Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
Рассказчик: с. В.
По убыванию: %, гг., S ; По возрастанию: %, гг., S
>> Не ответил на Ваши посты – просто не вижу в смысла в дальнейшем обмене мнениями. И дело не в том, что хочу Вас обидеть или проигнорировать – ну, не находим общего языка. Может, я в этом виноват больше, поскольку не соглашаюсь на Ваши условия, для меня они несколько обременительны. За приглашение на е-мейл – спасибо. Возможно, воспользуюсь, чтобы выслушать Ваше мнение по одному конкретному вопросу, связанному с «Ан.Ру» Успехов, Алик << Спасибо. Жду письма. Только если я на него отвечу, то с другого ящика - что б Вас это не удивляло. Честно говоря, даже если бы Вы и ответили, я вряд ли бы продолжил беседу, по крайней мере - здесь. Утомляет, да и врядли мы переубедили бы друг друга, кое на какие вещи мы с Вами смотрим по-разному, и врядли быстро бы поменяли свои взгляды.
>> Ваш вопрос подтверждает мою характеристику Вашего метода ведения полемики: тенденциозное мнение обосновывается не точными фактами, а притянутыми за уши "логическими" выводами (Гейзенберг работал при нацистах, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, получил признание ТОЛЬКО при Гитлере). С. << Уважаемый С !!! Не уподобляйтесь некоторым людям, которые пытаются приписать другим мысли и слова, которые те никогда не говорили. Все-таки я столь идиотских логических выводов (как указаны в скобках) не делал.
Небольшой мой скепсис по отношению к Вашему примеру объяснаяется не чудо-логикой, как Вы подумали, а лишь тем, что я немного спутал кое-какие факты. Это, поверьте, бывает со всеми.
А "тенденциозное мнение" основывается не на логических выводах, а на кое-каких фактах, связанных с догитлеровской Германией (Карман, думаю, не стал бы на своих единородцев клеветать) и СССР 60-70-х годов прошлого века (опыт работы моего знакомого в некоторых институтах, где обстановочка была не весьма здоровой, да и не только его).
Также тут обсуждался, если не обратили внимание, факт так сказать связанный с Эйнштейном и теорией относительности. Это тоже "логические выводы, притянутые за уши" ???
Я так понимаю, что следующий пост мне адресовал НМ >> А вот к чему был ВАШ прикол про Австро-Венгрию, которой якобы не существовало в конце XIX в.? И к чему был ВАШ прикол про Украину, якобы известную с XI века? << По крайней мере, его стиль - приписывать человеку то, что он не говорил и искажать его слова.
Дорогой мой НМ !!! Прежде, чем приглашать кого-либо пить пиво, научитесь-ка более-менее цивилизованно вести дискуссию !!! 1) Я писал, что Австрийская империя стала называться как Австро-Венгрия в 1848 году. Это что, по-Вашему, тоже самое, что и "Австро-Венгрии не было в конце 19 в." ??? Я на самом деле подумал, что Ваш тезис о том, что "литературный украинский язык создавался на австрийские деньги" касался где-то конца 18 - начала 19 вв. Я и представить себе не мог, что Вы подразумевали аж КОНЕЦ 19 в - когда уже Котляревским, Шевченко, Л. Украинкой, Коцюбинским, Квиткой-Основьяненко и прочими было написано огромное число произведений. Просто лично я, знаете ли, если чего-то недопонимаю в чьих-то словах, если там есть какая-то неопределенность, то стараюсь "додумать" наиболее простую и логичную версию, а не наиболее дикую и наиболее противоречащую общеизвестным фактам.
2) Я писал, что первое упоминание слова УКРАИНА встречается в летописи в 1187 году. а) Это конец 12 века, а не 11, как Вы изволили сострить. б) И то, что тогда уже использовалось слово УКРАИНА, вовсе не означет, естественно, что его использовали для обозначения всей современной Украины, и только ее. Однако, если начинать разговор о происхождении современного названия моей страны, то этот факт забывать нельзя !!!
Отвечаю на >> Скажите, какая из моих мыслЕй кажется вам полуидиотской? << Было бы неплохо, если бы Вы, перед тем как начинать на чужой коммент отвечать, прочитали бы его ВЕСЬ. Или, на худой конец, свой бы предыдущий помнили бы. Ваша фраза, которая несколько меня из себя вывела, была выделена мной в угловые скобочки, которые Вы можете наблюдать сверху.
Итак, в ней вы заявили, что якобы я думаю, что язык образуется следующим образом - сначала ученые придумывают правила, потом раздают учебники населению, население их выучивает и получается язык. Однако, эти дивная точка зрения мной не разделяется. Более того, ни в какой мере подобную "гипотезу" нельзя получить из моих предыдущих комментов.
А если уж мы начали обсуждение сей проблемы более-менее цивилизованно, то давайте не будем приписывать оппонентам всякие странные слова и мысли. Не шибко-то это честный прием.
Вот, кстати, привожу Вам ее полностью, дабы вопросов не возникло: >> Товарищ точно юрист :-) Он думает, что сначала умные люди пишут учебник, придумывают правила, потом учебник с правилами разучивается местным населением, и так получается язык... <<
Еще пару порций по 5 копеек: 1) Синонимичность "Украина" и "окраина" действительно странноватая мысль. Что Вы хотели сказать ?
Что похожи по написанию ? Так это тогда не синонимы, а что-то вроде омонимов (не совсем омонимы, так как точного совпадения нет, а соответсвующий термин я подзабыл).
Что имеют схожий смысл ? А вот здесь, милейший, как раз и возникает подозрение в политизированности вопроса. Дело в том, что у нас в стране нет единого и окончательного мнения насчет того, как образовалось слово "Украина". Может, подразумевались действительно приграничные районы, а может произошло от слова "край" в смысле земля, регион. В общем, периодически это обсуждается. Но только у наших русских братьев (которые, непонятно почему, "старшие") считается, что произошло от слова "окраина", причем непременно Российской Империи, и никак иначе. Вы на это намекали ? Простите, но подобная безапелляционность нас уже начинает раздражать. Нежелание рассматривать многими россиянами другие версии происхождения этого слова и регулярная спекуляция своей имеют уж явный политический окрас.
Так что давайте сей аргумент вообще трогать не будем.
2) Про кофе тоже не я придумал. Это услышал от одной учительницы по русскому языку, если память не изменяет - в начале 90-х.
с. В.
P.S. Там один умный человек у меня ошибку заметил. Спасибо. Но мы сейчас разговор ведем не о моей грамотности, а только об одном граматическом случае. И я, кстати, не особо претендовал на истину в последней инстанции. Просто хотелось бы, дабы сей спор, если уж он возникает периодически, базировался на более-менее адекватных аргументах, с обеих сторон.
Вот ведь Янукович приколист: Сначала в субботу заявил, что вызвал "этого шкодливого кота Леопольда Ющенко на переговоры" (хотя на самом-то деле наоборот)... А затем, в воскресенье, вместо участия в переговорах, укатил в Северодонецк соучавствовать в особо тяжких преступлениях (а именно к таким относятся действия, направленные против территориальной целосности Украины). Ну и кто он после этого?!!
З. Ы. Очень тонко вчера Тимошенко пошутила по этому поводу - что мол похоже, что Янукович не только не читал книжек, он еще даже не смотрел детских мультиков. Иначе бы знал, что Леопольд - положительный герой. И что там еще было две мыши - одна большая, серая (намек на Януковича), а вторая - маленькая и рыжая (на Кучму).
