в сторону, убивали, а беспринципных и продажных проталкивали наверх. Андропов. Все нити тянутся к нему. Я не знаю, что в действительности хотел этот человек, но это его питомцы развалили Советский Союз. Это моё мнение.
Глядя на сегодняшнюю молодежь, снимающую на смартфоны Samsung или Apple последних моделей собственные безумства на демонстрациях, мне хочется отправить их во времена Ельцина. Времена, когда зарплату рабочим выдавали продукцией с их завода, и хорошо, если это была еда, а не шпингалеты.
С чего начинается жизнь человека? В основном с роддома. С больницы. При социализме медицина была бесплатной. И лекарства и лечение. Сейчас родить сколько стоит? Поспрашивайте у знакомых. А лечиться?
Многие жалуются, что при социализме с продуктами были проблемы. Врут! Было всё, и было дешево. Хеком котов кормили, он стоил копеек 20, пока Шеварнадзе не начудил с границей. Проблемы начались после прихода меченого и остальных «птенцов» Андропова к власти.
Я жил на окраине города, держали хозяйство. Так что, мясо всегда было. Иногда продавали его на рынке, цена была фиксированной – 3 рубля свинина, а сало 2 рубля. Был огород, так что продукции с 5 соток хватало и себе и на продажу. Держали кроликов, которые быстро плодились, поголовье доходило до 100 штук. Примерно до 1980 года проблем не было, а потом начался мор, и люди переключились на кур, уток, гусей. Еды хватало и себе и на продажу. Это если не лениться. И не селиться в «скворечниках». Но даже жители многоэтажек могли найти, где посадить огород. За два выходных дня в неделю многое можно было успеть сделать.
А у нытиков, что, леса поблизости не было, или речки? На пару сковородок рыбы всегда можно было натаскать. Вокруг города колхозы устраивали запруды и пускали рыбу. Никто никого не прогонял, при социализме для людей старались. Так что в субботу и воскресенье, за утреннюю зорьку можно было наловить ведро. Хочешь больше и более крупную рыбу, берешь друзей и на машине едешь подальше от города.
Еще немного о еде. Работая в строительной организации и строя фермы и дома молодым колхозным специалистам, обедали на месте. Рабочих на автобусе доставляли в ближайшую колхозную столовую. Обед стоил 40 копеек. Брали всегда по половине порции, больше съесть было невозможно. Готовили очень вкусно, на столе всегда были соленья. Председатели колхозов ели в колхозных столовых, и где он будет обедать в следующий раз, узнать было сложно. В обычных городских столовых обед стоил 80 – 90 копеек, правда не такой обильный. Так что, люди не голодали.
Это если не лениться. И не бухать сильно. А забухаешь, вылечат бесплатно. На полгода трезвости хватало с гарантией – сосед «белочек» часто дома ловил, забирала скорая помощь и на лечение. Сейчас денег нет - пошел вон. Деньги есть и жена на лечении настаивает, но ты не хочешь лечиться – пошел вон. Люди до смерти спиваются, умирают под забором или как сосед – повесился после того как пропил все в доме. Никому нет дела. Отношением к отдельному взятому человеку и отличается капитализм от социализма.
И с работой такое же дело. Раньше заводам требовались рабочие, и зарплаты были достойные. Поищите в интернете, сколько стоили товары в СССР. Люди редко меньше 120 рублей получали. На кирпичном заводе 160 рублей – телеги с кирпичами из печи вытаскивать, но никто долго не задерживался, тяжело. Работал в строительной организации, там строителям шло 5% квартир, и все кто хотел и стоял на очереди, до развала Союза их получили, бесплатно! Так ведь немногие хотели на морозе кирпичи укладывать, а шли в институт учиться, а после пирожки на улице с лотков продавали. А учили в институте бесплатно, стипендию платили, общежитие предоставляли. Все только от желания самого человека зависело. С самого детства государство о человеке заботилось – бесплатный детский сад, школа, училище. Сколько все это сейчас обходится? Одно из преимуществ социализма в том, что за долги из квартиры не выбрасывали, как сейчас.
Главный инженер завода жаловался (небольшой завод, человек 100), что он пять лет проучился, а получает 120 рублей (против 140 у грузчика). Через пару лет директор ушел на пенсию, и если бы инженер не бухал, то стал бы директором, а там и зарплата другая, и премии. Слишком много в СССР было инженеров, выбирали лучших из лучших, и желательно партийных. (Ведь если человек смог выучить историю КПСС, то, по крайней мере, он обладает трудолюбием). Вот неудачники и стали, потом наговаривать на социализм, дескать, творческие личности при нем не могли найти свое место в жизни. Так «творческие» личности и сейчас недовольны жизнью.
Сейчас много разговоров, что из райкомов давили на председателей колхозов, требуя весенний сев закончить в минимальный срок, дескать, гнило зерно в земле. Но это смотря какой колхоз, а если колхоз – миллионер, а председатель коммунист? Вот и собрались как - то три председателя, да и пожаловались на слишком ретивого секретаря райкома в обком. И послали секретаря райкома в один из этих колхозов агрономом работать. Не справился бывший секретарь на этом месте, и его провели в партком колхоза, ну, не на улицу же выбрасывать? Так что все зависело от воли хозяина. И от личности самого руководителя. Это только высшие эшелоны советской власти были оторваны от народа, а руководители колхозов, совхозов, заводов, да и районное руководство были из народа и жили среди народа.
Сейчас ругают колхозы – говорят, что была низкая производительность труда, хлеб покупали за рубежом. Сейчас ВСЁ покупают за нефтедоллары, только хлеб продают заграницу, но не потому, что научились его выращивать, а потому, что стали меньше есть. Один политик проговорился, что в России наконец-то урожайность зерновых поднялась до уровня СССР.
Хрущев много плохого для Союза сделал, приблизил его развал, сделав партаппаратчиков неприкасаемыми, и постепенно лидеров сменили чинуши, но вот кукурузу можно поставить ему в заслугу. И сейчас фермеры сажают ее, и при социализме в колхозе сажали с удовольствием, после того, как распробовали. Кукуруза – это силос для коров, из зерна каша отличная или молодой початок отварить на обед. Из зерна еще масло гнали, косметическое, а кочерыжку на динамитные заводи отправляли, или населению продавали для отопления. Ну и самогонка ничего выходит. Хотя это на любителя, мой дядя из лука любил, а казенку не уважал. А что, сельская местность, огород спахать или еще чего, с поллитрой быстрее. И участковые с понятием смотрели, чтобы в основном продукт не переводили. Дегустировали сами, и если качество было плохое, конфисковали аппарат и составляли протокол, ибо нечего халтурить! Ну, так участковые объясняли любопытным, а в действительности легче возглавить, чем пресекать, и одна бабуля – самогонщица сдавала своих конкурентов в селе, ну и заодно местными новостями делилась.
Тесть у меня покойный гнал для себя, ну и зятя не забывал. Ядреная вещь была, 70 градусов, из винограда, без дрожжей, прозрачная как слеза. Это потом, при трусе и предателе Горбачеве начали гнать из разного дерьма и травить людей. Да и водка (10 рублей) не шла ни в какое сравнение с Андроповкой или водкой по 3.62. А людям иногда расслабиться надо, вот и стали разную дрянь по венам пускать.
Ну и немного про правоохранительные органы. В СССР, что бы стать милиционером, надо было отслужить в армии два или три года, проработать на предприятии с годик и получить от коллектива направление в МВД. Потом месяц стажировка – до пяти вечера работаешь на предприятии, а с 18 до 24 патрулируешь город. А ровно в восемь ты опять должен быть на заводе, или колхозе, стройке. И все это время тебя проверяли – слали запросы в армию, по прежнему месту жительства, если иногородний, опрашивали соседей. А потом развалился Союз, и начали брать всех подряд.
В Союзе, окруженным со всех сторон врагами, гражданам давали необходимый минимум социальных благ, а остальное они могли заработать собственным трудом, благо, никто этому не препятствовал. Завербуйся на «севера», лет пять «постарайся» и домой вернешься на «Волге». Еще пяток лет и кооперативная квартира в кармане. Северный стаж влиял на возраст выхода на пенсию и размер пенсии, так что желающие находились всегда.
Во время службы в СА я спорил с одним жителем Якутии, что лучше жить на юге, где масса свежих дешевых овощей и фруктов, а не у них. Он мне и рассказал, что и сколько у них стоит и с какого месяца появляется в продаже. Зарплата с лихвой перекрывала стоимость продуктов. Овощи, фрукты, ягоды, болгарская консервация, которой днем с огнем не видели в других регионах у них свободно лежала на прилавках.
Систему начали расшатывать незадолго до смерти Брежнева. Спалили Феодосийскую табачную фабрику, и недорогие папиросы пропали из магазинов, но появились у спекулянтов. В другой раз пустили слухи, что мыло подорожает, и его стали массово скупать. Без помощи КГБ и их агентов не обошлось. Как и посадка самолета на Шереметьево 3, и подстроенная трагедия с пароходом под Новороссийском.
Вскоре после распада Союза, перед выборами депутатов, появилось в нашем районе некоторое количество самодельных агитаторов, говорящих одинаковую фразу: «Он начальник, он знает, что делать». А кандидат в депутаты - бывший КГБшник, вот и подключили для выборов своего человека агентуру. Таким образом и при Союзе расшатывали слухами страну «птенцы» Андропова.
Телевидение не было сильно развито при СССР, да и сейчас, при 5 десятках программ смотреть нечего. Одни и те же морды на разных каналах. При СССР ходили в основном в кинотеатры. До 50 копеек на вечерний сеанс, дневные детские по 10 копеек – мультики в основном. А еще были летние кинотеатры, по крайней мере, такой у нас в городе был. Это кинотеатр без крыши, и молодежь совершенно бесплатно смотрела фильмы с крыши кинопроекторной – если перед кассирами не «палилась». Фильмы были разными, и советскими и зарубежными, но одно было для них общее – качество. Дерьмо за рубежом не закупалось.
Советские фильмы стали классикой. Кто не пересматривал комедии Гайдая или Рязанова, киноэпопею «Освобождение», фильм «В бой идут одни старики»? Сейчас на кинокартины подобные «Войне и Миру» нет денег, на одной массовке разориться можно. А ведь этот фильм в то время получил «Оскар». Говорят, что многие гениальные фильмы чиновники при социализме прятали «на полку», не пускали в кинопрокат. После перестройки пытался посмотрел я эти фильмы – дерьмо, а в его сортах я не разбираюсь.
Книги. Во всех населенных пунктах были библиотеки. На каждом заводе содержали библиотеку. В каждой школе были библиотеки, и в них были не только учебники но и художественная литература. Книги покупали, брали у знакомых, читали все. Домой выписывали журналы, в которых печатали не сплетни и рецепты похудания, а повести и романы. «Роман-газета», «Вокруг света» да много чего было, и тираж многих достигал двух с половиной - трех миллионов экземпляров.
В санатории, профилактории, дома отдыха, пионерские лагеря ездили по профсоюзным путевкам, бесплатно. Или чисто за символическую цену. Государство заботилось о своих гражданах. Немногие знают, что санатории лечащие бесплодие строились поблизости от санаториев силовиков – МВД, ВС. И бесплодие излечивалось – в 50% случаев. Дёшево и эффективно.
Диссиденты. Знаю двоих. Один при СССР тихим был, второй умеренно буйным. Вот второго и лечили в психушке. Зато теперь он с гордостью рассказывает, что пострадал от советской власти. И сейчас он время от времени «страдает» – когда наступает обострение.
Говорят, что при СССР во власть могли пройти только дети советских руководителей, ну, не знаю. Хрущев – сын крестьян, Брежнев – сын рабочих, Андропов – сын железнодорожного служащего и учительницы, Черненко – сын крестьян, Горбачев – сын крестьян, Ельцин - сын крестьян. Все вышеперечисленные получили образование в СССР. При СССР можно было из самых низов подняться на самый верх.
В США все президенты или происходят из «старых» кланов, или являются их ставленниками.
И какой строй был более справедливым и человечным?
+-14
Проголосовало за – 316, против – 330
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
68 комментариев, показывать
сначала новые

AliZetto04.11.18 16:59

автор клинический долбоеб. "за 2 выходных дня в неделю можно обеспечить себя продукцией" - вопроса 2: нахера тогда работа, если еду надо все равно добывать (трудодни на панщине?)? и нахера так жить как скотина, если в выходные дни не можешь отдохнуть? любимый ваш:"дебилы, бл***!"

+0
ответить

DIMA 4005.09.18 19:16

Взгляд на СССР грузчика, который получал 140 р, а главный инженер его завода 120 р. А чо, кто тебя заставлял учиться 5 лет, идти в инженера? Вот ты проучился 5 лет, дорос до главного еще за несколько лет, зарабатываешь 120 р, и жену ты одеть не можешь толком, и пилит тебя постоянно, так ты бы не расстраивался из-за этого, не пил бы! Вот бери пример с меня - грузчика, ведь я же не расстраиваюсь из-за того, что у тебя зарплата 120 рублей, не пью из-за этого!!! Вот подождал бы еще 5 лет и во тогда, если бы директор ушел на пенсию, если бы тебя бы не обскакал конкурент, если бы к тому времени от тебя не ушла жена и т.д. И вот тогда и у тебя бы была зарплата больше, чем 120 рублей!!! Эх, какую страну развалили

+1
ответить

toten04.09.18 06:49

Про диссидентов. Сразу вспомнился бывший тесть. При СССР сидел на жирном месте. Пил не просыхая. За пьянку был снят с должности. Тут же объявил это происками кровавой гэбни, перестал работать вообще, в знак "протеста". И до сих пор скулит, что пострадал от советской власти.

+0
ответить

Michael Ashnin ★★★03.09.18 08:00

Карат гондонов заложили пистоны в кингстоны!!
Опять бред попёр...

+2
ответить

Барыга Спекулянт02.09.18 22:30

Ооо Секта Свидетелей СССр очнулась. Один вопрос к сектантам, почему же страну со столь высоким уровнем жизни, счастливым населением и мудрым руководством так легко развалили? Почему же люди так живущие прекрасно там легко поддались пропаганде и так легко бросили эти завоевания счастливой жизни? И еще, а почему так сложно было уехать из СССр просто например в турпоездку? Ну там посмотрели бы люди, что живут то вокруг враги и посредственно так живут, по сравнению с процветающим СССр, и патриотизм бы возрос, и развалить бы было невозможно страну. Чего ж такую простую штуку то не сделали?

+5
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 05:56

20 августа 1992 года на съезде Республиканской партии США в Хьюстоне (штат Техас) в спорткомплексе “Астродом” сорок первый президент Соединенных Штатов Джордж Буш (старший) сказал следующие слова: «Четыре года назад я говорил о задачах моей жизни и нашей страны. Я говорил об одной неотложной задаче – защите нашей безопасности и продвижении американских идеалов за рубежом. Просто остановитесь на минуту, чтобы осмыслить то, что мы сделали. Германия объединилась, и кусок берлинской стены лежит прямо за Астродомом. Советский Союз можно отыскать только в книгах по истории. Порабощенные народы Восточной Европы и стран Балтии больше не являются порабощенными. И сегодня на провинциальных улочках Польши торговцы продают банки с воздухом, на которых написано «последнее дыхание коммунизма». Если бы я стоял перед вами 4 года назад и описал это как мир, который мы поможем построить, вы бы сказали: «Джордж Буш, вы, должно быть, чем-то обкурились!».
Этот съезд является первым, на котором американский президент может сказать, что холодная война окончена, и свобода финишировала первой. У нас есть, чем гордиться… Есть… У нас есть, чем гордиться… Есть… некоторые хотят переписать историю, хотят перескочить через борьбу, утверждают, что результат был бы неизбежным.

Не сомневайтесь!
Будьте уверены: падение коммунизма не было предрешенным исходом.
Потребовалось сильное руководство президентов от обеих партий, в том числе таких республиканцев, как Ричард Никсон, Джеральд Форд, Рональд Рейган.
Без их видения и поддержки американского народа, Советский Союз был бы сегодня мощной сверхдержавой, а мы стояли бы перед лицом ядерной угрозы».
Сорок первый президент Соединенных Штатов на съезде своей партии с гордостью признал, что его страна просто вмешивалась в жизнь СССР, но при помощи этого вмешательства одержала над ним победу в Холодной войне.

+-1
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 06:12

И? Представьте я Вам здесь напишу какого нибудь боксера и скажу что он был самый великий боксер в истории.... но правда его победил другой и он после этого больше не выступал? И долго буду доказывать, что вообще-то он был огого!!!! Но дали ему в морду и он все загнулся - но вот если бы не дали....Все империи кто-то разваливал, но пока они были внутри мощными, тот жили. А вот когда начался развал изнутри - вот тогда уже можно было пинком ноги их вальнуть. У СССР была плохо продуманна экономика и сейчас к сожалению частично Россия идет тем же путем. Когда ты не думаешь об экономике — это в современном мире просто финиш

+1
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 06:16

Дык США постоянно открыто заявляли, что их цель развалить СССР а СССР постоянно заявляли, что их уель завалить США - не понимаю почему сейчас столько открытий на эту тему. Сам термин Холодная война - победить противника не оружием а экономикой и пропагандой. Странно, что Вас в этом удивляет?

+2
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 07:12

"Без их видения и поддержки американского народа, Советский Союз был бы сегодня мощной сверхдержавой, а мы стояли бы перед лицом ядерной угрозы»."
Не похоже на то что "У У СССР была плохо продуманна экономика"...

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 07:29

Не понял противоречия? Ну Римскую империю снесли гунны и что? Если бы не внутренние распри гуннов бы там и следа не было. СССР открыто враждовал с США и результатом был распад. Естественно что США приложили к этому руку, было бы странно если бы нет. Далее, мнение а точнее кусок речи отдельного президента не является истиной в последней инстанции.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 07:33

И еще одно. Если бы американский президент выступил с речью, что главной причиной распада советского блока была глупая и недальновидная экономическая политика стран блока? А мы типо просто так по полутрупу пнули...это правда малореально да?

+2
ответить

Янги➦AirFan03.09.18 08:08

У СССР не была(!) плохо продуманна экономика"...

У СССР не была продумана мотивация к труду. Страна где люди не любили работать не могла долго существовать.
Ходить на работу и получать твёрдую зарплату не в зависимости от труда, вот на этом всё и закончилось. По этой причине не хватало всем товаров, а потом и продуктов стало не хватать.
Я сменил много организаций. Людей болевших за свой труд можно по пальцам пересчитать.
Нынче это не критично. Плохо работают? Ну и разориться контора. Конкуренты подхватят знамя.
А в той жизни это уже передавалось по цепочке. От того и "фонды", и "лимиты".
А с такой терминологией до изобилия далеко

+2
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт03.09.18 08:11

Барыга Спекулянт, а ведь в 20-е годы из США в Пермский край перебрались целой бригадой. Со своими тракторами. Колхозы строить.
Идея уж очень была увлекательна

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 08:23

Суть в том что восхваление СССР часто ведет к тому, что мы не признаем своих ошибок( это вообще главная проблема России). Типо это случайно, это американцы и тд. Нет. В СССР была заложено много системных ошибок и ихнужно признать, если мы хотим развиватся и продвигатся. А вот это вот соплеживание не дает нам сделать выводов.

+0
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 08:33

"падение коммунизма не было предрешенным исходом. "
То есть, по мнению американского президента, который побольше многих других старался свалить СССР, этот самый СССР сам по себе, без внешней "помощи" не свалился бы никогда, или еще очень (слишком) долго.
Конечно, мнение президента США - это не истина в последней инстанции, но, во всяком случае, это мнение человека, который наверняка знает вопрос лучше нас всех вместе взятых :)

+0
ответить

AirFan➦Янги03.09.18 08:37

И построили не только колхоз.
За 20-30 годы большевики закупили множество передовых западных технологий в виде комплексных производств во многих отраслях промышленности, что помогло развить собственные производства и исследования в сверхкороткие сроки.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 08:40

Нет. Во первых ссылки на эту речь нет нигде. Во вторых речь это слова, которые не говорят об мнении человека ровно ничего - они говорят только о том что он хочет донести. В третьих что в мировой истории предрешено - не считаю что может именно ЗНАТЬ заранее ни один человек на земле( ну или Вы там гадалкам верите((( экстрасенсам((( если да то на этом можем прекратить дискуссию). Предполагать может - знать нет. Хоть он тридцать раз Буш. И кстати вы так долго этой речью бравируете - а можно надежный источник с оригиналом речи на английском и какими-то минимальными подтверждениями что она реально была?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 08:43

И самое главное - какие вы лично выводы сделали основываясь на том что вы верите в то что речь это правда? Просто интересен Ваш логический ход мыслей?

+0
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 08:44

Китайское экономическое чудо - детский лепет по сравнению с развитием СССР в 20-30 годы и восстановлением страны в 50-е годы.
Государственная (монопольная) собственность на средства производства позволяет осуществлять управление в любых режимах вплоть до мобилизационного. Что и было осуществлено в развитии и последующем восстановлении промышленности.
В СССР было гораздо больше достоинств, чем ошибок, которые вполне можно решить, судя по примеру Китая.

+0
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт03.09.18 08:46

Барыга Спекулянт, а я не хочу что бы вы развивались. Мне вас таких достаточно.
С развитыми придётся нарпягать мозги. А оно мне надо?
А сегодня смотришь - Тема. Процент рентабельности глянешь.. Всё что ниже 250-300 уже и к рассмотрению не подлежит. Но так редко бывет. Обычно %% больше и на более короткий срок чем на год.
Народ ведь по заграницам поездил, поднахватался культур-мультур. Требует как в европе.
А требуется ему много чего. Только успевай поворачиваться.

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 08:50

Чего-то я совсем не понял Вашего поста, можно поподробнее объяснить?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 08:55

То есть из того, что распался СССР ( как вы считаете исключительно из-за козней США) вы делаете вывод что.... в СССР было очень много достоинств? И что он мог....осуществлят управление в мобилизационном режиме? И? Это тоже как бы хорошо, по вашему( я считаю что это очень плохо) и вследствие верных правильных и четких действий режима с бааальшими достоинствами он распался исключительно из-за козней режима с одними недостатками и вообще плохого? Такой Ваш ход мыслей?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 08:58

Если вы серьезно про бизнес говорите с чистой рентабельностью 300% процентов( надеюсь вы не путаете наценку с рентабельностью) у меня есть инвесторы готовые поучавствавать суммой до 300 млн в таких проектах - да чего то они только на сайте анекдот ру появляются - в жизни их ой как мало(((

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 09:13

Замечательное интервью)) Слава богу Буш не приписал себе и американцам еще и воскрешение Христа. Вопрос если вы считаете, что США главный враг СССР зачем вы слушаете американских президентов? Они же очевидно врут, так как стстема слабая насквозь лживая и двуличная? Разве не так?

+0
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 09:30

Зачем же так возбуждаться и выплескивать с водой ребенка? :)
Я всего лишь склонен поверить господину Бушу в том, что он знает о чем говорит, даже если он слегка прихвостнул перед избирателями :)
В СССР было очень много достоинств, самым главным из которых была государственная собственность, управляемая госпланом.
Без централизованного (иногда! - мобилизационного) управления самой большой страной, невозможно было бы столь жизненно важное стремительное развитие в 20-30-е и восстановление в 50-х годах.

"По данным ООН, к концу 1950-х годов СССР по уровню производительности труда уже опережал Италию и выходил на уровень Великобритании. В тот период Советский Союз развивался самыми быстрыми темпами в мире, превосходящими даже динамику роста современного Китая. Его ежегодные темпы роста в то время были на уровне 9—10%, превышая темпы роста США в пять раз.

В 1946 году промышленность СССР вышла на довоенный уровень (1940 г.), в 1948-м превзошла его на 18%, а в 1950 году — на 73%."

+1
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 09:47

А верите вы Бушу или не верите в этом есть какая-то логика? Или просто когда его слова совпадают с Вашими мыслями верите а когда нет то нет? Я логики не пойму?

+1
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 09:51

И распался СССР со своими достоинствами и темпами роста и уникальныи благосостоянием жителей и высоким уровнем жизни, отличными квартирами и передовой промышленностью только из-за коварства США? Ну то есть я логическую цепь вывода хочу проследить. То есть экономика была отличная, благосостояние народа супер, промышленность лучшая в мире и он распался просто изза того что США коварствовали? Я правильно понимаю Вашу логику?

+0
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт03.09.18 10:21

Барыга Спекулянт
А что там объяснять?
В СССР был запрет на эксплуатацию человека человеком? Был.
В СССР был запрет на владение средствами производства? Был
Сегодня этого нет. Бери и эксплуатируй. Бери и производи. Кто смеет мешать?
Только плати налоги. И вот люди которые этим правом пользуются, они и делают.
А что бы быть уверенными в своем будущем, они выбирают себе во власть тех кто это им гарантирует.
А делать в России можно ох как много. А в сельском хозяйстве даже и кредит без процентов дадут.

+1
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт03.09.18 10:28

у меня есть инвесторы\\
- Четверть века назад я воспользовался помощью инвестора. Не жалею. :))
Узнал много о людях, об экономике. Такие знания даже в высшей школе экономики не дадут.
Инвесторы и инвестиции это золотая лопата. А лопата какой бы ни была, хоть бриллиантовой, ею копать надо. :))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 10:46

Вашу мысль не понял.., золотая лопата...много узнал о людях....вы как женщина все на что-то намекаете как-то вуалируете суть - ничего не понятно)))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 10:48

Это все к чему? К тому что в РФ жить хорошо посравнению с СССР? Или что плохо? Вы мастер посты писать в стиле Горбачева - длинный пост а суть ускользает)))

+0
ответить

AirFan➦Барыга Спекулянт03.09.18 11:14

Совершенно верно! Без разрушительных усилий буржуев во главе с США, СССР мог развиваться неопределенно долгое время, гораздо лучше "чудесного" Китая. Первые успехи американцы получили только со смертью Сталина и приходом Хрущева, который с самого начала правления перестал сохранять статус самодостаточности СССР, который был жизненно необходим.
Если сравнить с нынешним "счастливым " положением:
"На современном этапе, по оценкам РАН, в стоимости российского ВВП 82% составляет природная рента, 12% — амортизация промышленных предприятий, созданных в советское время, и только 6% — непосредственно производительный труд. Следовательно, 94% отечественного дохода образуется за счёт природных ресурсов и проедания прежнего наследия."
Самая большая ошибка наших высших коммунистических правителей, на которой так плодотворно поучились китайцы - жесткая завязка курса страны на личность руководителя и отсутствие прогнозируемого и регулируемого перехода власти с сохранением предыдущих достижений.

+0
ответить

Янги➦Барыга Спекулянт03.09.18 12:39

Барыга Спекулянт. Я в СССР жил очень интересной жизнью
Сменилась формация, появились новые возможности. С новыми возможностями тоже интересно жить. Что такое деньги? Это время. Ты тратишь время и получаешь денег. Но деньги они в любом случае только деньги. Поначалу они тоже представляют интерес. Потом они становятся индикатором - верное решение принял, или ошибочное. Верное направление выбрал, или затратное.
Интересом становится само дело.
Лично для меня это так
----------------------------------------
Лопата? из старого анекдота. Публика извинит за повтор.
Идут дед с внуком. Вдруг внук подорвался и в кусты, вылазит оттуда держа в руках блестящий предмет
- Гляди, дед, золотая лопата!
Дед взял в руки. покрутил, посмотрел со всех сторон и, размахнувшись зашвырнул её подальше. А на немой вопрос внука ответил - Запомни внучок. Пусть она золотая, но это сначала лопата. А лопатой только копать.

А Горбачев разрешил то что было под запретом. Но кто это заценил?
Вот и обзываются

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 15:38

То есть следуя Вашей логике СССР создал замечательную превосходную систему, но которая не может противостоять элементарным внешним шокам? Ну то есть от такой слабенькой противоречивой лживой страны получить поражение? В чем тогда ценность этой волшебной системы всеобщего равенства братства а всеобщего благополучия которое для Вас лилось рекой в СССР если она не может противостоять внешним шокам? Извините но в масштабах истории 75 лет это смешно, обычно империи хотябы 150-200 протягивают при обилии внешних врагов. Чем тогда такая супер система как в СССР супер если она даже 80 летне протянула?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 15:41

А вот человек пишет что в СССР жил лучше чем сейчас( девки давали член стоял) а сейчас все не то)))))а судя по тому как увлеченно пишет про 20-30е годы какие-то там рывки совершал то вообще патриарх пишет лет 115-120 ему)))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦AirFan03.09.18 15:56

Ой вы так любите цифры))) смотрите какая цифра в благополучном и прекрасном СССР построили в Ленинграде( не самом последнем городе в СССР) всего 7 м2 жилой площади на 1 человека и после распада этой благословенной страны изза злых козней загнивающего запада , доблестные жители уже Санкт-Петербурга оказались с сумашедшими 14 м2 жилой площади на человека ( из них примерно половина старый фонд, то есть построенное до революции). А в ужасной кошмарной сырьевой России построили за 27 лет -15 м2 на человека. А еще забыл сказать о коммерческих площадях которые в несколько раз превышали показатели за 75 лет СССР. А ну да точно в СССР там же строили Бамы и охуительное количество говно заводов уродских по всей стране.... а ну да они выпускали супер продукцию ... правда нахер она не нужна в основном ... ну так то американцы сволочи. Так вопросик, чего ж так обидели жильем ааа? Ну может вы объясните там с процентами роста промышленности? Ведь жилье определяет благосостояние человека в значительной мере. Что ж загнивающий Запад понастроил по 40 м2 на человека а процветающий СССР 14? Просто интересен Ваш логический поход)))

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Янги03.09.18 15:57

Анекдот не понял((

+0
ответить

Cabanches➦Барыга Спекулянт05.09.18 18:34

Да не в морду, травили помаленьку и, в конце концов отравили. Потому и развал изнутри.

+0
ответить

Глобус Чукоткин02.09.18 22:04

По какой категории снабжался Ваш город, что у Вас было все? В моем городе все было иначе. Из командировки мать привозила кукурузные палочки, сгущенку мы ели когда соседи с севера её в подарок привозили, а эскимо я первый раз попробовал только в 8 классе во время поездки в Киев.

+6
ответить

Baken02.09.18 20:37

Не критикуя цифры, замечу,что 120 рублей это 40 кг свинины по 3 рубля или 1/5 часть телевизора или 1/50 часть жигулей. Внимание вопрос - это то, о чем с оит мечтать и ностальгировать?

+5
ответить

mitosSmitos 02.09.18 19:43

Очередной совкодроческий бред.
Трава была зеленые и йух у него при СССР стоял

+5
ответить

Бурбулятор02.09.18 19:14

> Сейчас, когда призрак исчез, капиталисты начали «закручивать гайки» – зажимаются профсоюзы, потихоньку убираются социальные гарантии, увеличивается продолжительность рабочего дня

Вы где такую траву находите? Не скажу за США, но в Европе всё как раз наоборот - социальные гарантии увеличиваются, рабочий день в ряде стран пытаются сократить, а в некоторых - о ужас - даже хотят ввести базовый доход.

К примеру, в Германии, с точки зрения социальных гарантий, настоящий социализм, а не показной, как в СССР.

Что забавно, несмотря на то что союз уже давно развален, уровень жизни "врагов" только растёт (да, речь про обычных людей, а не капиталистов поганых) - странно, правда?

> В Союзе, окруженным со всех сторон врагами

Эм... Северная Корея тоже окружена врагами, со всех сторон. Ну по крайней мере они так думают и внушают своему народу.

Только вот где все эти "враги" были когда СССР расплался? По вашей теории, они должны были дружно накинуться и догрызть. Но этого почему-то не случилось, хуже того - самые квалифицированные кадры (и не только) дружно ломанулись из СССР к этим самым врагам.

> При СССР можно было из самых низов подняться на самый верх.

Назовите мне хоть одного сына крестьян, родившегося после 1960 года, который добрался на самый верх с самых низов. То что все до этого были сыны крестьян - это как раз понятно, ибо эти самые крестьяне вилами царя свергали. Под руководством большевиков.

PS: Пусть и недолго, но я всё же жил в СССР в сознательном возрасте, так что в курсе что и как. Не всё там было плохо, но вот хорошего было гораздо меньше. Хотя для хомячков - да, идеальная жизнь.

+5
ответить

Вадим➦Бурбулятор02.09.18 23:47

ибо эти самые крестьяне вилами царя свергали. Под руководством большевиков.
--------
Сразу видно жертву ЕГЭ, царя в феврале 1917 свергли вовсе не крестьяне, а лидеры большевиков во время свержения сидели себе в Цюрихе и ни ухом ни рылом в февральской революции не участвовали.
И из родившихся после 1960 пока ни один еще до самого верха не добрался ни их крестьян ни из дворян, а вот лидеры большевиков (не говоря о тех кто реально сверг царя) как раз таки были вовсе не из крестьян.

+0
ответить

Бурбулятор➦Вадим03.09.18 04:21

То есть вы хотите сказать, что большевики совсем к этому не причастны, и царя бы свергли если бы их не было? :)

И что среди свергающих ну совсем ни одного крестьянина не было? Все исключительно кадровые военные, дети дворян и помещиков?

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦Бурбулятор03.09.18 08:29

Ну в общем в основном именно так. По большей части а вот потом этих дворян весьма успешно свергли большевики, которые в основном оперались на рабочих и крестьян...

+0
ответить

Жаконя 02.09.18 17:38

это сколько ж дерьма в одну голову умещается???

+2
ответить

веня блин ➦Жаконя02.09.18 18:19

Когда в ней усыхают мозги, там много места образовывается.

+0
ответить

Oldmen02.09.18 17:18

автор забыл один момент сфокусировать "правильный" советский союз в итоге распался и сгинул, а неправильная америка по сей день существует
так что советский союз был полным недееспособным строем и как не удивительно его пример переняли на другой строй

+2
ответить

AirFan➦Oldmen03.09.18 05:42

«Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.

Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны – около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления.

Мы рассчитывали вызвать в СССР массовое недовольство населения. Одним из наших приёмов была якобы «утечка» информации о количестве вооружения у нас гораздо большем, чем в действительности, с целью вызвать дополнительные вложения СССР в эту экономически невыгодную сферу.

Важное место в нашей политике занимал учёт несовершенства конституции СССР. Формально она допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого союзной республики (причём, практически путём решения простым большинством её Верховного Совета). Правда, реализация этого права была в то время практически невозможна из-за цементирующей роли компартии и силовых структур . И всё-таки в этой конституционной особенности были потенциальные возможности для нашей политики.

К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной. Серьёзное место в формировании нашей политики (в основном, политики США) занимал вопрос о создании системы противоракетной защиты (СОИ). Должна признаться, что большинство экспертов было против создания СОИ, т.к. считали, что эта система будет чрезвычайно дорогой и недостаточно надёжной, а именно щит СОИ может быть пробит при дополнительном вложении Советским Союзом гораздо меньших (в 5-10 раз) средств в «наступательные» вооружения.

Тем не менее, решение о развитии СОИ было принято в надежде, что СССР займётся созданием аналогичной дорогостоящей системы. К нашему большому сожалению, советское правительство такого решения не приняло, а ограничилось политическими декларациями протеста.

Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовать наши намерения. Это была оценка моих экспертов (а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере необходимости способствовала дополнительной эмиграции из СССР нужных специалистов).

Этим человеком был М. Горбачёв, который характеризовался экспертами, как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством советской политической элиты, и поэтому приход его к власти с нашей помощью был возможен достаточно тонко.

Деятельность «Народного фронта» не потребовала больших средств: в основном это были расходы на множительную технику и финансовую поддержку функционеров. Однако весьма значительных средств потребовала поддержка длительных забастовок шахтёров .

Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б. Ельцина в качестве лидера «Народного фронта» с перспективой последующего избрания его в Верховный Совет Российской республики и далее руководителем Российской республики (в противовес лидеру СССР М. Горбачёву). Большинство экспертов были против кандидатуры Б. Ельцина, учитывая его прошлое и особенности личности.

Однако состоялись соответствующие контакты и договорённости, и решение о «проталкивании» Б. Ельцина было принято. С большим трудом Ельцин был избран Председателем Верховного Совета России и сразу же была принята декларация о суверенитете России. Вопрос от кого, если Советский Союз был в своё время сформирован вокруг России? Это было действительно началом распада СССР.

Б. Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачёва, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР. Сторонники Ельцина удержались, причём он обрёл значительную (хотя и не полную) реальную власть над силовыми структурами.

Все союзные республики, воспользовавшись ситуацией, объявили о своём суверенитете (правда, многие сделали это в своеобразной форме, не исключавшей их членства в Союзе).

Таким образом, сейчас де-факто произошёл распад Советского Союза, однако де-юре Советский Союз существует. Я уверяю вас, что в течение ближайшего месяца вы услышите о юридическом оформлении распада Советского Союза…»

Маргарет Тэтчер под аплодисменты сошла с трибуны и прошествовала через зал, пожимая протянутые руки.

+-1
ответить

AirFan➦Oldmen03.09.18 05:48

Эта речь Тетчер, может быть и фейком, во всяком случае, я пока не нашел оригинала этого её выступления.

+0
ответить

AirFan➦Oldmen03.09.18 05:55

"20 августа 1992 года на съезде Республиканской партии США в Хьюстоне (штат Техас) в спорткомплексе “Астродом” сорок первый президент Соединенных Штатов Джордж Буш (старший) сказал следующие слова: «Четыре года назад я говорил о задачах моей жизни и нашей страны. Я говорил об одной неотложной задаче – защите нашей безопасности и продвижении американских идеалов за рубежом. Просто остановитесь на минуту, чтобы осмыслить то, что мы сделали. Германия объединилась, и кусок берлинской стены лежит прямо за Астродомом. Советский Союз можно отыскать только в книгах по истории. Порабощенные народы Восточной Европы и стран Балтии больше не являются порабощенными. И сегодня на провинциальных улочках Польши торговцы продают банки с воздухом, на которых написано «последнее дыхание коммунизма». Если бы я стоял перед вами 4 года назад и описал это как мир, который мы поможем построить, вы бы сказали: «Джордж Буш, вы, должно быть, чем-то обкурились!».
Этот съезд является первым, на котором американский президент может сказать, что холодная война окончена, и свобода финишировала первой. У нас есть, чем гордиться… Есть… У нас есть, чем гордиться… Есть… некоторые хотят переписать историю, хотят перескочить через борьбу, утверждают, что результат был бы неизбежным.

