История произошла с моим братом. Один знакомый попросил у него очень крупную сумму, брат согласился дать в долг, но под залог квартиры. Далее диалог:
- Ты что, хочешь забрать мою квартиру?
- А ты хочешь не отдать долг?
порылся в архивах, нашёл старую аналогичную историю, не помню откуда
На днях звонит знакомый, просит денег в долг (немаленькую сумму)
на пару месяцев. Отвечаю:
— Хорошо, займу, давай завтра встретимся
там-то, у нотариуса.
— Почему у нотариуса?
— Займ оформим.
— Нафига? Я же отдам.
— Тогда и не переживай. Я сам нотариуса оплачу.
— Я думал, что ты друг, а ты...
Ну и заодно тут https://www.anekdot.ru/id/1126933/ теперь еще одна похожая история.
Очень хороший тест на "вшивость". Если брат задаёт вопрос (как ниже), что "Если я не смогу вовремя отдать долг ты заберёшь мою квартиру, ты хочешь оставить меня без жилья, брат?", то это значит, что брат не уверен, что сможет вернуть долг.
А теперь вопрос. Стоит ли брать в долг, если не уверен в своей способности его вернуть? Так уж лучше заставить человека напрячься, чтобы он смог справиться с проблемами, чем потакать его прихотям в виде невозвращаемого долга. И взывать к родственности верх наглости. Именно родственники любят устраивать неприятности, зная, что они - родственники, и "в ответ с ними плохо не поступят".
Уж сколько историй я читал про то, что человек смог "подняться" только благодаря жёстким обстоятельствам.
Да и плаванию обучают, кидая в воду.
Эта история напомнила другую, где мужик пожелал родственникам жены всё то, что они желают ему. Тёща "взорвалась", типа, "как ты смеешь нам желать плохое!?"
Случайно или предумышленно (что скорее) автор обрезал вопрос брата, полностью он должен звучать так:
- Если я не смогу вовремя отдать долг ты заберёшь мою квартиру, ты хочешь оставить меня без жилья, брат?
Когда обращаются к родственникам или друзьям, то обращаются за помощью.
Получается, что деньги для человека дороже, чем родственники и семья.
Несколько другое друзья:
Полоний
Своих друзей, их выбор испытав,
Прикуй к душе стальными обручами,
Но не мозоль ладони кумовством
С любым бесперым панибратом
...
В долг не бери и взаймы не давай;
Легко и ссуду потерять и друга,
А займы тупят лезвее хозяйства.
----------------------
По существу (+) этой истории это диагноз РФ, эта страна больна и болезнь в последней степени, когда все вокруг твои враги, то вообще зачем кому то такая страна? Зачем её защищать не щадя жизни? В такой стране надо только воровать и грабить, а наворовавшись свалить туда, где люди любят и верят друг другу.
Я исхожу из американской пословицы: "Money lent - money spent" ("Деньги оддолженные - деньги потраченные"). Поэтому даю в долг только такие суммы, которые для меня не критичны. Сроки оддалживающий устанавливает сам, при этом я его заверяю: "Если отдашь позже или не отдашь вообще - обиды не будет". Так вот, мне всегда отдавали всё и, как правило, вовремя. В некоторых случаях просили отсрочку и всё равно отдавали.
Какая-то путаница у вас в голове, уважаемый. Дать в долг - это, по определению, дать на оговоренное время. Если нет намерения отдавать, то проситель должен просить деньги в дар. А то нае*алово какое-то получается.
Никакой путаницы. Деньги даются в долг, на определённый срок, а не в дар.
Но гарантией возврата является совесть берущего, а не возможные санкции или залоги. Мой опыт показывает, что это достаточно надёжная гарантия.
И где я писал, что у людей нет намерения отдавать? Я писал, что у меня нет намерения принимать меры в случае неотдачи.
Если вам всегда вовремя возвращали данные взаймы деньги - это значит, что вы или очень разборчивы в знакомствах (и это ваш большой плюс) или не даете взаймы любому кто попросит (и это тоже очень разумно).
В моем же случае ситуация немного другая. У меня есть знакомые, которым я не могу доверить крупную сумму (мое доверие очень тяжело заслужить), но у них хватало наглости взаймы попросить. Мне совершенно ни к чему был конфликт. Люди почему-то обижаются когда им честно говоришь, что мы не друзья, а просто знакомые, что я тебе не доверяю, потому что у меня нет никаких оснований тебе доверять. Мне гораздо проще сказать, что я сижу в ипотеке по второй квартире и денег свободных у меня нет. И никаких обид :)
Несколько странное определение дружбы. В таком случае Ваш лучший друг - это банк, который дал Вам ссуду.
Почему это банк - мой друг? Друг - это тот, кому я безусловно доверяю.
А банк - это коммерческая структура, которая изо всех сил старается заработать на мне, постоянно пытается меня подловить и штрафануть и даже не гнушается периодически меня наеб*вать. Например, однажды почему-то не сработал ордер на периодическое пополнение счета кредитной карты с чекового счета и, в результате, я был оштрафован на 30 баксов. Я опротестовал этот штраф, деньги вернули, но если бы я прохлопал это, то они меня немножко наеб*ли бы. Банк мне не друг, мягко говоря.
Просто не понимаю связи между ссудой и дружбой.
А доверие имеет отношение только к намерениям. Из того, что человек собирается отдать долг не следует, что он сможет. Именно поэтому я готов отдолжить только сумму, которую я готов просто пожертвовать. Независимо от степени дружбы.
Интересно было бы узнать объективную статистику причин отказа своевременной отдачи долга. Мое субъективное мнение состоит в том, что 80% людей не отдающих деньги, занятые у знакомых, делают это не потому, что не могут, а потому, что не хотят. Оправдания придумываются самые разные, но все они на тему "нам эти деньги нужнее".
Поэтому еще раз: друг - это тот, кому я безоговорочно доверяю. Таких людей очень мало. Все остальные, в моем представлении, вполне способны на обман.
Отсюда возникает закономерный вопрос: а зачем же я вообще здороваюсь с людьми, которым не доверяю? Ответ прост: у каждого моего более-менее приличного знакомого есть несколько чуть менее приличных знакомых. И если я буду здороваться только с половиной людей, то любое мало-мальски многолюдное собрание я буду превращать в конфликт. Поэтому со всеми здороваюсь, всем улыбаюсь и желаю добра, но при этом не обольщаюсь и всегда помню, что за деньги добрая половина людей способна на многие подлости.
Я никому не доверяю. Поэтому редко разочаровываюсь. Доверять подразумевает общее понятие о справедливисти. А такое встречается только у религиозных людей, к которым я не отношусь.
в жизни полезно ОДИН РАЗ дать в долг некритичную сумму, зная, что наверняка не отдадут.
Потом можно всю жизни говорить "ну ты же слышал про мою ситуацию с Имярек? Вот ТЕПЕРЬ я в долг не даю, прости".
у меня в подъезде есть один то ли алкан, то ли дурак (правда, пьяным я его не видел на улице), у всех одалживает и никогда не отдает. Суммы смешные, но постоянно!
Я как-то ему дал 10 грн (читай- ничто). Теперь, когда он просит у подъезда , я просто театрально возмущаюсь: "ты ж мне еще тот долг не отдал!". Вариант - "ну, дай еще 40, буду полтос должен" - не ко мне.
Я либо называю процент, который меня устраивает, либо, если брат/друг, и не один пуд соли, то я просто так подогрею, даже очень крупную сумму, скажу возврат не нужен. Потому что если что-то пойдет не так, то и меня подогреют. И всегда возвращали пока, хотя я и не требовал.
Да уж, даже если эта квартира не единственная, то что может помешать этому знакомому распродать остальные квартиры и сделать заложенную квартиру единственным жильем, на которое не может быть обращено взыскание?
Вообще, лучшая стратегия описана в романе "Похождения бравого солдата Швейка": когда у трактирщика просили в долг, на него нападала падучая, он стоял дуб дубом, ровно как соляной столб, и ничегошеньки не понимал...
"- Абрамчик, хорошо торгуешь семочками, займи полсотни!
- Мойша, ты видишь напротив банк? Ой, у меня таки с банком договоренность: я не даю в долг, а банк не торгует семочками на Дерибассовской!"
Вычитал недавно, что моему знаку (козерог) ни кому, ни в коем случае нельзя давать в долг - не вернут. Блядь, так и есть - ни кто не вернул, кроме одного. Я ему занимал свои последние на тот момент 200 баксов, он вернул через пять лет - сломал схему.
Mike Rotchburnz• 04.07.20 15:19
Деньги давать можно только тем, кого ты любишь, причём не в долг, а просто так. Остальным - с улыбкой отказывать, ты же не банк.
У меня так несколько друзей отсеялось. Мой характер не позволяет ( вернее, прежде не позвалял, теперь,
научненному на собственном опыте, позволяет) мне отказывать в помощи попавшим в тяжелое положение. Не мог отказать, даже заранее зная, что шанс возварата долга нулевой. Например, когда встретил бывшего одногрупника, с которым в последний раз виделся лет 10 назад. Его вид и подавленное состояние не позволили мне отказать ему на его просьбу одолжить четвертной.
dkurilov➦Valentine D• 04.07.20 17:26
Ну так вы же с самого начала понимали, что этот четвертак вы уже не увидите? Значит, просто подарили.
"А в остальном люди как люди... Иногда в их сердца стучится милосердие."
Знакомый попросил в долг крупную сумму. Я предложил выписать вексель. Обиделся, а я нет.
Уважаю! За что минусуют? Простой вексель спасёт отца русской демократии.
Аналогичная история.
Понятие "попросить в долг" в эпоху банков почти вымерло тут, но...
Знакомый рассказал про соотечественника нашего. Пришёл у него занять приличную сумму. Не хватало на машину. Через полгода обещался непременно отдать. Первый спрашивает:
- Почему не в банк обращаешься, процент сейчас низкий до смешного?
- Да ну их. Они потом письмами да звонками задолбают!
А я всем говорю, что сам должен, ипотека етить ее мать, и все отстают. А как они проверят, есть у меня ипотека или нет?
dkurilov➦Alexander_A• 04.07.20 21:06
Зачем мы вежливы с людьми? Чтобы наша жизнь не превращалась серию мини-войн 😆
Alexander_A ★➦dkurilov• 04.07.20 22:37
Вежливость, враньё, лицемерие...
Найдите 15 различий. )))
dkurilov➦Alexander_A• 05.07.20 17:10
Абсолютно верно, вежливость и есть лицемерия, сиречь вранье.
Мое кредо очень просто: лучше лицемерная улыбка, чем искреннее хамство.
qwerty832➦dkurilov• 05.07.20 17:27
Вѣжливость заключаетъ въ себѣ всѣ общественныя добродѣтели, необходимыя намъ для того, чтобы быть полезными и прiятными окружающимъ. Она обязательна въ светскихъ такъ же, какъ въ дѣловыхъ и вообще въ жизненныхъ отношенiяхъ. Безъ нея всякiя сношенiя съ людьми становятся невозможными. Вѣжливость смягчаетъ нравы, предупреждаетъ ссоры, усмиряетъ раздраженiе и ненависть, заставляя насъ сдерживаться
Плюс.
Но давать в долг "знакомым"...
Такой экстремальный отдых уже не для меня.