Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1042215

Прикольную историю о том, как однажды я получил премию отрицательного размера, я вспоминаю каждый раз, когда очередной борец за правду предлагает плоскую шкалу НДФЛ заменить «справедливой» — прогрессивной. Ибо произошла эта история именно тогда, когда в СССР существовала «справедливая», — прогрессивная шкала подоходного налога. Я служил тогда в некоем Главке, зарплаты у нас были весьма умеренные, и подоходный со всех высчитывали по минимальной ставке 12%. Никаких премий не было. И вдруг перед самым Новым годом начальство нам радостно сообщает, что, благодаря нашим очень хорошим показателям, высокое руководство выделило средства на премию! Премия, да ещё неожиданная, да ещё перед новогодними праздниками — это же радость какая неописуемая! И вот в долгожданный день зарплаты я иду к окошку кассы и вижу, что у людей, отходящих от окошка лица не просто нерадостные, а как-то очень озадаченные. Недовольны, что ли, размером премии? Я заглядываю в вожделенное окошко, кассир кладёт передо мной ведомость, в которой мне надо расписаться. И я вижу сумму, за которую расписываюсь — несколько жалких рублей с копейками. «Это такая премия?» — ошарашенно спрашиваю я. «Это премия вместе с зарплатой!». Оказывается, благодаря полученной премии («благодаря», — точное слово), годовой доход каждого из нас чуть-чуть превысил, буквально на несколько рублей, планку минимальной ставки. А это означает, что мы попали на ставку налога в 20%! И нам задним числом пересчитали все зарплаты с начала года, вычтя необоснованно переплаченные суммы! «Радуйтесь, что хоть что-то получили, — с оптимизмом говорили нам сотрудники бухгалтерии. — Могли вообще должны остаться, а перед Новым годом это примета плохая!». Вот так-то. Деньги на новогодний стол пришлось занимать у знакомых. Хорошо, спустя много лет неприятности выглядят по-другому, и можно оценить комичность ситуации — нас ведь этой злополучной премией поощрили за хорошую работу. А надо было плохо работать, помня, что шкала налогообложения — справедливая и прогрессивная!
+146
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
164 комментария, показывать
сначала новые

Лешак3810.09.2019 13:21:41

Нда, обули всю контору. Я к отцу на работу ходил, там на стенде под стёклышко все налоги били расписаны, до сотни 8% с чем-то, с сотни 12%, потом добавлялось с какой-то суммы, столько-то + % суммы, превышающей предыдущую ставку. Все мужики знали эту шкалу как назубок, как цены в вино-водочном. А вот конторские путались, поскольку их зарплаты не доходили до следующей ставки и иногда у кассы начиналось выяснения, как же так премия стоко-то, а пару рублей не хватает. И кассир читала лекцию о налогообложении, а работяги посмеивались над ИТР.

+0
ответить

васька04.09.2019 01:25:44

Платили 8.20 с первой сотни, а потом по 13%. И про прогрессивный налог - чистое враньё. Скажем, до 40 тысяч в год платишь 20% (например), а на то, что выше - 35%. Никто при превышении этих 40 тысяч не станет пересчитывать на них лишние 15%. 35% - это только на то, что выше 40 тысяч. Автор сделал просто паскудный вброс. Мягко это называется "социальный заказ". А грубо - бздит, как Троцкий.

+4
ответить

Chicago95➦васька04.09.2019 01:50:16

Троцкий не бздит, а пиздит. Чего бздеть то было военному комиссару и Председателю Реввоенсовета?

+3
ответить

васька➦Chicago9504.09.2019 21:50:12

То-то он в 29 году из России слился.

+0
ответить

jurnalist04.09.2019 00:32:08

Бред!!! не было в СССР никаких прогрессивных налогов, все платили подоходный -- 13%, бездетные еще около 5%, как шутили 2налог на яйца"

+0
ответить

полковник03.09.2019 23:07:06

Автор либо путает либо умышленно врет
Суть прогрессивной шкалы налогооблажения, которая , кстати, и была в СССР предполагала весьма справедливую систему.
Теперь почему автор "ошибается":
1. Базой налогообложения была в данном случае заработная плата по основному месту работы ЗА МЕСЯЦ.
2. Прогрессивная шкала предполагает увеличение налога в процентах, только не от всей суммы, а от превышения минимального для данной ставки уровня. Чтобы был понятен смысл. объясню на простом примере. Например, в какой то стране икс приняли закон о прогрессивном налогообложении со ставками от 15 процентов. При этом необлагаемый минимум договорились сделать 100 рублей. И ставки повышать на 5% через каждые 100 рублей. То есть, до 100 рублей - 0 %, от 100 до 200 рублей - 15 %, от 200 до 300 - 20 %, от 300 до 400 - 25 % , от 400 рублей до 500 -30 % и так далее 700-800 - 45 % и выше 800 - все 50 %.
Так вот, когда мы говорим о том, что человеку начислено 801 рубль вместо 799, он не платит 801 х 50% = 400,5 рублей налогов и на руки получает 400,5 вместо (если бы начислили 799 рублей) 799 х 45 % = 359,55 налогов и на руки 438,45 рублей. Бред.
Шкала выглядела реально так и это разумно и справедливо:
- до 100 рублей налог - 0,00 рублей
- от 100 до 200 рублей - 15 % от суммы ПРЕВЫШАЮЩЕЙ 100 рублей
- от 200 до 300 рублей - 15 рублей плюс 20% от суммы ПРЕВЫШАЮЩЕЙ 200 РУБЛЕЙ
- ОТ 300 до 400 рублей - 35 рублей плюс 25 % от суммы ПРЕВЫШАЮЩЕЙ 300 рублей
- от 400 до 500 рублей - 60 рублей плюс 30 % от суммы превышающей 400 рублей
- от 500- - 600----90 + 35 % от прев. 500
- от 600- 700 ----125 + 40 % от прев.600
- от 700 - 800 --- 165 + 45 % от прев. 700
- свыше 800 рублей - 210 рублей плюс 50% от суммы ПРЕВЫШАЮЩЕЙ 800 руюлей
то песть налог увеличивается на каждый ДОПОЛНИТЕЛЬНО заработанный рубль
надеюсь, понятно написал.
Поэтому то и уверен, что история, описанная автором быть и не могла.
Чтобы уменьшить налоги принимали иногда мертвых душ и так далее. Но это другая история.

+7
ответить

васька➦полковник04.09.2019 01:33:08

Прошу прощения, я там выше это повторил, но покороче.

+1
ответить

beglets03.09.2019 22:39:38

Почитал комменты, почесал репу... Сдаётся мне, други мои, что зря тут столько копий изломано. Либо аффтыр тупо приврал, либо (за давностью лет) кое-чего напутал. И думается мне, что все (упомянутые в истории работники) раззявили рот в ожидании "тринадцатой" зарплаты, которая начислялась по результатам года. И ежели до плана малёха не дотянули, то и могли вместо жирного куска получить слёзы. И прогрессивный налог тут абсолютно ни при чём.

+4
ответить

beglets➦beglets03.09.2019 22:49:39

...А ещё, помнится мне, "прогрессивка" была. Так там точно, ежели до плана не дотянули, а в прошлом месяце "авансом" получили, то и в минуса уйти можно было.
...Отака хуйня, малята! (С)

+4
ответить

beglets➦beglets03.09.2019 22:57:57

Не, ну точно этот ГекльБериfinnn перепутал прогрессивный налог с прогрессивной ставкой!

+3
ответить

Шшурик03.09.2019 22:39:20

Спалившийся агент госдепа детектед.
1. Это в Америках доход считается за год, а у нас - за месяц. Неважно, что там в предыдущие периоды начисляли, какая сумма в этом месяце получилась - с неё налог и выворачивали.
2. это в Америках это называется "доход", а у нас это называется "зарплата".
3. к новому году выдавалась тринадцатая зарплата, на неё и гудели.
4. премии были всегда, её могли лишить (накрылась премия в квартал - у Высоцкого).
5. налоговой в СССР не было, это более позднее изобретение. было обхсс, это столь же страшно, но называлось все же иначе.

+0
ответить

beglets➦Шшурик03.09.2019 23:20:18

ОБХСС - отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности. Налогами занимался финотдел.

+5
ответить

Sim03.09.2019 22:31:43

Гражданин соврамши.
А прогрессивная шкала очень даже нужная вещь. Только рост должен начинаться не на смешных цифрах, а с серьезных доходов.

Помнится, у меня в лихие 90-е зарплатка-то ассистентская была с гулькин нос, плюс небольшие подработки, а ежегодно переваливала предел и применялась к сумме превышения повышенная ставка.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Sim03.09.2019 23:53:52

Да нет, это глупая вещь. Производители бегут от прогрессивки куда могут.

+1
ответить

Sim➦Kelavrik_004.09.2019 06:29:50

Понятно, что производителям (работодателям) прогрессивка будет малоинтересна. Она не для бизнеса.
Я и говорю, что уровни должны быть высокие. Чтобы ставка налога росла не для доходов рабочего Иванова или инженера Петрова. А для доходов гг. Сечина, Миллера и их замов.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Sim04.09.2019 06:37:24

В нашей стране Сечины не дадут устроить прогрессивку. В нормальных странах производители просто уйдут из страны вместе с производством.

+1
ответить

Sim➦Kelavrik_004.09.2019 06:46:52

Да, сечины не дадут, согласен. Но если и вводить, то не драконовскую, как в Париже. Откуда Депардьё драпанул из-за налогов.

+0
ответить

СибирякС➦Kelavrik_004.09.2019 08:59:44

А у нас и производства нет в стране!!!

+1
ответить

Kelavrik_0➦Sim04.09.2019 10:34:30

В Париже не самая драконовская. У кого то была ситуация с налогами равными 400% процентам прибыли. Если не ошибаюсь в Швеции, но могу проглючить.

+0
ответить

Kelavrik_0➦СибирякС04.09.2019 10:35:57

Вообще то есть. Мебель наша, простейшая бытовая техника наша. А вот сушки лучше бы не производили.

+0
ответить

НМ03.09.2019 20:24:59

Странная история. Автор описал "то, чего не могет быть" (и об этом ему написало 30 разных комментаторов), но все равно упорствует: "Было!"
Напомнило мне дискуссию (лет 5-7 тому назад) с неким автором, написавшим о том, что денежная единица Мексики - "мексиканские ДОЛЛАРЫ". Ссылки на российский центробанк, а потом и на сайт мексиканского центробанка не помогали, автор интенсивно отбрехивался, типа "м.б. для лохов там и песо печатают, а я же ж Д'Артаньян, я был в том Мехико и расплачивался самыми натуральными мексиканскими долларами".
Народ поутих, т.к. спорить с Д'Артаньянами, Наполеонами и т.п. о чем бы то ни было - дело неблагодарное. К утру, помнится, "Д'Артаньян", видимо, все же протрезвел и написал что-то типа: "О, как я всех вас, лохов, тут развел! Я сам знаю, что песо, а вы все повелись на мою шутку про доллар!"

+8
ответить

finnn➦НМ04.09.2019 09:04:25

"(и об этом ему написало 30 разных комментаторов)" 30 комментаторов предложили тридцать разных (в том числе взаимоисключающих) аргументов, а соврал, выходит я? Вы, толпа обвинителей, между собой договориться не можете. Трудно быть честным человеком в толпе убеждённых...

+-4
ответить

НМ➦finnn04.09.2019 15:11:03

Уважаемый, лично я нашел в Интернете официальный документ, устанавливавший ставки налога. Его же нашли еще 30 человек, которые Вам написали об этом. Я даже писать об этом не стал, подумал - зачем же мне быть 31-ым.
Подумал, что если человек вменяемый - через какое-то время сам поймет, что сморозил явную глупость (как тот чувак с "мексиканскими долларами").
А если невменяемый - то это, увы, пожизненно, и мой 31-ый пост тем более не поможет.
Судя по всему, оказался я прав...

+3
ответить

finnn➦НМ04.09.2019 15:29:46

Вы считаете, что неоднократное упоминание «мексиканских долларов» убедит лучше, чем однократное? Сомневаюсь. История, которую я рассказал, была. Возможно, мне неизвестны некоторые подковёрные детали, но тогда я, как и другие члены коллектива, получил объяснение, которое всех убедило. Некоторые комментаторы высказывали предположения о том, что стояло за произошедшими событиями. Не знаю, правы ли они. Но большинство, включая Вас, предпочли процитировать чеховского персонажа: «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда». Он, как Вы наверняка помните, это говорил о пятнах на солнце. Всё, что я хотел сказать о вменяемости или невменяемости.

+-1
ответить

Янги03.09.2019 20:20:25

На сколько я помню, подоходный налог начисляли и вычитали из "прошлой" зарплаты. Отсюда и перекос. Если месяц был пустым, а тут ещё и с прошлого сытого месяца подоходный вычли. Абсурд конечно, но так было принято. А почему - уже и не спросить

+-1
ответить

adder38➦Янги03.09.2019 22:15:38

Тоже такое вспоминаю. Обычно после отпуска такое бывало.

+1
ответить

DimitriD03.09.2019 17:23:07

Я думаю все проще - у вас бухгалтер был идиот.

+2
ответить

Ballu03.09.2019 17:13:40

А еще могло быть так, что бухгалтерия в течении года не вычитала из зарплаты то, что должно вычетаться. Например, обед в столовой не бесплатный, а стоил 50% реальной стоимости. Или какие-либо выплаты работникам, которые должны облагаться налогом, но его не насчитали (могли быть какие-то подарки, например, или спецодежда, не предусмотренная нормами, тогда она засчитывается как доход, или путевка в санаторий от предприятия, хотя в этом я не уверена). Или регулярно расчитывали подоходный налог с ошибкой в меньшую сторону.
И вот пришла проверка финансовой деятельности(не обязательно из налоговой, могла быть из вышестоящей организации, что чаще всего гораздо хуже), нашли этот косяк и заставили исправить, пока год не закончился, чтобы закрыть его без долгов.
А работникам бухгалтерия соврала про повышенный подоходный, потому что тогда каждому пришлось бы объяснять, почему так получилось. А люди обычно не очень разбираются в этих делах, поэтому объяснить иногда просто невозможно. Ну и не бухгалтерия, конечно, не хотела обнародовать свою вину.

Везде в Интернете пишут, что ставка подоходного налога для рабочих и служащих в 80-х была 13% с сумм свыше 100 руб. А мне почему-то помнится 12%. Начала работать в 1985 году. Может быть, пямять подводит.

+0
ответить

LA style➦Ballu03.09.2019 21:12:04

Если не отсидела, то точно память подводит.

+1
ответить

Ballu➦LA style03.09.2019 22:11:07

Не сидела. Помню подоходный налог 12% и 1% профсоюзные взносы, которые платили все и вычитались сразу из зарплаты. Всего 13%. Да, знаю, что профсоюз был условно-добровольно, но не помню ни одного человека, который бы не платил их. Даже не знаю, как можно было выйти из профсоюза в СССР. Мало того, даже не знаю, членом какого профсоюза я была. Все-таки в СССР он был не один, наверное, как-то делились по отраслям. Наверное, при устройстве на работу человек автоматически становился членом того профсоюза, к которому относилось предприятие. Взносы взымались автоматачески, никаких заявлений для этого писать не было нужно.
Кстати, может быть, на размер подоходного как-то влияло то, что я жила в районах Крайнего Севера (не сидела!). В сети как-то мало информации по подоходному налогу для рабочих и служащих в 80-е годы. Зато очень много про колозников.

+0
ответить

beglets➦Ballu03.09.2019 22:17:51

Какая "налоговая" могла быть в СССР?! Тогда это называлось "Финотдел".

+2
ответить

вячеслав6303.09.2019 17:00:44

Берешь советские юбилейные,особенно дешевку вроде головы ильича,едешь в Швейцарию и кидаешь их в автоматы,вместо пятифранковых монет бизнес.

+0
ответить

Васька Пупин03.09.2019 14:33:43

По закону налоги по каждой ставке расчитывались от порога предыдущей ставки. Если то, что вы говорите, не выдумано - ваши деньги украли. Для того и понадобилась внеочередная неожиданная премия. Расчёт был на то, что не владеющие бухучётом работники поверят этому объяснению, а бухгалтерам, надо думать, выдали настоящую премию.

+8
ответить

finnn03.09.2019 12:51:47

Всё-таки Ан.ру — уникальная возможность узнать мнение умных, компетентных, эрудированных людей! Всего за полдня мне стало известно, что:
- в СССР налогов не было вообще
- налоги были, но не прогрессивные
- были прогрессивные, но не такие
- были такие, но не так рассчитывались
- и т.д. и т.п.
Но в чём все эксперты сошлись – история выдуманная. Да, ребята, и СССР выдуманный, и рубль – валюта выдуманная, и я, вероятно не существую? Не могут же эксперты ошибаться!

+-3
ответить

Юный_Техник➦finnn03.09.2019 12:57:06

"рубль СССР-валюта" - -это уже само собой анекдот.
Когда все газеты трубят про "самую стабильную в мире валюту", про курс " 56 (или 86) коп за доллар" а от рублей даже немцы ГДР нос воротили.
Поляки брали, но лишь чтоб потом у нас же и скупать всяко-разно. В банках он частным лицам не менялся на местные валюты.

+3
ответить

Kelavrik_0➦finnn03.09.2019 13:06:59

Потому как история явная туфта. Не было прогрессивных налогов в СССР, точка.

+0
ответить

nesmeshnoy➦Юный_Техник03.09.2019 13:30:43

медные и серебряные монетки были очень даже классной валютой для обмена на те же доллары - такшо не надо

+-1
ответить

Юный_Техник➦nesmeshnoy03.09.2019 13:58:39

Всяко могет быть, но не слышал никогда.
Как сувенир, разве что....
Вот у меня был в Голландии друг, он увлекался нашей историей авиации. У него день рожденья - 9го мая. И когда я ему подарил советские рубли юбилейные и наши гривны днепобедные, тот аж кричал от радости.
Жены офицеров в ГСВГ из отпуска привозили рубли, закупить всякой всячины ГДРвской, востребованной в СССР - ковры, обувь, сервизы, посуда, рыбацкие штучки всякие и пр.. И был полный облом, нахрен рубли не всрались никому в ГДР. Меняли у командировочных уже по такому курсу, что покупка теряла смысл

+1
ответить

Kelavrik_0➦nesmeshnoy03.09.2019 13:59:57

Доход свыше 1000 рублей в СССР? Ну-ну.

+1
ответить

LA style➦finnn03.09.2019 14:00:34

Какой-то финнн клевещет на нашу советскую родину, мстит за финннскую войну...

+3
ответить

nesmeshnoy➦Kelavrik_003.09.2019 14:12:55

кто за рублем в союзе гнался было много вариантов по белому даже для неквалифицированных - здесь были истории

+0
ответить

Kelavrik_0➦nesmeshnoy03.09.2019 14:14:09

На северах были, а так нет.

+0
ответить

nesmeshnoy➦finnn03.09.2019 14:16:24

как результат ошибки или глупости там где народ сам не знает чем занимается вполне - но серийно точно нет - и попробовали бы так на крупном заводе или шахте разок

+0
ответить

nesmeshnoy➦LA style03.09.2019 14:17:03

да да - так на чем мы вчера закончили

+0
ответить

Юный_Техник➦LA style03.09.2019 14:18:28

самая страшная месть - что они не входили в Союз. Сравнить жизнь "освобожденных" районов Карелии и Финляндии.

+0
ответить

v450➦Юный_Техник03.09.2019 16:57:14

Вранье. Воротили нос от рулей, трешек и пятерок. Так и сейчас центы не возьмут.
А червонцы и выше брали тока так.

+1
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 17:00:16

Юноша, ну не до спорить о том, чего не знаете.
0, 8%, 12%, 13%
А если вам папа рассказывал о 13%, так это потому, что у него зарплата выше 100 рублей была.
Прогрессивный налог налог в России просуществовал с 1812 по 2000 год., включая период СССР.

+1
ответить

v450➦v45003.09.2019 17:00:36

*не надо

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 17:14:12

Деточка, не читайте лекции о том, чего не понимаете. Это не прогрессивный налог, потому как сто рублей - маленькая зарплата по советским меркам. В СССР прогрессивного налога не было, была плоская шкала 13% практически для всех.

+0
ответить

Юный_Техник➦v45003.09.2019 17:21:02

царские, что ли?
шла речь не про купюры, а сам факт продажи за рубли. Наши ж и там получку в марках получали, рубли после Бреста убирались в дальний угол до следующего отпуска.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 17:49:31

Ну... если я деточка, то вы минимум внучек, а то правнучек.
Учитывая то, что вы СССР в глаза не видели, по собственному признанию, а я первые деньги заработал в 78 году.
Я уже не в первый раз замечаю, что вы любите рассказывать о том, как оно все на самом деле, непосредственным участникам событий. Это бы ничего, но желательно это делать поосновательнее, с помощью Гугла, например.
Начнем вот с этой фразы:"В СССР прогрессивного налога не было, была плоская шкала 13% практически для всех."
Разве не очевидно, что "практически для всех" и "плоская шкала" противоречат друг другу?
Кроме того, ваше "практически для всех" на деле является "для очень многих".
Например, для студентов, устраивающихся на полставки, рублей этак на 50-60. Или для тех же студентов, выполняющих разовую работу, типа выкопать траншею метров 30 и получить за это 30-40 рублей.
Кроме студентов были еще домохозяйки, многие из которых тоже подрабатывали на полставки.
Были и безработные, которые тоже копейки сшибали, да-да, молодой человек, бомжи в СССР тоже были, только их бичами называли. Т.н. "летуны", которые бегали с работы на работу, а в переывах сосали лапу и работали за копейки. Ну и вишенка на торте - да, средняя зарплата в СССР была рублей 120-140, и да, зарплата в 100 рублей была маленькой. Но вот хорошие зарплаты были 300-400-600-800 руб. Их было не так уж мало, и для того, чтобы средняя получилась 120-140, очень много людей должно было работать за постоянную заплату значительно меньше 100. 50, 70, 90 рублей. Уборщицы, разнорабочие...
О кстати, о портовых и ж/д грузчиках забыл, носильщиках, официантах... Которые по ведомостям копейки получали.
Вообще неквалифицированный труд, которого была масса, и который деньги налом получал... Или подарками, или продуктами общепита, или складскими... Санитарки, нянечки, поварихи...
Продолжайте и далее мне про СССР рассказывать. Но советую таки почитать, здесь, например:

https://aif.ru/money/mymoney/kakoy_podohodnyy_nalog_byl_v_sssr

+1
ответить

v450➦Юный_Техник03.09.2019 17:52:48

Причем здесь царские. 10-рублевые, 25-рублевые купюры свободно обменивались в банках. Рублевые, трешки, пятерки - нет.

+0
ответить

Chicago95➦v45003.09.2019 18:15:26

А можно я свои 5 копеек к вашим полставкам добавлю?
В СССР никто доход за год, как в Америке, не считал. Налоги платили с каждой выплаты. И просто так 50, 60, 100 небыло. Скажем, при 60 рублях минимума никто меньше не получал. Исключая колхозников, но не рабочих совхозов. Да, и артели это тоже колхозы. А выпускник вуза имел 105. Везде. Потом 64. Потом 70 и 120 после вуза. А бичей смешно принимать в рассчёт. Никто статью за тунеядство не отменял. Да и чаще это были сезонные рабочие

+1
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 18:27:30

Деточка, я СССР застал вполне себе, потому как 1970 года рождения. Да, работу самым краешком, скорее подработка. Учёба в универе, армия. Это всё СССР. И обязанность покупать некоторые продукты была на мне.

// Разве не очевидно, что "практически для всех" и "плоская шкала" противоречат друг другу?
Нет, не противоречит. Давайте в контексте истории, которую обсуждаем. Вы хотите сказать будто работники конторы зарабатывали по 70 рублей на рыло, им дали премию 30 рублей и 13% налог всё сожрал? Даже в этом сверхнатянутом случае они получили бы по 87 рублей, то есть на 17 рублей выше обычной зарплаты. Но на практике таких зарплат по 70 рублей практически ни у кого не было. это только для неквалифицированных разнорабочих в самом начале работы.

// Например, для студентов, устраивающихся на полставки, рублей этак на 50-60.
Экзотика.

// Кроме студентов были еще домохозяйки, многие из которых тоже подрабатывали на полставки.
Домохозяек в СССР практически не было. Единицы могли себе такое позволить. Извините, но на что то надо было жить.

// бомжи в СССР тоже были, только их бичами называли.
И что? Были, но их было очень мало.

// Но вот хорошие зарплаты были 300-400-600-800 руб.
А вот такие зарплаты как раз были единичными. Рабочие же часто получали от 200 до 300 рублей. Среднее достигалось массовыми зарплатами, а не единичными высокими. Это сейчас единичные высокие сильно сдвигают среднее.

// https://aif.ru/money/mymoney/kakoy_podohodnyy_nalog_byl_v_sssr
Уже приводили выше и комментировал. Очень небрежно написанная статейка с кучей ляпов.

+0
ответить

Юный_Техник➦v45003.09.2019 18:34:28

рубли, частным лицам, в банках заграницей?!
никогда не слышал. Чего ж тогда туристы ныли, что выдают всего эквивалент 30 руб?

+0
ответить

v450➦Chicago9503.09.2019 18:40:32

Можно.

= В СССР никто доход за год, как в Америке, не считал.
Верно.

= Налоги платили с каждой выплаты.
Не совсем. Налоги платили помесячно с окладов, со сдельщиков бухи снимали при выплатах, но государству все равно помесячно.

= И просто так 50, 60, 100 небыло.
Еще как было. Даже просто ставки были рублей 35, например уборщицы.

= Скажем, при 60 рублях минимума никто меньше не получал. Исключая колхозников, но не рабочих совхозов.
Уточню - квалифицированных рабочих. Подсобные рабочие, например, работали за копейки.

=Да, и артели это тоже колхозы.
Похоже но не совсем. Уровнем госполитики отличается, как минимум. Артель от государства либо получает что-то периодически, либо совсем ничего не получает. Соответственно, ничего государству не должна. Колхозы же получили землю в бессрочное и безвозмездное пользование, поэтому государство вправе на них как-то рассчитывать. С учетом паевой собственности, конечно.

= А выпускник вуза имел 105. Везде. Потом 64. Потом 70 и 120 после вуза.
Вот тут не понял. Но выпускники вузов, это здесь абсолютное большинство, но отнюдь не вся страна.

=А бичей смешно принимать в рассчёт. Никто статью за тунеядство не отменял. Да и чаще это были сезонные рабочие
Не смешно. Их очень много, гораздо больше, чем просто бомжей. Упомянутые сезонники, моряки и рыбаки, бегающие с судна на судно, строители-шабашники и т.д. и т.п.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 18:48:57

Ога. Экзотика... практически не было... было, но мало... куча ляпов.

Контекст истории обсуждать не намерен. Не утверждаю, что это фейк, скорее неправильная интерпретация. Где-то в комментах было разумное объяснение, но в целом выглядит чушью.

У меня к вам предложение. Вместо того, чтобы плескать эмоциями, наберите в гугле "налогообложение в СССР", выберите, что вам понравится и предъявите. Жду.

+0
ответить

v450➦Юный_Техник03.09.2019 18:56:14

Именно. Рубли (десятки). Частным лицам. В банках. За границей.
Дык потому и ныли. Не потому, что выдают... а потому что разрешали провозить только 30 руб. Через советскую таможню.
Но это, еще раз повторю, десятками. Трехами и пятерками, хоть миллион - их в загранбанках не принимали.

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 19:08:42

Простите, а что с вами обсуждать то? Налогообложение в СССР загуглил перед тем как написал первый комментарий. Там большая часть про 20е годы. Давайте встречное предложение: погуглите зарплаты в СССР. И поинтересуйтесь, часто ли студенты работали. Подсказка: изредка.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 21:03:10

мда... не хочу показаться грубым, но ваша вступительная фраза, ваши результаты поиска, ваши "встречные предложения", а возможно и последующие , типа погуглите домохозяек, официантов, подсобных рабочих...
говорят только о том, что вы вообще не в теме.
Ну-с, хорошо. Помогу. Итак - единственный, подчеркну - единственный, предмет дискуссии - шкала налогообложения в СССР.
Ваше утверждение - шкала всегда была плоской.
Мое - до 01.01.2001 шкала НДФЛ была прогрессивной.
По предмету возражений нет?
Переходим на один из двух самых уважаемых информационно-юридических порталов - Гарант. Заметьте, не желтая пресса, и даже не СМИ вообще - юридический портал, которым, полагаю, и президент пользуется. Ну или Консультантом плюс, что в общем без разницы.

https://www.garant.ru/infografika/621831/

Возможно с картинками будет понятнее. Но на всякий случай добавлю скриншот с пояснениями.
Так вот, если вы потрудитесь просмотреть всю инфографику, то убедитесь, что единственным периодом, когда в Российской империи, СССР, Российской Федерации шкала НДФЛ была плоской с 1812 года - это период с 01.01.2001.
А если присмотритесь к некоторым датам - увидите цифирки. Это сноски на законодательные акты.

+0
ответить

v450➦v45003.09.2019 21:03:53

это период с 01.01.2001 по настоящее время

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 22:22:06

По предмету возражение есть само собой. Потому как в СССР шкала налогообложения была плоской: 13%. Точка. Незначительная доля населения платила меньше. В РФ уже после развала СССР ввели прогрессивную шкалу. В 2001 плоскую.

+-1
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 23:18:48

= По предмету возражение есть само собой. =
Эээээээ......
Тогда в чем же заключается предмет дискуссии, по-вашему?

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 23:25:13

А кто её начал и ведёт то дискуссию? Вы придрались и начали что то доказывать.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 23:34:12

Ааааа... т.е. дискуссии нет?
Вот я лох...
Счастливо пребывать в блаженном неведении.....

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 23:50:01

Да нет, я к вам не собираюсь присоединяться. Пребывайте там в одиночестве.

+-1
ответить

nesmeshnoy03.09.2019 12:21:02

вообще это чп - при перерасчете в бухгалтерии должны были уведомить руководство о последствиях и вопрос решался за 5 минут приказом о лишении или отмене премий или выдаче их в след году

плюс херня с расчетом за год или за месяц -
здесь на картинке видно что взималось помесячно - но какие нормы на момент истории хз

https://pbs.twimg.com/media/Dx_tJGDX4AAQEMy.jpg

+2
ответить

Kelavrik_0➦nesmeshnoy03.09.2019 12:36:10

Блин, 1941 год! Да не смотрите вы военное время, тогда ещё особый военный налог был.

+1
ответить

v450➦nesmeshnoy03.09.2019 21:10:30

Вообще-то это налог на холостяков, а не НДФЛ

+0
ответить

nesmeshnoy➦v45003.09.2019 22:11:46

на яйца - на йух - на лог

+-1
ответить

Gmred03.09.2019 12:02:15

Жуйню какуюто несете, во первых повышенная ставка рассчитывалась с суммы превышающей пороговое значение с предыдущей ставкой. Во вторых В СССР с 80-х годов сумма до 80 рублей не облагалась налогом вовсе, суммы от 80 до 100 рублей облагались налогом по прогрессивной шкале в размере от 0,35%ло 12% сумма свыше 100 руб лей 13% возьмем для интересу что вы получали 81 рубль в месяц - следовательно платили налог 35 копеек с зарплаты, теперь посчитаем премию которую вы должны были получить что бы лишится месячной зарплаты. - Налог с премии в 19 рублей округлим в большую сторону посчитаем ее всю по 12% (лень мне всю шкалу считать) Итак с 19 рублей вы заплатите налога 19*0,12 = 2р 28 коп. Т.е. всего при зарплате 81 рубль и премии 19 налог составит 2р63к маловато, теперь считаем сумму по 13% превышающую порог в 100 рублей Итак налога надо снять 80 рублей это 13% значит сумма премии должна составить 80/0,13= 615 рублей. Позвольте но автор получает по 81 рублю в месяц, т.е. премии он отхватил даже за вычетом налогов столько сколько получил бы за 7,5 месяцев беспорочной службы, так интересно на что он жалуется. Ну и в третьих прогрессивная система к вашему сведенеию сейчас живет и здравствует в самых развитых странах мира - среди них США, Великобритания, Германия, Франция, Норвегия, Испания, Австралия.

+12
ответить

СанитарЖеня03.09.2019 11:42:33

Очень неумело придумано. Признаки:
1. Подоходный налог в СССР считался помесячно. Годовой расчёт - это, например, в США. То есть "пересчёта" не было бы.
2. Прогрессивный налог считается по ступеням. То есть доход выше порога облагается по повышенной ставке, но доход ниже порога по прежней. Скажем, когда в США существовала ставка подоходного 94% (1942-1944 гг.), так брали с дохода свыше миллиона (в год), правда, если это доход с производства, бухгалтерия его могла провести, как производственные или представительские расходы, то есть это ставка с выигрышей или доходов из-за границы.
3. Ставки 12% в СССР не было. До 1990 года рабочие и служащие платили при зарплате более 100 руб/мес 8.20+13% от превышения над 100 рублями.
В 1990 году ввели прогрессивную шкалу. С зарплат от 151 до 700 рублей брали 14.70+13% от превышения 150 рублей, от 700 до 900 прибавлялось 15% от превышения 700 рублей, от 900 до 1100 20% от превышения 900 рублей и т.д.
http://docs.cntd.ru/document/901700244
Замечу, что даже в 1990 семьсот рублей не были "минимальной ставкой". И в любом случае если было 700, стало 1100, значит, добавили 400, из которых вычли 70 рублей налога, то есть на руки больше на 330 рублей.

+9
ответить

finnn➦СанитарЖеня03.09.2019 12:02:47

Пример США, конечно, интересен, только происходило это не в США, а в Москве в 80-е годы. А что придумано неумело - так именно, что не придумано.

+-7
ответить

Serge712➦СанитарЖеня03.09.2019 12:10:01

Был некоторое время, в 1992 году, прогрессивный налог, который рассчитывался за год. Возможно, целый год считали неправильно и удерживали меньше, чем положено, а в конце года все пересчитали.

https://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%B1%D1%8B%D0%BB-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/ar-BBVPD5k

+0
ответить

Kelavrik_0➦Serge71203.09.2019 12:23:18

Какая то странная статья, сейчас процитирую.

<< С 1980-х годов подоходный налог с населения, получающего доходы на государственных предприятиях, начали взимать по ставкам от 0,35% (с сумм ежемесячных доходов более 80 руб.) до 13% — с доходов, превышающих 100 руб. А для лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью и частным бизнесом, ставка составляла от 12% до 65% на годовой доход, превышающий 5000-7000 руб. >>

Извините, но бред. Частный бизнес появился только при Горбачёве и то отнюдь не с первого года его правления.

<< С 1984 года по 1991 год был установлен необлагаемый минимум по месячной заработной плате в размере 70 руб., но при этом действовала прогрессивная ставка НДФЛ. Сумма налога варьировалась от 25 коп. с месячных доходов в размере 71 руб. до 8,2 руб. при уровне заработной платы в 101 руб. и выше. Сумма дохода, превышающая 100 руб., дополнительно облагалась по ставке 13%. >>

Вот этому верю. Но 100 рублей получали практически все. Меньше 100 у неквалифицированных рабочих.

+2
ответить

nesmeshnoy➦Kelavrik_003.09.2019 12:31:24

при ссср был не только частный бизнес но и частные вузы

+-1
ответить

Kelavrik_0➦nesmeshnoy03.09.2019 12:34:06

Только при Горби и не в первый год его правления.

+0
ответить

Юный_Техник➦Kelavrik_003.09.2019 12:41:15

Да нет, были. Понятно, что не такие, как сейчас.
Никто не запрещал выращивать картоху, цветы, кроликов всяких и продавать их на рынке или в заготконторы.
И всякая там несерьезность типа сувенирной продукции. Естественно, под присмотром фининспектора.

+0
ответить

Юный_Техник➦Kelavrik_003.09.2019 12:45:55

да и сдача квартир/коек тоже была легальна, был журнал регистрации. В старых фильмах иногда мелькает эта ситуация. Постоянная кормушка для участковых.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Юный_Техник03.09.2019 12:46:48

Ну так было, но с ограничением площади садового участка. 6 соток и баста. При этом ограничивали, что выращивать на участке. Так, что много не вырастишь.

Но товарищ про частные вузы, а это ересь!

+0
ответить

Kelavrik_0➦Юный_Техник03.09.2019 12:54:37

Про квартиры и койки не знаю. Обычно типа разрешали родственникам, знакомым.

+0
ответить

Юный_Техник➦Kelavrik_003.09.2019 13:02:11

да были, были. Но отмазывались "родственниками" именно для того, чтоб не платить налоги. За сезон покажут человек 20 в журнале и ладушки. Все довольны и участковому приятно.
Вспомните фильм "Будьте моим мужем". Пришел участковый, типа "а что тут за собрание?". А хозяйка такая "все норм, все зерегистрированы".
Причем такая регистрация даже давала право на работу в этом городе или на получение талонов. Ну, не про курортников, конечно, речь.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Юный_Техник03.09.2019 13:04:40

Не смотрел, не помню. Но речь была не об этом.

+0
ответить

Юный_Техник➦Kelavrik_003.09.2019 13:13:13

На аэродромах и полигонах зайцев всегда было много. Охотников "с гражданки" туда не пускают.
У нас комбат оформил родственнику в городке выращивание кроликов, там реально было штук 8 клеток.
А шкурки сдавал мешками.
И все довольны. Зайцы жрут кабеля, греются на бетонке. Их нужно отстреливать, причем не глядя на сезон, мясо шло офицерам или солдатам, что участвовали в загоне на УАЗиках, шкурки - комбату.

+1
ответить

Serge712➦Kelavrik_003.09.2019 13:17:38

Ну ре знаю, я эту статью не писал. Что Google нашёл, то и цитирую. Вполне могли быть какие-то изменения в то беспокойное время. Относительно самой истории, мы можем только догадываться и фантазировать, что бы это могло быть. Естественно, что прогрессивный налог так не считают.

+0
ответить

nesmeshnoy➦Kelavrik_003.09.2019 13:22:37

Московский кооперативный институт при Центросоюзе СССР - содержался на взносы частных лиц и им же и принадлежал - был частным при царе и Сталине и вроде остался частным и при сказочном - хотя алкаш и его приемыш грохнули идею кооператорства наглухо

+-2
ответить

Kelavrik_0➦Serge71203.09.2019 13:56:43

Да претензия к неаккуратности статьи. Ясно, что не сам писал.

+0
ответить

v450➦СанитарЖеня03.09.2019 16:27:16

1. верно
2. это про сша.
2-3. Прогрессивный налог в России существовал с 1812 года по 2001 год, включая СССР
3. Ставка 12% была. Прогрессия была следующей: 0 (для менее 70 руб), 8%, 12%, 13% (выше 100)

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 16:29:10

Даже при Ленине, Сталине, Хрущеве и т.д.
Сапожники, например. Потребкооперативы.

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 16:37:43

Потребкооперативы это те же колхозы. Как бы это вам сказать, в самом начале да, частники были. Потом НЭП, когда буржуазия расцвела на короткое время. Но после ВОВ частников практически не было.

+0
ответить

Янги➦v45003.09.2019 16:38:33

Да что там ваш прогрессивный налог. Вот тема для слёз. Кому как, а мне Мишку жалко
https://www.anekdot.ru/id/1042143/

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 16:54:02

артели? Старатели? Рыбаки?

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.
В рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

+0
ответить

v450➦Янги03.09.2019 17:02:29

дык пригласи его в Россию, он наверное сам просто стесняется :)))

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 17:10:55

Вот я и говорю, те же колхозы, вид сбоку. На самом деле государственное, как и колхозы. Да и переоформляли всю промышленность под государственную. И рыбаков в первую очередь.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 17:14:40

ну-ну.
С этой точки зрения и Микрософт с Эппл государственные.
Неплохо было бы для начала с артельщиками пообщаться...

+0
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 17:24:33

Вот Майкрософт не государственный, а рыболовецкий колхоз, которому сверху спустили план - государственный.

+0
ответить

v450➦Kelavrik_003.09.2019 18:09:09

Опять Незнайка про Луну рассказывает...
Никто колхозам план не спускал, бред это. Ну не совсем конечно, дьявол в деталях.
Планы спускались совхозам, которые были государственными.
А колхозы - долевая собственность, и приказать ему никто права не имел. Была масса случаев, когда колхозники общими собраниями прокатывали решения райкомов партии. И часто это никаких последствий не имело, просто потому, что колхозники не идиоты, и разумные решения не оспаривали. А если кто-то из партийного руководства выпрыгивал из оглобель, то всегда находились старшие товарищи, и выскочку возвращали в стойло.
Конкретно о плане колхозов. Как я уже сказал, планы в колхозы не спускались, но в районе эти планы были. И колхоз сам принимал это план, да, по разнарядке района. Или не принимал. Тогда либо план менялся (редко), председатель отвечал партбилетом (чаще). Но в основном планы принимались, потому как в районах тоже не идиоты сидели - на хера им скандалы.
А теперь к Микрософту, точнее к Фейсбуку.
Чем потение частного председателя колхоза на ковре у секретаря райкома партии или председателя райисполкома отличается от потения частного Цукерберга, не нарушавшего никаких законов, перед сенатской комиссией Конгресса США?

+0
ответить

v450➦v45003.09.2019 18:12:58

И да. Ранее я ваще не о колхозах, а об артелях.
Был ли у них план.............
И да, и нет. Примерно так же, как у колхозов, только еще проще.
Артели имели господдержку, в том числе в части получения фондовых материалов, упрощенное лицензирование и все такое.
Их деятельность в госплане учитывалась.
А дальше все просто - дашь план, поможем. Не дашь - крутись сам. Все.

+0
ответить

Chicago95➦v45003.09.2019 18:23:02

Ну тебя вапше сегодня штырит! Ещё не забудь написать о самой демократической в мире Конституции и праве трудящихся на вероисповедание и свободу слова. А чтобы этих пионЭров добить напиши им как колхозники в Нижних Ебенях отыскивали и избирали председателем Махмуда Кизил Заде из солнечного Узбекистана.
Ещё один свидетель Еговы, иби его мать!

+2
ответить

Kelavrik_0➦v45003.09.2019 18:34:24

// Никто колхозам план не спускал, бред это.
Ха-ха-ха. Да, да, разумеется сами принимали планы, угу. Этот бред даже комментировать смешно. И в Узбекистане сами принимали планы по хлопку, ога. Деточка, не надо вешать нам лапшу на уши. Это самое по разнарядке района было обязательным. Бунтовать колхозники могли, ага, счас.

// Чем потение частного председателя колхоза на ковре у секретаря райкома партии или председателя райисполкома отличается от потения частного Цукерберга, не нарушавшего никаких законов, перед сенатской комиссией Конгресса США?

Да всем отличается. Потому как с председателя требовали выполнения плана и отчёта по плану. С Цукерберга требуют выполнения законов США. Дальше можно рассуждать о справедливости требований. Но развитие компании на самой компании, тут никто план не спускает. Собственность никто отнять не может.

+0
ответить

Юный_Техник➦Chicago9503.09.2019 18:37:26

Из райкома инструктор пивозмл на общее собрание уже напечатанный протокол и приеме обязательств по плану.
Посмотрел бы я на председателя, который бы его не подписал....

+1
ответить

v450➦Юный_Техник03.09.2019 18:52:16

И че? Такое случалось неоднократно. На всякий случай информирую - протокол подписывает не председатель колхоза, а председатель собрания. Который может и беспартийным оказаться, и которому на райком плевать с высокой колокольни.

+0
ответить

Янги➦Kelavrik_003.09.2019 20:32:46

Колхозу никто план не спускал. Колхоз опирался на Устав. Который в 1964-м году отредактировали. (читай "решение пленума )
Колхозу доводили закупочные цены. Которые в том 1964-м году подняли. На многие продукты агрономии.

Как вы можете "спустить план" не владея умением устанавливать погоду?
Как вы можете "спустить план" не имея ресурсов для сохранения и переработки выращенной продукции? Вы в курсе что пшеницу на целине, картофель и капусту в нашей области хранили в зиму прикопав в бурт?
Да. Так было. Делалась площадка. На неё наваливали продукцию и сверху приворошив сеном заваливали землёй. Пшеницу землёй не приваливали. Делали блинную кучу. А дождь или тающий снег просто стекали с этого бурта. Подмачивая сколько смогут
Как можно было устанавливать план по молоку, в то время когда наши молоковозки мотались чуть не по всей области не имея возможность сдать молоко?

+0
ответить

Chicago95➦Янги03.09.2019 20:40:07

Это нужно в истории отправлять. Мы ведь на сайте юмора. Первое место! Ржака!

+0
ответить

Kelavrik_0➦Янги03.09.2019 20:42:22

Устав да ещё с большой буквы ))) Про конституцию расскажите ещё )))

И по молоку был план, по этому поводу даже анекдоты ходили. Типа Хрущёв приезжает в колхоз и спрашивает:
- А можете выполнить план по молоку на 110%?
- Можем.
- А на 120%?
- можем.
- А на 200%?
- Так молоко то жидкое получится!

Вообще то прятали зерно во времена продразвёрстки, в спокойное Брежневское время не прятали. Нормальные зернохранилища были, хлеб и мука не были дефицитом.

Вообще когнитивный диссонанс получается. Мне лично СССР не нравится, но я должен опровергать ваши гадости о том времени. Давайте вернёмся к привычной ролевой игре. Вы рассказываете сказки о прекрасном советском времени, а я буду гнать чернуху )))

+0
ответить

Chicago95➦Kelavrik_003.09.2019 20:52:47

Не жидкое, а наполовину с водой!
Эх, мОлодёжь! И за что вас садили?

+0
ответить

Янги➦Kelavrik_003.09.2019 21:21:58

Kelavrik_0, а "мои гадости" не придуманы. Я на целине в Тургайской области был. Возил из совхоза на элеватор. Там, в совхозе и видел как зерно под снег в буртах уходит. Элеватор не резиновый. А погоду не затормозить. Задача совхоза была посеять и сжать. А дальше уже задача заготовителей. Вы наверное такое слово и не знали? Элеваторы и относились к заготконторам. Почему у совхоза не было своего элеватора? Это уже не ко мне. Единственное могу сказать, у узбеков был элеватор. Но то узбеки. И хозяйство у них было колхоз. И не привлекали они ни на прополку, ни на уборку никаких чужих. Обходились своими силами. И когда меня председатель приглашал к себе на работу, то в его обещаниях было предоставить мне землю. Спустя испытательный срок. Землю для строительства дома.

А в РСФСР дома стояли пустые. Заезжай и живи. Народ бежал в города.
Здесь в России я успел поработать пастухом на ферме. Помогал товарищу молоко закачивать в машину. Оно вакуумом закачивается. От мотора. А сливается через кран из бочки. Когда помотавшись машина возвращается груженая назад, молоко сливали поросятам на свинарнике и телятам на телятнике.
Ну не умели тогда русские ради себя хорошо работать.
Поэтому здесь в основном совхозы - Советское хозяйство.
Где пусть маленькая но твёрдая зарплата не в зависимости от приложенного труда.. Даже при полном его отсутствии.

+-1
ответить

beglets➦Янги03.09.2019 22:02:18

Да-да, именно так и было, колхозники САМИ решали, что и сколько сеять. И кукурузу по всей стране, и борщевик на зелёную массу - всё сами! Ведь понятие "плановая экономика" - это всё пиндосы придумали!

+3
ответить

Kelavrik_0➦Chicago9503.09.2019 22:08:12

Только анекдот с солидной бородкой и именно так рассказывался.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Янги03.09.2019 22:13:45

Эх, Янги, Янги. Запомни. У совхоза был директор, а у колхоза председатель. И как раз совхозам спускали план без формального принятия совхозниками в отличии от колхозников. В колхозах немного играли, будто это не совсем плановое хозяйство.

Ну хорошо, у вас лично был бардак. Чему это противоречит в целом?

+0
ответить

Serge712➦Kelavrik_003.09.2019 22:15:46

Почему 6 соток? Это дачникам в 1980-ые раздавали по 6 соток. В частном секторе могло быть в разы больше. Специально посмотрел на карте участок моего прадедушки, он там жил ещё с довоенных (ВОВ) времён, там изначально было порядка 20 соток до того как участок начали делить и дробить в начале 1960-х. Сейчас там 3 дома с участками. В одном райцентре Донецкой Народной Республики.

+1
ответить

Kelavrik_0➦Serge71203.09.2019 22:29:30

Точно знаю, что нормы были, но поднимать лень. У деда был участок, хорошо знали. Может в разных областях было по разному, я не знаю.

+0
ответить

Юный_Техник➦Kelavrik_004.09.2019 00:43:22

ну да. дефицитом не были.
по 40 -45 млн тонн закупали в ненавистной Америке, вот и не было дефицитом.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Юный_Техник04.09.2019 04:55:37

Это про хлеб? Вообще то зерно СССР импортировал. Но производили намного больше, чем импортировали.

+0
ответить

Янги➦Kelavrik_004.09.2019 07:32:42

Kelavrik_0.
Мои реплики основываются на знании. Я читал решения пленума ЦК, а вы нет. Я спрашивал начальника планового отдела совхоза о планировании в сельском хозяйстве, а вы нет.
Вы даже не утруждаетесь себя спросить - в чем разница между совхозом и колхозом? А разница во многом. Колхоз - коллективное хозяйство. А совхоз, нет? Ведь тоже коллективное. И, почему в одних краях совхозы, а в других люди держались за колхоз?
А как уж называется руководитель - директор, или председатель, может даже баскарма, это не главное.
Штампы выбивают из головы знания.
Заводу резинотехнических изделий спуская сверху план обеспечивают фондами, а главное - сбытом.
Обеспечь с-хозяйство погодой и можешь уже спрашивать.
Почему на целине совершали перепроизводство? Потому что туда собрались рвачи со всей страны. В самом хорошем смысле этого слова. Туда съезжались любители заработать. Знающие как заработать. Как в свое время такие же ехали в Сибирь и Казахстан.
И сеяли они зерно для себя и "для того парня". Отдавали "тому парню" сколько он мог взять - в элеваторы и вывезти вагонами. А остальное было уже их доля. С помощью которой они откармливали скот и сдавали уже вторым продуктом. Государству.
- вот ещё несколько тысяч заколочу и поеду на родину. Доживать.
- А где это?
- Да на Украине.
А что там уж такого было сверху спускать, если и так ясно что предназначение с-хозяйства делать еду? Зерном, молоком, или картошкой с морковью.
А на счет кукурузы - не попробуешь, не узнаешь. Кукуруза вывела США в число самых сытых стран. Почему бы и здесь не попробовать?
Сегодня кукуруза на рынке стоит 30 рублей початок. Прикинь перспективу? Или как и Nash frug будете сидеть сложа ручки в ожидании манны небесной?

+0
ответить

Kelavrik_0➦Янги04.09.2019 10:40:32

Ваши знания как раз мнимые. Название главы как раз и означает суть. Председателя типа выбирают сами колхозники. Директора совхоза назначают. Совхозы официально государственные, колхозы как бы негосударственные.

Ну а сверху спускали и что сеять, и какой урожай должен быть. И плевать на погоду.

+0
ответить

Янги➦Kelavrik_004.09.2019 12:00:53

Председателя типа выбирают сами колхозники.\\ - Из предложенных райкомом кандидатур.
Директора совхоза назначают.\\ - Из рассмотренных райкомом кандидатур.

Ну а сверху спускали и что сеять, и какой урожай должен быть\\
- А то на месте имея конкретное поле, и ни сотки больше,
колхозники-совхозники каждый сезон чесали репки - будем сеять граждане? Или погодим?
И тут приезжал инструктор райкома и говорил - Сейте коноплю. На неё в заграницах спрос. И на пыльцу, и на пеньку.
На что честно избранный директор вслух рассуждал - В позапрошлом годе мы посеяли 40 га конопли. И всю её сожрала тля.
В прошлом годе мы опять посеяли 40 га конопли. И опять её сожрала тля.
По вашему указанию мы нынче посеем все 60 га. И пусть эта тварь подавится

+-1
ответить

Kelavrik_0➦Янги04.09.2019 12:08:45

Скажите, знаете ли вы семантику слова типа?

+0
ответить

Kelavrik_003.09.2019 11:41:33

Простите, но туфта. Специально открыл налоги в СССР. Пропускаем всю довоенную историю и военную заодно. После основной налог был на хозяйства. Колхозников вечно обкладывали. Но у большинства никаких налогов просто не было. Тем паче прогрессивных.

+1
ответить

nesmeshnoy➦Kelavrik_003.09.2019 12:01:04

налоги были а подоходный еще и прогрессивный

+-1
ответить

Kelavrik_0➦nesmeshnoy03.09.2019 12:15:35

Специально открыл налоги в СССР несколько разных источников. Не упоминаются. Какой у вас источник?

+0
ответить

nesmeshnoy➦Kelavrik_003.09.2019 12:23:38

Yandex поиск - подоходный ссср - там много чего

+-1
ответить

ystervark➦Kelavrik_003.09.2019 12:32:23

Ну ладно, прогрессивный налог в СССР это и впрямь экзотика и существовал очень короткое время, но обычный-то? Вы что, никогда не платили 13% плюс 6% на яйца? Вам 19% - это "никаких налогов"?

+3
ответить

Kelavrik_0➦ystervark03.09.2019 12:34:54

Я не платил ))) Маленький был. Ну да, 13% были. Погорячился.

+0
ответить

Кто➦Kelavrik_003.09.2019 13:45:59

Бинго! Ты ОПЯТЬ обосрался :) И тебе на это указали все, кто, в отличие от тебя, при СССР жил и получал те самые зарплаты за вычетом налогов.
Ну ты и дебил, поискать еще таких.

+-4
ответить

Kelavrik_0➦Кто03.09.2019 13:57:26

И опять товарищ с больной жопой припёрся. Ничерта не знает, но вякает.

+0
ответить

Кто➦Kelavrik_003.09.2019 14:00:05

Все-таки как здорово, что тебя можно вот так просто задеть - и ты сразу взрываешься, как просроченный огнетушитель :) Давай, жги еще.

+-3
ответить

Kelavrik_0➦Кто03.09.2019 14:04:59

Чудик, это тебе везде мерещится. Я ж не виноват, что тебе везде мерещатся жопы с пердаками. Иди, воняй отдельно.

+-1
ответить

Кто➦Kelavrik_003.09.2019 14:16:29

А чего ты так плаксиво отвечаешь? И с чего вдруг стал оправдываться, "я ж не виноват"?
Хочешь, чтобы я от тебя отстал? Тогда попроси как следует.

+-3
ответить

Кто➦Kelavrik_003.09.2019 14:17:06

То есть ты даже сам признал, что спиздел :)

+-3
ответить

Alexander_A➦ystervark03.09.2019 14:27:29

" 6% на яйца"
Испортили настроение... В стройотряде (81-й) мы заработали неплохо... Две стипендии пришлось только за нежелание жениться отдать. (((

+1
ответить

Kelavrik_0➦Кто03.09.2019 14:29:28

Да, ты реально классический пример идиота. Умеешь поднять настроение. Потому как такого классического образчика кретинизма я не встречал.

+0
ответить

Alexander_A➦Kelavrik_003.09.2019 14:34:17

Не ври. )))
Ты просто уборщицей работал со ставкой 70 рублей. И никаких налогов, соответственно, не платил. )))

+-1
ответить

Kelavrik_0➦Alexander_A03.09.2019 14:44:49

Не уборщицей, а садовником второго учебного здания. Была у меня такая приработка полгода. Потом армия.

+0
ответить

ystervark➦Alexander_A03.09.2019 15:03:17

Можно же с другой стороны посмотреть. Если на яйца вышло две стипендии, значит денег было реально много, да много и осталось.

+0
ответить

v450➦ystervark03.09.2019 16:14:33

Да какая экзотика???
Просто 13% - это верхняя ставка прогрессивного налога, от зарплаты выше 100 рублей
А была еще ставка 12%, 8%, и без налога(до 70 рублей)
Вы просто меньше 100 не получали.
А я получал за разовые работы - снег с крыши сбросить, траншею прокопать. Это на первом курсе до стройотрядов.
Зарплаты по 30-40 руб. Без налога.

+1
ответить

ystervark➦v45003.09.2019 17:26:13

Да, Вы, наверное, правы. Под экзотикой я имел в виду по-настоящему прогрессивный, 20-30-40% (а вроде доходило и до 60%). А так да, налог, где имеется необлагаемый минимум, тоже прогрессивный.

Менее 100р я, конечно, бывало, получал, например, это стипендия, всякие подработки в детстве и в студенчестве. Но тогда же не было понятно, удержан налог или нет (наверное, в ведомости это было, но я ж ее, будучи школьником-студентом, не читал). Так что да, что налог до 100р не брался, вполне допускаю и верю.

Сам-то я напрямую с налогом столкнулся, когда получил сразу много денег за кооперативную подработку. Это был 1990 год. Хорошо, что настоящего прогрессивного тогда не было, но 19% заплатить пришлось. И вот это уже было видно и хорошо ощущалось.

+0
ответить

v450➦ystervark03.09.2019 18:22:19

Не, не совсем так. Во-первых, стипендии налогом не облагались. А во-вторых, налог был именно прогрессивный, не просто ноль, и много. Шкала была примерно такой: 0 (до 70 рублей), Х + 8%, Y + 12%, 8.20руб + 13% (от 100 и выше).
Для студентов фишка была в чем: стипендии не облагались, но получались. Устраиваешься на полставки, приносишь справку, что студент, получаешь рублей 60 без налога. А по факту у тебя больше.
Но на самом деле масса людей платили налоги по ставка и 8%, и 12%. Я там Келаврику расписал, кто все эти люди. Не все, конечно, там еще 100500 вариантов может быть.
Просто на этом сайте из бывших советских мало кто меньше 100 руб получал, вот и спорят. Вместо того, чтобы Гугл кликнуть.

+0
ответить

v450➦v45003.09.2019 18:22:52

А по факту больше 100.

+0
ответить

Jockey03.09.2019 11:35:18

Есть только одно законное об'яснение. Бухгалтерия не считала налог правильно, забыв про прогрессивную шкалу или забив на нее, легче один раз в конце года пересчитать. А премия может быть при чем только косвенно, когда руководство узнало, что при пересчете народ в минус уходит и премию выбило для того, чтобы хоть плюс был. Ничего особо незаконного нет, раньше не платили, зато заплатили потом, как по налоговой декларации. Это значит, что в конторе были неплохие зарплаты, может и не для всех.

+10
ответить

ystervark➦Jockey03.09.2019 12:35:07

Вот кстати вполне возможно. По идее, бухгалтерия не должна была бы так делать, она же и промежуточную отчетность сдает, но в 1990 году был уже изрядный бардак.

+2
ответить

Alexander_A➦Jockey03.09.2019 14:41:25

Чтобы так было, налогом должен облагаться не месячный доход, а годовой. А таковым это было принято 1 декабря 91-го и вступало в силу с 1-го января 92-го. Но в силу известных причин к СССР это уже не имело никакого отношения. )))

+-1
ответить

v450➦Jockey03.09.2019 21:16:14

согласен

+0
ответить

v450➦Alexander_A03.09.2019 21:18:09

Да не. Жокей просто говорит о том, что бухи в течение года считали налоги неправильно. А в конце года посчитали и прослезились. И влупили годовую недостачу в декабрь.

+1
ответить

AleM03.09.2019 10:23:41

Ну и ещё одна не стыковка в истории - готовится накрывать Новогодний стол начинали минимум за месяц, а как бы не за два, но это у нас, не В Москве. Т.к. не было такого -пошёл в магазин с пачкой денег и всё купил. Разные деликатесы и выпивку нужно было "доставать" или выстаивать длинные очереди, чтобы купить. Даже за куском мяса или за курицей нужно было выстоять минимум час.

+9
ответить

qwerty832➦AleM03.09.2019 11:54:17

Консервы могли и с весны откладывать.

+4
ответить

Юный_Техник➦qwerty83203.09.2019 12:49:19

да, где-то посреди лета урвать шпроты, горошек и положить в нычку "это на новый год" - в порядке вещей.
В Ворошиловграде было хорошее снабжение, так люди отсылали по городам или привозили в ЛЕТНИЙ отпуск, а они откладывали на новый год.

+0
ответить

Alexander_A03.09.2019 10:18:50

... и мёртвые с косами стоят.
Брееехняяя!!!
Бредовая фантазия человека, совершенно не понимающего как считаются налоги при прогрессивной шкале.
Была бы смешная брехня, было бы простительно, а так...

+10
ответить

finnn➦Alexander_A03.09.2019 10:59:01

«Брееехняяя!!!» — типичная реакция человека, которому легче отмахнутся от факта, нежели признать, что он чего-то не знает. Да, я действительно «человек, совершенно не понимающий, как считаются налоги при прогрессивной шкале». Но понять, что тебе заплатили в десять раз меньше, чем ты ожидал (и не только тебе, но и всем твоим коллегам) — для этого, согласитесь, не требуется осваивать налоговое законодательство. И нахимичить бухгалтерия в крупном учреждении, где больше сотни сотрудников тоже не могла. Историю я изложил абсолютно точно, можете отмахиваться, можете нет.

+-10
ответить

Serge712➦finnn03.09.2019 11:16:02

Очевидно, это было что-то другое, никак не связанное с подоходным налогом.

+8
ответить

Alexander_A➦finnn03.09.2019 14:22:40

Видите ли... Если бы Ваша история не была исполнена пафоса по поводу и революционной ненависти к "очередным борцам" за прогрессивную шкалу, тогда и реакция моя была бы иная.
Нетипичная.
Возможно.

Но Вы же в своей истории схватили первый попавшийся флаг и помчались с ним на митинг в поддержку сами-не-понимая-чего.
И вот это - таки действительно "прикольная история".
Если бы Вы ещё грудь одну оголили, было бы ещё "прикольнее".

+1
ответить

nesmeshnoy03.09.2019 10:06:07

странно вся страна получала премии а попал только один главк - гдето ктото когото наёпывает

+6
ответить

TheDoors03.09.2019 10:05:35

Математика говорит следующее. Пусть х = з.п. до налогообложения. П - премия. Тогда Зп. за 11 меяцев по ставке 12% должна быть равна зп под 20% за 12 месяцев плюс премия. Получили уравнение х*0,88*11=х*0,8*12+П . Упрощаем его - х*0.08=П .То есть "премия" составляет 8% от суммы оклада.

+3
ответить

korovino200403.09.2019 09:54:06

Видимо в бухгалтерии работала Маша из Кукуевки, потому что подоходный налог считался по формуле: если доход превышает Х руб, то налог составляет Y руб + Z% с превышения Х. Поэтому при любом размере упомянутой премии она должна была увеличить размер выплаты. Хотя возможен вариант, что Маша только прикинулась дурой и положила сэкономленную зарплату в свой карман.

+8
ответить

Serge712➦korovino200403.09.2019 10:13:23

Это нереально, чтобы во всем трудовом коллективе никто не знал, как считается прогрессивный налог. Кроме того, они все расписались в ведомости за то, что получили, как теперь оформить разницу? Разве что сделать ведомость с фальшивыми подписями.

+1
ответить

AleM03.09.2019 09:48:39

Да, было очень короткое время, в период развала СССР, когда существовала прогрессивная шкала налогообложения, но там прогрессивная шкала начиналась с 200 тыс. рублей, что даже в 1992 году было просто фантастической суммой. Тогда я работая в банке получал 4 тыс. в месяц.
И таки да, повышенная ставка считалась с суммы превышения 200 тыс.руб. Так что автор или чего-то попутал или их бухгалтерия круто наебала работников, скорее всего первое.

+21
ответить

АВГ➦AleM04.09.2019 10:12:20

"или их бухгалтерия круто наебала работников, скорее всего первое."
Скорее всего именно второе. Наебали, и себя в том числе, по причине тупости. Я 15 лет работал программистом в бухгалтерии, знаю.

+-1
ответить

Serge71203.09.2019 09:39:11

А не врешь ли ты? А знаешь ли ты, как считается прогрессивный налог? Эти 20% налога считались бы не со всей суммы зарплаты за год, а только с суммы превышения этой планки минимальной ставки. Да и не было в СССР прогрессивного налога, насколько я помню. В СССР все самое прогрессивное, кроме налога.

+14
ответить

finnn➦Serge71203.09.2019 09:43:02

Как было, так и написал.

+-6
ответить

Gmred➦finnn03.09.2019 12:10:15

Как соврал так и написал.

+5
ответить

v450➦Serge71203.09.2019 15:42:00

Он по разному может считаться, как считался в СССР - большой вопрос. В современной России было бы по-другому. 20% ставку ввели бы на весь следующий год. Что с большой долей вероятности оказалось не более, а гораздо менее справедливым. Бухгалтеров за такие вещи убивать надо.
Пока же в России ситуация другая, налог не прогрессивный, а регрессивный. При доходе более 400 000 НДФЛ снижается с 13% до 9%.
Переведу на русский объяснение властей: "Если у тебя меньше 400 000, ты лох, и поэтому все равно зарплату не спрячешь, а вот если у тебя больше 400 000, тебя надо ублажать, чтобы ты таки это налог заплатил."
С точки зрения государства логика понятна - абсолютная собираемость увеличилась. Но все равно обидно.

+-4
ответить

v450➦v45003.09.2019 16:03:45

Стоп. Сейчас снижение до 9% в зависимости от дохода вроде отсутствует.
Но действуют следующие ставки: 9%, 13% (основная), 15%, 30%, 35%
В зависимости не от величины дохода, а от его вида.

+2
ответить

v450➦Serge71203.09.2019 16:07:23

В СССР налог был прогрессивным всегда. И в России до 2001 года.

В то время действовала следующая шкала подоходного налог.
Сумма заработной платы до 70-ти рублей подоходным налогом не облагалась. Налогообложению подвергалась зарплата, начиная с 71-го рубля и выше. Ставка налога от 71 до 91 руб. налог составлял 0,25-7,12 руб. У бухгалтеров была специальная таблица подоходных налогов. Впрочем, почти все суммы они помнили наизусть.
При зарплате от 92 до 100 руб. - 7,12 руб. +12% с суммы, превышающей установленную. Выше 101 руб. - 8,20 руб. +13%.
Существовали отдельные ставки подоходного налога на гонорары от написанных книг, на кустарные промыслы.
Помимо подоходного налога существовал и налог на холостяков и малосемейных граждан. Ставка 6% от суммы начисленной заработной платы.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru