Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1009763

Карл Маркс про сбор валежника.

Издревле крестьяне имели право собирать в лесах валежник, служивший немалым подспорьем в обеспечении хозяйства топливом. Идя навстречу интересам лесовладельцев, прусское правительство подготовило законопроект, запрещающий сбор валежника без разрешения владельца леса и предусматривающий наказание за такой сбор, как за кражу. Против этого классового законопроекта и выступил Маркс.

Он, в частности, доказывал, что сбор валежника не есть кража леса, поскольку между валежником и лесом как объектом собственности не существует никакой связи: ни органической (валежник – мёртвый лес, т.е. не лес), ни искусственной (валежник перестал быть лесом без вмешательства человека). Стало быть, валежник не есть собственность лесовладельца, который в силу захватного права пометил весь лес как свою собственность, а собственность общества.

Отстаивая интересы бедноты, Маркс развивает следующее диалектическое рассуждение. «…Предметы, которые относятся по своей стихийной природе и по своему случайному существованию к области захватного права… служат предметом захватного права для того класса, который в силу как раз захватного права сам лишён всякой другой собственности и в гражданском обществе занимает такое же положение, какое эти предметы занимают в природе… В самой своей деятельности беднота обретает своё право, – заключает Маркс. – В деятельности собирания стихийный класс человеческого общества сталкивается с продуктами стихийной силы природы, внося в них порядок». Стремление лишить бедноту этого естественного права есть попытка подчинить всеобщий разум корыстным интересам частной собственности.
+120
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
31 комментарий, показывать
сначала новые

DIMA 4015.04.2019 11:59:25

В КНДР сбор валежника разрешен

Ура товарищи!!!

+1
ответить

DIMA 4015.04.2019 11:54:42

К Маркс идиот и вождь мирового идиотизма. Надо быть фейерическим идиотом, что бы доказывать, что валежник не имеет отношения к лесу и лесовладельцу

+0
ответить

васька14.04.2019 18:42:43

Государство просто пытается вас поиметь всеми доступными способами. А недоступные способы - сделать доступными. Вон, писали, что в Приморье ввели налог на ветрогенераторы, которые привозят из Китая. Мол, используете природный ресурс, ветер, так платите.

+3
ответить

chltau➦васька15.04.2019 03:55:40

А за снег заплатил???

+0
ответить

Янги14.04.2019 18:24:23

Сбор валежника и очистка леса это старая немецкая забава. К ней привлекали в свое время и наш ограниченный контингент войск.
Если немцу сказали собирать валежник, он другой ветки не сломит.
Чего не скажешь о нас. И сейчас ещё в лесничестве гадают, пытаются определить является ли свежеспиленное дерево валежником? Ведь у лежащих в кузове стволов деревьев корней нет. А бензопила из-за спинки торчит. И сборщик этого валежника уверяет что все эти стволы валеные ветром, а где корни остались он показать не может. Потому что заблудился ещё три дня тому как и пути назад не найдёт

+2
ответить

Serge71214.04.2019 17:46:12

Это рассуждения кота Матроскина о корове "Корова государственная, а все что она дает - молоко, или телят, это уже наше." Лес принадлежит землевладельцу, а все, что лес даёт принадлежит народу.

+2
ответить

Serge71214.04.2019 17:42:27

Это Маркс ещё не знал, что нефть это тоже валежник, только пролежавший несколько миллион лет и слегка подгнивший.

+6
ответить

DIMA 40➦Serge71215.04.2019 11:56:50

Смешно))

А еще газ, уголь и торф

+0
ответить

публика14.04.2019 16:17:18

Это какой-то незакрытый гештальт бывших марксистов. Им до сих пор жалко валежника. Бывший раб, пробившись "в князи", будет стремиться обзавестись рабами сам.

+1
ответить

поцреот14.04.2019 15:26:36

Ну славу Богу, у нас значит не захзватничесское государство и власть. Гуляй голытьбы на собранный валежник!

+2
ответить

Gregor S14.04.2019 13:38:59

Вале́жник (валеж, валежный лес, лежина, падалица) — упавшие на землю в лесу стволы деревьев или их части: сучья, ветви, сухие и гниющие, строить ничего нельзя, ну то есть на растопку и обогрев. Для нищеты. Для полной нищеты. Разрешения сбора валежника эквивалентно наличию нищеты в стране победившего -изма). Гип-гип, ура, господа с яхтами и миллиардными доходами, Вы сделали эту страну, причём быстро очень, апплодисменты.

+5
ответить

Майор Занудство➦Gregor S14.04.2019 14:57:50

Из запрета сбора валежника отсутствие нищеты отнюдь не следует.

+0
ответить

Борових➦Майор Занудство14.04.2019 16:26:00

Но следует некоторое пополнение бюджета.

+0
ответить

Serge712➦Майор Занудство14.04.2019 17:53:12

Наличие нищеты следует из самого факта, что этот вопрос обсуждается. Не важно, разрешен сбор валежника или запрещен, в нормальном обществе этот вопрос никого не интересует и никто валежник не собирает.

+3
ответить

Майор Занудство➦Serge71214.04.2019 18:40:30

Ну что те, кто собирает валежник, нищие, я понял.
А землевладелец, который запрещает в своём лесу собирать валежник, он кто?

+0
ответить

Serge712➦Майор Занудство14.04.2019 19:55:45

Землевладелец он жадный. Или просто не хочет, чтобы по его земле шастали посторонние люди, ветки ломали, траву вытаптывали, лес портили.

+2
ответить

Dmitry Karpov14.04.2019 13:07:14

Рассуждение ошибочное: валежник есть продукт жизнедеятельности леса, подобно тому, как молоко и навоз есть продукт жизнедеятельности коровы; соответственно, валежник принадлежит владельцу леса.

Тут вопрос в другом: Если правительство хочет лояльности лесовладельца, то надо запрещать сбор валежника без разрешения владельца. А вот если правительство хочет лояльности народа (например, на случай войны или революции) - то надо ограничить права лесовладельца в пользу народа.

+2
ответить

fivik➦Dmitry Karpov14.04.2019 19:40:59

Еще раз:
Не важно, разрешен сбор валежника или запрещен, в нормальном обществе этот вопрос никого не интересует и никто валежник не собирает.

+3
ответить

Dmitry Karpov➦fivik14.04.2019 20:49:22

Жду доказательства фразы "в нормальном обществе никто валежник не собирает".

+0
ответить

Serge712➦Dmitry Karpov14.04.2019 21:29:20

Никто валежник не собирает - 20 лет прожил в Америке, ни разу не слышал, чтобы эта тема обсуждалась, ни разу не слышал и не видел, чтобы кто-то собирал валежник. В американских СМИ эта проблема точно не обсуждается. Не хочу сказать, что в Америке все нормально, но проблема сбора валежника здесь точно не существует.

+1
ответить

Dmitry Karpov➦Serge71214.04.2019 21:37:03

Это потому, что продавцы дров и угля - пролоббировали железный запрет сбора валежника. И как результат - дикие лесные пожары в Калифорнии.

+-1
ответить

Serge712➦Dmitry Karpov14.04.2019 21:58:18

Продажа дров это настолько ничтожный бизнес, что никто лоббировать не будет. Дрова для каминов продаются аккуратно упакованные в пластик. Человек, у которого есть камин точно не поедет в лес за дровами. Это сколько же миллионов собирателей валежника нужно, чтобы очистить леса Калифорнии от валежника?

+1
ответить

просто Филя➦Serge71215.04.2019 06:26:14

Существует. Я прожил в Америке 25 лет. Заплачу любому, кто соберет валежник на моем участке (vacation home). Но, если честно, много не заплачу.

+1
ответить

fivik➦Dmitry Karpov15.04.2019 21:59:56

Единственно, для чего собирают валежник костер в походе. Живые деревья приучены не рубить, да и гореть плохо будут...
За 50 с лишним лет не видел и не слышал об обратном...

+0
ответить

Dmitry Karpov➦просто Филя17.04.2019 20:18:31

Вы владеете лесом?

+0
ответить

Dmitry Karpov➦Serge71217.04.2019 20:19:35

Собрать валежник на дрова - может конкурент продавца упакованных в пластик дров. А лоббировать можно что угодно.

+0
ответить

Hetman5314.04.2019 12:02:18

Рассуждение демагогическое и софистическое, конечно. Но что власти неплохо бы иметь совесть, с этим только сама власть может поспорить.

+4
ответить

Борових➦Hetman5314.04.2019 16:23:48

Можно более обоснованно про "демагогию" и "софистику"? Или просто слова такие знаете?

+-4
ответить

Webspace14.04.2019 10:29:35

По рассказам дедушки и мамы, в советском лесу образца 50-х точно также было запрещено собирать валежник. Вот такое лицемерие по марксу.

+5
ответить

fivik➦Webspace14.04.2019 19:57:23

Мама с 39 года, Татарстан, не помнит, чтоб валежник вообще собирали, дров было полно... Может в безлесных районах?

+0
ответить

Webspace➦fivik15.04.2019 00:00:01

Это была Полтавская область - там лесов много. Запрещалось собирать сухие ветки почему-то.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru