Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт.18+
Рассказчик: Humble American Citizen
По убыванию: %, гг., S ; По возрастанию: %, гг., S
Ты извини меня, Ваш комментатор, но сам напросился.
У тебя самого лучше получается отвечать оппонентам (например Питерскому Трамваю), нежели писать комментарии на истории. Комментарии твои совершенно посредственны и поверхностны. Докатился уже до того, что комментируешь повторение слов в одном предложении: наверное был любимчиком у учительницы русского языка. Похвально желание отозваться о всех десяти историях (вряд ли оригинальное после пары месяцев), но что читатель узнает из твоих комментриев? Только то, как среднестатистические истории среднестатистически воспринимаются среднестатистическим обывателем. Придерживаясь выбранного тобой стиля, комментарии твои отдают обыкновенной стылой мочой из вокзального туалета.
Неудобных тем и, Боже упаси, ссор с именитыми писателями ты, в отличие от меня, избегаешь. Не надо большой проницательности, чтобы понять зачем ты сюда пришел: потихоньку затесаться в тусовку "приближенных к Вернеру", регулярно публикуясь. Подружиться со всеми заслуженными писателями. Собственно, на писателя историй ты не тянешь, так потихоньку решил брать свое посредственными комментариями. Разница между нами в том, что я просто выражаю свое независисмое мнение: в-основном указывая на неадекватность оценки откровенно посредственных историй. Ты же каждый день вставляешь свои ДЕЖУРНЫЕ пять копеек, не несущих в большинстве случаев вообще никакой информации.
Обращаю внимание на характерное для всех "приобщенцев" к тусовке благоговение перед Вернером. Разумеется, только Вернер (и непосредственно сам) все и составляет. Царь и бог, что и сказать. Глядишь, наконец заметит твой талант и учредит специально для тебя титул Главного Комментатора.
Нелегал, вот ты тут вчера "нагородил" (разреши попользоваться твоими терминами) вот что:
>> Но это не значит, что эти наркотики можно легально производить или выращивать у себя дома. Купил - кури, но производить или продавать - нельзя.
И вот, читая твою "охрененнную чушь" у меня возник вопрос. Точнее ты так и не ответил на главный вопрос: можно ли выращивать один конкретный куст марихуаны в своей квартире или нет: именно так, как было в той конкретной истории.
К твоему сведению, в цивилизованных странах ни один бизнес не может существовать без лицензии. Особенно бизнес фармацевтический или хоть малейшим образом связанный со здоровьем населения. Разумеется, государство в лице специальных комиссий контролирует наркотики в Голландии: как выращивание, так и продажу. В этом контексте рядовой гражданин без лицензии разумеется не может ПРОМЫШЛЕННО выращивать траву.
Вопрос в другом: что предусмотрено законом за один единственный горшок с растением. Тебе, конечно, знать лучше, но я сомневаюсь, что кого-то посадили (даже на пару суток) за подобное нарушение закона. Подумай об еще одном законе, который большинство из нас нагло нарушает каждый день: ограничение скорости. Дело вовсе не в законе, а в рвении правоохранительных органов утверждать его в жизнь и, разумеется, в ответственности.
Впрочем, что я с тобой спорю: ты же все равно с юристами не общался. Скорее всего, все твои знания почерпнуты в Голландской русской диаспоре, где тебе всенепременно растолковали по приезде что можно, а что нельзя. Я вот недавно узнал, что уважаемые эмигранты с 20-летним стажем до сих пор считают, что "tax deductable" - это то, что вычитается из налога, а не из дохода. Разумеется, в твоем случае Голландское законодательство по наркотикам прошло через несколько устных интерпретаций и в итоге стало звучать как близкий совковому духу "расстрел на месте" за любой найденный куст.
Выношу данный вопрос на рассмотрение квалифицированного юриста, Humble American Citizen
Капитану запаса В.Х. от ст.лейтенанта запаса (бывшего).
Извини, что докладываю не по уставу: подзабыл со времен военной кафедры. Расслабься, никто на твои заслуги перед Родиной не посягает. Священную войну объявил: "настало время ответить". Н-да, пришел суровый час.
По существу тебе сразу скажу, что твоя суровая военная проза не лучше (интереснее, смешнее, и кстати "безпонтовее") рассказов про кетчуп из Макдональдса. А что касается написать такое, то об этом я, кстати, в первую очередь и подумал. Сюжет какой-нибудь высосал бы из пальца: к примеру о том, как хоронили полкового пса Барбоса, укусившего спрятавшегося в "зеленке" моджахеда, не дав тому навести Стингер по "вертушке" МИ-8. Строго на жаргоне и с приведением подробных ТТХ всех видов оружия - народ это любит. Поверь, "знаний" достаточно в Интернете, а большого жизненного опыта, чтобы сочинить нечно на твоем уровне, не требуется. Но вовремя остановился, т.к. подобная пародия звучала бы откровенным оскорблением для афганцев. Как, кстати, и любой посредственный рассказ или фильм, пусть и написанный из благородных побуждений, как в твоем случае. Поэтому я просто написал комментарий в смысле: хватит передавать приветы однополчанам через сайт анекдотов.
Да, кстати, чего же ты нам - лохам, в Афгане не служившим - не поведал о священной дате 15 февраля. Выходит, история только для посвященных, а "гражданского" читателя ты с высоты своего капитанского звания не особо жалуешь.
С автоматами ты, друг, тоже облажался. Их у меня два: классический АКС и поделка местных умельцев - Калашниковский "bull-pup" (магазин в прикладе). Оба 7.62. Третья игрушка - Беретта-92. Свободная страна: покупай сколько хочешь и никто за это не посадит. То, как ты воспринимаешь простейшую иронию, лишний раз говорит о твоем чувстве юмора. Да, "колкости" по поводу смены пола или журнала Мурзилка тоже многое говорят о твоем капитанском уровне юмора. Извини, сам подставился - приписал звание.
И в завершении о "быдле": это как раз те 70% населения любой страны, мнение у которых просто отсутствует по определению. Быдло - это все, кто слепо принял черно-белую систему ценностей от родителей, общества, церкви и т.д. Быдло никогда не задается вопросом, что, как, и главное, почему происходит в их конкретной жизни. Философствовать о смысле бытия я с тобой не собираюсь, а скажу только, что и на житейском уровне полезно (нет, не оспаривать), а просто задумываться о навязанных нам истинах, какими бы священными они ни казались. Об этом собственно и был мой комментарий.
Разрешите встать в строй, товарищ капитан! Humble American Citizen
В свете откровений Тома (дяди) привожу поправку к своему комментарию: "Уволить айтишника в Штатах практически невозможно, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ Мерилл Линч в 2002 году, когда пустели целые этажи и других отдельных". Я знаете, тоже умею виртуозно выдергивать фразы из контекста. А также я признаюсь, что не учел в своем комментарии и множества других причин, по которым постоянные сотрудники могут потерять работу. Например, когда в здание врезался Боинг. Или просто банальный кирпич на голову. Болезнь суставов, приведшая к неспособности печатать на клавиатуре... А вообще-то, уважаемый, раз уж Вы решили словить меня на юридической неточности отдельных фраз, наймите юриста-трудовика и смело подавайте на меня в суд за гнусную ложь.
Что касается Вашей "благостности", то сегодня же сходите в церковь, надышитесь ладаном, прослушайте про вечные истины и наконец, духовно просветленный и полностью очищенный (после чтения моей ереси), приступайте к перечитыванию собрания сочинений Ракетчика: о вечных ценностях и о вселенском торжестве справедливости. А людям с червоточинкой, жаждущим разрушить вашу "гармонию", не мешайте наслаждаться черным и серым юмором. И еще с Вашим-то рвением облагородить мир я бы подумал об учреждении еще одной секты с целью продвижения в массы лучезарных идей Ракетчика под девизом "Доброта спасет загнивающий мир". Ну и разумеется Ракетчик может гордиться, что хоть одному человеку его рассказы помогли в каждодневной борьбе с стрессом.
К слову про "Married with Children". Именно в меру черный (для PG-ситкома) юмор выгодно отличает этот сериал от "благостных" и политкорректных Friends и Ally McBeal. Юмор не может быть "благостным". Можно его отфильтровать, поставив рамки: эту проблему не поднимать, о том сказать помягче, этот момент разжевать "для блондинок" и т.д. Чтобы понравилось максимально большей аудитории. Собственно, вот тут и проявляется вечное противоречие между авторской оригинальностью и "творчеством для масс". Разумеется, MwC тоже проходил через цензуру (мне ли этого не знать, проработав на студии полтора года), чтобы там в соответствии с рейтингом PG не было мата и голых сисек. При этом я никогда не ставил этот сериал рядом с шедеврами классики: например "Полицейской академией" или "Бриллиатовой рукой".
Кстати, в этом плане показательна другая комедия: "Office Space". Что-то не припомню я другого фильма или сериала, где довольно зло высмеивали американское беловоротничковое чмо. Я поражаюсь, как за того любителя степлеров не вступилась какая-нибудь организация в защиту прав умственно отсталых. Просто разжевываю Нелегалу, что политкорректно, а что нет. Навряд ли поймет с его-то аргументацией не в тему на уровне второго отряда в пионерлагере (про брюнеток и онанизм).
И еще, уважаемый, просветите уж нас наконец по поводу легальности выращивания травы в Голландии. Единственный факт, который Вы соизволили привести - это наличие голландской сестры. По моему скромному мнению это не делает Вас автоматически экспертом европейского уровня в вопросе производства и употребления легких наркотиков.
Анонимному патриоту на "Я, вот, пересижу где-нибудь, где потеплее, пока вы там все сделаете, а потом приеду на готовенькое".
Не хотел отвечать, но так Вы, патриот, аппетитно подставились... Вообще, приятно впервые лет за двадцать услышать человека, болеющего за судьбу страны. Хотя скорее старшее поколение худо-бедно освоило устройства ввода ПК.
Ну что я скажу в свое оправдание. Вконец замучило чувство вины за не-сопричастность с судьбами страны. Да переживаю я, переживаю. Не меньше Вашего. Вы только извините меня, технаря: не могу понять, что от этого "боления за судьбы" изменится: что моего, что Вашего. Только Ваша и моя нервная система.
Хотя наверное правильно, не место в процветающей новой России тем, кто не съел говна за годы строительства светлого капиталистического будущего. Разумеется, кто ж еще, как не народ, надрываясь, тянет страну к процветанию: как ту злосчастную баржу бурлаки на Волге. Какие там финансовые олигархи, сырьевой комплекс, нефтяная мафия. Скорее наоброт, в неравной борьбе с былинными упырями (в лице Гуся с Березой, а через пару лет, наверное, и Абрамовича) простой народ, напрягая последние силы, держит на своих плечах курс рубля и потом-кровью строит бутики в центре Москвы. У Некрасова была дорога железная, а у нас Лужковский МКАД. По которому гниды-капиталисты летают в своих БМВ.
Все гораздо прозаичнее, дружище. Кто и как будет жить в России зависит вовсе не от мифических заслуг по части моральной сопричастности, а от соотношения цен и Ваших с моими доходов/сбережений в конкретный момент времени: сейчас или через лет 20. Разве что такие как Вы, кто отождествляют "сопричастность" с каждодневной постановкой раком соберутся и проголосуют не пущать отщепенцев-эмигрантов, покинувших Родину в самый трудный для нее момент. На государственном уровне Россия как раз прилагает все усилия, чтобы вернуть граждан. По одной простой причине: низкая рождаемость и как следствие отсутствие рабочих рук/мозгов.
С глубокой тревогой за судьбу России, Humble American Citizen
P.S. А уехал я, меркантильная сволочь, конечно же не от преследований, а за длинным долларом.
Задумчивый кот: "Это есть наш последний..." в данном случае звучит как что то типа "хуйня ребята, прорвемся..." и усталый полковник, вдруг услышавший в ночи "Интернационал" в душе это понимает... --------
Позвольте поучаствовать с Вами в препарировании истории, раз уж Вы начали ее для меня разжевывать. Кстати, интересно мнение профессиональных критиков, например Вашего комментатора.
Разумеется, исполнением Интернационала наравне с "Дровами у дома" никто не пытался клясться в верности Партии. Скорее наоборот. Чувство единения: "хуйня, прорвемся"? Безусловно. Но помимо чувства братства, которое вызывает пение любого из полуофициальных гимнов, сквозили и другие оттенки, которые Вы не упомянули. Приведу по порядку:
а) неприкрытая ирония в адрес Партии, пославшей парней исполнять интенациональный долг. Довольно типичное явление для начала восьмидесятых с его мелким диссиденством на каждой кухне. Усталый полковник простил как раз это, "упоминание всуе имени" известно чего. Да и времена были не сталинские, чтобы карать.
б) чувство единения, которое неизбежно приходит в результате пения суровой воинственной песню. (это отметили Вы)
в) демонстрация воинственного духа в знак протеста в адрес г-на Бжезинского, пославшего моджахедам Стингеры и осложнившего и без того нелегкую службу.
История безусловно не пустая. Подтекст у нее есть. Но это не основание ставить +2. Лучше всего подходят слова известного анекдота: "не смешно, но про войну". С акцентом на первой части. Сама история - посредственная зарисовка (не без претензий) об афганском быте советских воинов. Чем она принципиально отличается от других "зарисовок" ни о чем?
Понимаете, зарисовка именно тем и отличается от забавной истории, что в ее центре не смешной случай, а некая идея (иногда мораль), которую автор пытается донести до читателей. Сюжеты (с которых собственно люди смеются) у зарисовок - полное говно. Приведу примеры:
1) иностранная зарисовка: "Вот уже несколько лет я живу в Канаде..." 2) автомобильная зарисовка: "Иду я как-то под 250 в крайнем левом ряду на своем джипе Лексус с двойным турбоннаддувом..." 3) Аликовская: "Представляете, какой охренительно прикольный случай опять произошел в Сан-Франциско с моим пуделем..." 4) Ракетчиковская: "А того отморозка, что нахамил седому ветерану, долго от души бил ногами добрый Степаныч..." 5) женская мечтательная: "А вот Веркин муж ее, хрупкую, на руках носит и однажды даже от бандитов спас..."
Второй принципиальный вопрос - это то, что Вы оцениваете не сами истории, а персонажей. Афганцев или того "Гастеллу" на Паджеро. Кстати, насчет Ягуара Вы не правы: вероятность столкновения с рецидивистами из девятки была процентов 50, а вот в случае с серьезной машиной серьезные неприятности (пусть и не сразу от щуплого очкарика-олигарха) практически гарантированы. Но обе истории все равно не смешны. Пролетарский ментовский юмор про "Гастелло"? Да пообщайтесь (дружески) минут десять с любым из стражей порядка и он Вам сто подобных перлов выдаст.
>> Охуевший Humble American Citizen решил поставить тут на обсуждение вопрос про глобализацию. --------- Ну достал этот Hump on American Citizens своими потугами на всеосведомленность. Кстати, по длине этих многоэкранных постов (да еще и по нескольку в день) можно судить о его котрактной занятости. --------- Слушай, Humble American Citizen, ты внатуре заебал уже своими хуетучными выкладками. Задумайся о тех у кого модемы на 2400 и платный траффик. ---------
Отв.всем сразу (особ. "с модемами"): ПОШ.НАХ Коротко и ясно. На этом месте читатели "с модемами" могут жать красную кнопку "Стоп", чтобы не платить за трафик.
Пользуясь случаем, хочу отдельно разъяснить выражение "не ебет" для одного разноникого индивидуума, поначалу интересовавшегося легальностью выращивания травы в Голландии. Ну сделай поиск на google и выясни для себя этот принципиальный вопрос. Я бы отвечал, но просто не знаю, что и как. Поверь, я бы с тобой подискутировал, потому что мне интересно выяснить в ЧЕМ и ПОЧЕМУ я неправ (кроме того, что обираю читателей с платным трафиком и 2400-ми модемами), но ты же не понимаешь принципиального правила ведения дискуссии: приводить аргументы. А так ну что я отвечу на твои пустые наезды. "Сам дурак"? Неинтересно мне на этом уровне общаться, панимаиш.
Сразу извиняюсь, если Вы это скачали по 2400-му модему. :)
А теперь позвольте извиниться уже всерьез - за "Совок". Ну не знаю я другого слова, чтобы коротко и емко сослаться на как минимум Россию, Украину и Белоруссию. Можно было бы именовать все Россией, как для американцев, но сами понимаете...
Серьезно, ну как В ОБИХОДЕ именовать экс-СССР? Изобретением опять же совковых чиновников: "СНГ"? Или "экс-Союз", "экс-Совок", "экс-Совдепия"? "Союз" ведь тоже не очень хорошо сейчас звучит (разве что для пенсионеров под красными флагами). "Раша" или еще хуже "Рашка" вообще звучат откровенно оскорбительно. "Пост-советское пространство"?
В кухонные диссиденты я не прохожу по возрасту. :) Понятно, что они вкладывали в понятие "Совок" всю свою ненависть к системе. Для меня же Совок - это понятие не политическое, а территориальное: вышеназванные три славянских страны их нынешнем переходном состоянии. И как Вы прекрасно понимаете из уровня и контекста, это вовсе не тот смысл, который вкладывают в слово "Совок" люди попроще.
Изменения произошли капитальные, согласен, но приближающиеся к западным доходы вкупе с московскими бутиками и поголовной автомобилезацией населения еще не повод вносить страну в список цивилизованных. На обывательском уровне, я думаю, это наступит, когда перестанут отключать горячую воду летом. А также существует еще несколько простых признаков: скорость приезда скорой помощи, безопасность на дорогах (скажем на мотоцикле) и т.д. Опять же, я вовсе не истекаю желчью по отношению к живущим в Совке. Наоборот, я просто жду тех 20-30 лет, когда наконец Совок станет полностью цивилизованной страной. Тогда я с удовольствием вернусь туда "на пенсию".
Теперь по поводу моих постов. Просто присоединяюсь к уже идущей дискуссии и предлагаю объективную (по-моему) информацию, с которой можно и нужно спорить. Ну затеивают люди в Комментариях дискуссии, так уж повелось. И если это не стычка двух групп воинствующего быдла, например недавнее выяснение "еврейского вопроса", то читать и участвовать в дискуссии интересно и ПОЗНАВАТЕЛЬНО. Забавные случаи из "штатовской бытовухи" я сюда навряд ли пошлю. Потому как бытовуха в Штатах - это кофе, час дороги, офис, час дороги, ужин, сон, кофе, .... Плюс домашнее хозяйство и спорт/хобби (кто во что горазд) по выходным. Все до предела размеренное и серое. Соседи друг с другом не общаются. Случайное происшествие на улице исключено из-за отсутствия пешеходов (за исключение Нью-Йорка). Аликовский юмор - это действительно максимум смешного, что может произойти в Штатах. Даже в литературной обработке Ракетчика звучало бы кисло. Смеяться с американской "простоты"? Оставим это Задорнову, хотя совковый вариант "на спор отрубил себе член топором" не лучше.
ЧК, меня конечно убьют за третий пост, но не ответить не могу. :)
Консалтинговая деятельность - это всегда развод. Т.е. заказчик платит не столько за сведения/анализ, которые Вы ему предоставляете, сколько за их солидность в лице "печати института".
Кстати, тема почасовой оплаты в собственном или полусобственном бизнесе пересекается с недавним комментарием про британских сантехников. Ключевой момент здесь как раз не в типе бизнеса, а в самом факте владения. Работает владелец сам или нет - это не так принципиально. В мелких фирмочках конечно же работает. Помню, как я был шокирован, когда впервые услышал, что мойщик стекол может зарабатывать штук 150 в год. В принципе любой ставший на ноги бизнес в Штатах должен приносить не меньше 100 штук чистыми. Это просто лишний раз подтвержадет, что любой бизнес как минимум в два раза доходнее работы по найму (по той же специальности). Работа та же, а вся разница - отношение и ответственность за риск. Собственно, это я и пытался объяснить на примере IT-шных контракторов.
По поводу "китайского" (обощим это так) качества я с Вами полностью согласен: существует два стандарта. Первый - то, что делается под строгим технологическим контролем (за материалами, процессом и т.д.) и то, что делается без него. Причем и та, и другая продукция поставляется, к примеру, в Штаты. Цены разные. Можно купить велосипед за 50 долларов в К-Марте (такой типа дешевый "универмаг") или за 500 в специализированном велосипедном магазине. Оба сделаны в Китае. Второй, конечно, под маркой и под контролем известной американской фирмы. Дешевый СТАБИЛЬНО выходит из строя через полгода: подшипники сделаны из говна. На дорогой life-time гарантия. Хочешь футуристическое карбоново-титановое чудо велосипедного дизайна - две-три штуки за стопроцентно американскую (или итальянскую) вещь.
В контексте глобализации это подтверждает, что хай-тек на растерзание дешевой рабочей силе не отдают (пока технология не устоялась). Только вот ваяние бизнес-процессов (на Джаве или Шарпе) к хай-теку никак не относится и стало быть рано или поздно уйдет в Индию. Моделирование термоядерных процессов - возможно, только сколько таких работ? Даже игры можно отдать индусам, если разработано ядро. Кстати, вспоминая Ваши слова о швейном производстве в РФ и РБ, уже сейчас начинается отток софтверных проектов из Индии в Союз (дешевле). В основном не в дорогую Москву. Когда в свою очередь в Союзе, как и в Индии, подровняются цены (количество ДОСТУПНЫХ программистов ограничено), начнется отток куда-нибудь в другую страну. Возможно Мозамбикское правительство внесет Джаву в обязательную школьную программу. Пригласят пару сотен российско-индийских программистов преподавать. Это ведь все, что нужно. Мозги у всех одинаковые.
>> Я не понимаю, что неужели действительно с людьми происходят подобные глупости, но самое главное неужели они ЭТО ГОВНО в самом деле считают смешными или хотя бы забавными историями!!??. -----------------------------------------------
К Вашему сведению серьезные писатели с именем придерживаются мнения, что присланным сюда историям не обязательно быть смешными или забавными. Главное - "интересными". Причем количество эпитетов, метафор, гипербол и других оборотов изящной словесности только повышают "интересность" истории. Вообще-то если я не попутал с другим сайтом, когда-то здешнюю страничку историй украшал заголовок "Забавные истории". Ну а раз теперь истории официально считаются не смешными и не забавными, то нечего возмущаться.
Вообще-то первая за сегодня (про банкира и уборщицу) довольно смешная. Вспоминается еще одна великолепная история на тему "совковой дремучести": http://v2.anekdot.ru/an/an0401/o040115.html#8 Обе рассказаны просто, без философских отступлений и без самовлюбленного упоения рассказчика своим писательским мастерством.
Хорошие истории здесь попадаются, но в среднем одна в месяц. Примерно с такой же частотой, как и случается нечто действительно смешное в реальной жизни с реальными людьми (из числа публикующихся).
Пользуясь случаем, позвольте предложить кандидата на худшую историю месяца: http://www.anekdot.ru/an/an0402/o040214.html#10. Не то, чтобы я так сильно не любил выращенную Ракетчиком творческую смену (если это был не сам мэтр), но присылать на развлекательный сайт такое - это извините. Народ ессно с суровым лицом поминал героев-афганцев молчаливым +2. А что еще делать: история-то по сути про поминки. Но святое. Про юмор или "интересность" я молчу, но был бы хоть повод. Даже Ракетчик присылает свои политкорректные рассказы строго по праздникам, например на 9 мая. А 14 февраля вроде праздник был совсем другой - День Св.Валентина. И на годовщину той злосчастной операции в Афгане тоже не тянет: было по словам автора осенью 83-го.
Народ, когда уже вы перестанете, как быдло, шагать в строю и автоматически ставить +2 за политкорректность? Даже независимый "Ваш комментатор" выдавил уклончивое "слишком длинно, чтобы читать" (а ведь не сомневаюсь, прочитал до конца). Меня так и подмывает сочинить что-нибудь стопроцентно политкорректное в стиле "в ночной тишине, нарушаемой лишь цокотом кузнечиков причудливо расцветил иссиня-черное афганское небо залп переносной ракетной установки АБВ-72Г/Д45. А вдалеке, разумеется, выводил заливистые трели ручной пулемет Калашникова калибра 7,62 мм." Даю гарантию, это не только попадет в основные, но и возьмет высший рейтинг.
Кстати, почему про Сусанина можно матерные стишки сочинять, а за афганские рассказы надо автоматически ставить +2? Или те, что жертвовали жизнью до революции - не герои? А вообще-то не место никакому суровому военному героизму на этом сайте.
Твое мнение о контракторах, R&D, довольно типично для постоянщика, всю жизнь озабоченного job security. Ну не хочется признавать, что людям за ту же самую работу могут платить вдвое больше только потому, что они пожертвовали своей job security и удобством сидения годами на одном месте. Когда ты вообще последний раз работу искал и на интервью ходил? Я это делаю в среднем раз в год. Поэтому в отличие от тебя я знаю рынок труда с позиции претендента, а не работодателя.
Да, в среднем (!) большинство контрактов на полгода для «затыкания дыр» (политических, хотя для тебя, технаря, это невдомек) Все мои контракты на полгода (если я такие беру) длились как минимум год, а один мой знакомый вообще умудрился растянуть трехмесячный контракт на полтора года. Вот где высший пилотаж! Что касается лично меня, то я никогда не сидел без работы больше месяца, как впрочем, и большинство людей, кого я знаю. Тем, кто сидит между контрактами по полгода лучше уцепиться за постоянную работу и забыть о почасовой ставке. Что касается последней, я, как и все, предпочитаю умножать ее на 2000 часов в году. Бенефиты в нашем бизнесе – это полный развод. 2 недели отпуска (80 часов), пару штук на страховку и максимум три штуки 401k match (если есть). Ну премия еще в штуки две в годы бума и процветания.На все процентов десять максимум от зарплаты.
Контракторская job security – это вещь динамическая, тогда как постоянщику его «постоянство» гарантировано компанией С появлением на горизонте наших друзей индусов правда все меньше и меньше, но в целом уволить постоянного IT-шника практически невозможно, разве что уличив в какой-нибудь уголовщине. Контрактор же заботится о своей job security каждый день. Главным образом двумя вещами: поддерживая ровные дружеские отношения со всеми, с кем он общается и захапыванием себе новой работы, чтобы постоянно быть занятым. В случае физического отсутствия этой работы нужно изображать стопроцентную занятость перед окружающими. Опять же всеми, рассматривая каждого как потенциального стукача. Плюс поятоянная угроза увольнения по совершенно не зависящим от тебя обстоятельствам (к примеру, вдвое упали акции компании или не так посмотрел на начальника).
Стесс капитальный, но со временем привыкаешь. У кого-то получается лучше, у кого-то периоды между работами затягиваются. Точно так же и среди постоянщиков есть как профессиональные карьеристы, так и чмо, так что и там каждый получает столько, на сколько он себя продал.
Кстати, разница по деньгам в пользу почасовиков существует только среди инженеров, причем самая заметная – почти в два раза – среди IT-шников. В нетехнических профессиях временные сотрудники (официальное название контракторов) котируются и получают меньше постоянных. Компании любят контракторов не за квалификацию, а за возможность выгнать без объяснения. В случае с постоянщиком (если он не последнее чмо) это чревато или полугодовым выходным пособием или юридической ответственностью в размере как минимум годовой зарплаты. Плюс прямые и косвенные гос. поборы с каждой единицы штата. Вообще, возможность мгновенно уволить сотрудника дорого стоит, потому как 70% софтверных проектов по статистике заканчиваются провалом и грамотный менеджер планирует нужное число потенциальных «стрелочников» заранее. Из моего же личного опыта самой частой причиной увольнения было падение акций и разнарядка высшего менеджмента избавиться от определенного количества сотрудников. Потом, когда компания идет вверх, конракторский «балласт» снова начинают набирать: иногда тех же самых людей.
Разумеется, обывателю кажется, что конракторы квалифицированнее и им за это платят больше, но это скорее следствие контраторского стиля жизни, когда постоянно приходится держать себя в форме, да и большой разницы в знаниях и опыте на самом деле нет. Разница в отношении к риску.
Не хочу влезать в разборки третьей и четвертой «волн эмиграции», только индусы (разрешите их все-таки называть так) означают конец благополучного существования для их обоих, как, впрочем, и для всего беловоротничкового американского среднего класса. Речь идет не только и не столько о программистах, сколько о любой бумажной или компьютерной работе, представляющей обработку информации: ввод данных, сортировка документов, несложная тех.поддержка и т.д. Вдруг(!) выяснилось, что все «белые» умственные работы: перекладывать бумажки, отвечать по телефону и печатать на клавиатуре может любая обезьяна, сносно владеющая английским. Разумеется, при наличии интернета абсолютно неважно, где эта обезьяна будет сидеть.
Живущих в Америке я бы не трогал: приехали сюда так же, как и третья/четвертая волна, безусловно съели свой пуд говна, а главное, в конце концов каждый получает свою грин-карту и работает наравне со всеми за нормальные деньги. А вот «белые» работы, которые массово уходят в Индию – это другой разговор.
Индусов есть за что не любить (и бояться). Но я бы не стал по-обывательски сравнивать нации по развитию. Статистически Индия остается одной из беднейших и необразованных стран, но при ее населении количества программистов и врачей достаточно, чтобы десять раз удовлетворить Америку. Англоговорящих – бывшая английская колония все-таки. И дело вовсе не в патологической лени или «тупости» американцев, неспособных выучиться на врача или программиста. Просто спрос намного превышает внутреннее предложение. Статистически же белая раса может продолжать гордиться: американская (и совковая) плотность программистов на душу населения на порядок превышают индийскую, но как говорится, «носорогу при его массе хорошее зрение не обязательно».
Если же сравнивать образованных людей с образованными людьми, то мозги у всех одинаковые. Следуя теории Дарвина, а не Гитлера. Я уже слышу возражения про рейтинг университетов и количество нобелевских лауреатов на душу населения, но, сейчас, извините, не эпоха Возрождения, когда знания передавались из поколения в поколение почтенными профессорами в стенах храмов науки. Другие каналы передачи информации и в частности Сеть. Любой чурка в центре монгольской пустыни Гоби освоит Джаву за год. У одного знакомого контора ввезла два десятка бирмийцев: затурканных, поселенных в грязную трехкомнатную квартиру и больных туберкулезом. На чем же они программировали? На элитном плюс-плюсе.
И ведь не первый раз «белые» люди кричат о своей исключительности и технологическом превосходстве. Сколько было шума в восьмидесятые (а в Совке и до сих пор) по поводу китайского ширпотреба и корейских автомобилей. И ничего: покупают сейчас и то, и другое по нормальным ценам. И никто больше не сомневается в качестве фирменной одежды, сделанной в Азии. Руки у всех тоже одинаковые, чтобы строчить на швейной машинке.
Точно так же многие накололись на софтверных проектах, отданных в Индию (и кстати, в Совок – был тому свидетелем). Лет через пять, когда индусы (в Индии) полностью вникнут в особенности устройства американского бизнеса и станут понимать, что и как автоматизировать, они ничем не будут отличаться от американских программистов. Вот тогда-то и придет капитальный пиздец всем, кто привык без напряга получать шестизначные суммы. «Пятизначным» специалистам он уже пришел – начинающих просто не берут. Пресловутый экономический кризис (и количество разорившихся в Долине стартапов) тут совершенно ни при чем, потому что объема написанного за годы бума кода хватило бы на всех: по крайней мере по части сопровождения и устранения бесчисленных багов.
Вообще хотелось бы услышать не эмигрантское шипение по поводу конкурентов из стран третьего мира, а нормальный экономический анализ последствий глобализации для IT.
"> Ну вот, появится Humble American Citizen, намолотит с апломбом всякой чепухи и уйдет, "стало быть", наслаждаться революционными идеями Married With Children. Может, не отвлекайся от просмотра, а?
Ну вот, объявился очередной мой "чморитель", жестоко ВИРТУАЛЬНО бивший меня сапогами по почкам полгода назад (моча до сих пор красная). Только не бейте снова, пацаны! Как бы это помягче ответить: ну не ебет меня твое мнение о Married with Children, который к тому же закончился году в 97-м. Приводил в качестве примера. Если нравятся Friends, Seifield или Raymond, смотри на здоровье и наслаждайся добрым, осторожным и политкорректным юмором в стиле Ракетчика.
Переходя собственно к мэтру. Браво, Ракетчик! Чистосердечно признался, что не пишет смешных историй. Правда не забыл назвать их "интересными". Интересны они скорее для почитателей мэтра, а по мне типичные нудные "зарисовки из жизни", которые сюда в избытке присылают эмоциональные женщины (например про путешествие в поезде с двумя вахтовиками) и (с извинениями к такой же виртуально зачморенной жертве) Алик.
Про книжку я предожил абсолютно серьезно, потому что не место (полу)профессиональным ХУДОЖЕСТВЕННЫМ рассказам на самодеятельном сайте. Смотритесь Вы на этом сайте, Ракетчик, как двадцатилетний переросток в детской спортивной команде. Напрашивается анекдот про то, как "сегодня после физкультуры в раздевалке писями мерились". Я понимаю, почитателей у Вас хватает, но пожалейте и всех остальных: не выдрачивайте пожалуйста историю за историей из своей яркой биографии. Не осталось там больше ничего смешного, даже если и было.
Принципиально мы с Вами расходимся именно в вопросе о формате любительских историй.Повторю еще раз, сайт юмористический и люди читают истории, чтобы смеяться, а не пускать с умилением слезу по поводу того, как пионер помог ветерану/старушке/матери-героине перейти улицу. А самовыражаются писатели в художественных книжках: ИНТЕРЕСНЫХ и не очень. А не на любительском сайте. Я не претендую на роль критика, который диктует формат "любительской истории", но данный формат никто не отменял и в частности то, что история должна быть смешной и короткой. Не говоря уже о том, что по-возможности это должен быть экспромт. Опять же, ни на чем не настаиваю, т.к. на сайте полная свобода. Просто взываю к чувствам стиля и меры и можно даже сказать, неофициальному кодексу писателя-любителя. Человек вы зрелый (судя по возрасту), поймете. Ну не выносит моя душа художественных рассказов "ни о чем" на любительском юмористическом сайте. Что Ваших, что Аликовских, так последний хоть не скрывает, что "забабахивает на ходу" свои "зарисовки из жизни". Единственное между вами двумя отличие, что Алик долго не думает, смешные его истории или нет, а Вы, Ракетчик, наоборот долго думаете, как бы преподнести все посмешнее. Понимаете, убивает именно эта серьезность, с которой вы воспринимаете свою писательскую деятельность.
Поэтому и я тоже на полном серьезе советую подумать как минимум о профессиональном образовании. Возможно, после первого семестра на литературном факультете Вы и сможете отличать разные жанры, в частности художественный рассказ от любительской истории. Причем опять, советую это абсолютно серьезно, без тени иронии, потому как вижу, что со своим талантом Вы много достигнете как профессионал.
И напоследок хорошая цитата, в оригинале прозвучавшая на Wall Street: past performance does not guarantee future results. Извиняюсь за американизм, но очень подходит для ситуации.
Успехов в профессиональной литературе! Humble American Citizen
Для начала хочется сделать небольшое замечание (ну не могу не нахамить), что скромность украшает человека, не говоря уже о том, что должность "Vice President of Research and Development" обычно искуственно создают для удовлетворения тех.руководителей стартапов, когда этот самый стартап скупает большая компания. Я это наблюдал как минимум дважды. Что касается вице-президенства в целом, то в последние годы этот титул как-то размылся, поскольку давали его всем подряд: иногда чтобы вывести квалифицированного технаря или младшего менеджера за рамки официальной сетки зарплаты. И в частности я знавал как администраторов БД, так и сисадминов в должности VP. Впрочем, VP for R&D разумеется имеет неотъемлемое право гордиться своей карьерой.
Теперь по делу. По моим сведениям зарплаты в Долине немножко ниже, но это не меняет сути дела. Админы получают меньше программистов, хоть и ненамного. Насколько - зависит от опыта. Идеализировать программистов я бы не стал – 90% работают прикладниками и бизнес-братия относится и к тем, и к другим как к обслуге, хотя порой и высокооплачиваемой.
Разделение на кодировщиков и девелоперов - это вообще полная чушь. Ну понятно, маленькому человеку приятнее верить, что он не является обслугой. Титулы – это На моей предыдущей работе половина IT вообще имела титул архитекторов (кто senior, кто нет) и что это изменило? Лично я не встречал в своей жизни титула Programmer - всегда Programmer-Analyst. Остальные два: Software Engineer и Software Developer. Обязанности и зарплата абсолютно те же. Чистых кодировщиков нет - неполиткорректно с точки зрения Human Resources официально человеку планку устанавливать. Некоторые считают, что PA и SD - это прикладники, тогда как SE - люди занимающиеся "железом" (драйверы, embedded и т.д.) Там, где я бывал (компаний семь) я не заметил никакой разницы.
Кстати, девелоперу "от сохи" (т.е. после ВУЗа) дадут от силы 55 тыс в год, если вообще возьмут: все "начинающие" и половина "средних" должностей отданы в Индию. Зарплаты в 130 тыс существовали 4 года назад. Рад, если где-то сохранились. Если имелись в виду контракторские ставки, то в Долине они в среднем 35-45, а, скажем, в Лос-Анжелесе 45-55. При хорошем стечении обстоятельств можно взять 70-80, представив себя на уровне самого крутого "архитектора". Традиционно почасовую ставку умножают на 2000 рабочих часов в году (80 - отпуск), поэтому посчитайте сами. Впрочем, ситуация на рынке труда вовсе не гарантирует, что 80 часов "отпуска" не затянутся на два-три месяца. Премии в IT для всех ниже менеджера обычно не превышали 2-4х штук в лучшие годы (до 2000), а с приходом пресловутого "кризиса" их разумеется не стало совсем.
Это то, что касается обычных языков/сред программирования: MSFT (VB,С++,С#), Unix(C/C++) и Java. Что касается узкоспециализированного говна типа PeopleSoft, SAP, Siebel, J.D.Edwards и т.д., то ставки на это не опустились по простой причине, что граждан одной густонаселенной страны этому пока массово не учат. Практически единственный способ выучить эти CRM/ERP, представляющих из себя по сути навороченный FoxPro, - это пойти на официальные курсы. После этого можно получать где-то от 120 в час (240 тыс в год грубо). Среди баз данных отдельно стоит Oracle, особенно его "девелоперская" часть в лице Forms и т.д. В свое время это тоже стоило от 120-ти, сейчас может 80 в час. Вот вам и администратор БД.
Все очень разное. Уж кому, как не VP, знать, что обобщать нельзя.
Извиняюсь за опоздание, но http://anekdot.ru/an/an0401/o040131.html#9 требует существенной поправки.
Поразительно, как в наше время глобализации и шенгенских виз кто-то еще может не знать, что в Голландии официально разрешено курить (и стало быть выращивать) марихуану. Вот попадись там "мешок маковой соломки", хозяину квартиры несладко бы пришлось. А хулиганство друзей и уничтожение абсолютно легально выращенного куста марихуаны - это совершенно нормальный повод для законопослушного голландца вызвать полицию.
Не наезжайте на иностранцев, господа. Хоть они и попроще совграждан будут в повседневной жизни, минимальным логическим мышлением все же обладают.
Последняя из первофевральских: последнее монументальное произведение мэтра было как всегда положительно принято литературной общественностью. Единственное, что радует, так это второе место Ракетчика в общем рейтинге (впрочем, "еще не вечер") и моя личная причастность к этому в виде -2. На голосование также могло повлиять отсутствие в истории заведомо положительных персонажей: многодетных женщин, беспомощных стариков, ветеранов ВОВ и т.п., а также персонажей стопроцентно отрицательных: шпаны, бандитов и мажоров, получающих к концу истории (под аплодисменты среднестатистического читателя) внушительных п_здюлей. Также лично я удивлен осутствием рассудительных и потертых жизнью представителей народной мудрости, именуемых по "-ыч": Палыч, Саныч, Степаныч и т.д.
Комментировать сам сюжет не хочу: лучше всего подходит фраза "просто добавь воды", уже звучавшая в Комментариях на прошлой недели, правда в адрес другого автора. Разумеется, все повествование с проглатыванием часов могло уместиться в два предложения, хотя Ракетчику, как всегда хотелось донести до нас неповторимый колорит эпохи застоя.
Интересно другое: каким образом Ракетчик выбирает сюжеты для своих историй. Автор он плодовитый и пишет в основном о своем прошлом. Почему тогда раньше не порадовал нас уморной историей про проглатывание часов? Объяснение напрашивается только одно. Все смешные (как для кого) случаи своей яркой биографии г-н Ракетчик уже рассказал, а теперь тужится и вспоминает (а то и сочиняет) совсем не смешные сюжеты, преподнося их читателю в изящной литературной обработке.
Полноте, голубчик. Не любительские истории Вы пишете, а обычные (и довольно заурядные) художественные рассказы, как типичный начинающий российский автор. Даже и не знаю, с кем сравнить, т.к. данным жанром не увлекаюсь. Разве что с тем писателем, что купил у меня в 96-м перед отъездом машину и подарил тоненькую книжку рассказов. Впрочем, все именитые прозаики начинали с такой книжки. Почему бы и Вам что-нибудь официально не опубликовать. Даже Алик вот недавно хвастался своей книжкой.
>> Написал, пару раз перечитал, сам оценил и удалил. Не стал посылать. >> Не стал снижать средний уровень сайта.
Золотые слова! А то ведь до сих пор бытовало мнение, что мастера слова (например Ракетчик и остальные, кто завели себе персональные страницы) могут из говна сделать конфетку. Алик просто над читателями издевается, шлет всякую несмешную чушь потоком. Так он хоть не скрывает своих намерений. А все "маститые" занимаются графоманством на полном серьезе.
Меня все время интересовало, кто же за них, завсегдатаев, всегда голосует. Перечитал (по диагонали) #10 за 17-е и сразу все понял. Оттачивайте слог, Трубадурочка - со временем безусловно войдете в анналы сайта, заняв место рядом с Ракетчиком.
#4 за то же 17-е не лучше, но ее судя по сюжету и стилю написал подросток. Что не укладывается в голове, так каким образом это школьное сочинение в стиле "Как я провел лето" попало в основную десятку и как там оказалось нуднейшая и тошнотворная сага мадам Трубадурочки. Похоже основной выпуск подбирают по принципам политкорректности: чтобы были представлены все возраста, пол, и национальности писателей.
Еще раз выражаю свое искреннее восхищение Вами, Немолодой! Humble American Citizen
Спасибо за теплый прием, ЧК. Причину своего отсутстсвия объясняю просто: WebSense на моей "промежуточной" работе, которая длилась 4 месяца. На новой никаких proxy, так что можно смело комментировать. Не все, конечно, рады меня здесь видеть, на что, впрочем, мне глубоко наплевать: комментировал, комментирую и буду комментировать истории. Традиционно делаю это с работы: убиваю время.
Что касается "Гастелло", то все подмечено верно. Крик женской души: почему у меня не такой (муж). За бандитов говорить не буду, т.к. Дашкову и прочих не читал. Наверное настоящих бандитов женщины все-таки побаиваются. Опасная профессия, а в семье нужна безопасность и стабильность. Скорее имелся в виду образ такого быковатого мелко-среднего коммерсанта, простого накачанного парня с широкой душой.
История та довольно типична еще и в другом: Вован наехал на мелкую шпану, скорее всего малолеток. Сам-то он при джипе, мужик коренастый, да и с настоящими бандитами дело безусловно имел, так что "профессиональный слэнг" знает. Разумеется, он быстро просек, с кем имеет дело, взял инициативу в свои руки (ударил машину) и пока те не опомнились, полез разбираться. Кстати таран - очень верный ход, что бы он там не мямлил ментам. Не продемонстрируй Вован, что ему не жалко своей тачки, так ведь его можно и за инженера-программиста принять, который отжалел на эту Паджеро последние деньги со своей зарплаты. А так имидж бандита с бабками, которому купить/починить машину - плевое дело. Ну шпана естественно отступила: на них прет конкретный бандит. Даже если они ему намнут бока сейчас, потом на них его "бригада" наедет.
Так что никакого особого мужества я в действиях мужа-защитника не увидел. Только точный расчет. Сам бы действовал точно так же, правда внешне на быка не тяну. А вот будь там другая тачка (тот же Ягуар, раз это теперь в Союзе так круто), Вован бы трижды подумал. Вот такую историю действительно было бы интересно почитать: напоролся на настоящих бандитов, полез драться, хорошо получил, от верной смерти спасли вовремя приехавшие менты, долго лежал в больнице и т.д. Опять же, не скажу что это было бы достойно отсылки на юмористический сайт, но по крайней мере поступок достойный восхищения.
Ну что вы друзья, к Алику пристали? Чем он так уж хуже остальных "плодовитых" писателей (подскажу: некоторые завели персональные страницы на этом сайте). Ну да, конечно: Алик по-определению пишет сплошное нерейтинговое говно, а у остальных завсегдатаев грудь в этих самых рейтингах как у Брежнева. Алик-то хоть честно в http://www.anekdot.ru/an/an0401/q040113.html/#25 признался, что "забабахивает на ходу" свои "текущие зарисовки". А у "маститых" значит не "зарисовки": с ними как минимум каждый месяц происходят ох_ительно смешные происшествия, о которых надо поведать всему миру.
Скучно с вами, друзья. Как вы все, блин, не поймете, что жизнь заставляет нас смеяться, а не ваше писательское мастерство. Что может быть ниже, чем сидеть и вспоминать, что с тобой произошло за день и написать ли об этом на anekdot.ru. Настоящая смешная история - это всегда экспромт: короткий, четкий и всегда от разных никому неизвестных авторов, с которыми произошло что-то действительно смешное. Опять же законы жанра: длинные истории не смешны по определению.
Сразу отвечу на традиционный упрек в критике без собственных историй. Так тот же Алик наглядно показал, насколько она, американская жизнь, сера и скучна. Надо отдать ему должное, он изо всех сил пытался писать красочно, только народ все не смеется. Вот поэтому и я не пишу.
Хватит графоманствовать, уважаемые господа писатели! Издавайте лучше свои сборники историй в печати, чем присылать бесчисленные шедевры на этот 100% любительский сайт.
Потенциальный рекордсмен (по баллам). Не надоело еще пальцы растопыровать-то, бабоньки? Вздыхать о принце на белом джипе. Помнится Вован Сидорыч около года назад написал нечто подобное http://v2.anekdot.ru/an/an0302/o030224.html#5 по поводу разборки его друзей-мотоциклистов с какрй-то там гопотой на Гольфе. При всем моем понимании ситуации (сам мотоциклист) уважаемого Вована Сидорыча долго пинали за распальцовки.
Чем эта история лучше-то? Барышни вздохнут: вот бы и мне, хрупкой, беззащитной, такого мужа. Гопов на скаку остановит, через лужи перенесет, джип есть (подержаный, но по понятиям), да и сам "решительный мужик здоровенного телосложения". Опять же, добрые и справедливые менты, зло окончательно и бесповоротно побеждено и т.д. Не жизнь, а сказка. А в чем прикол-то? Я уж не задаю свой традиционный вопрос "когда смеяться". Смирился, что на одну смешную историю на этом сайте приходится 99 "хороших".
Да, так в чем прикол? Протаранить девятку и набить морду максимум двоим пьяным подросткам? Интересно, как бы доблестный Вован "отдавал отчет своим действиям", если бы там был Геленваген даже без Чероки охраны сзади. В милицию бы стал звонить со своего мобильника не выходя из машины. Ну что барышни скажут, ясно - у такого всенародного героя за подвигами дело не станет. Я просто скромно хочу заметить, что растопыривать пальцы нехорошо. Даже за правое дело. И еще: если уж Владимир достойный мужик (в чем я лично не сомневаюсь), зачем его приблатнять и называть Вованом. Или иначе типаж не тот? Не поверят, что один с пятерыми разобрался.
Не говоря уже о том, что эта история абсолютно не смешная, что впрочем не является главным критерием при голосовании.
Вообще-то комментировать "остальные" истории не принято, но не мог оставить без внимания интересную формулировку:
1) "История детская и как обычно это бывает с детьми лет этак 4 - прикольная..." №12 за 16.07
Так вот в чем секрет популярности "историй в коротких штанишках". Они же оказываются по определению смешные. Саму историю - отвратительную своей посредственностью - редактор в этот раз справедливо отправил в "остальные". Хотя в целом она не сильно отличается (в худшую сторону) от остальных шедевров данного жанра, попадающих в основную десятку.
Об остальных стереотипах, определяющих популярность историй в народных массах: 2) истории про попойки (преимущественно в студенческих общагах) смешны по определению. 3) нет ничего смешнее историй про свадьбы. Впрочем, свадьбу можно квалифицировать как специализированную попойку - см. выше 4) любая остановка водителя гаишником обещает наисмешнейший прикол (в силу тупости ментов, разумеется) 5) юзера (бухгалтера и др. "тетки" бальзаковского возраста) - наитупейшие создания с точки зрения крутых сисадминов. Как таких не высмеять. 6) "блондинкам" на работе и особенно за рулем предначертано по жизни попадать в разные приколы в силу своей женской непосредственности. 7) мемуары (вчера лояльных читателей опять порадовал мэтр Юрий Юрковец) - не смешны, но глубокомысленны, в меру злободневны и созвучны сознанию масс. 8) само собой, "заграничные" истории - что может быть смешнее, чем сравнивать Совок и Забугорье
Список можно продолжать до бесконечности. Я намеренно не включил туда армейские истории, т.к. в основном все, что я за пару лет здесь читал, были смешными. Как правило, армия - источник приколов "настоящих", т.е. смешных.
Собственно, голосование за истории - дело личное. Просто советую задуматься о своей зашоренности и стереотипах.
Дизайн, ЧК, это конечно дело вкуса, но моду игнорировать нельзя. Сравнение не самое удачное, но вот скажем туфли с квадратными носками тоже дело вкуса и тем не менее большинству людей не безразлично, что они носят. Недавно был в Германии, Бельгии и Голландии. Поездил изрядно, так Геленвагенов там не видел ни одного, и кстати Порше тоже. Феррари попадались - это я к тому, что не в деньгах (или расходе бензина) дело. Европейцы как правило не любят [внешне] устаревших машин, называй их "классикой" или нет. А вот новых Рено (Меган и других) там полно, даже в самой Германии популярнее Фольксвагенов наверное. Потому что стиль. Вот Вы сравниваете десятку со средней "иномаркой". А ведь с новейшими, например с тем же Меганом, не спутаешь. Потому что отстает от моды лет на 7, а Калина года на три. Теперь про Геленваген: http://www.graz.daimlerchrysler.com/20yg/e/rueckblick.htm Если сравнивать разные поколения, то нынешняя модель отличается от образца 73-го года примерно как ВАЗовская четверка от копейки. При том, что обе безнадежно устарели. Кстати, Харлей-Дэвидсон - еще более яркий пример. Советовать любить или нет подобную "классику" - это не мое дело. Но вот считать это современными машинами... Кстати интересно: как в конце 90-х заурядный G-класс сумел превратиться в представительский автомобиль. И в чем тут дело? Кожаная обивка, стереосистема, окраска? Или DB просто решил: поднимаем цены и впариваем как автошедевр недалеким [новым] русским и американцам. Когда приехал после долгого отсутствия году в 98-м и мне с придыханием показали в Москве Геленваген как нечто божественное, был просто в шоке. Не хочу быть занудой, но позвольте сделать истории, из-за которой мы спорим, официальное "вскрытие". Бедный водитель тщательно выбирал тачку подешевле, чтобы врезаться и в результате выбрал самое крутое, что там в радиусе наверное километра стояло. По-моему это смешно. Второй факт (субъективный) - это причина выбора: Геленваген при всем его статусе действительно смотрится, как старье, которое запросто можно спутать с Уазиком. Мне это несоответствие цены и внешнего вида тоже кажется смешным. Опять же дело вкуса, но по-мне тут смешного больше, чем в длиннющем повествовании про электричку, которое стало недавно "лучшей историей всех времен".
А ты оказывается мои старые комментарии помнишь... Приятно, когда цитируют. Я про "Married with Children" упомянул вскользь и где-то пару месяцев назад. неужели ты так ассимилировался, что считаешь Ally McBeal или Рэймонда смешнее и самое главное качественнее?
Ну что Вы, уважаемый, к словам-то придираетесь? В русском языке "джипом" испокон веков именовали любой внедорожник. И писать короче, и определение более наглядное, неформальное. Ведь правда читать легче, чем "На светофоре тормозит полноприводной автомобиль повышенной проходимости марки Мерседес...".
Даже в Америке среди русскоязычного населения джип в обиходе называется "джипом". Хотя немногочисленная категория политкорректных эмигрантов, котрым до сих пор стыдно за акцент, употребляют аббревиатуру SUV, в душе стесняясь свой совковой пещерности перед воображаемыми англосаксонскими соседями.
Humble American Citizen
P.S. Кстати, про Daimler-Chrysler не слыхали? Джипы теперь (формально) и есть Мерседесы. И наоборот. Кстати, и собирают-то M-класс в Америке.
Геленваген действительно похож на нечто допотопное: Уазик, Лендровер Defender и т.п. классику как-минимум 20-30-ти летней давности. Чего я не понимаю, так как можно в 21-м веке восхищаться этим устаревшим бундесверовским джипом дизайна середины 80-х. G-класс ведь именно тогда появился, разве не так? У американцев такая же безвкусица, как и у НР - основных русскоязычных обладателей Геленвагенов. Здесь это с года 2000-го (когда их начали всерьез поставлять в США) считается суперсовременнейшим чудом техники. Кто-то скажет, что, мол, джипы не стареют, классика и т.д. Опять же, если сравнивать с Российским автопромом, то все смотрится на 10 лет свежее. Только я считаю, что модель категории люкс, тем более самая дорогая в классе, должна быть технологически совершенной не только внутренне, но и внешне. И соответствовать автомоде (в данный момент рублено-треугольные формы).
Что касается самой истории, то она, конечно, не супер, но достаточно смешная. И уж конечно лучше занудных многостраничных повествований про детей в электричке, провинциальные свадьбы, НВП и другие жизненные откровения, в которых юмора нет вообще. Не говоря о набившем оскомину (с позволения сказать) "юморе" в коротких штанишках.
Кстати, а лично Вы, ЧК, тоже оцениваете истории основываясь на юморе или по другим признакам?
Как уже однажды было сказано Алику, смешные случаи в человеческой жизни можно по пальцам пересчитать. Если в Вашей истории про темнокожего Дэвида еще что-то такое было, то во всех последующих нет ни грамма. Особенно в последней - про НВП. Помнится, полемизировал я в свое время с ZSE, что нельзя быть "серийным" писателем и выдавливать из себя шедевр за шедевром. Поэтому пожалуйста не печатайте здесь фрагменты своей биографии: обо всех смешных событиях в Вашей (это тоже спорно) жизни мы уже узнали.
Что касается самих Ваших историй, то на фоне общего убожества за послений месяц они немного выше среднего уровня. Не подумайте, что я к именно на Вас наезжаю, просто считаю своим долгом одергивать "серийных" писателей, чтобы задумались, стоит ли продолжать присылать сюда серятину.
С голосованием все ясно - злоба дня, политкорректность, вечные ценности и другие святыни типа "цинковых гробов" и "интернационального долга". И как только у меня, беспринципной сволочи и хама, поднялась рука на эти вечные ценности. Помнится, один присылал на 9 мая политкорректную историю про ветерана и девятку, так он в конце специально приписал, что история не смешная, а просто в тему. Вам бы тоже не мешало это делать, если собираетесь продолжать на литературном поприще.
Пользуясь случаем, еще раз напоминаю голосующей публике, что данный сайт не для загрузных историй о жизни, а исключительно для смешных и соотвественно при оценке истории должен учитываться только этот критерий. Кстати, проблема несмешных историй могла бы быть решена следующим образом: ввести несколько параметров голосования - юмористичность, стиль, злободневность, общий тон и т.д. Все сразу стало бы на свои места.
Вопрос к ZSE и другим любителям военно-популярных изданий:
Интересно, а джойстиком называется только тот flight stick, что укреплен справа (например у F-16)? Выходит, что то, что между ног, уже не "джойстик". Если переводить дословно, то "палка радости" как раз между ног и должна торчать :). Вообще ссылайтесь на источники, откуда Вы взяли определение "джойстика". По-моему любой flight controller в виде палки так называется: независимо между ног или справа.
Что касается "сходства" военных джойстиков с ПС-шными, то тут вообще смешно. Не первые содраны со вторых из-за "эргономичности", а ПС-шные джойстики копируют военные. Они кстати так и называются: F-15, F-16, F-22 и т.д. Почитайте каталог фирмы Thrustmaster к примеру. Фанаты симуляторов помешаны на "реализме". В свое время и я увлекался симуляторами и в частности свой первый джойстик купил году в 89-м, когда еще XT в Союзе были в диковинку. Самих летательных джойстиков в нормальном компьютерном магазине продается не меньше двух десятков, включая штурвалы для гражданских самолетов.
Кстати, маленькие одномоторные самолеты тоже ими оснащаются. У одного знакомого такой. Четырехместный одномоторный. Модель забыл, но помню, что самолет сам с парашютом. Два джойстика спереди по углам. Экономит много места. На Сесснах разумеется штурвал. Как пилот-любитель скажу, что хороший джойстик (палка, ручка тяги и педали) реалистичен в FS2002 на все 100% по сравнению с Сессной.
"Fine print" (именно так это официально называется) на самом деле написан нормальным человеческим языком без сложных юридических терминов. Их же потом засудят, если кто-то докажет, что простому человеку это не прочесть. Просто за мелкий шрифт засудить не могут. А непуганых лохов (амер. sucker) среди американцев очень много, так что я бы на русских не наезжал за нежелание читать fineprint.
В основном обувают на знаменитой американской лени и забывчивости. Для примера (и по realtor-ской теме) приведу LPHI (Lender Placed Hazard Insurance). Этим мой нынешний работодатель - большая страховая компания - делает хорошие деньги. Так вот, когда покупается дом (разумеется в кредит), банк требует, чтобы его застраховали от пожара, наводнения и т.д. Такая же, кстати, история и с машинами в кредит. Покупателю дается месяц или около того, чтобы застраховать дом. 99% покупателей все дела ведут через тех самых realtor-ов и специальных посредников, именуемых Escrow. Последние присылают по почте тонны бумаг на подпись. Большинство американцев подписывают их не глядя. Я сам (отвечая на вопрос Зубра), когда покупал первый дом, тоже не читал. Тогда, после полугода жизни в стране я еще не понимал всех законов. Правда realtor-ом был мой друг и он меня обо всех нюансах предупредил заранее. А неосведомленные запросто пропускают требование из банка застраховать дом. Там классическим мелким шрифтом написано, что если покупатель в 30-дневный срок не найдет страховку, то банк проявит сострадание и позаботится об этой страховке сам. За деньги клиента(!), но зато не надо суетиться, обзванивать страховщиков и с ними торговаться, а для американцев это - все. Надо ли говорить, что LPHI стоит ровно в три раза дороже обычной страховки в той же самой страховой компании и с тем же покрытием. Понятное дело, банк "делится" со страховой компанием. Такой узаконенный откат. Что же касается домовладельцев, кто за все это платит, то большинство годами не подозревает, что их обули. Саму страховку, кстати, можно поменять в любой момент. Но американцы переплачивают и считают, что так и надо в наше тяжелое время, когда все дорого обходится.
Были бы лохи, а лохотрон устроить несложно. Вообще здесь к недвижимости стараются присосаться все кому не лень, включая государство. Бабки большие проходят, ясен пень. Вроде поборы и полуобязательный сервис (в-основном никому не нужные проверки, страховки и гарантии) ничего не стоят по сравнению с домом, но в результате выходит 4% т.н. closing cost с каждой транзакции. При средней цене скажем в 200К дома по Калифорнийской статистике меняют руки каждые 5 лет (а сейчас дома вообще уходят за один день), вот и посчитайте на калькуляторе. Ораву программистов-контракторов, как я, прокормить можно.
Народ, че вы паритесь? Смешная история, несмешная.. +2, -2.. "Ну чеснэ слово, як диты" Я так на оценки и не смотрю никогда.. Та самая история когда всесм дачи дали, которая наивысший бал получила - она вообщем-то несмешная. История про свадьбу тоже несмешная.. Но прочитал я их с удовольствием, вполне.. Вообще проще надо быть, и народ к вам потянется.. --------------------------------- Вот где истина-то. А я думал, только мне эти две длиннющие истории несмешными показались. С голосующими за них и так все ясно. И свадьба, и те дети в электричке - типичные женские истории. Не смешные - 100%, может слегка "прикольные". Легкие - не знаю (из-за размера), но возможно добрые, теплые и т.д. Вот и выводы напрашиваются кто составляет большинство голосующих и что народ в историях привлекает.
Лично меня - юмор или при его отсутствии оригинальный стиль. Понравился "Молоковоз", хотя вроде эта история никаких мест не занимала. Именно за стиль и лексику. Знаю, мои оппоненты опять будут плеваться. Извините тонкого эстета, господа.
А вообще сайт как-бы юмористический, хотелось бы заметить. Так что истории должны быть смешными. Humble American Citizen
Не цепляйтесь к словам, г-н Подпоручик. Вы же прекрасно понимаете, что я просто ссылался на "армейских" писателей и "армейские истории" как жанр. Если Вы выбрали военный ник, но препочитаете писать про гражданку, это Ваше личное дело.
Разговор шел о юморе (точнее его отсутствии в историях с наивысшим рейтингом) и о нелегком писательском труде. В армейской жизни действительно больше приколов, чем на гражданке. Читая данный сайт практически с его открытия, я заметил, что армейские истории в целом смешнее гражданских. Опять же, все субъективно и я подозреваю, что смеется с них в основном сильный пол, а у женщин другие понятия о юморе, например "юмор в коротких штанишках", свадьбы и т.д.
С уважением, Humble American Citizen
P.S. Вашего любимого Швейка я прочитал (в первый раз) еще в классе пятом.
Не поняли вы ничего, уважаемый, но истории Ваши я прочитал, воспользовавшись тем самым поиском. Понравились две: про турфирму "Сусанин" и анал с запахом чеснока. Комментировать остальные не буду: Вы уже и сами поняли бессмысленность перепечаток из других источников (как электронных, так и типографских). Вообще-то я всегда это считал немножко неэтичным, но если Вы добиваетесь таким образом на сайте известности, это Ваше личное дело. Есть там и какая-то длиннющая бодяга на несколько экранов, которую я, извините, не стал читать. Возможно в то время Вы не еще до конца не понимали законов жанра, как, кстати и Мангуст, автор "Свадьбы".
Теперь по существу. Вы никогда не задумывались, что не ПЕРЕСКАЗЫВАЕТЕ историю - Вы ее ПЕЧАТАЕТЕ. Поэтому тон, интонация, мимика, и жесты полностью отсутствуют. Единственное, что читатель видит - это комизм самой ситуации, которую Вы описываете. Вот представьте, напечатали бы здесь известный монолог Евдокимова про "морду красную". Навряд ли кто-нибудь смеялся. Потому что смешно только когда именно он рассказывает это со сцены.
В ходе нашей полемики выяснилось, что голосует народ вовсе не за юмор, а по каким-то другим признакам. Мне это немножко не понятно (учитывая направленность сайта). Я считаю, что рейтинг истории должен напрямую зависеть от комичности самого происшествия, на котором эта история основана. В крайнем случае оригинальный (не обязательно профессиональный) стиль изложения может историю скрасить. Хотя смешнее не сделает. А если не встречаете смешных происшествий в своей жизни, не перепечатывайте историй из других источников и конечно, Боже упаси, не напрягайте фантазию, придумывая свои.
Мастерство писателей меня как раз не интересует. Кстати, все попытки высосать историю из пальца или литературно обработать какой-нибудь банальный сюжет типа "муж приехал из командировки" сразу бросаются в глаза. Вот это я и называю "пробой пера".
Писателям-завсегдатаям, включая ZSE: >> Это только мое мнение, но критиковать имеют право только те, кто сам пишет истории. В этом плане уважение вызывают Ракетчик и Подпоручик Дуб.
Уж не "Народного Писателя Анекдот.ру" Вы, г-н ZSE зарабатываете? А то очень скурпулезный подсчет баллов и прочих "заслуг" получается. Уж не знаю, есть ли у Вас настоящее литературное образование, но вот к профессиональной писательской деятельности Вы идете четким строевым шагом.
Повышение мастерства и оттачивание стиля, конечно, похвально, но вот буду ли я с Ваших историй больше смеяться - это вопрос. Чувство юмора у меня нормальное, не беспокойтесь. Дело в другом. Если лично Вы не имеете доступа к одному из неиссякаемых источников приколов, как например армия/флот (что тоже не абсолютный факт) для Кадета, Поручика, Ракетчика и их коллег, то никакой писательский опыт не поможет превратить заурядный случай из жизни в смешную историю. Помнится пару месяцев назад один тут прислал пару "шедевров", запихивая в каждое предложение наибольшее количество эпитетов и метафор. Про каких-то художников-формителей в белых костюмах. Какой слог! Уж не Вы ли это были, г-н ZSE? Я тогда на подпись не обратил внимания.
А теперь по традиции отвечаю другому оппоненту про американские ситкомы, поскольку темы пересекаются. Юмор ситкомов-рекордсменов, как Friends и Dharma and Greg тщательно просчитывается, так что радуйтесь, дорогой: ваше чувство юмора полностью соответствует среднестатистическому по стране. А вот пишут сценарии к этим с позволения сказать комедиям такие же старательные писатели, как ZSE. Кстати, почему бы последнему не попробоваться в Голливуде - может примут сценарий для комедии, скажем, про "русскую мафию". И если кто-то думает, что поднимание социальных, культурных и т.д. проблем смешно само по себе, то я им только сочувствую. Извините, сейчас не политизированный конец восьмидесятых.
Так что не острота проблем или мастерство автора, а главное в смешной истории - это все-таки сам случай. Может быть все, что угодно. Причем не обязательно классический сюжет: кирпич по голове, переодевания, гаишники или пьянка в студенческой общаге (и свадьбы, конечно). Повезло, если произошло при тебе, запомнил и сумел рассказать. А нет такого случая - лучше помалкивать.
Желаю успехов в нелегком писательском труде, Humble American Citizen
>> >Как если бы на арену вышел несмешной клоун. Кто-то начнет смеяться >с одного его несуразного вида, ну а большинству надо, чтобы и действие >тоже было смешным.
>>Хамбл американ ситизен, у Вас случаем мании величия не наблюдается >>приписывать себя к большинству????
С точностью до наоборот: причисляю себя к МЕНЬШИНСТВУ, в котором нет таких убогих как Вы. Если Вы не видите разницу между заурядной "пробой пера" и хорошим юмором (как профессиональным, так и любительским), мне Вас жаль. Курите траву, уважаемый(ая), и смейтесь от всей души с несмешных клоунов.
К комментарию №8 за вчера. >> Мне понравилась (скорее "приколола") история про свадьбу на +2. >> Откуда тут вывод (безоговорочный!)о моем восьмилетнем образовании и кто судьи-то?
а) Раздел "комментарии" при историях как раз и существует для здоровой критики.
б) Оставляя на усмотрение автора "Свадьбы" и всех сочувствующих (с восьмилетним образованием или ученой степенью) юмористичность самой истории, отмечу только? что в ней грубым образом нарушены "законы жанра". А именно: это не ИСТОРИЯ, описывающая один-единственный [забавный] случай, а РАССКАЗ, охватывающий целый день. Скоро, возможно, начнут присылать повести: время действия - неделя и романы: от месяцев до нескольких лет, а то и саги: жизнь нескольких поколений. Кстати, кто-нибудь из специалистов-литературоведов может дать формальное определение "истории"?
в) Если бы критика (моя или чья-то еще) прозвучала после первой части "Свадьбы", мы бы не увидели второй. Автор же сомневался, что его юмор примут.
А теперь объясните мне, типу с отсутствием чувства юмора, что там в этой истории по-настоящему смешного и заслуживающего +2. Уже который раз спрашиваю. Или вы всем автоматом +2 ставите?
