Путь самурая.
Как я уже писала вчера, летом японский клиент вывел меня из себя, поэтому я коротко, но емко скала ему, что я думаю о нем конкретно и обо всех жителях Страны Восходящего Солнца. Конечно, я виновата, нельзя так с клиентами. Извинилась, но во избежание рецидива с моей стороны, меня отправили на курсы по изучению тонкой душевной организации японцев.
Народу пришло много. Среди участников были представители очень известных итальянских марок текстильной и пищевой промышленности. Плюс «серые мышки» типа меня из нишевых секторов производителей компонентов для скоростных лифтов, оборудования для хладокомбинатов, доменных печей и тд и тп. При знакомстве с другими участниками курсов быстро выяснилось, что почти все были залетчиками, причем попадались такие рецидивисты, по сравнению с которыми я была не просто белой и пушистой, а прям кандидатом на премию «Самый дипломатичный дипломат в мире». У всех была своя персональная история, заканчивающаяся словами «бип-бип-бип узкоглазые!». Значит, это не у меня нервная система барахлит, а у японцев дар доводить до белого каления кого угодно.
Основным преподавателем была строгая, аккуратно одетая и подчеркнуто воспитанная японка по имени Юрико возрастом от 30 до 50 лет, точнее не скажу, японцы не стареют.
Она нам долго рассказывала, что для японцев все европейцы одинаковые разгильдяи, они не видят никакой разницы между итальянцем и немцем ( а мы то думали, что у них орднунг), поскольку и те, и другие отстают на много световых лет от японцев в плане дисциплины и порядка. Еще она говорила, что мы все недостаточно воспитанные, не извиняемся за ошибки, мало благодарим и не демонстрируем должного уважения к собеседнику. В качестве примеров читала письма: «Глубокоуважаемый мистер Бернардини-сан, прошу Вас простить меня за чудовищное опоздание в 6 минут» с одной стороны и «Привет, Нагатомо-сан, я сразу не отписался , т.к. был 3 недели в отпуске. Ты там уже разобрался сам?» с другой. И уж совсем чудовищное поведение европейцев: они могут запросту положить визитку уважаемого японца в задний карман брюк прямо у него на глазах. Для ранимой японской души это как их лицо засунуть в ... Ну вы поняли.
Нам приводили десятки примеров неприемлимого для японцев поведения, и в зале то тут, то там раздавался чей-то смех и комментарии «Во, про нашего Костика рассказывают». Да чего греха таить, я и себя там узнала.
У японцев сложная иерархия и у каждого сотрудника своя компетенция и очень узкая сфера ответственности, буквально на уровне пришивания каждой пуговицы, спрашивать о чем-то другом нет смысла. Про пуговицы ответит, про петли нет, отправит к коллегам. Вежливо и с уважением, но по сути отправит лесом. Никто не помогает коллегам, нет такого понятия. Если перевести японца на другую должность, то этот сотрудник будет выполнять новую работу, но не будет больше выполнять старую. Да, повышение по службе может выглядеть просто как пересаживание внутри кабинета за более удобный стол.
У японцев много правил и процедур на любой случай жизни. Даже на влажных салфетках есть инструкции. Неужели кто-то не справился сам? Японцы все делают очень хорошо, но только при наличии хороших инструкций, а для Европы это больной вопрос. Вот например инструкции Икеи... У меня потемнело в глазах. Руки прочь от Икеи! Это святыня. Даже самый тупой и неграмотный разберется. Да я каждый день свечку в церкви ставлю, чтоб наш «писатель» руководств по эксплуатации сделал инструкции, хоть немного похожие на Икею. Пока все без толку, наверное не те свечки и не туда ставить надо, чтоб был эффект.
Для закрепления материала нас разбили на небольшие группы и сказали написать рецепт запеканки из макаронов для японцев. Я его вам тоже скажу, мне не жалко. Любые макаронные изделий, но не спагетти, сварить на ¾, добавить мясного рагу примерно треть объема. Добавить немного бешамеля, лучше пожиже, перемешать, сверху посыпать сыром на глаз и выпекать до готовности. Все понятно?
Скажу сразу, что для японцев это незатейливый рецепт занял много страниц. Мы уже все люди опытные, никаких «на глаз» и «до готовности», только граммы, градусы и минуты. Но и этого было мало. Юрико не приняла наш рецепт и заставила переписывать, мол домохозяйка не поймет.
Мы дружно вообразили себя домохозяйками и дополнили рецепт. Возьмите 400 грамм сухих трубочек, не надо нам альтернатив, только запутаются, пусть трубочки из твердых сортов пшеницы варят. Варите... Сколько там на пачке? 11 минут? Варите 7 минут! Добавьте 250 грамм рагу (рецепт отдельно), 150 грамм бешамеля (еще рецепт), 50 грамм пармезана и выпекайте 20 минут при температуре 200 градусов...
... Мы в сотый раз переписывали рецепт, уточняя, что макароны надо бросать в кипящую воду, а не в холодную, форму использовать металическую, а не пластиковую, перемешивать деревянной лопаткой, а не миксером, а также сыр тереть на мелкую терку, бешамель вращать по часовой стрелке, духовку разогреть, выпекать на верхней полочке и тд и тп. Это было форменное издевательство над здравым смыслом. Но зато теперь я знаю рецепт соуса бешамель, мы его 7 раз переписали, чтоб был без комочков.
Среди наших групп начинающих кулинаров сразу выделился лидер, его рецепт начинался словами «Возьмите кастрюлю диаметром 20 см и высотой 15-16 см и крышку диаметром 20 см...». Сразу чувствуется профессионал, наверное его клиенты в прошлом году 5 крышек в супе утопили, пока им не сказали, что диаметр должен совпадать с кастрюлей.
Но даже наш явный лидер оказался двоечником по мнению японки, потому что у настоящего японца рецепт начинался со слов «Помойте руки с мылом, наденьте чистый передник и закатайте рукава по локоть». Дальше слушать не было сил. Народ буквально падал на пол от смеха.
Те немногие, кто еще не работал с Японией, а только планировал, скорее всего отказались от этой безумной затеи. Ну а остальным остается (сжав зубы) терпеть до следующего косяка. А он обязательно будет, мы ж все одинаковые разгильдяи-гайдзины, а не строгие нихондзины.
П.С Да, чуть не забыла, запеканку доставайте из духовки прихваткой. А то вы обожжетесь, а мне отвечать.
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
70 комментариев, показывать
сначала новые
сначала новыесначала старыесначала лучшиеновые - список
Если это не "небольшое литературное преувеличение",
то я просто не понимаю, что это за тренинг по вежливым коммуникациям, если японская тренерша позволяет себе такие корки, как "все европейцы на одно лицо" и "вы все раздолбаи"?
Т.е. предполагается какая-то "улица с односторонним движением" , где
- итальянцы должны изучать специфику японской коммуникации,
- а японцы не должны изучать ни специфику итальянской коммуникации, ни просто общечеловеческую вежливость?
+1–
ответить
Японцы очень хорошо копируют и очень плохо изобретают. Все что у них было чудесного дали им представители белой расы. И это не расизм ни разу, а холодный расчет. Вот простой пример. Японцам приписывают изобретение CD. На самом деле это украденная у Philips технология LaserDisk. И так - чего не коснись. Да, улучшили, довели до совершенства, но первая искра не их. Коробка автомат, инжектор, система 5С и т.д.
+0–
ответить
finnn ★• 03.03.26 17:09🇷🇺
Гарда, руководители Ваших курсов дали Вам задание довести до японцев рецепт макаронов по-флотски???? Это интересные люди! Они не предлагали назвать это блюдо "Цусима"?
+3–
ответить
Garda Lake ★➦finnn• 03.03.26 17:15🇮🇹
За макароны по-флотски в Италии могут и убить. И убийце максимум административку припаяют за шум в общественном месте.
Это было pasta al forno con ragù e besciamella
+4–
ответить
Люблю страну я солнца восходящего
Она пришла в мой дом и не ушла,
Ведь, если что есть в жизни настоящего,
Так это все японские дела
"Хитачи"-тач, тач, тач, "Тошиба"-шиб., шибанутая
"Тойота", "Хонда" и "Акай"…
http://www.leonid-sergeev.ru/Audio4/108.mp3
+3–
ответить
Звучит жутко. Если прилетят инопланетяне, контакт с ними может будет проще установить.
+0–
ответить
finnn ★➦Kelder• 03.03.26 17:11🇷🇺
Что значит "если"? Обама сказал, что они давно здесь. Я, кстати, тут видел на днях...
+3–
ответить
Где-то здесь была история о японской инструкции на банке с порошковой краской. Которая слёживается в гранулы, и её нужно потрясти.
Так вот там для истинных самураев пишут: трясти, пока звук «кара-кара» станет звуком «кося-кося».
Похоже, они вполне себе умеют объяснять простыми словами, но почему бы не помучить этих гайдзинов?
+5–
ответить
Garda Lake ★➦Webspace• 03.03.26 15:43🇮🇹
У нас порошок чаще всего шшшшщ. Ну или бам-бам, если в комок сбился. Долго вы будете его трясти до кося-кося.
А от нас требуют имено кося-кося
+6–
ответить
Obake ★➦Webspace• 03.03.26 16:39🇯🇵
Японский язык богат на ономатопоэтики, сиречь звукоподражательные слова. кара-кара - что-то сухое и легкое пересыпается, гара-гара уже какие-то металлические вещи перекатываются, стукаются, гаран - что-то тяжелое, бочки металлические стучат друг о друга, перекатываются. И миллион других звукоподражательных слов. В языковой среде очень быстро прилипают и становится легче выразить что-то ономатопоэтикой, чем городить длинные предложения. Помню в 98 г первый раз сдавал пленку на печать, японка спрашивает фотки печатать с поверхностью "дзара-дзара" или "цуру-цуру"? Есть идеи?
А когда работал переводчиком с наладчиками станков, то японцы услышали от наших и как-то сходу поняли правильно русское "чуть-чуть" и пользовались, понравилось им это слово.
+4–
ответить
Vovanavsegda ★★• 03.03.26 15:21🇷🇺
Мать его ети .... у каждой медали две стороны. По сути если к самураям (или к кому иному) относиться так, как у "них принято". Значит пойти на поводу. Считаю, что уважение к традициям, национальным приколам и различиям не должно мешать делу. Поэтому нахер условности. Мы собрались деньги делать? Или чтить мешающие бизнесу "традиции" и условности? Если первое то давай искать общий язык. Если второе, то жди с визитом в рамках культурного обмена, а про прибыль забудь.
+6–
ответить
Garda Lake ★➦Vovanavsegda• 03.03.26 15:35🇮🇹
Это была "сенсибилизация" нас, чтоб мы понимали, что наши клиенты- не идиоты, а просто это часть культуры. Надеюсь, в дальнейшем это уменьшит градус напряжённости в случае конфликта.
Но согласись, 4 отправки по 400 евро (туда и обратно пульт оператора и временную замену) только на культуру и процедуры не спишешь. Им тяжело было сказать про ремень?? Вот и сказала, что я думаю об их умственных способностях.
+3–
ответить
Vovanavsegda ★★➦Garda Lake• 03.03.26 15:40🇷🇺
А я бы не поленился и нанёс визит, для посмотреть в глаза и спросить: "Тебя сука-сан в детстве не роняли головой на бетонный пол?". Может не своё место занимаешь и пора уже "расти над собой"?
+5–
ответить
Obake ★➦Garda Lake• 03.03.26 17:09🇯🇵
У них еще нельзя выходить из себя, нужно сохранять спокойствие. А в диалоге поставщик услуги - клиент, второй по умолчанию считается более высокого ранга. И нужно вести себя крайне вежливо, даже если в душе все кипит. В магазинах очень хорошо видно. У нас продавец может обратиться к ребенку на "ты". А в Японии даже маленький ребенок - о-кяку-сама (уважаемый/ая г-н/г-жа клиент), взрослая женщина-кассир обращается к маленькому ребенку очень вежливо.
Когда несколько погружаешься в систему, слишком сложным это уже не кажется.
Да и с рецептами вас наверное все-таки слегка потроллили ))
С домохозяйками общался, суси делали, окономи-яки жарили, сам устраивал в школе мастер-класс по пирожкам, все не так запущено в реальной жизни ))
+3–
ответить
finnn ★➦Garda Lake• 03.03.26 17:16🇷🇺
Гарда, выучите фразу "Ну, они тупые...", и у Вас всегда будет возможность вернуться в Россию и занять пустующую нишу Михаила Задорнова. Мне он никогда не нравился, но поклонников у него было много, - гарантирую Вам не меньше. У Вас будет слава и деньги. Если не случится, плюньте в меня.
+2–
ответить
Garda Lake ★➦finnn• 03.03.26 17:17🇮🇹
Ограничимся славой в пределах этого сайта. Я не честолюбивая
+1–
ответить
Obake ★➦finnn• 03.03.26 17:26🇯🇵
Странно, мне всегда казалось, что Задорнов фразой "ну-у, тупые..." издевался как раз над излишне "умными" нашими соотечественниками, и эмигрантами, и оставшимися в России. "Тупые" - это как раз нормальные люди, живущие по правилам человеческого общежития, нет? Почему это стало восприниматься с точностью до наоборот?
+1–
ответить
Garda Lake ★➦Obake• 03.03.26 17:33🇮🇹
Рецепты с закатаными рукавами были из кулинарной книги.
Это вообще интересная доя европейцев книга. У нас с чего начинается рецепт? Дозы нас4 человека: мука 300 гр, 4 яйца,полстакана сахара и тд.
А потом процесс: перемешайте, добавьте, доведите до кипения и тд
У японцев первым пунктом шли ингредиенты.
А вот вторым инструменты. Вам понадобятся 2 чиствх стакана на 200мл, 3 миски на 1 литр и одна на 3 литра, 5 ложек, 7 лопаток, 1 нож большой, 1 маленький и тд и тп
А уже потом поверьте, обжарьте, перемешайте
+0–
ответить
Obake ★➦Garda Lake• 03.03.26 17:55🇯🇵
А-а, понял. Мне просто такие кулинарные книги не попадались, поэтому удивился. Или я просто пропускал информацию как нерелевантную. Ну зачем мне знать про 7 лопаток и 3 миски, если подумать. Бежать покупать что-ли, иначе все пропало и не приготовить? ))
+1–
ответить
Интересно, в Джапии есть курсы по обучению джапов жизни в человеческом обществе? Ну, чтобы они могли без инструкции, на одном здравом смысле макароны сварить или там лампочку вкрутить. Если такое организовать, можно грести нехилые бабки.
+1–
ответить
Garda Lake ★➦Алитет• 03.03.26 15:38🇮🇹
Тут ещё такой момент, нам это тоже говорили на курсах, японцы пойдут на такие курсы к японцу. Европеец, который учит японцев, как-то им не нравится. А найти японца, который без инструкций научит на глаз варить макароны, менять масло в моторе или подрезать кусты- задача не из легких.
Так что женись на японцев, учи её, а она пусть своих соотечественников обучает. Будете в золоте ходить
+3–
ответить
Алитет➦Garda Lake• 03.03.26 16:26🇷🇺
Можно какого-нибудь важного джапа посадить на журнальный столик в качестве О-сенсея. Ему ведь самому объяснять западло. Будет молчать и надувать щёки. А гайдзины станут суетиться, О-сенсею кланяться и обучать от его имени всяким премудростям. Думаю, прокатит, особенно если школе красивое название придумать.
+1–
ответить
Много лет отработал гл. технологом, пр-во знал от и до, поэтому такие страдания понимаю с полпинка.
Плюс ещё писал проги на языке GDL, там тоже косяки не проканают.
Но там хотя бы появился дебагер уже лет 15 назад. До того было, — сидишь как дурак (почему как?..) и соображаешь, где наворотил.
А теперь осталось только чистое творчество и готовка еды "до готовности",
+5–
ответить
Плюсанул уже на словах "«бип-бип-бип узкоглазые!»" )))
Гарда -ты прокололась на последних словах, тебе двойка за инструкцию - ты не указала, из какого материала и каких размеров должна быть прихватка!
А так поржал, да, спасибо. Слава богам, что с японцами я не работаю, этот ацкий труд берут на меня другие узкоглазые с Тайваня )
+7–
ответить
Garda Lake ★➦Traetaona• 03.03.26 14:43🇮🇹
Елки-палки, забыла. Ты хоть не обжогся??бери 4-слойную из брезента. 12х12 см
+5–
ответить
Если эта история правдива, то организация подобных курсов - это торжество местной бюрократии. Которая, как обычно, действует по своей, малопонятной логике.
С другой стороны, вынужден согласиться с потрясающе низким уровнем самостоятельности японцев. Мне пришлось работать почти 2 года с их вроде бы квалифицированными инженерами и техниками, и первое время я был просто в шоке от того, насколько они неспособны к нестандартности. Но потом я успокоился. Потому что однажды сам накосячил, но меня не выкинули (как сделала бы любая европейская компания), а пожурили один-на-один. Оказалось, что система неразмышляющей исполнительности держится на принципе пожизненного найма.
+7–
ответить
Garda Lake ★➦VitusB• 03.03.26 14:37🇮🇹
Я писала вчера за какие заслуги меня отправили на курсы.
+3–
ответить
finnn ★➦VitusB• 03.03.26 17:02🇷🇺
"Низкий уровень самостоятельности японцев" ... Мда-а. В начале 90-х годов прошлого века мне пришлось общаться с европейцами, которых я до того не видел никогда. Разговор шёл за столом, где были не только закуски, но и то, что надо закусывать, так что разговор получился вполне откровенным. Я спросил своего западного собеседника: вот вы наговорили комплиментов про то, что у нас в России хорошего. Спасибо. А что у нас плохого? Тот хлопнул ещё рюмочку, и сказал. Всё сказал, что думал.
Ну, про то, что у нас везде грязно, я спорить не могу. Сейчас лучше, чем тогда, но всё же.
В вот второе: «Почему у вас никто не принимает на себя ответственность? Мы обсуждаем план работы, все на всё согласны, но мне говорят: «Я должен согласовать это с моим начальником»
«Ё-моё, - говорит мне швед (или голландец, уже не помню), - у меня тоже есть начальник! Но есть круг вопросов, которые я решаю сам! А у вас человек без начальника ничего не решает! Вообще ничего!»
Смотрел я на него и думал: «У нас сотни лет за неправильные решения на кол сажали. Это больно. А у вас что делали? Варенье отбирали...»
+1–
ответить
kiymuvekiblu• 03.03.26 14:25🇱🇹
Не понял? В аниме НИКОГДА ничего даже близкого по фанатупизму не видел, лол.
Для примера "следование инструкциям... хорошая шутка" - аниме по карточковой игре "Югио".
Где вообще ложили на почти все официальные реальные правила игры с высокой башни Хрюфеля.
Не знаю, не понял я данного баера, ага.
+0–
ответить
Garda Lake ★➦kiymuvekiblu• 03.03.26 14:28🇮🇹
Тут уже моя очередь тупить. Не сильно поняла Ваш текст выше. Слова вроде бы понятные, а смысл не доходит
+4–
ответить
kiymuvekiblu➦Garda Lake• 03.03.26 15:37🇱🇹
Он сам пропал между двумя кликами, но там была сцыль.
Сейчас попробую её отдельно запостить.
Там на тему моего удивления примером одного аниме по игре, где в реале правила очень строгие... но не в аниме.
Буквально 5 минут чтения, даже не надо быть в курсе франшизы.
Я это к джапскому воспитанию детей, на примере вопиющего НАРУШЕНИЯ правил, лол.
+0–
ответить
kiymuvekiblu➦Garda Lake• 03.03.26 15:37🇱🇹
www.cbr.com/yugioh-anime-vs-games-rules-biggest-differences/
+0–
ответить
kiymuvekiblu➦Garda Lake• 03.03.26 15:40🇱🇹
Хоба! Новость: Сайт жрёт комменты с буквами (даже просто в тексте, без продолжения сцылки) хттпс. Ну-ну-ну.
+0–
ответить
Mike Mihalych• 03.03.26 14:19🇷🇺
Всегда нравилось в рецептах фраза "до готовности". Как это, блин, определить?
Любая инструкция, содержащая "все", "любые", "и т.д." и "и т.п." должна быть сожжена при написании. Ибо приведет не к тому, для чего ее писали. 8о)
+7–
ответить
Garda Lake ★➦Mike Mihalych• 03.03.26 14:23🇮🇹
Если вы это блюдо делали 100 раз, то р внешнему виду поймёте,что значит "до готовности". С другой стороны, если вы его 100 раз готовили, то рецепт вам не нужен.
А так да, только граммы, градусы и минуты
+4–
ответить
Traetaona➦Mike Mihalych• 03.03.26 14:38🇷🇺
Подразумевается, что "повар" не полный ноль. Готовность каждого продукта чаще всего определяется довольно легко -проткнуть вилкой без следов теста/крови. Картошка для разных блюд имеет разную степень готовности. Лично мне трудностей не представляет, готовлю вообще на глаз всегда.
+3–
ответить
Vovanavsegda ★★➦Mike Mihalych• 03.03.26 15:35🇷🇺
Самый лучший совет варить пельмени "до готовности" дал одному студенту его мудрый папа. Вари до тех пор покуда не будешь готов решить сожрать и так. Поэтому инеогда случается что жрут и сырыми.
+5–
ответить
Mike Mihalych➦Vovanavsegda• 03.03.26 17:06🇷🇺
Видел 1 раз как пельмени из картонной пачки едят сырыми: в пятницу днем, часа в 3-4, мужик в троллейбусе явно заедал ими ранее употребленный спиртной напиток. %о)
Год 92-й это был, вроде...
+2–
ответить
Чёткое ТЗ для программиста!
В прошлом веке примерно такие ТЗ наши алгоритмисты выкатывали программистам.
+3–
ответить
Инструкция по применению макаронной запеканки, так понимаю, отдельным томом?
Надеюсь, полное описание процесса заканчивается вызовом сантехника для прочистки канализации?
+6–
ответить
Garda Lake ★➦Hant• 03.03.26 14:10🇮🇹
А кстати да. Ведь никто не написал чем и как её есть. Ложкой, вилкой, кофейной ложечкой или бамбуковыми палочками. Это ж еще страница текста
+1–
ответить
А кстати про бешамель - напомните, пожалуйста, молоко туда холодное лить или теплое? А то сто лет его не готовил уже.
+2–
ответить
Garda Lake ★➦Skeptizist• 03.03.26 13:55🇮🇹
Теплое молоко. Не обезжиренное. И мешать по часовой стрелке
+5–
ответить
Ts• 03.03.26 13:49🇷🇺
+++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как же бедные японцы выживают в других странах где нет подробных инструкций про диаметр крышки и кастрюли?
+3–
ответить
Меня тоже оооочень развеселили крышки-утопленники!
Гарда, без обид - желаю тебе побольше косяков на работе, дабы читать твои истории))
P.S.: Может ты на замену Павлика жирафа заведёшь, мааааленького жирафика? Как представлю, сколько историй буду читать про забор, соседей, нервный срыв мужа.. решено, я сама организую тебе жирафа!
+7–
ответить
Garda Lake ★➦ЛАНКА• 03.03.26 14:34🇮🇹
Он мне измену с индийским красавцем Павлом чуть простил. Не надо мне молодых мускулистых африканцев. Пусть жираф у тебя поживет, тем более у тебя огород побольше
+3–
ответить
Ts➦Garda Lake• 03.03.26 14:46🇷🇺
Преимущества жирафа в домашнем хозяйстве:
1. Не нужно обрезать верние ветки деревьев - жираф их съест.
2. На нём можно разместить фонарик - будет ночью освещать территорию.
3. Если выдрессировать, то можно использовать как верховое или ездовое животное.
4. По сравнению с павлином у жифа намного больше мяса ))))
+4–
ответить