>> >>> с. В. и НМ(?): ребята, можт забьетe на Tехащину с Калифорнией, а то грустно от переходов на личности.. лучче вернитесь к сути:) << GTP., Вы часом не из Эстонии пожаловали ? Я уже на время на это как раз забил, про что и сообщил. С остальной частью коммента согласен, риспект :-)
Итак, отвечаю на милые комменты моих оппонентов. 1) >> Драгоценный вы наш...... кидается разница, вы тоже кидаетесь, но почемуто калом. Фантазируете на тему , Янукович- агент КГБ, априори принимая как факт, и тут же отрицаете существование признания самого Юща , о том , что он весело гулял на даче, где пил водку , пиво , коньяк , ел раков в компании с руководителями СБУ.Вы газетки то почитайте, да и , я полагаю , на ваш пост ктонить ссылочку скинет , ( мне влом это делать). А руководство СБУ и срать на свою дачу не пустит пациента , если он не их агент......., для того есть приемная. не агент << а) нет, дарагой, кал - это такое вещество, которым не я кидаюсь, а которое у Вас в голове. б) я не особо фантазирую на тему "Янукович-агент КГБ". Напоминаю, "мудрый хохол" сильно восхищался карьерным ростом Януковича, какой он типа молодец, как быстро поднялся, как его не сломили жизненные трудности,и т.п., и т. д. Я всего лишь высказал предположение, что все эти "чудеса человеческого духа" как раз и могут объясняться сотрудничеством с КГБ. в) рассмотрим Ваши фантазии на тему "Ющенко - агент КГБ". Все они основываются лишь на факте нахождения Юща на ихней даче. Типа "А руководство СБУ и срать на свою дачу не пустит пациента , если он не их агент......., для того есть приемная". Ну это смотря кого и с какой целью, милейший. Простого работягу с жалобой - действительно не пустит. А тут - все-таки не хер собачий, а кандидат в Президенты. И если ему "хотели сообщить очень важную информацию", то вполне логично, что принимали его не официально, в приемной, а как раз на даче. И основное различие между моими и Вашими хфантазиями - я все-таки их хотя бы строю на таком немаловажном факте, как ПОСЛЕДСТВИЯ так сказать контакта наших героев - Ющенко и Януковича с ГБ. Ну-ка, быстренько назовите мне, что ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО произошло с агентом (по Вашей версии) Ющенко после злополучного посещения ГБшной дачи.
2) Насчет >> с.В., когда ты уже перестанешь свои сопли здесь развешивать. И попроси мамку пусть тебе подгузник поменяет. << 1) Я тебя удивлю, но из всех здесь присутсвующих подгузники толко ты носишь. 2) Вопрос понял, отвечаю. Когда захочу, тогда и престану. Хотя мне лично кажеться, что если я где в своих коментах и лажаю, кандидаты на "сопли" есть более яркие. Он, "мудрый хохол" с Аликом.
3) Не ко мне был пост, но хочеться дать небольшой совет... >> МЫ ЕСТЬ ТУПОЕ ПРОЛЕТАРСКОЕ БЫДЛО - мы обеспечиваем страну энергией, теплом, пищей. ВЫПОЛНЯТЬ ТОЛЬКО ОДНУ ПРИМИТИВНУЮ РАБОТУ - производящие 90% валового продукта << рекомендую посмотреть Бюджет Украины, можно за 2002-2005 года. Посмотреть, какие области и министерства туда сколько дают и сколько оттуда средств берут. Это насчет 90% ВВП. Еще можете попытаться учесть то, что за Донбасский уголек приходиться сильно переплачивать. А насчет тепла и энергии - тоже, по каждой области посмотрите генерирующие мощности и потребление. Сильно удивитесь. Хотя в основном с постом Настоящего Украинца согласен, его резкости не разделяю. Все-таки такой результат по Юго-Востоку объясняется серъезной информационной блокадой и промывкой мозгов. Люди (в основе своей) не виноваты.
>> Независимо от ваших побуждений , большое спасибо за ссылку на статью про диоксин... << Ну, это в первую очередь не мне, а анониму, который первым на корреспондент сослался :-) Правда, он это сделал нехорошо - исказив "немного" смысл.
Вчера увидел рекламный стенд Эльдорадо, где счастливым потенциальным покупателям сообщалось о скидке на какую-то стиральную машинку неизвестной марки. Была перечеркнута цена 1799 грн, новая была 1099 грн. Итого: сКИДКА - почти 40%!!!
Курс доллара США - 5.12 грн, но это, как понимаете, и не важно :)
Нашчот >> А ведь и было. Был у меня однокласник Юра Гей. Повезло ему, не в эти времена жили. << Мда, а деткам и внукам, похоже, фамилию-то придется менять :-( --------------------
>> с.В., Ваша незлобивость обескураживает. Прощайте. Х.З. << Это типа пошутили так ? Очень смешно ! На самом деле я вроде как никогда и не говорил, что белый и пушистый или что буду спокойно смотреть, как расхваливают бандитское быдло, которое пыталось закрепиться у власти навсегда, как поливают гавном пускай сильно несовершенных, но хоть каких-то людей, которые идут против этой нечисти. Хочеться, знаете ли, пожить хоть в относительно нормальной стране.
Атвичаю >> Дорогой(я) с. В. Ссылочки папрашуу ... Своим ком-ом я хотел сказать, что надо уважать людей с которыми живешь в одной стране, 46 % быдла, это много даже для Зимбабве. Если этого "украинца" такое положение не устраивает, то пусть идет в народ и воспитывает и просвещаяет массы, как делала это русская интелигенция в 19-20 веках, а не пиздит об этом из-за границы. ЦРУ-уши из-за шляпы видны, честное слово! << 1) ДорогОЙ :-) 2) rada.gov.ua, попробуйте там поискать. Вообще-то Бюджет - довольно объемный документ, и самостоятельно его обработать - долго и нудно. Про то, что фраза "Донбасс кормит всю страну" несколько несоответсвует дейтвительности, мне знакомые рассказали и на пальцах пояснили. Лично я им верю. На этом сайте, например, еще ссылочка была про то, что наибольшие поступления в центральный бюджет Киев дает. 3) Я уже писал, что резкости "нормального украинца" не разделяю. Но ее можно пояснить просто эмоциями, переживанием за свою страну, а не "ЦРУшными" ушами. Не сдержался человек, бывает, но это вовсе не значит, что текст его коммента в Лэнгли придумали.
>> Ну, ну... К чему эта скромность. У Мудрого Хохла, как раз, тебе бы поучиться стоило, как материалец излагать. << Ну так 3.14здеть - не мешки ворочать. Может, он и красиво пишет. Да и я вроде как претензий на Пулицеровскую премию не предьявлял. Проблемка в том, что его материалец предстваляет собой почему-то исключительно вранье с темников и его собственные фантазии (ничем не подтвержденные).
А у меня есть мечта идиота: Стать свидетелем истории про маршрутку и мама-купи... А то здесь ее я часто встречаю, а вот самому не приходилось быть свидетелем подобного конфуза. Мне, кстати, нравятся варианты, когда при отце ребенок говорит следующие фразы: а) ну вот, ты мне не хочешь купить ..., а я ведь папе не сказал(а), что ... б) правда купишь ?!!! Ура, спасибо, тогда я не буду папе говорить, что ...
Насчет >> О как интересно. А может вы еще нам напомните где по версии оранжевого штаба был отравлен Ющенко? И с кем он там шампанское пил/раков ел/ в баньке парился? И что Вождь Оранжевой Революции вообще делал на даче заместителя директора СБУ? << Ну насчет "в баньке парился, раков ел" - откудава такие детали знаем ? Не хфантазии ли это сайта temnik.com.ua ? Однако нет у меня к подобным больным фантазиям доверия почему-то.
Теперь по сути. Было бы лучше, если бы Вы сразу свои идеи по-поводу того, что же он там делал. Если Вы хотели сказать, что он там кого-то сдавал, на кого-то стучал, то давайте последствия сравним для Януковича и для Ющенко.
Янукович после зоны резко вверх пошел, ездил за границу с двумя судимостями, стал директором автотранспортного предприятия, наконец - был полностью оправдан (по его версии). Ющенко чуть не умер, выбыл в разгар предвыборной борьбы на месяц из строя, остался навсегда обезображенным.
Как по мне, разница сразу в глаза кидается. Так что вряд ли Ющ там что-то ужасное делал. Что именно он там делал, почему туда поехал - очевидно, что причина была достаточно серьезна. Просто так, из-за какой-то мелочи, он бы туда не поехал - обед с ГБ был бы в глазах избирателей серьезным минусом (вследствие его основных аргументов), и в его команде все это понимают. Возможно, что заманили какой-то "сенсацией", могли намекнуть, что будут лояльными к нему на выборах и предложили обсудить это.
В общем, версий может быть куча, и сам факт посешения Ющом СБУшной дачи вряд ли можно сравнивать с мутными страницами биографии Януковича.
>> А остальные страны Европы как бы по тылам тоже не отсижывались. Корректное название ВОВ было бы "советско-европейская война". Или, чтобы быть совсем уж точными, "советско-континентальноевропейская война". Такое название вас устраивает? <<
Меня - нет, оно некорректно по отношению к окупированным европейским странам, которые не были союзниками Гитлера, на чьих территориях часто действовали партизанские движения. Например, это было бы плевком в лицо норвежцам, чьи партизаны уничтожили немецкий завод по произодству тяжелой воды и ее запасы (не без руководства из Англии, естественно). Значение этого объяснять ?
Вообще, спор зашел не про то, как правильно войну называть, а про то, что упоминание ТОЛЬКО России - некорректно.
>> Возьмем, наконец, такие перлы, как учебники современных Украины и прибалтийских государств. Там не то, что нет особенной тщательности составления (в плане исторических фактов) - там прямое вранье идет на каждой странице. << Почему в украинских учебниках ложь - потому что кое-что противоречит советским учебникам истории ??? Дык и там не все гладко было, и их правдой особо называть нельзя - поинтересуйтесь (например), когда там перестали писать про то, что "белофины напали на СССР у деревни Майнила".
Мда, действительно, немножко эмоции берут вверх. Но, должен сказать, есть основание для них - человек чуть не скопытился, а тут всякие тетки называют это фарсом. Да, и где вы в моих размышлениях умничанье или пургу заметили ? Обоснуйте на примерах, плиз.
Да, Гулевар ( давно Американский), версию про отравление озвучил лично владелец клиники доктор Цимпфер. Это он-то - поломой ??? И у кого тут эмоций в рассуждениях слишком много ? А еслы Вы на Корпана намекаете, так он официально - лечащий врач Ющенко. Данная австрийская клиника считается высококлассной. Вы считаете, что в ней лечащими врачами поломоев назначать будут ?
Насчет версии про ботокс - ну все-таки Ющ у нас не такой идиотик, как Янукович, что бы не понять предостережение врачей после процедуры. Да и зачем довольно молодо выглядевшевшему Ющенку такие процедуры ? И, если я ошибаюсь, то пусть разные косметологи-врачи поправят, но даже в случае осложнений после иньекции ботокса максимум, что стардает - так это лицо. А у Ющенко же внутренние органы были поражены.
И еще и еще раз напоминаю главный вопрос, на который надо бы дать ответ - кому же было выгодно, что бы Ющенко умер или стал нетрудоспособным ???
с. В.
ЗЫ. Alias - респект ! Вы более сдержанно сказали тетке то же, что и я.
>> Верить мне вы, безусловно, не обязаны. Хотя и не вижу реальных причин для какого-то особого недоверия ко мне. << Имелось в виду, что если Вы скажите А, а близкий мне человек (которого знаю лично) скажет Б, то я скорее поверю ему, поверю в Б. Это неразумно?
Кстати, одна причинка-то есть. Скажем так, Ваша приверженность одной дивной теории, которой противоречат многие достаточно широко известные факты (изучаемые у нас на уроках литературы, еще с советских времен).
>> с.В.: >Заинтересовался комментариями о поколении Next, к которому отношусь. >Увы, курс логики в школах, с программой утвержденной поколением old не >преподают, приходилось больше как-то самостоятельно. Вы, видимо, не поняли термина. "Поколение Next" не означает "поколение young" или "поколение не-old". Под "Поколение Next" я имел в виду людей, для которых бренд авторитетнее знания. В таком смысле это словосочетание часто употребляется. Укажу на несколько фактических ошибок в Ваших ответах на мои замечания. 1. Логику в пределах, необходимых для понимания утверждений существования и общности, в школах преподают. 2. На логарифмической линейке затруднительно получить ответ с точностью десять знаков (хотя Ваше утверждение насчет того что глупость вечна, разумеется, справедливо) <<
Про то, что отношусь к поколению Next, про логарифмическую линейку и глупость, писал НЕ я, хотя мнение писавшего разделяю. Спасибо, что разьяснили про поколение Next. Сам я к нему не отношусь, ни по Вашей класификации, ни по класификации писавшего, которого Вы со мной спутали. Да, по этой же причине употребление фразы >> загляните в книгу по логике, которую Вы изучили сверх школьной программы << по отношению ко мне бессмысленно. Школу закончил довольно давно, и даже имел в ВУЗе такой предмет как Математическая Логика (правда, большую его часть благополучно забыл :-) ), где конечно же проходил функцию ИМПЛИКАЦИЯ.
Теперь вернемся к еврейскому вопросу. Мой пример про Теодора Кармана как раз касался того, что пробиться НЕЕВРЕЮ в догитлеровской Германии в перспективной научной отрасли было крайне сложно, и причины этого были не объективные (типа там что в натуре евреи самые умные), а субъективные - поведение евреев, постепенно занявших львиную долю всех ответсвеных постов. То есть непонятно, почему это Вы так лихо утверждение "в довоенной Германии нееврей-ученый не мог занять видное положение" записали в ложные. И непонятно, с какой целью было дальнейшее приведения импликации в пример. Типа что бы сказать "Это утверждение может быть правдой, а может быть и неправдой" ??? Разьясните пожалуста подробнее Ваш пример, если не сложно.
>> Слышь , арифметик ! А ты не слыхал , что в семье могут быть не один , а три -четыре избирателя?, А о том , что дома могут быть многоквартирными? И нахрена - придумав хрень всякую ,поливать дерьмом президента, похоже , что не он мудак , а ты........ Гулевар << Слыш, умник, и что, вся семья - инвалиды ? Что, вся семья не может прийти проголосовать на участок ? И так - для каждой семьи, где есть человек, голосующий дома ?
И что с того, что дома многоквартирные и несколько людей, голосующих на дому, могут жить в одном доме ? Членам комиссии надо позвонить, поздороваться, войти. Потом проверить паспорт, заполнить бюллетень. Подождать, когда избиратель дважды распишется. Дать ему бюллетень, подождать немного, пока он выберет своего кандидата, вкинет бюллетень в ящичек. После чего попрощаться, уйти. Может, не 5, но минуты 2-3 набегает спокойно.
Да, а Янукович пока совсем не президент, если Вы это имели в виду. Он, в минуты, когда я это пишу, Верховный Суд заканчивает рассмотрение дела о фальсификациях. И судя по жалкому блеянью адвокатов Януковича и тупому мычанию членов ЦИКа, признавших выборы состоявшимися, он должен отменить результаты по многим участкам Юга и Востока страны. Это понятно всем людям, у которых есть хоть капля мозгов и которые смотрели хотя бы 5 минут прямой трансляции из зала суда. Лишь бы судей за ночь не подкупили или не зажали им яйца дверью :-(
Насчет >> В 1991-1992 г. журнал "Ликарска справа" (a.k.a. "Врачебное дело") начал публиковать в нескольких номерах подряд украинскую врачебную терминологию (без которой страна прекрасно обходилась все предыдущее время). Нездоровый ажиотаж в России вызвал номер, в котором было сообщено украинское название влагалища - "пихва".
с. В., меня не может не радовать ваш традиционный переход к инвективам в мой адрес в тех случаях, когда вы не можете найти адекватный контраргумент. Признайте, что история и филология - это довольно далеко от вас, и на этом помиримся :-). НМ <<
Замечательно ! А мне вот кажется, что как раз Вы частенько не можете найти "адекватный контраргумент", а иногда даже Ваши теории не вполне адекватны. Он, у Подпоручика Дуба спросите. И, судя по довольно дикой версии о том, что мол "литературный украинский язык был разработан на австрийские деньги", которую Вы тут озвучили, как раз Вы довльно далеки от истории и филологии. Не спорю, ни история, ни филология (тем более - российская) не являются моей профессией. Можно сказать, что я от них далек, согласен. Но - я по крайней мере не "забыл" достаточно широко известные факты о Шевченко, Котляревском и прочих, т. е. если нас с Вами сравнивать, то Вы от сих наук ГОРАЗДО дальше.
А мириться-то конечно надо. Но не так, как Вы предлагаете - что я должен там что-то признать (а себе Вы, надо полагать, таких требований не ставите), а прийдя к какому-то консенсусу, общей идеи. А то, знаете ли, уж больно ситуацию с Тузлой напоминает - "великие миротворцы", Кучма с Януковичем, "уладили конфликт", отдав пролив в общее пользование - т. е. фактически Россия получила то, что хотела. А зачем тогда сии политики надували щеки и говорили громкие слова о нерушимости границ ???
Да, а к чему этот прикол про "пихву" ? Если только шутки ради, то я немного его расширю - можно это слово с непривычки спутать со словом "пахва", которое переводится как подмышка.
Уважаемый поперечный !!! Спасибо за адекватный и довольно интересный ответ. Постараюсь разьяснить, что я в нем нахожу не вполне корректным.
Прежде всего повторюсь еще раз: я не открывал никаких закономерностей, никаких законов в русском языке. Просто где-то услышал/увидел упоминание про соответсвующее правило. Было бы интересно узнать - есть оно на самом деле в русском языке или я (или так сказать источник, где я это обнаружил) ошибаюсь.
Теперь насчет правил. Как раз они описывают (вкупе с соответсвующими исключениями, естественно) не БОЛЬШИНСТВО, а ВСЕ однотипные случаи, и вообще-то являются ДОГМОЙ (которая-то может меняться, но с ходом времени). Иначе КАК они могут помочь "эффективно преодолевать возникающие в речи или при письме затруднения", если не будут охватывать все однотипные случаи или будут нефиксированными ?
Кроме того, если Вы не видите затруднений "с использованием предлогов в рассматриваемом случае", то это не значит, что их нет вообще. Они есть, например, у иностранцев и детишек, изучающих руссий язык. И правила как раз нужны им для того, что бы правильно научиться писать. Причем они не сами должны "придумывать себе соответствующее правило", а пользоваться уже готовыми.
Насчет >> Языку ведь не прикажешь. << "Почему нет, Леня ?" (c) Из рекламы МММ с участием экскаваторщика Лени Голубкова. Он, англичане писали "the Ukraine", но сейчас в разных там словарях и справочниках пишут, что в связи с там приобретением независимости надо писать просто "Ukraine". Обращаю Ваше внимание, что в данном случае они соответсвующее правило НЕ меняли. Просто не внесли Украину в список стран, с которыми надо писать "the".
с. В.
P. S. >> А это Вы зря. Мы свой язык знаем. Он нам родной, видите ли. << Немножко глупое утверждение и не совсем к делу относящееся. Объяснить, почему ?
P. S. S. >> Главное, не считайте его правилом для всех, и все будет хорошо. << Боюсь, что не все. Голодающим детишкам Африки и Афганистана это никак не поможет.
>> А я тебе ссылок и не дам.Я на них и не ссылался. Перепутал,ты,что-то,но вот пожалуста. Милиард не милиард,но бабок вбросили на Ющенко немеряно,а сумму выросла не с куста. По НТВ передавали эту новость,и ссылочки иши там. Уж очень сенат забеспокоился и дал запрос. Не все новости надо черпать с интернета,есть радио,газеты,телевизор. ..... Другого автора постов ,про диоксин и масло,я не защищаю. По правде-вопросов от него ноль ,одни эмоции. Да и если ссылается то хрень знает куда.Тут уж правда. Так что пожалуста не путайте нас. << Что спутал с тем человеком, звыняйте. Просто немного тяжко одно и то же с тремя анонимами обсуждать. А я, естественно, не только из интернете новости черпаю, но в данном случае речь просто шла о вполне конкретном интервью в корреспонденте.
Да, а все-таки поосторожнее с фразами "миллиард-не миллиард". Все-таки масштаб цифр надо бы чувствовать.
Насчет Павловского - я его упомянул как вполне вероятного автора идеи с отравлением. Умом не блещет, мог где-то вычитать, что диоксин людей уродует, по каким-то своим связям пробил немного. Так как туп, то дозу решил дать "с запасом". Дальше были задействованы "братки", которые собственно и осуществили отравление.
Спасибо за пост. Было просто интересно его читать. Да, насчет детишек Африки - это прикол такой был, ежели не поняли. Я вроде как не особо буйный и на боль в сердце не жаловался, что бы меня успокаивать словами "все будет хорошо" .-)
2 Слабо хоть один справочник процитировать? "Спокiйнiше, Зоя Жолiвно, спокiйнiше" (c) Лесь Подеревянский Людям свойственно ошибаться, а иногда их некоторые источники (которым они доверяют) даже обманывают. Не стоит так буйно реагировать на это. За пару дней я уточню наверняка и постараюсь дать ответ.
>> Слушайте С. В. , что то странное происходит, вот эта например "ГЫ", где -то я уже это ГЫ-ГЫ анонимно встречал и что Вы сейчас привели в пример? Житель СССР << Житель СССР, я здесь только как с. В. Анонимно или под другими именами я здесь не появлялся никогда. А ГЫ - довольно распространенное явление в сети. Так сказать передает настроение в текущий момент. Так что увы, но ловить по ГЫ анонимов - пустое занятие.
А этим я ничего сказать не хотел, просто небольшая шутка была по теме Вашей с кем-то там беседы, не относитесь чересчур серьезно к этим моим комментам (но факты, естественно, абсолютно реальные).
Нашчот комэнта: >> ... Не очень понимаю, почему многие настаивают, чтобы говорить "в Украину" вместо "на Украину". Возможно, по-украински и надо говорить "в". Но не по-русски. Ведь Украина - не единственное такое слово в русском языке. Говорят: на Дальний Восток, на Камчатку, на Ставрополье, на Урал и т.п. ... <<<
Я, конечно, не ахти-какой специалист в русском языке, но данные примеры мне кажутся абсолютно некорректными: все-таки пока Дальний Восток, Камчатка, Ставрополье, Урал НЕ являются независимыми государствами, как Украина (хотя, может, автор является каким-то сепаратистом и хочет развалить РФ. Но пока его мечты вроде как в жизнь не воплощены). Что же касается того, как правильно писать "в" или "на" Украине/Украину, то нужно, ИМХО, рассматривать другие независимые государства, а не географические регионы. Как по-мне, поскольку НА используется лишь с островными государствами (и то - не со всеми), то с Украиной корректнее использовать В.
*****
А вообще, это все суета-сует. У нас есть более "веселые" темы для обсуждений - выборы Бандюковича. Правда, у нас от этого веселья волосы на голове дыбом стают, когда осознаем, что мерзкая власть всеми средствами, включая и силовые, будет пропихивать "дважды несудимого" в Президенты. Он, во вторник Янукович в Диканьке выступал. Как рассакзывают, задали ему из толпы какой-то вопрос. Янукович, обращаясь к какому-то министру: - Эй ты, подойди сюда. Тут люди вопрос задали....
А теперь внимание, вопрос - если он так с министрами обращается, как он к простым людям относится ???
И как нам относиться к ментам, которые по заказу властей подбрасывают студентам взрывчатку, фабрикуют ублюдские обвинения в терроризме и сажают их в СИЗО ???
Насчет >> Можете не извиняться, с. В.... << НМ, мне-то извиниться несложно, причем даже в том случае, когда я за собой вины не чувствую, было бы человеку приятно. Но часто (и сейчас тоже) у меня просто нет желания... нет, не так, есть сильное НЕЖЕЛАНИЕ извиняться.
Например, мне пока и в голову не пришло извиниться перед человеком, который нахально извращает суть дискуссии (а перед этим частенько извращал мои слова) с целью выставить оппонента дурачком. Вот, например
>> Речь шла об участке именно в Калифорнии, если помните. Не в Оклахомщине! << Нет, чудо вы наше, речь не о Калифорнии шла. Напоминаю - я и мой анонимный (который, увы, до сих пор не подписывает посты) оппонент дискутировали на тему того, какой способ ведения с/х более эффективен - колхозный или фермерский, и являются ли ОСНОВНЫМ производителем (не ЕДИНСТВЕННЫМ!!!) с/х продукции в развитых странах именно фермеры.
Вы же в наш диспут вклинились. Оно-то в принципе правильно, не страшно, даже оживляет беседу. Но, в таком случае, не надо какие-то свои правила навязывать, не надо чужие слова искажать. Мой оппонент привел в пример поле, засаженное клубникой в Калифорнии как аргумент, я ему - пример типичного хозяйства в с/х штатах вроде Канзаса, взято из какой-то украинской газеты на с/х тематику.
Вы же, по непонятным для меня причинам, решили, что я тоже имел в виду Калифорнию. И развели на эту тему демагогию. Я вам и ответил так, как посчитал нужным. В принципе, сами виноваты - если уж вклиниваетесь в чужой разговор, то старайтесь уловить суть дискуссии (тем более, что в архиве тут за любой день комменты найти нужно), а не вырывайте слова из контекста. Или как, вы считаете, что мне должно понравится, когда мои слова искажаются???
>> Потому что для определения ЗНАЧЕНИЯ слова нужно пользоваться толковым словарем, а не словарем синонимов, и тем более не его словником (это то, что Word называет тезаурусом и показывает по Shift-F7), который (словник) не содержит словоупотребительных помет. << Дорогой логик С ! С логикой у меня как раз все в порядке, это просто Вы несколько невнимательно мой коммент читали. Видели, там такое выражение было, как "под рукой" ??? Это значит, что вблизи (в том числе - и на компьютере) толкового словаря не было, и пришлось пытаться использовать то, что было. Или, по-Вашему, меня эта проблема должна была так сильно мучить, что пока я дома или в библиотеке не посмотрел бы значение сего слова, то не мог бы спать и есть ? Нет, уверяю Вас, я без этого вполне бы мог обойтись.
Однако, в первую очередь, дорогой С, мы здесь все общаемся (это если не знаете). И дабы несколько оживить общение, я и задал этот вопрос, тем более, что слово КУЛіК неоднократно тут упоминалось. Тем более, что многи жителям Украины этот вопрос тоже был бы интересен - что мол странного в ПЛАСТИКОВОМ КУЛЬКЕ.
Так что не нужно слова из контекста вырывать и пытаться наиболее дикие объяснения придумать. Вы, часом, не на сайте TEMNIK.COM.UA работали ?
Про евреев. Вы правы, две эти фразы не идентичны. Но они и НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ друг другу.
И опять-таки, ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо коменты читать. ПЕРВОЕ - это как бы механизм поведения евреев, который часто имеет место. Но в Германии это проявилось максимально. Так, что в резултате имело место ВТОРОЕ. И именно ВТОРОЕ (нереально занять) призавал Карман.
--------------------- >> Да? А так сразу и не скажешь! Только у тебя слова, а они делом подкрепили. Какого хрена считать проценты евреев? И впадать в параною по этому поводу? Это и есть фашизм, так и быть, открою Америку! << Объясняю для особо одаренных - мой коммент касался не процентов, а того, как эти проценты получались. То, что евреи частенько действовали не весьма корректно, увы, факт.
Или все негативное, с евреями связанное, должно умалчиваться ? А все типа позитивное многократно повторяться ? И что бы евреи не делали, то это должно преподноситься как однозначный позитив ? И ругать их ни за что нельзя ?
Так это тоже ФАШИЗМ, открою Вам секрет. Только фашизм еврейский.
И вообще-то мой коммент не того касался (можно и логику С это прочитать). Он касался того, что если среди видных ученых, политиков, бизнесменов, деятелей культуры много евреев, то это не значит, что евреи какая-то супер-нация, выше всех остальных. Просто потому, что эти проценты часто некорректным путем получены.
Но, к сожалению, среди евреев попадались (и сейчас попадаются) ОТДЕЛЬНЫЕ личности, которые как спекулируют подобными достижениями евреев и пютаются как то свой народ выделить, возвысить над всеми остальными. Надеюсь, уважаемая Lady Jane, Вы хоть это признаете.
И мой коммент касался того, что подоные потуги НЕКОРРЕКТНЫ.
Насчет >> Эта тема уже обсосана где можно. Или ты только российским каналам веришь? Читай для разнообразия здесь: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=713473 -------------------------------------------------------------- Господин "Нормальный украинец", объясните мне, темному. Если "тема обсосана где можно", то почему "читайте для разнообразия здесь" на абсолютно всех сайтах представляет собой перепечатку одного и того же пресс-релиза УПЦ КП. Почему УПЦ КП, почему тогда уже не "Чечен-пресс" (тоже весьма достоверный источник)? Что такое УПЦ и как ее образовал поп-расстрига Филарет - история известная. Опять-таки, источник отнюдь не беспристрастный - на выборах Филарет призвал паству поддерживать Ющенко.
Может найдем "для разнообразия" другой источник или, хотя бы, дадим слово самой "невинно убиенной", ежели она жива? <<
Уважаемый, Вы или сами заблуждаетесь, либо же сознательно извращаете факты, дабы люди, не являющиеся гражданами Украины и не знающими, как какая конфессия у нас называется, действительно стали верить в смерть первой жены Ющенко.
Итак, объясняю - у нас на самом деле две церкви УПЦ - УПЦ МП (Украинская Православная Церковь Московского Патриархата) и УПЦ КП (Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата). Последнюю как раз и организовал Филарет. Однако во всех ссылках, касающихся Светланы Ющенко, речь идет о УПЦ МП (то есть конфессии, подчинающейся Русской Православной Церкви). Где Вы там увидели упоминание про УПЦ КП, я не знаю. Например, в этой же ссылке есть следующая фраза ** Она - глубоко порядочный человек, многолетняя прихожанка Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры **
Киево-Печерская Лавра находится в юрисдикции государства (там расположены музеи, да и сама она музей и памятник архитектуры) и УПЦ МП. Это, кстати, абсолютно несекретный у нас факт. Так что Ваш опус основывался на неверном факте и является бессмысленным.
Кстати, агитация Филаретовцев за Ющенка (до революционных событий) была очень небольшой, и явно не организовывалась централизовано. В отличии агитации УПЦ МП за Януковича, которая имела массовый характер и организовывалась его штабом. ПОдобная агитация уже отталкивает прихожан от этой конфессии - в Сумской области на Водохрещення храмы, принадлежащие КП, были переполнены, а в храмах МП было гораздо меньше людей, чем обычно в этот праздник. Это, в принципе, просто поясняется - сумчане сильно настрадались от беспредела донецкого клана, который пришел в их область вместе с губернатором Щербанем. И агитация церкви за Януковича имела логичные, резко негативные по региону для нее последствия.
Да, НМ, я понял - единственное, на что Вы способны - это извращать смысл чужих слов. Что ж, спорить с Вами - занятие бесполезное.
Напоследок таки разьясню Вам пару моментов, которые Вас интересуют, хотя более чем уверен - Вы опять все поймете извращенно, как обычно.
>> Вы, господин хороший, предпочитаете помнить из моих постов только то, что Вас задевает, << Разьясняю для особо одаренных - я воспринимаю приписывание мне ДЕБИЛЬНЫХ мыслей, которые я НИКОГДА не воспроизводил, как оскорбление. И я имею полное право вспоминать использовать подобные факты в полемике, пока не получу извинений или хотя бы признания неправоты.
>> а задеть вас легче легкого - например, сказать, как звучит "влагалище" по-украински << Сам по себе меня этот прикол не задел, и я не опровергал того, что он имел место. Более того, напрягите память - я даже расширил эту шутку, упомянув, что с непривычки ВЛАГАЛИШЕ можно перепутать с ПОДМЫШКОЙ.
Однако, после этого прикола последовали Ваши заявления, что мол мне надо признать то, что я далек от филилогии и истории и прочий треп. И я лишь попросил уточнить - какова была цель написания Вами этого прикола - как какой-то дивный аргумент или просто как шутки. Заметьте, я не делал каких-то необычных выводов, а сначала попросил Вас уточнить.
>> Украины соотносят с современным значением начиная только с XVI века - это ж для вас разве указ? << Ага, а летописью (кажеться, Лiтопис руський), значит, подтереться надо - раз британская энциклопедия сказала, значит, так оно и было... А про "все источники" - не надо ля-ля. Вот, ознакомтесь - там в конце страницы - http://www.mns.gov.ua/inter/sar/exercise/ukr.ua.php
>> Я неверно сослался на М. А. Булгакова, передавая его иронию насчет "идальня - едальня - столова" ? Докажите мою (и Булгакова) ошибку. << Ирония-то законна. Но в ответ на этот Ваш аргумент я ответил, что не полохо бы также не забывать про Шевченко, Коцюбинского, Марко Вовчок, Лесю Украинку - они ж то не на китайском писали, и вряд ли были австро-венгерскими шпиенами. Вы же упорно не хотитие замечать это факт.
>> Вы даже и позабыли, о чем речь-то шла в начале - "в или на". << Ага, значит если сначала речь шла о "в - на", то мне надо было пропускать всякий Ваш шовинистический бред про то, что "литературный украинский язык был создан на австрийскиек деньги" ??? Вы, как я вижу, вывели удивительный стиль дискуссии - "НМ" можно писать все, что угодно, как угодно перекручивать чужие слова, а всякие там "с. В." обязаны детально комментировать как свои, так и чужие слова.
Простите, но дискуссия в столь чудном формате для меня неприемлема.
>> Поведайте нам, вы уже нашли мифическое ("засекреченное") правило русского языка, которое рассекречено только на Украине? Есть у вас ссылка на сборник правил русской грамматики, где сказано, что в/на меняется, как только республика выходит из состава СССР?...
....Как химический текст не является антиукраинским, так не являются антиукраинскими и правила русского языка. Если вы будете пытаться доказывать противное - у нас просто будет возникать все более обоснованное сомнение в вашей адекватности... Вот и все. << Я Вас поздровляю - у меня уже возникло обоснованное сомнение в адекватности ... ВАШЕЙ ! Ибо Вам продолжает мерещиться то, чего я НЕ писал.
Я никогда не говорил, что такое правило ТОЧНО существует или что использование НА антиукраинское. Однако, я слышал про существование такого правила. И просил, кстати, уточнить - есть оно или его в природе не существует. И суть всех моих постов по этой теме сводиться к следующему - нет смысла переливать из пустого в порожнего, по триста раз за день решать, как писать - В или НА. Нужно просто пройтись по правилам русского языка - если есть правила про использования В с государствами (неостровными), то писать В Украине, если подобного правила реально нет, то писать НА Украине.
с. В.
P.S. Да, я сам буду решать, когда мне говарить, а когда - молчать в тряпочку. Командовать женой с детьми будете - если они Вам разрешат. Им попробуете рот закрывать, после того как всякого бреда наговорите.
По поводу следующего анекдота: >> Что получится, если в Положение о паспорте гражданина РФ вместо слова "паспорт" поставить слово "жопа"? Открываем паспорт на последней странице и начинаем изголяться. Итак: 1.ЖОПА гражданина РФ является основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ на территории РФ. ЖОПУ обязаны ИМЕТЬ все граждане РФ, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории РФ (в начале этого предложения очень бы неплохо смотрелся предлог "В"). 5...По желанию гражданина соответствующими учреждениями здравоохранения в ЖОПЕ также произвоится отметка о его группе крови и резус-факторе. 6...ЖОПА, в которую внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительной. 7. Срок действия ЖОПЫ гражданина: от14 лет - до достижения 20-летнего возраста; от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста; от 45 лет - бессрочно (то есть на пенсии распоряжайтесь своей жопой, как вам заблагорассудится) 17. Гражданин обязан бережно хранить ЖОПУ. Об утрате ЖОПЫ гражданин должен незамедлительно заявить в орган внутренних дел. 22. Запрещается изъятие у гражданина ЖОПЫ, кроме случаев, предусмотренных законодательством РФ. Sela <<
Я чет не понял: а что, в России паспорт с 14 лет выдают ? И новую фотку в 20 наклеивают ? В Украине, вот (вроде как в СССР тоже так было) выдают в 16, фотку новую в 25 наклеивают (ну и еще в 45). Проясните пожалуста, очень интересно.
Насчет >> Товарищ точно юрист :-) Он думает, что сначала умные люди пишут учебник, придумывают правила, потом учебник с правилами разучивается местным населением, и так получается язык... << Милейший !!! Вас давно не посылали куда подальше ? Если Вам пришла в голову ПОЛУ-идиотская мысля, то это не значит, что и все остальные люди мыслят так же чудно. Не надо на основе своих хфантазий извращать чужие слова !!!
Естественно, что умные правила правописания возникают по уже существующему языку. Потом на их основе пишуться учебники. Для того пишутся, дабы людям, не знающим язык, можно было его изучить, и дабы все могли научиться правильно писать. (это я очень упрощенно, схематично описал, не стоит тут к деталям цепляться)
А теперь почему же Ваша идея только ПОЛУ-идиотская. Действительно, язык не возникает из правил и учебников. Но, когда письменный вариант его достаточно развит (я надеюсь, у Вас нет сомнений, что это относится к русскому языку ?), то правила в определенной мере ФИКСИРУЮТ ПИСЬМЕННЫЙ язык. Например, почему-то мало кто в России (и не только) пишет так: МАсква, мАлАко, жЫзнь, ево, што. И следят за этим действительно умные дади и тети, пишущие всякие там учебники. И они, кстати, по мере необходимости действительно иногда меняют правила письменного языка (который через некоторое время влияет и на разговорный). Так, если не ошибаюсь, КОФЕ у вас уже имеет средний род - поскольку народ в большинстве своем редко использовал его в мужском.
И точно также фиксируются правила относительно "в/на Украину". И как раз по ним нужно смотреть, влияет ли превращение Украины в независимое государство на то, как надо писать - В или НА.
с. В.
P. S. Я не юрист, а программист. То есть склонность к формализации тоже имеется.
>> Сказали "а", говорите и "б". В каких лабораториях, кем, когда. Где результаты анализов, почему оранжевые их так скрывают? Кстати, "три независимые лаборатории" не означает "Австрия, Великобритания и Италия". <<
Любезнейший ! Требовать от меня сказать "б" немножко нечестно. Дело в том, что ни мои оппоненты, ни авторы идеи про омоложение толком такого "б" не приводили - не объясняли, на основании каких факторов сделан вывод о побочном эффекте от иньекции столовых клеток (по-моему, сами же авторы сей идеи говорят, что мол это первый такой случай!!!), где конкретные доказательства самого омоложения - название клиники, свидетельские показания там какие.
Должен сказать, что не утруждали себя аргументацией "генераторы версий, альтернативных отравлению" и ранее. Не объясняли, как это алкогольное отравление может вызвать такой внешний вид, на кой хрен Тимошенко (Порошенко,...) дохлый Ющенко ДО ВЫБОРОВ, где проводилось омоложение ботоксом....
Лично я данные о "трех лабораториях" узнал из украинских СМИ. Тут вы немного угадали - действително, речь в двух случаях шла о США и Великобритании. Но тут, конечно, возникает вопрос - "а судьи кто?". Сколько вам надо лабораторий, что бы вы поверили в результаты анализов? А когда успокоятся отравители и люди, их поддерживающие ?
>> "Поищите на сайте armor.kiev.ua... Если память не изменяет, там именно 2-3 листа металлического урана...", а между ними 1-2 листа сала. << Только нам почему-то не доверяют танки ихние собирать... жлобы буржуйские :-(
По поводу *********** То-то и оно, что больше вам делать нехрен, голота перекатная. А на чьи деньги вас там кормят-поят-греют - не задумывался. За Януковичем (может быть???) российские деньги, за Ющем (очевидно!) американские, а посередине Стецько с Тарасом за чубы друг друга тягают.
Но есть и позитив: придет Ющ к власти, потребует перекрыть на Украине доступ к доменной зоне .ru и не будет вас, мудаков, тут больше. *************
А по существу, дебиленыш, есть что ответить ? Если хочешь знать, то за Я! в основном украинские деньги стоят - немножко бандюки накинули, а в основном из бюджета высосано да станком напечатано. Вот почему для меня и в этом отношении Ющ лучше.
Да, там какой-то умник спрашивал, что мол неужели на Западной Ураине бандюков нет. Отвечаю - есть, и они в основном связаны с СДПУ(о) - силой, поддерживающей Яйцуковича на выборах. Он, мукачевский беркут пару дней назад задержал 30 вооруженных до зубов бандюков, у которых нашли список местных активистов штаба Ющенка. Так что это скорее аргумент в мою пользу :-))))
Еще спрашивали, почему же Ющ в Австрии лечился, а не в Украине. Отвечаю - лечился он сразу как раз в Украине, но что-то ему только хуже стало от того лечения. Если бы еще чуть промедлили с поездкой в Австрию, и капец, как австрияки утверждают. К чему бы это ???
>> То есть фамилия Карлсон присутствует только в русском переводе? Напомню, издачально спор шел о том, знают ли американцы кто такой Карлсон. Вы утверждали что НИКТО из американцев про него не читал. А в следующем своем коментарии вы опровергли самого себя приведя ссылку на книгу 71 года издания. То есть, книга выходила, но Вы уверены что ее НИКТО не читал. Откуда такая увереннось? << Звыняйте, что вмешиваюсь, но по-моему, столь категоричного высказывания со стороны НМ не было.
А американцы действительно могут плохо знать, кто такой Карлсон именно потому, что он не был положительным персонажем, и потому не был популярен среди детей.
***** Да, насчет винила и СД. По-моему, если брать максимально возможное качество и для пластинок, и для СД дисков, то СД должен бы выигрывать. Ежели ничего не путаю, то при формировании матрицы для производства пластинок используется механический метод, т. е. пластинки изначально содержат помехи. А СД таким недостатком не обладают.
>> Я готов изиниться перед вами, если увел вашу дискуссию в сторону, но ведь последние посты, на которые вы активно отвечали, были про Калифорнию... И вы не делали особых попыток повернуть дискуссию в сторону Канзаса... << Э-э-э-э-э... А Вы в живом разговоре используете следующий стиль общения - так, начинаю приводить пример про Калифорнию... заканчиваю приводить пример про Калифорнию; начинаю комментировать Ваш пример про Калифорнию... заканчиваю комментировать Ваш пример про Калифорнию, начинаю другой пример по теме спора, внимание - не про Калифорнию!!! ,... ???????????
Все-таки подобные вставки подразумеваются по умолчанию, и без них обходятся в разговорах, а как-то догадываются самостоятельно, про что идет разговор или переспрашивают.
Да и не припоминаю я, кстати, что опровергал Ваши или анонима примеры про Калифорнию - но сами эти ж примеры ничего не доказывают, я ж ведь слов вроде ТОЛЬКО не использовал.
>> >>Хохлушечка ?... >>Хуюшечка!!, сладкая идиотка. А папа с мамой,небось, украинцами были.
А дед с бабкой небось хохлами были.... >> Вставлю и свои 5 копеек. Нет, не по поводу справедливости аргументов автора коммента с исторической точки зрения (хохлы-не хохлы, украницы-не украинцы...), а просто с формальной точки зрения...
Авторша - "хохлушечка" ведь не из 19 века сюда пишет, а вроде как из нынешнего. А в нем, вообще-то, существует вполне конкретное самоназвание нации. Отличное от "хохол". И в нем, вообще-то, стараниями некоторых ... не очень порядочных людей... слово "хохол" приобрело несколько негативный смысл.
От АНОНИМА >> Нет. Этот раз обычно приходился на весну, когда убирали остатки льда и снега и выметали прошлогоднюю траву и листья. В остальное время дворники справлялись сами. Смысл примерно тот же, что и у осеннего десанта в колхозы. << От Игоря >> Все очень просто. В средней полосе России 6 месяцев лежит снег. Все это время мусор имеет свойство накапливаться под ним (его во-первых, не видно, во-вторых, сложно убрать, а в третьих, у дворников в это время и без того много работы). Весной этот снег тает, и - весь полугодовой мусор оказывается на поверхности. Естественно, что такой накопившийся объем штатными силами ЖЭКа убрать нереально. <<
Дело в том, что никто не требует от дворников МГНОВЕННО убрать зимний мусор или сжечь все листья. Во-первых, те самые субботники организовывались как правило по поводу какого-то праздника, а не из-за состояния улиц. Т.е. так или иначе, но мусор или листья некоторое время будут лежать на улицах. Во-вторых, те самые листья имеют свойство опадать не одновременно, а в течении довольно длительного времени. Т.е. нет смысла требовать, что бы листьев на земле не было вообще.
А потому постепенная уборка подобного мусора дворниками - вполне посильная задача. Тем более, что не стоит недооценивать их существующее количество - уборка-то снега, раздалбывание и посыпание солью/песком льда зимой гораздо более сложная задача, причем ее надо выполнять быстро. И как-то считается, что дворники должны бы справляться с этим самостоятельно - потому как проблематично после каждого снегопада субботники собирать.
Да, можете не особо усердстовать, отвечая на сей коммент. Я вообще-то не являюсь каким-то ярым противником субботников. Просто решил высказать свое скромное мнение по этому поводу, но разговор явно излишне затянулся и разросся.
Насчет >> Диоксин - составляющая часть ОВ "Орэндж"(по-русски "апельсин"), которое находится на вооружении США. Лицо, изуродованное диоксином, - составляющая часть "апельсиновой" революции. У американских полит-технологов забавное чувство юмора. << и второго похожего опуса.
Вы бы почитали в интернете (например, на сайте arms.ru) для чего применялась оранжевая смесь. А применялась она не против людей, а против растений - дабы не росли джунгли (где прятались вьетконговцы) и сельскохозяйственные культуры (дабы заморить их голодом).
Да, бесчеловечно. Но к отравлению людей никакого отношения не имеет.
>> Судя по всему, истерика у тебя... :) Мне, собственно, начхать, веришь ли лично ты или нет. Мне просто интересно, что на Украине масс-медиа гонит такую туфту, но самостийники готовы эту туфту "доказывать" с пеной у рта, невзирая на факты :) В том числе и про "русские придумали быстрорастворимый диоксин", когда даже правительственная комиссия уже давно перешла на тезис, что диоксин был сугубо отечественный (после того, как BBC намекнула, правда) <<
Ну, скажем так - того, что ты заврался, явно недостаточно, ччто бы вызвать у меня истерику - не переоценивай свои возможности.
Да, а какая "BBC" про "украинский диоксин" намекнула ? Надеюсь, что не та же, что и про "миллиард долларов". А то не думаю, что наша правительственная комиссия будет обращать внимание на марсианскую BBC...
Да, самое главное - вообще-то основным является вопрос было ли отравление вообще и если было, то кто именно травил. А где был изготовлен диоксин - это не самое главное. Во-первых, в век глобализации его действительно могли изготовить где угодно, а врачи могли лишь ВЫСКАЗАТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ о стране-производителе. Во-вторых, где бы он не был изготовлен, его легко доставить в любую точку мира. Т.е. чукчи могут использовать австралийский диоксин, а американцы - кенийский, причем изготовленный по одной и той же технологии.
Пардоните, что про нашего Януковича, но прикольно получилось у пацана :)
Янукович заранее поздравил христиан с окончанием Великого поста Корреспондент.net
13 Марта 2006, 14:36
Лидер партии регионов Виктор Янукович перепутал дату окончания Великого поста. Это произошло в Черновцах на открытии памятника первому митрополиту Буковины Гакману.
Выступая на митинге, Янукович, слова которого цитирует "5 канал", отметил символичность события, сказав, что оно происходит в "святой день окончания Великого поста".
В связи с этим проющенковский блок политических партий "Наша Україна" не упустил возможности выступить с критическим комментарием.
"Если уж Виктор Янукович становится речником православия, то ему в этот Великий Пост, который закончится аж на Пасху 23 апреля, стоит вспомнить о 10 Заповедях Божьих, которые должен был бы знать "постящийся лидер" Партии регионов, - так член совета "Нашої України", народный депутат Лилия Григорович прокомментировала вчерашние слова Виктора Януковича на открытии памятника первому митрополиту Буковины Гакману в Черновцах о том, что "это святой день окончания Великого Поста".
"Но так всегда и выходит, когда человек, который никогда этого не делал, делает это для показухи. То пост у него закончился через неделю после начала, то поэтесса у него Анна Ахметова, - это все примеры большого диапазона и инструментария духовных и гуманитарных познаний Виктора Януковича", - сказала Лилия Григорович.
"Ввиду того, что Великий пост еще продолжается, у лидера Партии регионов есть еще много времени, чтобы покаяться, в том числе и в фальсификациях и махинациях, - заметила она. - Ведь Янукович и его команда в канун новых парламентских выборов не то что не покаялись, а даже отказавшись подписать соглашение о честных выборах".
2 ФФИ Пардон, немного не то оправил. В кавычках должна была быть фраза "среди наших историков ходит мнение". Просто пока искал свой коммент, дабы точно его процитировать, машинально нажал "ВОТ ТАК !". Звыняйте...
Насчет истории из повторных про дохлого кота и тортик. Подобное мне расказывал друг и уверял, что его знакомый был свидетелем. Дело было то ли в Киеве, то ли в Броварах (я не помню, Бровары - крупный райцентр возле Киева, его жители щас в основном в Киеве и работают) несколько лет назад. Что случилось с молодыми людьми, неизвестно, но бабка удивленно жаловалась: "Котык здох, то я його ховати везла, а тут такэ!!!"
>> Некто Вадим << Насчет маразмов образования в ВУЗах. Ну, это в совке-постсовке испытали почти все студенты почти всех ВУЗов. Так что не расстраивайтесь, были и покруче "приколы" !
>> >>>кто спер "ЭНИГМУ" у немцев>>>
Опросил почти всех. Ни одна сволочь не признается. <<
Ну это не является тайной за семью печатями. Англичане с поляками.