Первой из остальных за шестое навеяло. Это там, где автор неосмотрительно наезжал на толстуху, оказавшуюся впоследствие "соотечественницей".
Нечто подобное приключилось и со мной буквально за пару часов до прочтения этой самой истории.
Спускаемся с коллегой в лифте, чтобы пойти на обед. Разговор естественно о прекрасной половине. Разумеется, на русском. Рассказываю о своих наблюдениях, что наиболее хорошенькие ездят в Фольксвагенах, а не в БМВ и Мерседесах. Отступление: Анжелес с пригородами - сплошные автомобили, живого человека на улицах не увидишь.
С нами в лифте американка примерно тридцатилетнего возраста. Не толстая и не то, чтобы откровенно уродливая, но страшная, как большинство: лошадиное лицо, длиннющий носяра и т. д. Чтобы у коллеги не возникло ненужных ассоциаций, после фразы "самые красивые" делаю пояснение "к ней это, конечно, не относится". Говорю не меняя интонации и не глядя в ее сторону. И вот на этой фразе она поворачивает голову и устремляет на меня полный ненависти взгляд. Хотя до этого стояла, отстраненно уставившись в пол. Продолжает молчать. У меня тоже ни один мускул не дрогнул, продолжаю разговор. Коллега молчит. Видно, что обратил внимание на ее реакцию. Выходим из лифта. Он почему-то вспоминает о том, как однажды наехал на каких-то грязных бомжей, оказавшихся впоследствии русскими (очень редкий случай).
Это я к чему? Чувство вины, конечно, разное, но по-спринтерски преодолевать пешеходный переход на месте того мужика из Ну-ірка я бы не стал. Свободная страна. Свобода демонстрировать толстые ляжки, но и свобода мнений, однако.
"Армия - школа жизни, но лучшее ее пройти заочно". По крайней мере тем, кто поступил в институт. 27-летний призывник на медкомиссии - это забавно (см. "остальные" за вчера), а вот что приключилось с одним из моих однокурсников.
Поступив в институт в 88-м, мы через год были буквально на волоске от призыва, но произошло чудо и студентам дали отсрочку. Разумеется, на третьем и четвертом курсах нас ждала военная кафедра, но не будучи патологическими пацифистами, мы смотрели на нее как на спасение. Впрочем нашлись и такие, которым было "мучительно больно" тратить всю пятницу на конспектирование полковничьих лекций.
Походив на военку семестр, один из самых отъявленных раздолбев потока - Вова - решил, что "муштры" с него хватит и попросту забил на это дело. Время было демократичное, никто его уговаривать не стал, да и армии, понятное дело, солдаты с институтским дипломом не помешают. Насчет армии у Вовы, конечно же, были свои планы, а главное, благодаря своему непролетарскому происхождению он мог в любой момент свалить в "страну обетованную".
Собственно так и произошло, хотя отдавая должное Вовиным талантам, я никогда не сомневался, что даже простой закос в исполнении такого мастера прошел бы на ура. Но Вова выбрал наиболее верный путь. К моменту получения диплома (и сопровождавшей его повестки в воекомат) на руках у него уже был авиабилет в Израиль. Загранпаспорт у Вовы был в порядке, хотя оформлять выезд на ПМЖ он не стал, чтобы не вызывать ненужных подозрений у бдительных органов. Улетал не напрямую, а из одной из прибалтийских стран - по-моему, из Риги. Там в 93-м, понятное дело, никто разрешений и выездных виз не требовал.
И вот за два дня до отлета решил наш герой ради прикола сходить в военкомат на медкомиссию. Все знают, что из себя эта процедура представляет. Дошла там очередь до общей врачихи, которая начала спрашивать Вову, чем он болел в своей жизни и в каких медучреждениях состоял на учете. Корь, свинка, травмы и т. д. Сидит, ставит у себя галочки. Вову она порядком раздражала и он решил наехать на врачиху по патриотической линии.
- Да что это такое?! Да вы что не видите, что я здоров?! Не понимаете, что я в армию хочу! Родину защищать! - Понятно, - подняла на него усталый взгляд врачиха, - А Вы в психдиспансере тоже никогда на учете не состояли?"
Конечно, все, чего Вова добился, это поменять одну армию на другую, но никаких сожалений ни от него, ни от других я по этому поводу никогда не слышал.
Для начала, (переходя на личности) Ваши истории, г-н ZSE, абсолютно несмешные. Разумеется, я ждал от Вас подобного ответа, поэтому пользуясь моментом, хотел бы начать и развить тему о смешных историях.
Но перед этим отвечу второму оппоненту, тоже по теме. Паспорт свой я конечно сканировать и посылать ему не собираюсь да и неверие его в факты моей биографии меня как-то слабо волнует (как всегда), а вот по поводу Леттермана, Saturday Night и других телевизионных шоу высказаться хотелось бы. Лично я их никогда не смотрел и не смотрю. Единственной смешной передачей-комедией, не превзойденной до сих пор, я считаю "Married with Children". Не знаю, крутят ли ее в СНГ. А вот в типичных "ситкомах" (situation comedy) типа Friends, Raymond и "жемчужины" их всех Ally McBeal т.д. юмор очень формальный, политкорректный, и натянутый. Он может в какой-то мере и соответствует реальной жизни, ну так это лишнее доказательство, что американцы живут скучно.
Возвращаясь к истории про свадьбу, я заметил там точно такие же слабые проблески юмора. Вроде можно улыбнуться отдельным эпизодам, но не более того. Как если бы на арену вышел несмешной клоун. Кто-то начнет смеяться с одного его несуразного вида, ну а большинству надо, чтобы и действие тоже было смешным. Так и та свадьба. Любая свадьба должна быть ВЕСЕЛОЙ, но можно ли назвать то "веселье" СМЕШНЫМ и достойным десятки лучших историй? Вдумайтесь в разницу между этими словами. Ну голуби нагадили, ну "браток" там рисовался: что тут особенно смешного? Даже если не писать длинную сагу, а поставить эти эпизоды отдельными историями, все равно не смешно.
Потом, обобщая, иррациональные действия подвыпивших не всегда смешны по определению. Хотя остальные выпившие (и покурившие) могут в этот момент умирать от хохота. Это такое маленькое замечание по поводу настоящих и будущих историй, где фигурируют пьяные, в т.ч. свадеб.
Опять же, длинные истории могут быть смешными, как например про прапорщика-"предателя" в Германии и несколько других. Но та свадьба, как ее ни редактируй, смешнее не станет. И конечно короткие истории читаются лучше.
И окончательно отвечая ZSE, скажу, что пока я лучше побуду в роли литературного критика, чем присылать сюда всякую несмешную чушь или еще хуже: тужиться и придумывать что-то "смешное". Ну скучная жизнь в Америке, что поделаешь.
Напоследок хотелось бы спросить: по какому принципу народ здесь оценивает истории? Лично я - насколько она смешная. Но кто-то ведь может оценивать и по другим признакам: например "злобе дня" (+2 всем история про ветеранов на 9 мая) или "доброте" (+2 всем добрым и теплым историям про детей, т.к. дети - это святое). Поделитесь, если не трудно.
Соглашаться с таким наглецом и хамом, как я, наверное действительно противно, не спорю. Но меня Ваши слова согрели, спасибо.
Уважая Вашу независимую точку зрения, Одессит, меняю свои слова на: [[Скорее всего автору, как и всем эмигрантам, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ "ОДЕССИТА" И ВКЛЮЧАЯ МЕНЯ, не терпелось начать очередной раунд популярной дискуссии "Где лучше".]]
Устроит? "Где лучше" среди эмигрантов - это так же неискоренимо, как классические "Кто виноват" и "Что делать" среди тех, кто остался. :) И не надо от этого стыдливо отрекаться. Как впрочем и выносить за пределы эмигрантской избы. На Родине это обычно неинтересно, да и воспринимается неадекватно.
FYI, Если соберешься приехать бить морду, я живу в большом Лос Анжелесе, а не в Чикаго.
"To be continued?" Нет уж, увольте. Попадаются Львы Толстые среди "историков", но не до такой же степени! Подскажите, где смеяться? В конце каждого параграфа?
Поражает обилие людей, оценивших данный литературный труд на +2. Неужели прочитали до конца или автор ссылочку разослал всем знакомым? Я сам это сделал с трудом и только благодаря специальному навыку чтения тех.литературы "по-диаганали". Хотел сразу -2 поставить, но потом решил прочитать целиком. Может действительно что смешное в середине скрывается, пропустил при беглом чтении. Нет же, скучное длинное повествование о провинциальной свадьбе. С дешевыми распальцовками, все как положено. Ну ладно бы женщина прислала - им простительно, они такими событиями десятилетия живут. А мужику-то чего так долго и нудно про простое бракосочетание распинаться?
Краткость - сестра таланта, братан! Humble American Citizen
Извиняюсь за повторный пост по поводу истории про "свадьбу", но поскольку я наверстываю упущенное за неделю и читаю anekdot.ru в обратном порядке, только сейчас наткнулся на первую часть этой бракосочетательной саги. Про саму историю не буду, уже сказал. Но положительное восприятие голосующими... Ну вы даете! :( Неужели совсем вкуса нет или все с восьмилетним образованием? Юмор, если он там и присутствует, "прост" по самое никуда. Humble American Citizen
Позвольте и мне свои пять копеек в российско-американский скандал... по поводу напитка "Буратино".
1) История про Буратино не смешная. Прежде всего для мужской половины читателей, т.к. это ярко выраженный женский юмор, связанный со всякой ерундой и мелочами в нашем мужском понимании. Женатые и те, кто имеет достаточно опыта со слабым полом поймут. И вообще позвольте всех спросить: в чем еще выражается женственность как не в этой легком взгляде на жизнь и зачастую непонятном внимании ко всякой ерунде.
2) Сам комментарий "американца" просто смешон. Поднимать нешуточный "международный шум" по поводу истории про Буратино? Вспоминается известный анекдот про непримиримый антагонизм Росии и Украины по поводу произношения слова "пиво". Скорее всего автору, как и всем эмигрантам, не терпелось начать очередной раунд популярной дискуссии "Где лучше".
3) "Настоящий мужик" Ракетчик немногим лучше. Серьезен, собирается заставить нахала-эмигранта ответить за базар. И все по поводу чего? Того же Буратино. Монументальный пост, что и сказать. Вечные ценности, война, родители, могилы, память, "корешки" и т.д. Так и просится "Батяня-комбат" фоновой мелодией. Многим подобные нападки, конечно, покажутся святотатством, но лично я считаю, что "вечным ценностям" не место на этом развлекательном сайте. Не говоря уже о том, что святыни - очень удобный аргумент в любом подобном споре. Кажется была здесь на 9 мая абсолютно несмешная автомобильная история про ветерана. Так люди тогда справедливо спрашивали: чему смеяться? Похвально, что Ракетчик любит Родину, навещает могилу отца и т.д., но зачем кричать о личном на весь белый свет. Хотя конечно женщин и впечатлительных на слезу пробить может. Вот кто-то из барышень и вздохнул: "какой мужик...".
4) Что касается "тупых американцев" и историй про них, то как вас, уважаемые господа, это чтиво еще не задолбало?
С уважением к обоим спорящим, Humble American Citizen
>> Пара вопросов. Вы говорите о руководстве страной, так что иначе как министром я вас себе не представляю. ------------------------------------
А чем я хуже министра? :))) Шучу. В политику и "руководство страной" не лезу. Чисто экономический подход с точки зрения потребностей в низкоквалифицированной рабочей силе. Немцы ведь в свое время (а шведы в наше) турок и других "инородцев" не просто так к себе зазывали. Точно такое же положение в Америке с мексиканцами - границу закрыть, как два пальца ..., а нужно ли это?
Я о том, что пока роботы окончательно не вытеснили людей с низкооплачиваемых специальностей, потребность в такой рабочей силе есть. И разумеется, "разнорабочих" требуется в отдельно взятом обществе (той же Америке или Германии) в несколько раз больше, нежели высококвалифицированных специалистов. Последних (инженеров, врачей и т.д.) просто должно хватать. Ну так их в странах большой семерки и хватает. Наблюдаются отдельные перекосы во времена того или иного "бума", например недавнего интернетовского, но в целом все сбалансировано. А если умных людей будет больше, чем надо, они не найдут себе работу, и общество от этого скорее проиграет: пособия платить надо и т.д.
Не надо смеяться над неграмотными кассиршами и водителями. Без них ведь сисадмины с программистами не выживут. Вспоминается анекдот про жопу, которая устроила забастовку, потому как остальные "важные" части тела ее презирали.
Последняя из читательских за 21-е: --------------------------------- Не я первый тыкну автора пальцем, но идея слизана с фильма "Игра" с Майклом Дугласом. Реальна сама история или нет, но сервис стоящий. Я бы профинансировал для кого-нибудь из друзей. За пару штук наверное можно устроить все по высшему классу.
Большинство ведь уехало из одной серой жизни в другую, пусть и намного более комфортную. Тихие скромными люди с высшим техническим (изредка гуманитарным) образованием или их дети. Никогда не светило попасть в такое приключение: с криминалом, тюрьмой, мафией, "случайно" встреченной красивой незнакомкой (а как же иначе). Короче, как в фильме. Разумеется, со счастливым концом. Такого на десять заграничных жизней хватит.
А много ли надо гениев для процветания отдельного государства? Современное общество имеет ярко выраженную коммерческую структуру: менеджмент, ученые/технари/аналитики и "разнорабочие". Последние как раз и не должны быть сильно умными, а то ведь начнут интерпретировать приказы руководства. А грамотный и четкий менеджмент - это все.
Если сантехник "дядя Вася" является экспертом в классической музыке, то это вовсе не показатель высокой культуры нации, а скорее результат перекосов в обществе и государстве. Человек не на своем месте. А те американцы (кассирша и водители-грузчики) как раз на своем и я бы не иронизировал по поводу их неграмотности.
>>Кстати, гб-шные пиарщики действительно есть, только занимаются они аналитикой в осн. И пиар не только комфирмам нужен. Вот поймали террориста, по тв показали - это что - связи с общественностью т.е. ПР. >>Пара моих сокурсников с психфака мгу туда, кстати, отвалила.
Прямо дежавю какое-то. Точно так же в разгар "гласности" (87-89) кухонные диссиденты считали все напасти хитроумными происками государственной машины. А уж все тогдашние межнациональные конфликты точно велись по разработанным в КГБ сценариям.
С тем, что в ФСБ занимаются "аналитикой", я не спорю. В конце концов это такая же бюджетная организация, как и остальные. При нынешнем президенте, понятно, в ФСБ штат не сокращают, а скорее наоборот. Ну трудятся там аналитики, анализируют в поте лица, и что? В годы холодной войны и шпиономании это может и было нужно. Правда непонятно, в каких объемах.
Если и существует КГБ-шный PR, то делают они его делами: взрывами домов в Москве и т.д., если все это действительно происходило с согласия и при преступном попустительстве ФСБ. Так ведь мы всю заурядную государственную пропаганду будем называть происками ФСБ. Крупные СМИ в любой стране контролируются государством и вещают официальную точку зрения. Что тут такого особенного и при чем здесь спецслужбы?
Точно так же существуют каналы (включая интернет), по которым ведут свой собственный PR политические партии. Возможно, наиболее фанатичные члены этих партий лезут на разные форумы. Имеют право - свобода слова. ФСБ и тут ни при чем, разве что часть сотрудников состоит в этих самых партиях, хотя навряд ли профессионалам это интересно.
Никакой идеологии не было еще в семидесятых, а была теневая экономика, пополнение швейцарских счетов и громкий скандал с вывозом бриллиантов. Точно так же в конце восьмидесятых те же "аналитики" посмеивались над паранойей кухонных антисоветчиков. А сейчас вообще смешно говорить о каком-то пиаре и заговорах. Есть полуприватизированные нефтяные скважины и другие месторождения. Серьезные люди делают серьезные деньги.
Уж не знаю, ты ли был моим безымянным "оппонентом", потому что стиль очень похож. Тот вроде тоже из "города у моря". Поэтому на всякий случай обращаюсь к вам вместе, а заодно ко всем вашим "соратникам".
Как все вы, друзья, догадываетесь, ваша мнительность по поводу моих комментариев (и цифр в частности) меня мало волнует. Еще конкретнее, я перестал отвечать тому агрессивному прыщавому юноше еще пару дней назад, но он вроде этого не заметил. Да и о чем с ним вести дискуссию. Ведь только орет, аргументов никаких не выставляет, а тем более фактов. С моей информацией можно хотя бы спорить, а все, что мы узнали от него - какова (с точностью до центов) часовая ставка валета-парковщика, "держащего зонтик".
Что касается "ребят из России" (и не только оттуда), то им, я думаю, было интересно взглянуть на цифры и другую информацию, которую я представил. Кстати, сделал я это исключительно отвечая на посты других. С профессиональной точки зрения (и для профессионалов) это очень ценная информация. А если кого из простоватых обывателей шестизначные суммы коробят, то не читайте.
Еще выяснилось, что я наехал тут на очень крутую тусовку - знакомых некоего Алика, которому было поручено "следить за сайтом". У меня аж волосы на голове встали дыбом, особенно, если представить, что все, наверное, приближенные "самого" Вернера. :) Если уж зашел разговор о совковости, то вот типичнейший признак интернетовского совка: создавать в форумах от недостатка живого общения "клубы избранных" и потом их оберегать. Американцы так не делают.
А лампочки в подъездах и исписанные стены - это просто быдлизм, который, к сожалению, интернационален. Недавно в новостях показали сюжет, как знакомые сына-подростка одной респектабельной пары решили за время их отпуска устроить трехдневную вечеринку в пустом доме, к которому они знали код сигнализации... Уборку оценили в 100 тысяч. Опять же, фильм "Jackass" (документальный) тоже хорошо подходит.
Ладно, ухожу в тень. Моих комментариев вы больше не увидите. По крайней мере пока я не увижу в десятке лучших очередную историю про "ресторан с видом на водопад" или блевание на колесо суперавтомобиля Nissan Xterra.
Статистика и средний уровень жизни - вещь правильная, но кто, скажите, из пишущих на этот сайт считает себя "средним человеком"? Тех, кто считает, я трогать не буду, а к остальным статистика на уровне государства никак относиться не должна. Нужно примерять все на себя, т.е. сколько платят за конкретную специализацию в конкретном месте в конкретное время.
Впрочем, важнее этого второй вопрос: возможно ли в принципе что-то изменить (специализацию, образование, знакомства, место жительства и т.д.), чтобы добиться большего. И конкретно насколько можно поднять в этом случае планку. Дальше подсчитываем, во что обойдутся изменения: доп.образование, переезд и т.п. и окупятся ли они, а также, сколько все займет по времени. Возможно, вообще ничего не надо тратить - только начать тусоваться в нужных местах.
Я сам по жизни руководствуюсь принципом "максимальной планки" (оставаясь при этом реалистом). Как говорил Поручик Ржевский, "если есть рот, значит берет". Собственно максимальный (но достижимый) уровень я и имел в виду, когда говорил о "московских заработках". Речь шла, заметьте, только о столице. Достичь эту планку - дело техники, хотя "технику" (прежде всего социальные навыки, а не копание в линуксовском кернеле) надо постоянно шлифовать.
А статистика, братцы, и ВСЕОБЩИЙ высокий уровень жизни в частности, ведут только к одному - инфляции и высоким ценам. Как мне всю жизнь было до лампочки благосостояние "российского народа", так наплевать и на благосостояние американского и все пресловутые "кризисы". Потенциальные клиенты-работодатели с деньгами были, есть и будут, хотя время от времени их количество меняется. Хорошо, когда их много, но нужен-то только один.
Народ, на английском изъясняться некорректно. И так многие русскоязычные форумы засраны. anekdot.ru - это святое. Даже руглиш лучше. Помучаемся, но прочитаем. Теперь отвечаю сразу на все посты и больше не буду на эту тему писать, как впрочем и комментировать "соотечественников". Их несмешные истории действительно этого не стоят.
а) Моя "фирма" - партнерство нескольких программистов-контракторов под одной финансовой крышей исключительно из налоговых соображений. Ни о каких миллионах речь не шла. :) Все "русские". Каждый из нас стабильно делает в год от 140 до 170 тыс. (грязными). Разумеется, сейчас меньше, чем в 97-00. Средняя ставка 75-80 в час, что в-общем стандартно для контракторов Западного Побережья (не считая силиконщиков, которые, впрочем, сейчас "лежат"). Работа ищется через рекрутеров и напрямцю: используя предыдущие контракты (и контакты). Клиенты - крупные банки и страховые компании, в последние пару лет - связанные с недвижимостью. В этом нет ничего особенного, т. к. понятно, что контракторов-почасовиков нанимают не старт-апы. На "постоянной" работе я проработал свой первый год в Штатах, так что знаю о ней не понаслышке. 100K за последние годы стала, к сожалению, совершенно рядовой зарплатой.
б) О Родине. Сам я не из Ма-а-сквы, но москвичей уважаю за хватку и профессионализм. И еще люблю Москву за то, что стала европейским городом. 2-3 штуки в месяц с американским резюме получить там очень реально, но эксклюзивные позиции, разумеется, на job-сайтах не лежат, как, впрочем, и здесь вы их не найдете на dice. Знакомства и личные контакты. Разумеется, 60 штук в год (в американском посленалоговом эквиваленте) получают не рядовые сотрудники, а руководители (групп, отделов и т. д.). Я просто хотел сказать, что они относятся к технарям, а не к продавцам-посредникам, бандитам, чиновникам или другим хорошо известным денежным профессиям. Несколько друзей, но светить я их здесь не буду.
в) Если бы я не был женат (с детьми), то чередовал бы пару лет работы в Москве в свое удовольствие (или в одной из европейских стран) с годиком работы в Штатах. Кстати, в постах моих я Америку никогда не ругал, т. к. только отдельные аспекты американской жизни и отдельные слои населения (о которых я уже все сказал) вызывают отвращение. Интеллигентных людей тут более чем достаточно, хотя общий уровень "остальных" заметно ниже уровня русского обывателя.
Humble American Citizen
P.S. Извините, но ни имен, ни названий не будет, т. к. бизнес должен быть четко отделен от остальной жизни.
"ГБ-шные пиарщики" конечно звучит :))) Интересно, что они пиарят? Любовь к Родине что-ли? Русофилию и антисемитизм? Не думаю, что ФСБ - такая же меркантильная госорганизация, как и остальные - занята нынче "идеологией". Так мы начнем снова верить, что все "антисоветские" анекдоты про Чапаева сочинялись в ЦРУ.
А тип тот, что "за Лимонова" - обыкновенный мелкий провокатор. Не удивлюсь, если у него самого соответствующая "пятая графа". :) Таких крикунов полно на любом русском чате.