Не сомневайтесь!
Будьте уверены: падение коммунизма не было предрешенным исходом.
Потребовалось сильное руководство президентов от обеих партий, в том числе таких республиканцев, как Ричард Никсон, Джеральд Форд, Рональд Рейган.
Без их видения и поддержки американского народа, Советский Союз был бы сегодня мощной сверхдержавой, а мы стояли бы перед лицом ядерной угрозы».
Сорок первый президент Соединенных Штатов на съезде своей партии с гордостью признал, что его страна просто вмешивалась в жизнь СССР, но при помощи этого вмешательства одержала над ним победу в Холодной войне. "

+0
ответить

Michael Ashnin ★★★➦AirFan03.09.18 07:55

Опять этот ёбаный фейк...

+0
ответить

Oldmen02.09.18 17:15

то что ругают советский союз справедливо - был дефицит всего и к 18-00 в магазинах хлеба купить было почти невозможно
то что якобы из за социализма в странах капитализма стали к людям лучше относится - ложь и пропаганда! на самом деле человечество развивается и социальность ставится на первый план, кроме "социалистических" стран где как ни странно берут пример с самых плохих положений капитализма - пример венесуэла с дефолтом при море нефти
вообще то от советской власти реально страдали, вон одна тётка стала бесплодной от лечения
про сша тоже ложь
там вполне президентом может стать любой, пример обама и трамп они вовсе не из каких то "кланов"

+-3
ответить

Dvornik➦Oldmen02.09.18 23:28

Обама?
Да у него в предках несколько штатовских президентов.

+-1
ответить

Фыва Пролд➦Dvornik03.09.18 01:57

Ну-ка перечисли, какие президенты в предках у Обамы, и как это ему помогло в жизни?

+1
ответить

Dvornik➦Фыва Пролд08.09.18 12:37

"Среди дальних родственников Стэнли была родня президента Конфедерации Джефферсона Дэвиса и нескольких президентов США: Джеймса Мэдисона, Гарри Трумэна, Линдона Джонсона, Джимми Картера, Джорджа Буша." Это про дедушку Обамы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D1%85%D1%8D%D0%BC,_%D0%AD%D0%BD%D0%BD

+-1
ответить

Фыва Пролд➦Dvornik09.09.18 19:08

Таких дальних родственников президентов там столько, что это никого не удивляет. Пока Обама не стал президентом, никто про это и не задумывался.

+0
ответить

НМ ★★02.09.18 12:22

"И какой строй был более справедливым и человечным?"
При всех претензиях к США, до ГУЛАГа с миллионами жертв там не додумались, продолжительность жизни там была выше, чем в СССР, качество жизни - тем более выше. Все остальные аргументы автора (про вкусную самогонку его родственников и бесплатные профилактории в качестве бесплатных домов терпимости) - от лукавого. Кстати, и потребление алкоголя на душу населения в Штатах всегда было меньше (скорее всего - от более высокого качества жизни и более широкой автомобилизации).
И да, профилакториев, где даму забесплатно вые..ут военные или милиционеры - там не придумали.

+-3
ответить

LA style➦НМ02.09.18 16:02

По этой логике, сейчас в Камбодже вообще рай земной был бы, если бы Пол Поту не помешали бы...

+1
ответить

Cabanches➦НМ05.09.18 18:30

Читайте Солженицына КАЖДЫЙ день! А по выходным - ДВА РАЗА!

+1
ответить

НМ ★★02.09.18 12:13

"Немногие знают, что санатории лечащие бесплодие строились поблизости от санаториев силовиков – МВД, ВС. И бесплодие излечивалось – в 50% случаев. Дёшево и эффективно" - это перл, достойный отдельного внимания публики.

+6
ответить

Michael Ashnin ★★★➦НМ03.09.18 08:01

Тут я кстати задумался: не стёб ли это?
Если да, то троллинг высокого класса...

+2
ответить

Cabanches➦НМ05.09.18 18:28

Зато помогало!))))

+0
ответить

Пётр Корнов02.09.18 10:52

До сих пор в Интернете присутствует великое множество людей, живших в Советском Союзе значительную часть своей жизни. Поэтому если какая-то сволочь или просто скудоумная особа начинает на хорошо раскрученной площадке (вроде этого сайта) рассказывать о том, как хорошо всем было жить в СССР, то быстро находятся люди, которые объясняют такому оратору, что, во-первых, ТАК ХОРОШО жили отнюдь не все (что бы там оратор себе не воображал), и, во-вторых, многие жили даже не совсем хорошо, а скорее даже где-то посредственно (если не хуже).

Так что, автор, можете трепаться благодаря определённой свободе слова, но не забывайте, что благодаря той же самой свободе другие люди способны внести существенные коррективы в подобные речи.

+4
ответить

AirFan➦Пётр Корнов03.09.18 05:39

МНогие жили вполне нормально! У меня отец - строитель (прораб, начальник участка) , мама - инженер в строительной конторе. Каждый год из Удмуртии ездили на черное море за копейки (20-30% от стоимости путевки), мясо и овощи по сезону дома были всегда, рыба из Камы тоже всегда, иногда и морская рыба. Три операции в разных больницах Татарии и Удмуртии - все бесплатно , никаких осложнений и косяков. Школа-техникум-институт. Бесплатно. Квартиры, вплоть до трешки (родители в ней сейчас вдвоем и живут) - бесплатно. И так жили все рабочие строительного треста.

+0
ответить

Michael Ashnin ★★★➦AirFan03.09.18 08:03

Привилигированные...
Да, были.
Заводы, районы, города.
Все остальные, большинство страны, жило хуёвенько...

+1
ответить

Cabanches➦Michael Ashnin05.09.18 18:27

А сейчас привилИгированных как-то поменьше стало, по пальцам пересчитать, а остальные живут совсем хуёвенько...

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru