Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1041867

Что в России смешно-в Америке слёзы!
Нужно снять жильё в Нью-Йорке.Меня предупредили,чтобы обязательно спрашивал хозяина о разрешении установить стиральную машину в квартире.Не понимаю! Объясняют,что большинство хозяев категорически против. Вот, думаю,какие они культурные! Чтобы соседей не беспокоил шум стиралки!? Хозяин замечает,что внизу установлено 10 больших стиральных машин общего пользования.Но в итоге согласился с моим требованием.Поясню,что американцы в этих машинах стирают всё ОДНОВРЕМЕННО-и нижнее бельё и ОБУВЬ!Русские мозги этого понять не в состоянии.Оказалось,что менталитет ни при чём! За стирку надо платить отдельно,а это дополнительная прибыль владельцу дома. Ничего личного-только бизнес! Плюс рабочие места(обслуживание этих машин,+повышенный расход воды и электричества,+добавочная канализация и т.д.).

Другой эпизод. Мой знакомый(русский,давно живёт в Америке)купил в глухомани большой земельный участок.Поставили ему там дом.Приехала комиссия принимать строение(это обязательно).Отказались подписать документы-у порожка нет двух ступенек! Мой друг говорит,пока вы тут всё осмотрите я сделаю эти несчастные ступеньки.Вся американская комиссия пришла в ужас! У вас нет лицензии на эту работу!! Нет утверждённого проекта на две ступени!!! И вы лишаете специалистов законного заработка!!!!
Если бы они узнали невероятное,что всю электрику,сантехнику и многое другое наш русский установил САМ,запросто могли бы судить!
Это же Юнайдет Стейс оф ,таки ,Америка!

Ещё картинка! Русский парень в Нью-Йорке работает в паре с американцем.Проводят электрические коммуникации в четырёхэтажном здании.С второго этажа нужно протянуть провод на первый.Американец командует-просверли пол и пропусти туда кабель.
Даёт дрель с семидесятисантиметровым сверлом по дереву. Русский говорит,что нужен перфоратор и бур по бетону. Американец отмахивается и велит сверлить! Наш с усмешкой начинает сверлить пол и..через несколько секунд сквозное отверстие готово!!! Одуревший русский не мог даже представить себе,что междуэтажное перекрытие изготовлено из деревянных брусков,пустоты и листов фанеры!!! Долго потом объяснял американцу,что в России это изготавливается только из железобетона соответствующей толщины. Американец отреагировал одним словом: БУНКЕР??!
+346
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
163 комментария, показывать
сначала новые

Путешественник04.09.2019 00:09:24

То, что дома в Америке из дерьма и палок - подтверждаю. Жил в 8-этажном доме в Манхэттене 1930-х годов постройки. Как-то решил повесить зеркало на межквартирную стену. Стал забивать гвоздь, звонок в дверь. Соседка! Оказывается, я этим гвоздём пробил стену насквозь. Повезло, что не засудила (за сердце она держалась, когда пришла).

+0
ответить

Портланд02.09.2019 04:42:02

Вот, а делал бы со специалистами - знал бы про 2 ступеньки.
И вообще,о чем речь?
Америка плохо живет, типа?
А давайте посмотрим процент населения России, до сих пор проживающих без канализации/водопровода/газоснабжения

+2
ответить

SKI01.09.2019 23:07:29

Воинствующая глупота.
И конечно, в России все всё умеют. Поэтому, наверное, треть населения всё ещё живёт с выгребными ямами.

+3
ответить

yls201.09.2019 21:38:33

Аффтар уподоблятся глупой птице страусу, который зарыв голову в песок не видит с высоты полёта генеральной линии партии.
10 стиральных машин (плюс наверняка есть сушилки) - представьте себе размер помещения? Представили? Теперь представьте себе размер самого здания на которое нужно 10 стиралок.
Дабы спокойно управлять подобным зданием оно должно быть как можно более стандартизированно. Партизанам там не место. А конкретнее, хозяин здания естественно хочет как можно меньше точек в каждом апартменте которые могут протечь (и залить при этом соседей снизу). Трёх точек в санузле и одной (или двух, если есть посудомойка) на кухне не избежать, но зачем ещё рисковать стиралками (особенно учитывая разных рукожопов которые так и норовят сделать всё сами).
Не забываем, это ещё и важно для страховки. Ведь там указывают где установлены стиральные машины.
Ну и наконец стандартные стиральные машины, скорее всего от одной фирмы, закуплены скорее всего от одного поставщика, все на одной гарантии. Опять таки, проще управлять.
А сентименты про стирку обуви аффтар может засунуть себе туда куда не светит солнце.

По второму пункту. Продолжим про глупую птицу страуса. Что же ожидалось от приёмной коммиссии? Что они отвернутся увидев нарушение или возьмут на лапу? Есть архитектурный план, он нарушен. Всё, разговор окончен. И не надо своим придурошным совковым менталитетом махать как красными труселями с балкона.

Ну и в заключение. Все эти дома, над которыми хихикает аффтар, весьма благополучно стоят десятки и даже сотни лет. Как человек который немного занимается восстановлением подобных домов, я регулярно вижу, что они благополучно функционируют 80-100 лет без капремонта. Ну или пока их не купит очередной "русский, которыей давно живёт в Америке" и начинает их рукожопить.

+11
ответить

Барыга Спекулянт01.09.2019 18:50:11

Это прекрасно, что на все нужны лицензии. У нас будет то же самое через 10 лет. Меньше будет долбоебов, которые «все умеют» а на самом деле рукожопы

+4
ответить

nesmeshnoy➦Барыга Спекулянт01.09.2019 21:10:28

нихера - будет куча придурков которые вообще ничего не умеют но бабки просят как космонавты

+0
ответить

Барыга Спекулянт➦nesmeshnoy01.09.2019 21:37:29

Всяко лучше чем вообще без ничего

+1
ответить

nesmeshnoy➦Барыга Спекулянт01.09.2019 22:13:39

А сейчас как

+-1
ответить

Барыга Спекулянт➦nesmeshnoy02.09.2019 07:01:10

Со строительством домов в России? Хуево

+1
ответить

Paulpelz01.09.2019 17:35:06

1. Да, на всё нужна лицензия. Зато, когда тебе придут ремонтировать проводку, есть какая-то гарантия, что она не загорится, т.к. делал обученный человек.
2. Я сам фалломорфировал, когда увидел, что они строят 4-этажные дома дома из бруса и ОСБ-плит. В России выше 2 этажей запрещено. Везде свои нормы. Видимо, если электрик и плотник хорошо обучены и экзамены сдавали без взяток, то можно строить и 4 этажа из дерева.

+7
ответить

Бабаяга01.09.2019 15:54:57

Ладно. Покажу обратную сторону медали. Американцы- в России.
История первая, со слов.
- В начале двухтысячных. У нас только начал появляться гипсокартон.( дома с сухой штукатуркой, построенные пленными немцами- не считаем)
Так вот. Гипсокартон умельцы лепили на гвозди, на деревянную обрешётку. Некая фирма вызвала спеца из далёкой Неметчины показать мастер- класс.
Рассказывает, показывает как правильно расположить направляющие, куда крепить подвесы. Типа- давайте, я проверю.
Наши умельцы следуют советам, сверлят бетон, и ...ломают свёрла один за одним.
Приехавший гуру снисходительно улыбается, достаёт из индивидуального футляра сверло, и даёт, поясняя на пальцах:
- пять лет!!! Пять лет- не получится сломать!
Наши хмыкаюит, забирают, идут работать.
Возвращаются- и тоже на пальцах-
- пять минут! И- всё, кранты...
Тут немец взорвался:
- Зачем такой бетон? Вас что, каждый день бомбят?

История два. Я тут лично была свидетелем.

Строили в нашем городе боулинг, один из первых.
Дело к сдаче, на настройку приглашены америкосы.
Они приехали в обед, ну там Русское гостеприимство, в общем к вечеру,изрядно раскрасневшиеся они появились на рабочем месте.
Пытались сконцентрироваться на боулинге, не получалось. На глаза попался брошенный уборщицей веник. Обычный, абсолютно.
Для америкосов- диковинка, наверное. Один взял его в руки, крутил- вертел, и таки понял,как использовать: начал играть, как на балалайке, и даже напевать.
Уборщица, вернувшаяся за веником- в ауте.

+0
ответить

isalex➦Бабаяга01.09.2019 18:40:54

На тебе, бабушка, ссылку на веник из натуральных волокон. Продаётся в американском магазине.
https://www.homedepot.com/p/HDX-7-in-Corn-Whisk-100/300115420
Передавай привет выдумщикам, пусть дальше выдумывают.

+0
ответить

Бабаяга➦isalex01.09.2019 20:10:23

До земли тебе поклон, внучек! Только я по ссылкам не хожу- дед не разрешает. А видела я , ещё раз замечу - своими глазами как он играл на венике- балалайке. Вполне возможно- прикалывался, настроение у него было хорошее, принимающая сторона расстаралась.

+1
ответить

isalex➦Бабаяга01.09.2019 20:21:23

Ну вот видишь, бабушка, не в диковинку, видать, ему веник был, раз он на нем, как на балалайке играл. Чем и мы в отроческие годы занимались )))

+0
ответить

Nadine➦isalex02.09.2019 07:42:31

Вот видишь, внучек, тебе со второго разу понятно стало! (Если шо, я двоюродный близнец).

+3
ответить

Tyaka01.09.2019 15:09:13

Тоже была похожая ситуация: чтоб получить права водительские в США нужен был перевод российского документа, таки перевод фамилии имени и даты получения (вроде все, что есть в правах) мог сделать только аккредитованный переводчик.

+-1
ответить

isalex➦Tyaka01.09.2019 18:45:51

Мои казахстанские права тоже клерк сначала не хотел признавать, к переводчику отправляли. Встал в очередь еще раз, попал к другому клерку. Показал права, объяснил, что они на трёх языках: казахском, русском и английском. Никаких проблем, стаж вождения зачли с момента выдачи "старых" прав. Просто одни работают строго по инструкции, другие пользуются мозгами и логикой. Это от страны не зависит.

+1
ответить

Портланд➦Tyaka02.09.2019 04:49:19

Объясняю почему нужен аккредитованный переводчик. Это - официальный документ. Чиновники не знают, что там закорючками русскими понаписано. Вы, или неаккредитованный переводчик, можете им дать любое левое имя, и вуаля - получить уже новые американские права на это левое имя. Объяснять почему они не хотят левое имя в официальных документах надеюсь не надо??
А аккредитованный переводчик отвечает за точность перевода своей аккредитацией.
Кстати, в России с официальными документами и переводом на русский - то же самое; только еще подпись переводчика нотариально удостоверить надо (то есть ещё больше гимора и расходов)

+3
ответить

Сердж01.09.2019 14:41:23

Да у нас половина России дачи - бункера. У самого дача кирпичный дом, пол и потолок ж/б плиты.

+1
ответить

Gryzun01.09.2019 14:35:58

Не понимаю тех кто уехав из России в США пытается в жить США по российским законам, обычаям и понятиям.
Приехав в другую страну вы обязаны принять все её законы, даже с вашей точки зрения самые нелепые.
Или нехер было уезжать.

+12
ответить

Кто➦Gryzun01.09.2019 14:46:24

А где в вышеописанном речь идет именно о законах? Скорее обычаи, в лучшем случае. А то и просто "ну вот мы так привыкли" - и никто не хочет даже подумать, почему.
Я вот тоже купил участок в глухомани - не в США, а в Канаде, в Нью Брансвике. Самому мне строить не с руки, стал обзванивать местные строительные компании: за сколько вы это сделаете? Выкатывают цену в несколько раз больше, чем стоимость готового дома с участком земли рядом. И на все вопросы тоже отвечают, мол, наши строители должны зарабатывать много. В таком случае, я просто не буду ничего строить у вас! И таких, как я, судя по состоянию экономики в этом месте - абсолютное большинство. Вместо того, чтобы соглашаться работать за разумные деньги, работяги предпочитают сидеть на пособии.

+0
ответить

Gryzun➦Кто01.09.2019 14:49:48

Извините, а какое у тех работяг пособие?

+1
ответить

Кто➦Gryzun01.09.2019 15:00:59

Видимо, достаточное, чтобы не пытаться искать работу.

+-2
ответить

Барыга Спекулянт➦Кто01.09.2019 18:46:02

В РФ сейчас построить дом дороже чем купить. Конкретно в Ленобласти. Ничего необычного

+1
ответить

isalex➦Кто01.09.2019 18:53:08

Дороже получается потому, что это будет индивидуальный проект. Архитектор за бесплатно делать его не будет. Строительные инженеры тоже. Плюс согласования в мэрии и т.п. Плюс проектирование и подвод коммуникаций.

Массовый же застройщик имеет пару десятков типовых проектов, уже разработанных и заверенных. Остается лишь немного изменить фасадную часть для каждого отдельного дома. Согласования и разрешения получены на всю застраиваемую территорию. Коммуникации делаются одним махом на все дома. Опять же все спроектировано за раз и согласовано. Отсюда такая разница в цене.

+2
ответить

Кто➦isalex01.09.2019 19:06:43

Проект в эту стоимость вообще не входит. Для проектов есть сайты, где их можно купить за несколько тысяч долларов. Указанная стоимость - это чисто плата работягам, плюс всяким бездельникам строительной компании: бухгалтерам, продавалам, менеджерам - которые собственно к стройке отношения не имеют.

+-1
ответить

nesmeshnoy➦Gryzun01.09.2019 21:14:32

никто никому ничего не обязан - но сломать систему новой родины - это может стать целью жизни - но тогда зачем было уежать

+0
ответить

Serge712➦Кто01.09.2019 23:37:58

Старые дома строились давно, когда цены на материалы были ниже и рабочая сила дешевле, строительные нормы были попроще и бюрократии было поменьше. Опять же, старый дом подвержен износу, как и любая вещь бывшая в употреблении будет стоить дешевле чем новая.
Строительные нормы ужесточаются, в новых многоквартирных дома домах должна быть система пожаротушения (спринклеры), теперь в некоторых деревнях требуют спринклеры в новом частном доме, со временем это станет нормой везде.

+2
ответить

Кто➦Serge71201.09.2019 23:39:55

Причем тут старые дома? Речь о новых, построенных несколько лет назад, некоторые - буквально год-два.
Стоимость материалов - отдельный разговор, я говорю о стоимости труда рабочих. Материалы мне строитель обязан продать по той цене, по которой сам покупает, со своей контракторской скидкой: никаких накруток быть не может. Он, строитель, зарабатывает на своем труде, а не на перепродаже материалов.

+-2
ответить

Nadine➦Gryzun02.09.2019 07:44:01

А как русскиймир тогда строить?!

+1
ответить

robin101.09.2019 13:31:13

Стройнадзор - замечательная вещь. Не дают строить всякую дичь ;)

+4
ответить

Danchik01.09.2019 12:40:30

"Ну тупые" (с)

Американцы, между делом, поделились с мигрантом секретом благосостояния своей страны... Экономика, все таки, в первую очередь наука про хозяйственные отношения между субъектам. Чем чаще и на большие суммы эти отношения происходят, тем больше доходы всех участвующих.
А "экономия", как ни парадоксально, выключает эту работу из экономики. В следующий раз кто-то другой сэкономит на экономящем...

+1
ответить

seryvolchek➦Danchik01.09.2019 14:04:06

А можно без заумных слов?
Если у человека есть время и способности, почему он должен платить кому-то за эту работу? Заплатит - потратит намного больше денег. А значит, уменьшится его благосостояние. И меньше денег потратит на что-то другое. Выходит, монополисты из профсоюзов наживаются за счет простых людей.

+-1
ответить

seryvolchek➦Danchik01.09.2019 14:27:36

Секрет благосостояния вовсе не в том. Просто сумели нехило заработать на двух мировых войнах в отличии от почти всех других участников (в том числе торгуя с Германией аж до 1944 года). А потом нагнуть почти весь мир, подсадив на ничем не подкрепленный доллар. И сейчас вместо честной конкуренции - санкции, торговые и реальные войны.

+-7
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 14:37:41

Если у человека есть время и способности, почему он должен платить кому-то за эту работу?

Потому что каждый долбоёб думает что у него есть способности. И нехило под плиту деревянный брусочек подложить, для уровня

+8
ответить

Danchik➦seryvolchek01.09.2019 14:43:53

Речь не о "должен", а о том что для того чтобы вам заплатили зарплату кто-то другой должен потратить деньги.
Представьте предельную ситуацию, когда все люди "экономят". Никто никому не платит... Экономика равна нулю, доходы равны нулю, разделение труда и специализация - отсутствует.

+3
ответить

seryvolchek➦Chicago9501.09.2019 14:44:59

Вообще-то в истории он провел работы в своем отдельном доме, даже не в квартире. И если что-то сделал плохо, например, сантехнику, то зальет сам себя.
Ну конечно же, каждый такой д..б, зато вы - умный. Я наверное тоже д..б. Потому что сам менял краны в квартире. А еще сам устанавливаю программы на своем компе, в том числе операционку. А иногда сам чищу его от пыли или модернизирую.

+3
ответить

seryvolchek➦Danchik01.09.2019 14:47:27

Для этого и существует рынок. Если мне проще по адекватной цене будет вызвать сантехника для замены крана чем самому ковыряться - я так и сделаю. А модель которую вы отстаиваете называется монополия.

+2
ответить

Кто➦Danchik01.09.2019 14:47:52

Это не "секрет благосостояния", а способ одной (небольшой) группы людей наживаться на остальных. И ровно по этой причине экономике США в глубокой жопе и летит на полных парах в рецессию.

+-4
ответить

Danchik➦Кто01.09.2019 14:52:02

Как раз рецессия в США сейчас потому что сломался механизм передачи денег работающим. Большинство вливаний остаются в финансовом секторе не попадая в реальную экономику.

+2
ответить

Danchik➦seryvolchek01.09.2019 14:55:09

Почему "монополия"? Вы можете выбрать любого исполнителя удобным способом. Главное чтобы количество экономических взаимодействий увеличивалось.

+3
ответить

Кто➦Danchik01.09.2019 14:59:00

Так он "сломался" ровно потому, что те, кто наверху, смекнули: мы благодаря всем этим профсоюзам выстроили такую замечательную систему сравнительно честного отъема денег у населения - зачем теперь с ними, с профсоюзниками, делиться? Пошли они в жопу.

+-1
ответить

seryvolchek➦Danchik01.09.2019 15:03:14

Если я сам могу вытереть пыль и помыть полы у себя в квартире, то сам и буду это делать. А если я богатый и мне мое время дороже, то найму домработницу. И буду выбирать между клининговыми компаниями. А вот если закон меня заставляет нанимать домработницу в любом случае - то это способ отнять у меня деньги. Причем большую часть получит не домработница, а владельцы ее компании и государство в виде налогов. Это и есть монополия

+4
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 15:09:21

Потом он этот дом продаст, новый владелец унаследует все проблемы. Не будет же покупатель вскрывать стены и проверять сантехнику и электрику.

+4
ответить

Danchik➦seryvolchek01.09.2019 15:12:39

Случаи когда закон заставляет нанимать домработницу - мне не известны. :)
Я пытался обратить внимание на то что если "богатыми" мы, как общество, делаем себя сами. Вот было время когда полы мыли самостоятельно независимо от желания и возможностей. Сейчас появились клининговые компании у которых можно это услугу купить. Пройдет еще время и услуга станет доступна всем, как это уже произошло с автомобилями, телефонами, компьютерами и т.д. Мы все станем "богатыми".

+2
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 15:15:56

Зато себестоимость этого дома будет меньше. И цена - т.к. не предоставит документы на электрику/сантехнику и пр.
Возникнет проблема например лампочка где-то не будет гореть, гораздо дешевле будет переложить кабель. Кроме того, при покупке можно нанять того же электрика чтобы проверил сопротивление и на предмет утечки тока.

+-1
ответить

seryvolchek➦Danchik01.09.2019 15:19:17

Может быть. Но пока это способ сделать богатыми ограниченный круг за счет большинства

+-2
ответить

Danchik➦seryvolchek01.09.2019 15:23:47

Не соглашусь. "Ограниченый круг" редко когда богатеет за счет выполнения работ в реальном секторе экономики. Это же работать надо, жизнь общества улучшать.
У них есть гораздо более простые способы.

+1
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 15:24:49

Никакая страховая компания не застрахует дом в котором проводку делал непонятно кто и который может сгореть в любой момент. Ни один нормальный покупатель не купит такой дом, разве что за полцены, из расчета все сломать, вскрыть все стены и заменить всю проводку.

+3
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 15:35:19

Вот это вполне регулирует свободный рынок. Не застрахует, значит, дом стоит ощутимо дешевле. Зачем все ломать, если работает? А если что-то сломалось, то локальный ремонт стоит недорого.

+-2
ответить

gipermaster➦seryvolchek01.09.2019 15:51:51

Когда я это Мише Ашнину написал он почему-то очень разозлился, материться начал. А то в постах такой интеллегентный филонтроп. О животных тоже заботится ))))

+-1
ответить

seryvolchek➦seryvolchek01.09.2019 15:52:06

Кроме того, не знаю как в США, а в России добиться исправления косяков строителями или ремонтниками или страховых выплат бывает себе дороже. Проще и дешевле заплатить или самостоятельно отремонтировать, если поломка не большая.

Другой пример. В провинции в РФ з/п в разы меньше чем в столице. Зато недвижимость дешевле тоже в разы. Отсюда - у многих в провинции гаражи. И многие авто ремонтируют самостоятельно. Но существует техосмотр. К сожалению, часто он только на бумаге (есть куда стремиться). А если проводится честно, то проверка нормальная - ходовая, тормозная и т.д. На мой взгляд, при честном техосмотре не важно кто проводил ремонт - лицензированная компания или нет

+-2
ответить

gipermaster➦Danchik01.09.2019 15:57:00

Так можно далеко зайти. Сказать : "а вы чо пешком ходите? У вас есть лицензия? Пожалте в автобус или на такси". Тоже самое с личным транспортом

+-2
ответить

gipermaster➦seryvolchek01.09.2019 16:01:00

Логично. Если еще дом стоит так что в случае пожара или обрушения соседям не доставит неудобств.

+-1
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 17:00:53

Ломать потому что неисправная проводка это риск пожара. Пожары по этой причине случаются регулярно. Поэтому государство бдит и запрещает самодельную проводку. О тебе же заботится, спасает тебя, даже если ты этого не хочешь. Страховые компании не застрахуют и банки не дадут ипотеку потому что им этот риск не нужен. А так все правильно, дом стоит ощутимо дешевле - цена земли под домом минус цена снести этот дом и вывезти строительный мусор. Может быть даже отрицательной величиной.

+1
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 17:15:29

Если эта забота по карману и стоит адекватно - то ок. А если нет - то риск пожара владелец берет на себя.
Насчет противопожарных мер убедился как в США они работали на примере 11 сентября. Если бы в ВТЦ противопожарные системы и мероприятия были как в нашем офисном центре, в котором работал несколько лет и имел непосредственное отношение к теме, эвакуироваться успели бы намного больше людей до обрушения.

+0
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 17:16:36

Я наверное тоже д..б. Потому что сам менял краны в квартире

Не. Ты не долбоёб. Ты молодец. И в Омерике кран поменять тебе никто не будет запрещать. Потому что в шкафу умывальника Стоят краны намхолодную и горячую воду. И после них можешь даже шланг к кровати себе подключать. А до них - только слесарь.
Или вот подпорочки на ступенях под перила. Красиво смотрится ступенька-подпорочка. А хуй! Инспектор не примет. Расстояние не может быть больше 4 инчей. Чтобы ребёнок не мог пролезть. И никого не ебёт, что детей у тебя нету. И плотник с лайсенсом это знает. И его оштрафуют за косяк. И работу не примут.
Но я также могу выкупить разрешение на эту работу, как хозяин дома. Только никто объяснять не будет что не так. Не приняли - иди плати за инспекцию ещё раз после исправлений. Три раза и больше разрешения на своё имя не получишь.

+5
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 17:22:18

Зато себестоимость этого дома будет меньше. И цена - т.к. не предоставит документы на электрику/сантехнику и пр.

Ты не поверишь! А их и так никто не предоставляет

+2
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 17:24:52

Берет риск на себя - так не бывает. Ты ещё скажи, что можно ездить на машине, не пристегнувшись ремнем безопасности, а когда полиция остановит, сказать "беру риск на себя". Государство заботится о твоей безопасности и не даёт тебе брать риск на себя. Для твоего же блага стараются.

+1
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 17:25:31

Вот это вполне регулирует свободный рынок. Не застрахует, значит, дом стоит ощутимо дешевле. Зачем все ломать

Затем что в 1871 году Чикаго так сгорело полностью. Никто повторения не хочет

+2
ответить

seryvolchek➦Chicago9501.09.2019 17:25:54

Тогда о чем разговор? Единственное, покупатель может попытаться сбить цену ссылаясь на отсутствие документов

+-1
ответить

Chicago95➦gipermaster01.09.2019 17:26:27

Когда я это Мише Ашнину написал он почему-то очень разозлился, материться начал.

А у него нету терпения прописные истины идиотам обьяснять

+1
ответить

Chicago95➦gipermaster01.09.2019 17:29:49

Сказать : "а вы чо пешком ходите? У вас есть лицензия?

Ты совсем больной?!? Да у меня есть лицензия на управление автомобилем. Но и даже с ней я не могу управлять самосвалом или автобусом. Сказать как она в России называется?

+2
ответить

seryvolchek➦Chicago9501.09.2019 17:30:23

Наверное поэтому в зданиях ВТЦ, построенных 100 лет спустя не сработала автоматическая сигнализация, был закрыт переход на эвакуационной лестнице, не сработала часть систем автоматического пожаротушения, дымоудаления и пр.

+1
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 17:34:53

Не скажу. Но во всем важна мера, как говорили древние. Лицензия не дает гарантии что работа будет выполнена качественно. Если владелец сам электрик, то для себя он сделает лучше чем лицензированная фирма. Риск пожара определяется не только проводкой. А степень опасности от пожара - количеством горючих материалов.

+-1
ответить

Chicago95➦gipermaster01.09.2019 17:35:45

Логично. Если еще дом стоит так что в случае пожара или обрушения соседям не доставит неудобств

Очень логично! Особенно если тебе его в рент сдадут и запах твоей жареной тушки к соседям не долетит

+3
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 17:39:48

Дома без документов не бывает. Нет документов - незаконное строительство - сельсовет выпишет постановление о сносе. Сельсовет даже не даст закончить строительство если нет документов на отдельные стадии строительства.

+1
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 17:46:24

Правда? Вопрос в том какие именно документы. Нет схемы электропроводки и нет договора с лицензированной организацией постановление на снос? А как быть со старыми домами? Например в РФ с домами времен СССР. Все дачи сносить?

+-1
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 17:53:16

Зависит от года постройки. Разные требования в зависимости от того, какие были нормы на момент постройки. Для этого и есть инспектор по строительству в любом сельсовете. Если что, могут дом признать аварийным и выписать постановление о сносе. Это в СССР была свобода делать что хочешь, в США государство давно уже лезет в любую дырку и контролирует все что только можно.

+1
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 17:55:56

Единственное, покупатель может попытаться сбить цену ссылаясь на отсутствие документов

Я имею дом, но как выглядят планы и разрешения на него понятия не имею. Но! Если мне его официально продали как жилой, я уверен что всё в нём было правильно построено. Потому что он прошёл инспекцию. А некоторые деревни ещё и инспектора перепродажах имеют

+1
ответить

Serge712➦seryvolchek01.09.2019 17:56:21

Не обязательно сразу на снос. Штраф и постановление устранить недостатки. Пока не устранишь, жить в доме нельзя, продать тем более.

+1
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 17:58:51

Мало того. Даже лицензированная компания не может стоить без специального разрешения от сельсовета. И инспекции будут несколько раз

+1
ответить

Chicago95➦Serge71201.09.2019 18:01:37

Пока не устранишь, жить в доме нельзя, продать тем более.

Продать можно. Но не как жилой дом, а новострой. Вон в Норабруке такой дом цыганского барона заброшенный стоял. Теперь продали. Перестроили и опять продают

+1
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 18:03:06

На мой взгляд, правильный подход в частном строительстве и ремонтах не заставлять собственника нанимать лицензированные организации. Вместо этого может быть контроль. Ту же электропроводку может проверить инспектор.
Помнится относительно недавно в Британии сгорел высотный жилой дом потому что его декорировали горючими панелями. Где было государство?

+0
ответить

gipermaster➦Serge71201.09.2019 19:27:24

С хера ли баня то упала?
А без страховки жить в доме запрещено законом?
Или там одни нищеброды что дом могут купить только в ипотеку?

+-3
ответить

gipermaster➦Chicago9501.09.2019 19:34:09

Еще один Дартаньян, считающий всех с ним не согласными пидарасами.
Что ж вы такие все умные и богатые на русскоязычном ресурсе третесь? Славы надо? А на сайтах вашей любимой амереки вы просто серая масса и никто говорить с вами не будет?

+-5
ответить

gipermaster➦Chicago9501.09.2019 19:38:44

Больной ты. Болезень называется ЧСВ+русофобия.
Ну нет в рф лицензирования электриков и сантехеиков и что глобальная катастрофа? Города не выгорали из-за пожаров вызванных кз. А вам сколько башен близнецов надо что б корона-то поуменьшилась?

+-3
ответить

gipermaster➦gipermaster01.09.2019 19:39:32

В том плане что б перестали уже весь мир учить жить

+-3
ответить

gipermaster➦Chicago9501.09.2019 19:46:37

Дооо, в других странах все горят, прям труба, труба куда бы деться.
Ты вообще такой умный потому что сильно красивый? И поэтому такой злой да? Я смотрю таких у вас там большинство

+-2
ответить

nesmeshnoy➦Кто01.09.2019 21:17:10

думаю мы раньше

+0
ответить

Chicago95➦gipermaster01.09.2019 21:30:03

Что ж вы такие все умные и богатые на русскоязычном ресурсе третесь?

Работа у меня такая. Слежу чтобы ты и такие как ты не пизданули чего нибудь лишнего.

//В том плане что б перестали уже весь мир учить жить//
Пока моя Родина не станет Третим Римом до той поры будем всех вас пиндосов и гейропейцев пиздить при каждом удобном случае. А дальше сами поймёте кто в доме хозяин

+1
ответить

Serge712➦gipermaster01.09.2019 23:19:03

Что будет если дом без документов я не знаю. Никогда не слышал таких историй. Скорее всего выпишут постановление на снос как незаконной постройки. Речь не о том, правильно это или нет, речь о том, что в Америке реально тоталитарное государство, которое контролирует все. Это в СССР была относительная свобода, а тут всё регламентировано и контролируется все, что только можно.

+0
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 23:38:48

Вопрос в том регламентируется с пользой или нет и как сделать лучше. Одно мнение - для того чтобы больше обдирать собственника. Другое - чтобы обезопасить

+-2
ответить

Serge712➦gipermaster02.09.2019 00:15:15

На американских ресурсах я тоже изредка пишу. Раньше писал много, сейчас не могу найти хороший американский ресурс. Все хорошие ресурсы позакрывали ещё лет пять назад. Негде писать. Есть ресурсы для единомышленников, там все или за или против, все сразу или соглашаются или сразу начинают травить, нормальный спор и дискуссия не получается, неинтересно. Есть ресурсы, где комментарии идут по тысяче в час, написал, через пять минут твой комментарий уже где-то далеко внизу, сотня новых комментариев перед ним, никто его уже не прочитает. Тоже спор не получается.

+1
ответить

Портланд➦seryvolchek02.09.2019 04:57:20

Оооо зато в Зимней Вишне и Хромой собаке все офигитительно сработало!
(И это в них не врезался самолет с тоннами авиационного топлива).
Кстати вы в курсе о проценте тех, кто таки смог спуститься из башен? Оч большой

+2
ответить

seryvolchek➦Портланд02.09.2019 05:33:57

Мы не говорим, что в России все хорошо. Та же Вишня - это переделанные в ТЦ помещения из бывшей фабрики, в провинции. ВТЦ - это офисный центр в финансовой столице. Какая разница с тоннами чего врезался? Посмотрите видео о том как там сработали противопожарные системы. Например о том как диспетчер просила оставаться на месте и о том как сработало голосовое оповещение.

+-2
ответить

seryvolchek➦seryvolchek02.09.2019 05:38:54

В Вишне и Лошади акты подписывались скорее всего за взятки. Участники осуждены. Интересно, в ВТЦ пожарный инспектор и владелец осуждены?

+-1
ответить

seryvolchek➦seryvolchek02.09.2019 05:41:03

В Вишне губернатор ушел в отставку. Как насчет мера Нью Йорка?

+-2
ответить

seryvolchek➦seryvolchek02.09.2019 05:43:56

В теракте обвинили саудитов, но расфигачили почему-то Афганистан. Террористической организацией признали Аль Каеду, а спустя 15 лет США помогают ей в Сирии, Египте и Ливии

+0
ответить

seryvolchek➦seryvolchek02.09.2019 07:26:37

После Вишни еще и министра МЧС поменяли

+-1
ответить

skarp➦seryvolchek02.09.2019 17:04:12

Можно без заумных слов и очень просто. Если человек не должен делать сам работу, которую должен делать специалист, то
а) это стимулирует его стараться зарабатывать больше, чтобы хватало на всех специалистов
б) это способствует созданию и поддержанию рабочих мест специалистов
На этом растёт экономика.
Результаты такого подхода очень просты: весь, сука, бюджет "великого российского государства" меньше капитализации всего одной американской фирмы "Яблоко".

+1
ответить

skarp➦seryvolchek02.09.2019 17:08:30

Дружок, во-первых, не стоит повторять хню про торговлю до 1944 года. Во-вторых, а в чём ты нашёл источник заработка? Кто заплатил им денег? Ленд-лиз был абсолютно убыточной штукой, учитывая, что Штаты кормили и вооружали разом два государства. Они сами себя вытянули за уши из депрессии в процветание. В том числе и потому, что никакой хуй не имеет право сам себе покрасить стену дома, отнимая этим работу у другого человека ( особенно члена профсоюза)

+2
ответить

seryvolchek➦skarp02.09.2019 17:28:36

Во-первых, я не дружок. На оскорбления и маты обычно скатываются те у кого не хватает аргументов и воспитания.
Во вторых, наберите в поисковике что нибудь вроде "торговля сша с германией во время второй мировой", узнаете.
В-третьих, ленд-лиз был выгоден США потому что таким образом другие государства воевали за их интересы. СССР, например, уничтожил 80% немецких дивизий. Потерял при этом 8 668 400 военнослужащих. Сравните с потерями США в Европе - около 100 тыс.
Сами себя? Печатный станок работает. А инфляция размазывается на пол мира.
США кричат о свободе и демократии. Это свобода? Когда человек не может выбирать самому выполнить работу или нанять кого-то.

+-1
ответить

Хренонимус➦seryvolchek02.09.2019 21:18:41

Про тот дом в Британии. Не панели там горели, а пенопласт для утепления. Не уверен, что в строительные нормы занесено правило - если утепляешь дом пенопластом, делай негорючие пояса из каменной ваты через каждый этаж. Тогда идиоту с зажигалкой будет сложнее отправить на тот свет целый дом...

+0
ответить

seryvolchek➦Хренонимус02.09.2019 23:06:45

Не знаю насчет существующих норм. По-моему очевидно, если из за пожара в одной квартире сгорает весь многоэтажный дом - что-то не так. Либо нормы, либо нарушения и отсутствие контроля

+0
ответить

Хренонимус➦seryvolchek02.09.2019 23:38:36

Нормы малость устарели и много где. Опять-же стремление сэкономить - оно везде. На сегодняшний момент пожарные требования к утеплению фасада EPS таковы, что достаточно изолирующего от огня слоя, т.б. штукатурки. Проблема, если этот слой поврежден. Монтаж одного ряда каменной ваты на каждом этаже - очень добрый совет человека, который плотно занимается вопросами энергоэффективности зданий (как и разбором фэйлов), но не норматив. Поскольку, человек имеет степень доктора инженерных наук, к его советам я прислушиваюсь :)

+1
ответить

Darren_01.09.2019 12:34:55

А ктото в курсе кстате в чем плюс бетонных перекрытий? Протекают они так же по стыкам, зимой холоднее чем деревянные (без коврика не обойдешся), звукоизоляция хуже.

+2
ответить

Danchik➦Darren_01.09.2019 12:47:33

Деревянные очень хорошо ударную нагрузку передают. Ну и коллебания вцелом неплохо. Если попрыгать вполне реально стакан на столе раскачать.

+1
ответить

Hetman5301.09.2019 12:15:17

Климат.

+-1
ответить

Chicago95➦Hetman5301.09.2019 14:39:00

Ага! Минус сорок этой зимой. А тридцатка регулярно

+2
ответить

nesmeshnoy01.09.2019 12:12:20

цивилизованный мир унифицируется довольно жестко - а у нас со сказочным еще пока свобода - все хрен на все и всех кладут - ляпота

+-4
ответить

Driver01.09.2019 11:41:08

Вот еще один чудак удивляется, что строительство, электричество и вода требует лицензирования!

+6
ответить

Кто➦Driver01.09.2019 14:51:57

Вопрос, как всегда: что это лицензирование дает покупателю услуг? Мы это обсуждали много раз, и ничего внятного я так и не услышал.
У меня был случай с одним из купленных мной домов: такие вот лицензированные при строительстве тупо вогнали гвоздь в пластиковую трубу, по которой текла холодная вода. Причем так "удачно", что сразу ничего не протекло. Гвоздь этот ржавел несколько лет - пока однажды я не обнаружил капли воды на потолке. При вскрытии оного все и прояснилось. Естественно, строители от своей ответственности отмахнулись. Ну и нахер мне тогда лицензированные? Я лучше либо сам сделаю, либо найму тех, кого могу реально контролировать, за яйца держать, если на то пошло.

+0
ответить

basilio➦Кто01.09.2019 15:14:18

Вот если вы не понимаете смысл лицензирования, то как вам объяснить зачем это делается? Хоть какая-то гарантия, что человек обучался этому и сделает по правилам, как положено, а не как ему хочется. Ну и конечно налоги и кормушка всевозможных контролеров.

+3
ответить

Кто➦basilio01.09.2019 16:22:05

Вы можете объяснить, что вообще такое "какая-то гарантия"? Это как осетрина второй свежести, или "немножко беременность". Гарантия либо есть, либо ее нет. Мне, как потребителю, плевать, чему там кто <обучался>: мне нужно, чтобы за заплаченные мной деньги было предоставлено оговоренное качество. Если человек со всеми его дипломами-сертификатами не в состоянии вбить сраный гвоздь так, чтобы не попасть в трубу - то этот человек не должен работать строителем. Точка. И если сертификация не в состоянии это мне гарантировать - то она мне не нужна. Точка.
Про налоги и кормушку - вообще без комментариев.

+-1
ответить

АВГ➦Driver02.09.2019 07:57:24

"Вот еще один чудак удивляется, что строительство, электричество и вода требует лицензирования!"
Ну тогда все россияне - чудаки.

+0
ответить

АВГ➦Driver02.09.2019 08:20:53

А ещё мы, чудаки - дилетанты без подготовки, ремонтируем всё подряд себе, друзьям и за деньги. От автомобиля и компьютера до розетки и кусочка дороги перед домом. Про качество можешь мне не рассказывать, я живу в России.

+-1
ответить

basilio01.09.2019 11:39:15

достали, ей-богу, уехали и живите по чужим уставам, и обувь стирайте по общим стиралкам, и сертифицированным сантехникам, электрикам платите. Еще афтырь забыл,аж охренеть, у них 110вольт в розетках, дюймовая система измерения и унитазы водой сразу наполнены. Ну тупой!

+-5
ответить

arxeo01.09.2019 11:25:55

Похоже, что ТС ну очень давно в Америке живёт, уже русский забывать стал.

+2
ответить

vvt25101.09.2019 11:07:34

Автор, а где смеяться?
Когда квартиру снимал, то машину стиральную ставил (в каждой квартире все для нее готово), никоготне спрашивал.
Обувь в машине стирать - никогда не видел и не слышал (и вообще не уверен, что она это переживёт, особенно кожанная).
Делать что-то без документации - а как страховать, как потом продавать.

Человек работает в паре с электриков и ни разу не видел как устроены перекрытия, вот это, конечно, смешно. А провода он знает куда какие можно ставить? И вообще, у него лицензия есть?

+7
ответить

mathematicus➦vvt25101.09.2019 13:16:15

Кожаная - не переживёт, а тканевая на резиновой или пластиковой подошве - запросто. Поставь режим 30° - и в путь.

+3
ответить

vvt251➦mathematicus01.09.2019 13:37:26

У меня кроссовки разваливаются быстрее чем грязнятся :(

+1
ответить

Лунтик➦mathematicus01.09.2019 13:48:16

И кожаные кеды, и кроссовки из нубука вполне переживают.
А красивые ботики из гладкой кожи или замши вряд ли переживут

+1
ответить

seryvolchek➦vvt25101.09.2019 14:08:37

Нигде не читал и не знал. Случайно попробовал. Запах достал из кроссовок, как ни старался полностью не пропадал. А после стирки и идеально чистые, и запаха нет. Стирал десятки раз, все еще целые.
Правда, постирал тапки - тут же развалились. Под тряпкой картон оказался.

+2
ответить

Chicago95➦vvt25101.09.2019 14:48:09

Обувь в машине стирать - никогда не видел

Но ты, конечно, не поймешь - там, за печкою, -
Потому - ты темнота некультурная.
Всегда кросы стираем в машинке. А как их иначе чистить? И с футболками и рабочими джинсами. И то только потому что новые краску могут пустить

+2
ответить

vvt251➦Chicago9501.09.2019 15:21:31

Чика, я прохожу в день 10 миль. Кроссовки, оказывается, расчитаны на 500 миль. Я конечно в них больше прохожу, но они у меня разваливаются, все равно, раньше чем мне приходит в голову с ними что-то делать.
Вообще NewBalance какие-то не прочные, да еще стельки я в них сразу меняю на dr. Scholls. Может поэтому не пахнут.

+1
ответить

Serge71201.09.2019 10:50:35

Построил новый дом и все установил сам? И как он потом этот дом оформит, без документов от электриков, сантехников и прочих? Инспектор из сельсовета не только принимает готовый дом, он и документы проверяет.

+6
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 14:19:31

А комиссия на что? Или они только для галочки - надувать щеки и деньги получать за бумажку. В истории не сказано что все установлено самостоятельно. Если ступеньки соответствуют требованиям - какая разница кто их сделал.

+0
ответить

seryvolchek➦seryvolchek01.09.2019 14:21:56

Точнее, сказано. Но опять же. Какая разница, если все грамотно?

+-1
ответить

Chicago95➦seryvolchek01.09.2019 14:51:01

Разница такая, что разрешение на работу берётся до того, а не после. И никто тебе, не имеющему лайсенса, его не даст. Не дело сельсовета твои умения проверять

+1
ответить

Serge712➦Serge71201.09.2019 14:54:03

Всё проверить невозможно, то, что проверить нельзя, приходится полагаться на то, что строитель с лицензией будет все делать правильно. Инспектор принимает дом по частям, заложили фундамент, вызвали инспектора, поставили каркас, проложили проводку, опять вызвали инспектора, принять прежде чем внутренности скроются под обшивкой, и тому подобное.

+1
ответить

seryvolchek➦Chicago9501.09.2019 14:57:29

При чем тут умения? Речь шла о конкретных двух ступеньках. И если комиссия не знает каким требованиям они должны соответствовать - то нафиг такая комиссия.
Например, нам в офисном центре пожнадзор выдал замечания. В том числе две ступеньки в эвакуационном выходе. Сделали - принял и ему пофиг кто делал, таджик или супер-пупер рабочий с лицензией.

+0
ответить

vvt251➦Chicago9501.09.2019 15:50:20

У меня знакомый сам подвал закончил (он стройотрядах, работал - все умеет), про разрешение не знал. Вопрос возник при продаже дома.
Пр шел инспектор, пришлось стену вскрывать, чтобы проверить, что проводка соответствует. Обошлось.

+2
ответить

Paulpelz➦Serge71201.09.2019 21:35:55

Это и в России называется "акт на скрытые работы". По крайней мере, называлось в начале 90-х, когда я учился на ПГСника.

+0
ответить

АВГ➦Serge71202.09.2019 07:46:42

"Построил новый дом и все установил сам? И как он потом этот дом оформит?"
И это хвалёная американская свобода? В России Инспектор из сельсовета смотрит только на габариты дома, больше ни на что вообще! Строй хоть из говна и палок.

+1
ответить

Serge71201.09.2019 10:46:41

Никогда не слышал, чтобы обувь стирали, тем более с одеждой.

+0
ответить

IgorK1970➦Serge71201.09.2019 11:05:53

Если обувь не кожаная, почему бы и не постирать (не с бельём, конечно)? Или пусть грязная будет, пока не сносится?

+1
ответить

Lokk➦Serge71201.09.2019 11:11:30

Я кроссовки периодически стираю. В машинке и режим для этого есть отдельный.

+8
ответить

Хренонимус➦Serge71201.09.2019 12:19:31

Нормальная тема, кстати, добавлю, что всякие технологичные корки тоже стирать не надо. Со всякими goretex и п.р. - они это очень не любят.

+-1
ответить

seryvolchek➦Serge71201.09.2019 14:31:19

Я стираю в обычном режиме с нижним бельем, носками и джинсами - очень доволен.

+0
ответить

Chicago95➦Serge71201.09.2019 14:53:42

В нормальных сушках даже приспособа есть для обуви. А ты небось трусы на верёвочке в ванной комнате ещё сушишь?

+0
ответить

АВГ➦Serge71202.09.2019 07:36:45

"не слышал, чтобы обувь стирали"
Стирают парусиновые туфли, это есть в инструкции к стиралке, я когда впервые прочитал, "был сильно удивлен" (чтоб не матюгаться при дамах).

+1
ответить

АВГ➦seryvolchek02.09.2019 07:39:45

Джинсы довольны, верю, а нижнее не рвётся?

+0
ответить

Хренонимус01.09.2019 10:33:04

Ну, перекрытия из дерева в малоэтажном здании, в чем хохма?
В домах старше 1950г. все перекрытия - деревянные. Железобетонные перекрытия с панелек пошли. А до этого - брус 200*150 с шагом 500-600мм и вперед. Да и сейчас, в принципе - тоже. Другой вопрос - толщина перекрытия в истории. Но если там брус 100*100, положенный шагом в 600, да и комната 3*3м, то почему бы и нет? Несущей способности ему за глаза.

Насчет лицензирования электрика, а почему нет? Один из примеров: дома страхуются. Страховая, в случае пожара из-за корявой проводки, попросит регресс с конторы инсталлятора у которого, как раз на такие случаи, тоже есть страховка. Которая требует документ, подтверждающий, что ты знаешь, что делаешь :)

+11
ответить

Serge712➦Хренонимус01.09.2019 10:45:33

Там не только перекрытия, там весь дом деревянный. Многоквартирный дом 3-4 этажа весь деревянный, несущие стены это брус 2*4 дюйма с шагом 16 дюймов, обшит фанерой снаружи, гипсокартон пол дюйма внутри.

+2
ответить

Хренонимус➦Serge71201.09.2019 12:14:17

Ну каркасник на три этажа, и что такого? Я в таком на юге жил. Вибрации, конечно передает, когда соседи трахались, был слышен тук-тук-тук, но без криков :)
Насчет 50*100 бруса и в чем печаль? Там где надо, сращивают две доски, получаешь 100*100. Фанерой (plywood) - вряд-ли, скорее всего OSB на 22мм, которая не дает этой доске гулять. Это арендный дом на 25-30 лет, но будь спок, он простоит 30 лет, а потом его снесут и построят новый.

Опять-же, из плюсов - стиралка раз в неделю мне обходилась в 3-4 бакса мелочью (а ее у меня было килограммами), здание принадлежит конторе, которой пофиг, кто ты, главное плати во время и которая не скажет: "слушай, брат, ко мне тут родня приезжает в гости, поживи месяц на улице" :)

+5
ответить

nefanat➦Serge71201.09.2019 13:49:17

2 дюйма это доска 50-ка

+0
ответить

Chicago95➦Serge71201.09.2019 15:00:07

Так, да не так. После каждого этажа по периметру лежит такая фигня с тройной прослойкой доска-.фанера-доска и вот она всё держит

+1
ответить

isalex➦Serge71201.09.2019 20:01:56

2х4 - это перегородка. Несущая стена либо 2х6 либо 2х8. И поперечины регулярно проложены.

+0
ответить

Paulpelz➦Хренонимус01.09.2019 21:38:26

100% сказал!

+0
ответить

АВГ➦Хренонимус02.09.2019 07:29:11

"он простоит 30 лет, а потом его снесут". А строить прочнее, на 60 лет, не выгоднее? Аренда подороже за счёт теплозвукоизоляции, и будет что внести в завещание?

+0
ответить

Хренонимус➦АВГ02.09.2019 17:51:08

Нет, не выгоднее.
Постараюсь объяснить на примере зданий новых и старых. Благо у меня опыта работы как с первыми, так и со вторыми хватает.
Итак, в первую очередь, доходный дом это - коммерческий проект. Он не думан на дальнейшую распродажу в собственность. Теперь, когда мы это знаем, мы можем арендовать землю без стресса. Именно арендовать, поскольку земля - дорогая и уже кому-то принадлежит. Вбухать много-много миллионнов в кусок земли, чтобы только его окупать следующие 30 лет - нецелесообразно, если ты не готовишь объект на продажу. А ты его не готовишь. Это доходный дом.

Едем дальше - через 20-30 лет зданию потребуется капитальный ремонт. Да-да. Заменя труб, проводки, проверка несущих конструкций. Это означает - выселение жильцов И время. Построить с нуля - быстрее, чем раздербанить все и потом заново отремонтировать. Почему? Потому как снос здания проводится бульдозерами, а при капитальном ремонте, все делается ручками. Вот и получается, пока бригада, которая строит новый дом уже приступила к отделке, бригада, которая делает ремонт только закончила вскрывать стены, ужасается гнилым полам в ванных и считает, сколько будет это ремонтировать. Это если термитов нет.

Вопрос, почему я сравнил старые дома и новые? Я работаю в сфере ИТ, и, как следствие - сети и кабеля это часть обязанностей. Так вот, разница между домами, которым делали капитальный ремонт в конце 90х и новостроем 2015х заключается в - 16А на весь офис, двух-четырех электрических розетках на кабинет и ОДНОЙ сетевой (а бывает и только телефонной) розетке вместо нее и кроссом в жопе здания и с другой стороны - блока на 4 эл. розетки + паре сетевых через каждые 4 метра, 24А на офис и вся слаботочка сведена в коммутационный ящик в отдельном чулане, куда подводится оптика от коммутационной арендодателя.

Так вот, сделать капитальный ремонт с заменой всего электричества и кабелки обойдется в разы дороже, чем делать это сразу. И это не 20к против 10к. Это миллион против 100к (сметы видел, порядки цен представляю) на 7ми этажное здание.

И теперь главный вопрос - устаревание здания и падение доходов от аренды. Здание 10-ти летней давности будет приносить больше здания 40ка летней давности, потому как оно новее и в этих стенах не испустило дух как минимум одно поколение.

Как-то так.

П.с. рассуждения не относятся к памятникам архитектуры.

+2
ответить

АВГ➦Хренонимус02.09.2019 19:24:21

"Нет, не выгоднее. Постараюсь объяснить на примере"
Спасибо, понял. В России многое выглядит по-другому. Например, соотношение цен цена стройматериалов / цена работы строителей совсем разное у нас и у вас. Отсюда моё непонимание ваших реалий.
" Здание 10-ти летней давности будет приносить больше здания 40ка летней давности, потому как оно новее и в этих стенах не испустило дух как минимум одно поколение." Вот это мы вообще не понимаем, когда снимаем жильё в аренду. Кто и как здесь испустил дух, даже и не спрашиваем. Даже анекдот есть: Риэлтор показывает потенциальным арендаторам квартиру. Ему задают вопросы. "А как здесь со звукоизоляцией?" Ответ: "Прекрасно! Здесь жила семья, потом муж сошёл с ума, ночью застрелил из ружья жену, ребёнка и сам застрелился. И никто из соседей не услышал."

+0
ответить

Хренонимус➦АВГ02.09.2019 20:24:03

В Штатах в пригородах вопрос аренды решен квартирными комплексами - 10-20-30 трех/четырех этажных домов на 20-30 квартир. В Атланте платил что-то порядка 800-1000 долларов за односпальную в таком доме. Далеко не центр, конечно, но чистенько, свеженько.
Есть нюансы, но где без них? :)
Когда в Ригу переехал - чертыхался, пока квартиру не купил. То хозяин мозг сношает на предмет, кто ко мне переночевать приехал, то по-тихому квартиру в аренду (а то и на продажу) выставит и покупателей водить придумает. Идиотизм в общем :)

+0
ответить

zatim01.09.2019 10:29:29

Ну а фигли? Если у них там -10 градусов это уже катастрофа. Зачем им строить дорогие тяжелые дома. Настрогали фанерных домов и пойдет.

+0
ответить

vvt251➦zatim01.09.2019 10:58:56

У меня -20 обычное дело, а в доме тепло. Американские дома хорошо тепло держат. Или вы думаете, что +40 в тени не требуют теплоизоляции?

+8
ответить

RichardLionHeart➦zatim01.09.2019 12:05:50

Зато в России затопление населенного пункта это норм, МЧСники поначалу даже не хотели эвакуировать пострадавших из Иркутской области... Видимо спасать экономически не выгодно.

+1
ответить

mathematicus➦RichardLionHeart01.09.2019 13:12:20

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Американские строительные стандарты не имеют никакого отношения к преступной халатности российских служб.

+4
ответить

Chicago95➦zatim01.09.2019 15:06:14

Ну а фигли? Если у них там -10 градусов это уже катастрофа

Ага! Шорты вынуждены будут на штаны сменить!
Чё ты лепишь? В первую зиму я в NY ездил. На улице минус восемнадцать. Ветер и влажность. А дети на улице в школе в короткой спортивной форме
Тут человека в шортах по колено в снегу встретить обычное дело. Никто внимания не обращает

+4
ответить

RichardLionHeart➦mathematicus01.09.2019 15:48:58

Ну в бытность мою в оклахоме долбанул мороз -20 C, дороги закрыли, занятия у нас в учебном центре отменили, никто не стал ждать трупов на дороге. Американские стандарты имеют отношение к технике безопасности. Сколько народу в России убивает простая болгарка? Хватает умников которые берутся резать диском по металу дерево. Или электричество сколько убивает электриков самоучек?

+2
ответить

vvt251➦zatim01.09.2019 18:01:13

В Америке есть ещё другая подлянка. Когда дует ветер с гор (называется Chinook), то температура быстро меняется. Рекорд был в Монтане, когда температура за день поднялась с -48С (это имеет отношение кивавшим -10С) до +9С (а когда ветер стих упала обратно). Так что американцы не только к экстремальным температурам устойчивы, но и к их перепадам.
// The snow partly melts and partly sublimates in the dry wind. Chinook winds have been observed to raise winter temperature, often from below −20 °C (−4 °F) to as high as 10–20 °C (50–68 °F) for a few hours or days, then temperatures plummet to their base levels. The greatest recorded temperature change in 24 hours was caused by Chinook winds on 15 January 1972, in Loma, Montana; the temperature rose from −48 to 9 °C (−54 to 49 °F).//

+2
ответить

isalex➦zatim01.09.2019 20:07:58

В Канаде намного холоднее, а дома строятся такие же деревянные. В Эдмонтоне зимой -30 на улице, а в домах тепло. В Торонто потеплее зимой, зато летом под +40. Но ни зимой не холодно, ни летом не жарко. Чикаго намного южнее Торонто, только зимы там совсем не южные. Порой как в Эдмонтоне. И "фанерные" дома вполне стоят себе надежно. И никто не замерзает.

+3
ответить

zatim➦isalex01.09.2019 20:21:33

Таки кто вам сказал что в Канаде холоднее? С чего вы это взяли? Посмотрите таки карту изотерм из школьного атласа. Одновременно сравните с картой плотности населения. В Канаде почти все население живет в районе Великих Озер, вдоль границы с США. А по температуре - это наш Воронеж и смежные области. Не бывает там таких морозов как у нас, плюс еще и океан со всех сторон сглаживает климат. Климат, климат.

+0
ответить

RichardLionHeart➦zatim01.09.2019 21:14:37

У океана одна бяда, гребанная влажность, что делает влажность спросите питерцев и жителей скажем Баку, где не самые экстримные температуры, однако ощущаются намного хуже чес сухой мороз или жара...

+4
ответить

isalex➦zatim01.09.2019 21:46:32

С чего я взял, что в Канаде холоднее, чем в США? Да по тем же самым изотермам. А что, это большой секрет, что зима в Сент-Джонсе суровее, чем в Нью-Йорке?
А теперь смотрим на изотермы. Воронеж. 51 градус с.ш. Средняя температура в январе -6-7. Виннипег. 49 градус с.ш., на 2 градуса южнее. Средняя температура января -18-19. Жуть какая жара. Прям как в Воронеже.
Средние температуры в Воронеже как в Торонто. Только Торонто на 8 градусов южнее.

+4
ответить

isalex➦zatim01.09.2019 21:49:22

Вы в Эдмонтоне зимой бывали? А я бывал. И не понаслышке знаю, какие там морозы.
Океан сглаживает? Ну так это он в Европе сглаживает. Или в Ванкувере. За свет тёплых течений типа Гольфстрима. А у восточных канадских берегов балом правит холодный Лабрадор. И ни хрена в том де Сент-Джонсе зимой не тепло.

+4
ответить

isalex➦RichardLionHeart01.09.2019 21:50:46

Именно так. Мне было гораздо комфортнее в Эдмонтоне при -25-30 и сухом воздухе нежели в Торонто при -10-15 и влажности под 90%.

+3
ответить

vvt251➦zatim02.09.2019 02:12:51

Влажность - этотконец всему. Я -30 в сухости переношу лучше влажного 0.

+3
ответить

АВГ➦zatim02.09.2019 06:58:45

"Настрогали фанерных домов и пойдет"
И поэтому цунами у них - страшнее, чем ураганы у русских.

+0
ответить

АВГ➦RichardLionHeart02.09.2019 07:07:30

Диск по камню (алюминий с наждачной кромочкой) по дереву - клёво. И я вот жив пока.
"электричество сколько убивает электриков самоучек?"
В США бывает стандарт 120 вольт. Там где стандарт 220 вольт, должно убивать одинаково.

+0
ответить

АВГ➦vvt25102.09.2019 07:19:53

Ой точно! И жара плюс влажность - тоже "это конец всему."
В русской влажной парилке +80 - на грани "сейчас сдохну", а в финской сухой сауне +110 - так и надо.

+0
ответить

Хренонимус➦АВГ02.09.2019 20:59:35

Насчет влажности - вспоминаю летние утра в Атланте. На улице +28-30, машина покрыта росой как после дождя.
Про жару: окна в машинах полностью не закрывают, потому как они лопаются. Приходишь, а у машины одно окно наружу "разбилось". Новый аккумулятор, если пару недель не ездишь - разряжается в ноль. И регулярные предупреждения о торнадо во время гроз.

+2
ответить

Хренонимус➦zatim02.09.2019 21:09:57

Штаты - дюже большая страна. Климат - очень разный :)
Мальцы с Аляски смотрят на всех как на южан. Мальцы из Аризоны и прочих пустынь смотрят на всех как на неженок, не знающих, что такое минус по ночам и +40 днем. Мальцы из Луизианы и прочих болотных штатов смотрят на всех, как на сопляков, не знающих, что такое работать на улице в +40 с 100% влажностью и каждый год получать ураган в 150км/ч и раз в 10 лет в 200+км/ч, "северяне" - нью-йорк/иллинойс/минессота (район Великих Озер) говорят всем (кроме мальцам с Аляски), что они нихрена зиму не видели и город, заваленный снегом по яйца - это не метафора и так далее :)

+3
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru