Одно только непонятно — каким образом человечество досуществовало до Сталина?
Да когда же вы уже успокоитесь? Сталину я обязан, Ленину я обязан, черту лысому я обязан... Никому и ничем я не обязан за свое существование. Мое существование есть нелепая случайность, секундой позже или секундой раньше - был бы другой организм. И да, это существование - так себе прибавка. Не существовал бы - ни разу не пожалел бы, вот хоть убейте...
Лео Нафигатор ★• 15.03.20 17:39
Предвижу основной аргумент: индустриализацию провели американцы, настроив заводов.
Но тогда великую депрессию победили советские, открыв рынок и купив их заводы и прочую продукцию.
Cabanches➦tlittle• 16.03.20 09:54
В первую очередь, организмом)) Жилье, земля, мосты,транспорт, мебель, посуда, книги... Да мало ли советского наследия? Металлургический комбинат, в конце концов.
А как вы избегаете пользования?
tlittle➦Cabanches• 16.03.20 20:43
А зачем мне избегать пользования? Мне оно не мешает. Я пользуюсь тем, чем мне удобно, невзирая на то, кто мне его предоставил - хоть Иван Грозный.
Жилье мое построено в РФ. Земля моя является частью РФ, не СССР. Мосты... ну да, вот один разбирают в нашем городе уже полгода. Транспорт? Ничего не осталось со времен СССР. Посуда современная. Мебель современная. Книги? Давно не читал ничего советского.
А, да, металлургическим комбинатом я не пользовался, простите...
ЗЫ. Ничего, что земля русская, ни одной собственной планеты советская власть так и не создала?
Cabanches➦tlittle• 16.03.20 20:55
А Сталин с автором, значит, помешали?
Что-то мне это напоминает... А, "лишь были б жёлуди, ведь я от них жирею!" Потреблядство, короче.
ЗЫ. А земля сейчас русская только потому, что в свое время об этом побеспокоились Сталин, Грозный, Невский... и иже с ними, это тоже ничего?
tlittle➦Cabanches• 16.03.20 21:36
Я написал выше, чем мне помешал автор. Интересно - поищите. В вашем случае непонятно, почему я должен отказывать от всего советского, кроме того, вы так и не объяснили, чем советским я до сих пор могу пользоваться? Грозный и Невский никаког отношения к советам, слава богу, не имеют.
tlittle➦Ashmedai• 16.03.20 21:38
А зачем ей создавать планеты? Мы живем на русской земле, которая переходила к СССР от Российской Империи, к Российской Империи от Царской Руси (Русского Царства) итд. Утверждать, что земля - советская, как минимум, глупо. Земля - русская.
Ashmedai ★★➦tlittle• 16.03.20 21:41
А когда Урал, Сибирь, Даурия, Кавказ, Кенигсберг стали русскими? Изначальная Русь находится на территории современной Украины. Остальное - завоевано, а коренные народы либо изгнаны, либо уничтожены, либо ассимилированы
tlittle➦Ashmedai• 16.03.20 22:00
Давно. Разные регионы - по-разному. Кенигсберг - последний раз захвачен Советами. Кавказ - задолго до них. Тем не менее, жители этих регионов - граждане РФ. Что такое Даурия я не знаю, простите. Урал, Сибирь русские с середины прошлого тысячелетия. Хотите предъявить от имени настоящих владельцев? Добро пожаловать, только не мне, я не рулю этими вопросами.
Помимо современной Украины были еще всякие древляне, поляне, кривичи, угличи, северяне итд. Какие там еще племена северо-восточных славян были? И да, к текущему моменту эти народы превратились в единую нацию, русские. Так сказать, присоединились и поглотились. Нашли настоящего коренного древлянина, полянина, который предъявил права на племенные земли? Нет? Ну так расслабьтесь, это русские земли. Также как Воронежская область - часть русской земли, Липецкая область - часть русской земли, Московская область - часть русской земли. Не Воронежия, Липия, Московия - Россия! Не нравится? Да бога ради, ваши проблемы.
ЗЫ. И, нет, предлагать присоединить к России современную Украину не стоит, не нужно оно...
Cabanches➦tlittle• 16.03.20 22:03
Iinemanager - это ваше второе "я"?
Бог с ним, с автором, Сталин-то чем помешал?
Ashmedai ★★➦tlittle• 16.03.20 22:09
Даурия - Хабаровский край. О ней писал Задорнов, тот, который старший
tlittle➦Ashmedai• 16.03.20 22:35
Простите, а который из них старший? Я знаю одного - сначала был неплохой юморист, потом скатился в УГ на фоне тупых пиндосов и невозможной русской самобытности... Он старший или младший?
Дальний восток вроде тоже был там какими-то казаками захвачен задолго до Советской власти?
Ashmedai ★★➦tlittle• 16.03.20 22:42
Старший - его отец. Историк и писатель. Дело в том, что я из того поколения, которое еще читало книги а Вы - из того, которое способно лишь комментировать тексты в интернете
Cabanches➦tlittle• 16.03.20 22:44
Задорнов никогда не был юмористом - он был сатириком. А вот отец его писал про Даурию. Вроде бы и отделился от России, образовав ДВР.
Прежде чем судить об исторических личностях, историю следовало бы получить.
tlittle➦Cabanches• 16.03.20 23:17
Что вам ответить про Сталина? Вы хоть в одном из моих сообщений видели негодование в сторону псевдонима "Сталин"?
Хорошо. Синий! Еще вопросы?
tlittle➦Ashmedai• 16.03.20 23:20
Дело в том, что у меня нет интереса читать историка и писателя с фамилией Задорнов. Просто не интересуюсь. Вы интересуетесь? Ну так и удачи. И да если вы считаете, что все, кто не читал те же книги, которые читали конкретно вы, глупее вас - вы, простите, немного (самую малость, как черенок от лопаты) туповаты.
tlittle➦Cabanches• 16.03.20 23:24
Опять двадцать пять. Кто из личностей, о которых я судил, является исторической личностью? В чем заключается мое "суждение об исторических личностях"? Процитируйте, если не сложно? С какие пор писания отца юмориста Задорнова стали единственной в мире правдой?
ЗЫ. Сатириком Задорнов был к 90-х. Как только он переключился на "тупые американцы", он стал унылым юмористом. Причем непонятно было - Задорнов ли купил Рен-ТВ, либо Рен-ТВ купил Задорнова.
Cabanches➦tlittle• 16.03.20 23:28
Ну, вы ж не процитировали, чем вам помешал автор, так что ищите...
И не путайте Задорнова с Петросяном.
Ashmedai ★★➦tlittle• 16.03.20 23:33
Плохо, когда люди невежественные рассуждают о вещах, им неведомых...
tlittle➦Cabanches• 17.03.20 00:18
Я задал вас простой вопрос: "Стараюсь. А чем советским пользуетесь вы?" Получил странный ответ: "Организмом (видимо, на советском заводе произвели), жилье (ну бывает, так-то еще дореволюционные здания еще стоят), земля (советской земли не осталось), мосты (допускаю),транспорт (не осталось), мебель (практически не осталось, дореволюционные раритеты, скорее всего, лучше сохранились), посуда (вряд ли), книги (ну если фанат, то да)... Да мало ли советского наследия (да практически нет)?". И странный вопрос: "А как вы избегаете пользования (пользования чем? несуществующим, сгнившим советским добром)?", перешедший в демагогию... Странные вы, любители советского наследия.
ЗЫ. Петросян - это, вроде бы, второй канал... или первый, не знаю. А Задорнов - Рен-ТВ. Там же, где инопланетяне и всякая непонятная хрень. И да, от сатиры там ничего не осталось...
tlittle➦Ashmedai• 17.03.20 00:20
Там, на неведомых дорожках, следы невиданных ашмодеев... Слава богу, в жизни с ними редко встречаться приходится - только здесь, да где-нибудь в клинических роликах, связанных с исследованиями различных заболеваний.
Cabanches➦tlittle• 17.03.20 07:28
Ну, во-первых, вы ответили на комментарий, обращённый не к вам, показав тем самым согласие с автором того комментария.
Во-вторых, у нас была революция?? Уж не в 91-м ли?
В-третьих, мой организм был произведен советскими гражданами, в советское время и на территории СССР, как и порядка 80% жилого и дорожного фонда. Ну, это если вы не на Рублёвке живёте в трехэтажном новоделе и ездите только по трассе М11 на кредитном Фокусе посидеть в офисе. А вообще за МКАДом есть жизнь, и там ещё ходят советские теплоходы, поезда, трамваи и троллейбусы... Да и внутри есть метро (видимо, Лужков строил?).
В-четвёртых, мебель надо менять раз в два года при условии, что она одноразовая ДСП-шная, и у вас много лишних денег. С посудой та же история.
И если у вас всё вышеперечисленное сгнило, то не надо думать, что в остальной России так.
Странные вы, не могущие понять, что Россия эти тридцать лет всего лишь проедает и разбазаривант советское наследие.
tlittle➦Nadine• 17.03.20 09:24
Спасибо, я ознакомился с библиографией. Начнем с того, что он не историк (википедия знает), а писатель и сценарист. Очень похоже на псевдонаучный бред, младший к старости тем же страдать стал. И да, отзывы мне понравились:
"Книги 3адорнова не отличаются исторической достоверностью, свидетельствуют об интересе автора к фольклорным частностям; они очень растянуты и лишены психологической глубины".
Читать не буду, пожалуй...
Nadine ★➦tlittle• 17.03.20 09:27
Художественные книги обычно не особо точны. Так как Задорнов мне никогда не нравился, то книги отца реабилитировали их фамилию (для меня:).
tlittle➦Cabanches• 17.03.20 09:38
Ну, во-первых, своим комментарием я высказал не свое согласие с автором того комментария, а несогласие с вашим. Что явственно следует из текста комментария.
Во-вторых, организм не произведен (благодаря чудесам советской науки), а зачат и рожден. Достижений СССР в деле рождения вашего организма ровно 0.
В третьих, я не знаю, где вы живете. Я открываю карту своего города и вижу, что как минимум половина (по площади, по количеству квартир я вообще молчу) жилых кварталов была построена уже после распада СССР. Более того, даже в существующие застройки постоянно пытаются впихнуть еще что-то. Дорожный фон? Со времен СССР? Не смешите. Последний дорожный фонд со времен СССР (внутридворовую территорию) подчистую перекрыли асфальтом лет 5 назад. Да, со снятием покрытия и укладыванием нового. От СССР дороги остались в горных регионах типа Абхазии (сам видел выбитые цифры типа 196х или 197х). Там просто никто не ездит.
В четвертых, мебель в СССР была как раз одноразовая, ДСП-шная. Мебель из массива дуба в СССР не производили (я, по крайней мере, ни у кого не видел). Посуда, да... Посуда у вас вечная, не бьется, не царапается... У меня просто куплена вся новая при вьезде в квартиру. Карту метро можете сравнить - 1991 по сравнению с 2019. По протяженности и количеству составов? Когда последний раз был в метро, старых советских поездов уже не видел, к счастью. Троллейбусы и автобусы все относительно новые. Либо производства РФ, либо импортные. Тьфу-тьфу, булькающих ЛИАЗов не видел уже лет 10.
Тридцать лет неожиданно превратились в 39 (ну ок, 38 - декабрь, все же). Еще раз, расскажите, что осталось? Что не сгнило за эти 39 лет?
Cabanches➦tlittle• 17.03.20 10:00
Хорошо, по порядку: этот комментарий предназначался не вам (вы всегда отвечаете людям, не говорящим с вами, влезая в чужой диалог?), вам я ничего не рекомендовал, а если приняли на свой счёт, то согласились с предыдущим комментатором.
Зачинали и рожали меня советские граждане, чье существование было напрямую обусловлено наличием СССР, чьё существование было напрямую обусловлено наличием Сталина.
Когда сравниваете карты метро - уберите советские станции - что останется? Куски обособленных тоннелей на окраинах?
Остальное - типичная ошибка выжившего - я не вижу, значит, этого нет.
Поезда, кстати бывают не только в метро, сходите на ж/д вокзал. Не забудьте выбрать вокзал российской постройки, а не реконструированный советский.
tlittle➦Cabanches• 17.03.20 20:32
Хорошо, по порядку.
- Вас почему-то не остановило то, что комментатор ответил автору поста, а не вам. Может быть потому, что это открытый ресурс и личный диалог лучше вести через другие сервисы?
- Оооо, я общаюсь со внуком сталина? Приколько... Существование ваших советских граждан было обусловлено миллионами лет эволюции и нелепой случайностью. Точно также, как и ваше. И да, точно также вы своим существованием обязаны и Гитлеру, который обеспечил тот самый поток случайностей.
- Когда сравниваю карты метро - я сравниваю карты метро. Если кто-то думает, что прямой обязанностью РФ было сначала засыпать существующие тоннели, прежде чем строить новые, то он просто... ...странный. Когда я говорю о метро, унаследованном от СССР, - я говорю также о составах метро. Которые все произведены в РФ. Когда я говорю от транспортной системе, унаследованной от СССР, я пытаюсь себе представить, как этот транспорт возрастом почти 40 лет должен выглядеть сейчас... И не хочу пользоваться этой транспортной системой.
- Поезда, кстати, бывают не только в метро. И, к счастью, на вокзалах множество относительно современных вагонов, оснащенных биотуалетами, системами кондиционирования итд итп. Слава богу, что ужаса наподобие поезда Воронеж-Адлер летом или Москва-Осташков с общими вагонами, сейчас уже практически не встретишь.
Еще раз, покажите мне то, что именно осталось от СССР? Ошибка выжившего - вы, ваших родителей не сослали, не расстреляли, у вас (по воспоминаниям) все было хорошо в СССР, непонятно только, почему страна развалилась... И да, не надо рассказывать мне про "все вокруг враги" итп. Если страна была такая могучая, как вы ее описываете, если советскому народу жилось так хорошо, как вы описываете, если социалистический строй был таким классным и единственно верным, как вы (и учебники истории из СССР) его описываете - страна существовала бы до сих пор. Но нет ее.
Cabanches➦tlittle• 17.03.20 21:18
И тем не менее, не пользоваться ничем советским я рекомендовал не вам.
Не хватало мне ещё подобных комментаторов на других сервисах.
Да-да, и Гитлеру тоже, не отрицаю. Просто и этот факт не даёт никакого морального права "пинать мертвого льва".
Ну зачем же засыпать, просто осознать тот факт, что метро в его современном виде - это продолжение и развитие советского, а не достижение РФ.
"Множество" и "практически" не означает отсутствие. И ваше хотение или нехотение никак не отменяет наличие.
Уже не вижу смысла тыкать вас носом в находящееся прямо перед ним, ибо "не мечите бисера..."
Кругом, конечно же были и есть исключительно друзья, которые радели только о дальнейшем существовании и процветании СССР. А непонятно это многим. Первый шаг к развалу страны сделал Хрущев на 20 съезде КПСС, после чего союз продержался ещё 35 лет, и за это время совместные усилия "друзей" и номенклатурной "пятой колонны" привели к появлению на высшем посту государства продажного ставропольского комбайнера, похерившего страну, несмотря на результаты референдума. Рыба гниёт с головы, а "голове" не хватало возможностей воспользоваться награбленным за годы правления. Как там? "Поток случайностей", в данном случае, "неслучайностей".
А РФ - жалкие остатки некогда великой державы, не более.
tlittle➦Cabanches• 17.03.20 22:44
Так и гореть в аду рекомендовали не вам. Но вы же вмешались. Двойный стандарты - такие двойные...
А я, по-прежнему хочу узнать, чем советским я все еще могу пользоваться сейчас. И ответа не получаю. Скорее всего по простой причине - не осталось его. И да, все, чем я пользуюсь, я приобрел самостоятельно. Единственно, что у меня осталось из советского - советское образование, но за это образование я заплатил своим детством и юношеством в сером убожесте.
Метро в его современно виде - не продолжение и развитие советского. Это продолжение и развитие метрополитена в целом, изначально придуманного далеко за пределами СССР.
Я спрашиваю, чем советским я пользуюсь, а вы мне рассказываете какие-то сказки (метрополитеном, кстати, я последний раз пользовался Лондонским).
Если хотите сказать, что я ездил за последние годы в советских поездах - пожалуйста, назовите мне номера этих поездов. Я почему-то уверен, что ни в одном советском вагоне я не ездил года с 2005 (в 2005, каюсь, чисто по-приколу разок сгоняли в Москву на плацкарте, тот мог быть еще тех лет).
Это СССР - жалкие попытки построить общество на утопическом принципе всеобщей уравниловки. К сожалению ли, к счастью, но принцип этот работать не может.
Cabanches➦tlittle• 17.03.20 22:56
Так я, в отличие от вас, выразил полное согласие со Сталиным.
Так-то да, откуда в Лондоне советское наследие, если не считать олигархов и таких, как вы. И советских поездов нету.
С тем же успехом можно спросить меня, чем я пользовался английским, ну, кроме булавки, да и это не помню.
Принцип работать может и должен, и, надеюсь, будет, но только после того, как человек победит в себе алчность, жажду наживы и власти. Рановато образовался союз, ох, рановато...
P.S. Тогда РФ - жалкие ошмётки жалких попыток, не более.
tlittle➦Cabanches• 17.03.20 23:14
Да бога ради, мне ваше согласие со сталиным, с гитлером, еще бог знает с кем глубоко параллельно. Я своего отношения к сталину не высказывал вообще, на конкретный вопрос хочу ответ получить.
В Лондоне советского наследия не так много, вероятно, не знаю, не пробовал его найти. Не интересовался. Это вы захотели обсудить метро. Вы мне покажите советское наследие в РФ, которым я могу постоянно (или не постоянно) пользоваться (желательно бесплатно, за плату я буду пользоваться тем, за что заплатил)?
ЗЫ. РФ на текущий момент - это жалкие попытки вернуть тоталитарный режим СССР без попыток установить утопический принцип всеобщего равенства. К сожалению, на гражданах РФ эти противозаконные попытки сказываются не самым лучшим образом, но вот подняться и дать по мордасам тем, кто нарушает Закон (неплохой Закон, кстати, если ему следовать), - чего-то не хватает...
Cabanches➦tlittle• 18.03.20 07:37
Ну, что же вы, это вопрос принципиальный: либо Сталин, либо комментатор. Кто не с нами, тот против нас.
На этот вопрос я процитирую вас "ищите лучше".
Да, любой закон хорош, если он для всех.
962800➦tlittle• 11.04.20 18:27
За мкад посмотрите. Электрички ходят, в которых я ещё в 1988 году ездил.
tlittle➦962800• 11.04.20 19:06
А что там, в Москве, музей железной дороги?
Серийный номер, конечно, помните, да? Уверены на 100%, что это та самая электричка?
Фотографию, пожалуйста?
Аффтор, ты отдал последние сбережения на строительство газопровода? Нет? Тогда не восхищайся.
Cabanches➦Driver• 15.03.20 12:07
Комментатор, а сейчас есть, что отдать? От ЗП до ЗП живёт большинство. Восхищайтесь!!