Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1129914

А они - смогли!

Я работаю на производстве. Начальство поставило задачу подготовить 2х рабочих для работы на машинах, которые производят продукцию. Ничего сложного, как казалось.

С одной стороны замешивается смесь из 3х ингредиентов. С другой стороны забираешь готовый продукт. Формула "адской" смеси до смешного проста: 24/6/300. Это полный замес. Причём первые 2 числа- это количество вёдер, а 300 - граммы красителя.

Есть нюанс. При выработке какого-то количества сырья необходимо добавить 1/2, 1/3 или 1/4 сырья от полного замеса.

Итак, дамы и господа, шоу, блеать, начинается!

Пишем на бумажке цыфарки и спрашиваем йуных падаванов, что тут что. Ответ получен верный.

А теперь делаем 1/2 замеса..... Всё. Алесмахенпиздеццузамен. Слышно скрипение шестерён в головах, а результата 0. Сколько, спрашиваю, будет 24:2 ?
Нет ответа. А сколько 300: 2? Ответ: 200!

БИНГО блеать! Берём спички, 3 шт. Делите. Но ведь это не возможно! Я ломаю одну спичку пополам. Глаза были такие, словно я сам господь бог!

А теперь пробуем то же самое, только на примере сырья и краски. Двигатели в мозгах клинанули у обоих. До 1/3 и 1/4 мы так и не добрались. И при этом одному 24, а другому 26 годиков.

Начальство рыдало и плакало пацталом и уволило обоих.

За 20 лет службы в Армии я много чего повидал. Заработал алкоголизм и другие контузии, но не думал, что меня можно чем-то удивить.

А эти смогли.
+904
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
412 комментариев, показывать
сначала новые

Dmitry Karpov23.08.20 14:40

На производстве от рабочего нельзя ожидать арифметики. На видном месте д.б. бумажка - сколько ингредиентов закладывать на полную порцию, на полпорции и т.д. на все часто встречающиеся варианты.

+0
ответить

Афраний28.07.20 01:16

Специально для тех, кто пытается защищать умственно отсталых.
«Устный счёт. В народной школе С. А. Рачинского» — картина русского художника Н. П. Богданова-Бельского (1868—1945), написанная в 1895 году.

+1
ответить

Афраний➦Афраний28.07.20 01:20

Для тех, кто не в состоянии рассмотреть формулу на картинке.
Да-да, именно это тупые (по причине голода) крестьянские дети считают В УМЕ.
И дело происходит 125 лет тому назад. Помнится, к царю-батюшке были претензии по поводу грамотности населения?
Так получается, эти два обсуждаемых пациента ещё неграмотнее крестьян? К нашим нынешним правителям претензий пока нет?

+1
ответить

IgorI➦Афраний28.07.20 09:35

Не надо ходить в такое прошлое. Нынешние "смартфоно-пальцеблудцы" 11 в квадрат в уме не возведут.
"Проверено электроникой".

+0
ответить

2haw2➦IgorI28.07.20 12:28

Не вижу свою жизнь без смартфона, типичный представитель информационной эпохи. Твиттер и всё такое, на гироскутере умею кататься, вэйп дома есть, правда это жены. 11^2 = 121. Пример выше 100+121+144+169+196. В ответе два. Хорош уже ныть про охуительно тупое новое поколение. В обратную сторону это тоже работает, старичьё совсем мне умным не кажется, скорее наоборот. Хотя и это неверно.

Правда в том, что процент дебилов на планете всегда константа. 80-95%, в зависимости от точки суждений. И от поколения к поколению ничего не меняется. А технологии и прогресс дело хорошее.

+0
ответить

IgorI➦2haw228.07.20 12:40

Смарт - это только инструмент. Дай даже самый продвинутый молоток дебилу - он не создаст "Весну" Родена.
Сейчас смартфоны стали заменой мозгов, а не помощниками. Зато сделали всех равными в тупости, как когда-то полковник Кольт. Я уже видел человека, который разгадывал кроссворд при помощи смарта и Алисы.
В середине 90-х каждый знал и помнил на-вскидку по 20-25 важных для него номеров телефона. Сейчас - в лучшем случае помнят свой и жены. Это мозги ссыхаются?

Кстати - твоя цитата в оригинале была немного другой:
Количество Разума на планете - величина постоянная. А население растет.

+1
ответить

Борових➦Афраний26.08.20 14:47

Попробовал в уме. Квадраты этих чисел еще со школы помню. (1+9+4+6)=20+(20+40+60+90)=210+500=730:2=2. Блин, долго считал. Мне 59. А ведь в 13-16 стабильно 3-4 место по математикам-алгебрам на городской олимпиаде, школьные задачки как орешки...

+0
ответить

ТБ 27.07.20 17:24

Алесмахенпиздеццузамен - блин, ностальжи, армия ёпт!)

+0
ответить

SilentTwilight27.07.20 08:26

Читаю комментарии и нередко становится видно, где уехавшие, где оставшиеся.
Уехавшим нужно обеспечить все условия, погладить по головке, выдать чистую одежду, накормить, дать бумажку, калькулятор, инструкцию по накладыванию, прочитать её вслух и по ролям и, возможно, тогда он будет работать. А если не поймет, то уволить надо директора.
А если вдруг скажут "загрузи в машину 2 цикла"? Всё, аллес, бумажки нет, нам не объясняли про такие ужасные случаи и на калькуляторе не показывали?

Видимо, у меня менталитет местный - дали лопату, ведро, ложку, показали 3 мешка и объяснили пропорции и всё. В голове сложилась программа и даже изменения отдельных пропорций не выведут меня из строя.

+3
ответить

Sailor ➦SilentTwilight27.07.20 09:02

Ага, дали гироскоп и кувалду, показали ракету и проинструктировали:"Припиздяч эту хуёвину на вот ту хуйню".
А потом во всём мире удивляются, дескать, как это можно было гироскоп в ракете на 180 градусов развернуть?
Или в БПЛА, где винглет крепится на крыло специальными пластиковыми штырьками, которые срезаются при ударе и таким образом предохраняют крыло от повреждений. Ну проебали пакет со штырьками - говно вопрос, крепим винглеты столярными саморезами. А потом невинно моргаем перед охуевшим специалистом, присланным фирмой-изготовителем чтобы выяснить причину охуенного количества расхераченных в хлам крыльев.
Проебали стило от ноутбука управления - опять-таки говно вопрос, в кармане есть гвоздь сотка! А экран ноута всегда был такой поцарапанный, да!
Всё это реальные случаи столкновения с российской "технической смекалкой" и список далеко не полный.

+8
ответить

SilentTwilight➦Sailor27.07.20 09:13

Ага, а обучаться кто будет? Как по мне, цимес истории именно в том же, о чём и я, и вы. Отсутствие образования.
Гироскоп и кувалда - это надо иметь образование выше 8 класса всё-таки.
И, глядя на данные примеры выше - это переход из крайности в крайность, тем более, которое НЕ СООТВЕТСТВУЕТ истории.
Если бы в истории сказали к тому, что только наложили, не дали ведро (его же "проебали"), а дали гвоздь сотку или "Как сможете, так и наложите" - это да, в истории был бы мудак как начальник, так и директор. Но, когда тебя обеспечивают минимальным И ДОСТАТОЧНЫМ - чего жаловаться? Одёжка, каска, перчатки, ведро, мерный стаканчик, например.
Почему надо обеспечивать подобного человека отдельным калькулятором, вешать ему на стену подробнейшую инструкцию на 180 страниц, где описан каждый случай, где сколько накладывать? И тут не БПЛА, не ракета с гироскопом, тут ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД, где мозг требуется применять минимально, но всё-таки требуется.

+5
ответить

IgorI➦SilentTwilight27.07.20 09:16

Мои 100+.
Просто на сайте большинство - отъезжанты конца 80-х.
Они там и застряли. Спорить с ними - только собирать минусы и оскорбления.

+2
ответить

SilentTwilight➦IgorI27.07.20 09:31

Да дело в том, что я с ними частично согласен. Приведённые выше примеры - это крайности, которых быть не должно. Но уровни работ, ответственности, применения ума и силы - должны идти в каком-то соответствии.
Если взять вот этого мастера, который 15 лет идеально накладывает в адскую машину ингредиенты, рассчитывая пропорции в уме, отправить его в КБ, дать карандаш и попросить рассчитать в пропорциях самолёт - вряд ли он сможет. И работа встанет. Или дать ему в руку гироскоп и сказать, что надо вставить в ту ракету - не удивлюсь, если забьёт молотком или даже лопатой. И работа встанет
Если поставить умника, который прекрасно считает формулы и вычисляет сложные функции в уме, на закладывание цемента - сдохнет через пару часов (это при наличии запаса энтузиазма в начале!). И работа встанет

+0
ответить

Дима Вернер➦IgorI27.07.20 09:42

>> Просто на сайте большинство - отъезжанты конца 80-х.

Типичный случай - активное меньшинство воспринимается как большинство. На картинке - география посетителей anekdot.ru, взятая из независимого источника. 70% - из России. Выше на этой странице можно посмотреть статистику голосования по странам - тоже 70% из России.

+2
ответить

IgorI➦Дима Вернер27.07.20 10:13

Есть одна забавная фишка: В статистике "русскими по IP" считаются все экс-советикус после 91-ого года.
Мой питерский IP приписывается Москве (ну и хрен с ним), но большинство IP Европы/Украины/Германии/Ближнего Востока и США почему-то числятся за провайдером "Москва-Сити" и восточной Европой.
А еще есть ряд американских и канадских IP, сидящих под бесплатными VPN-сервисами на чикагщине.
Мне-то по-хрен :) Как говорят: "Правда освобождает!"
Просто очень похоже, что по "Поправкам К Конституции" тоже голосовали ребята из Чикаго и Торонто.

+0
ответить

IgorI➦SilentTwilight27.07.20 10:16

Вы многословно продекларировали старую истину: Ни одно, даже самое красочное описание, не даст реального представления, если речь идет о защемленных дверью тестикулах.

+0
ответить

Дима Вернер➦IgorI27.07.20 10:23

Когда я начал отслеживать географию (в конце 90-х), статистика была противоположная: 75% посетителей - заграница, 25% - Россия. Все эти годы шло плавное изменение: доля российских посетителей росла, зарубежных - падала. Понятно, что точность тут не абсолютная, но тенденция очевидна.

+2
ответить

IgorI➦Дима Вернер27.07.20 10:58

Согласен. Пока работает нормальная статистика нет причин что-то подозревать.
В конце 90-х все было очень мило и сайт был средством общения. Очень популярным на фоне sporu.net. Я тогда сидел на мадридщине в командировке :) и никаких намеков на заказуху не было.
Я начал что-то "отслеживать и подозревать" в 2008-ом после грузинских событий. В то время неожиданно возник немотивированный очаг "форумной русофобии", который не подпадал ни под какую логику и статистику.
Потом был странный всплеск "импортных IP, закрепленных за Москвой" - то есть как бы русских. Тогда же я зарекся что-либо писать на сайте - сразу любое обсуждение сваливалось во "Все русские - кАзлы".
К сожалению это судьба большинства популярных сайтов. Возможно, помните "Движение Первонахов"?
Сейчас этот сайт захвачен "Русскоязычными Активистами из Зарубежья".
Ну а теперь имеем то, что имеем.

+2
ответить

mitosSmitos ➦SilentTwilight27.07.20 11:11

Это не уехавшие-оставшиеся, это несколько иное разделение. Активные vs пассивные. Инициативные и самостоятельные vs. ленивые, считающие что им все кругом должны.
Процент уехавших и оставшихся тут будет примерно одинаков.
Для успешного отъезда за границу требуется два фактора: недовольство своим нынешним положением и инициатвоность, воля это положение поменять.
У нытиков, считающих что им все кругом должны не хватает второго фактора- так что они продолжают ныть, никуда не уезжая.
У инициативных наоборот, они добиваются успехов на месте и не испытывают необходимости уезжать.
Среди тех, кто меняет страну проживания- нытики продолжают ныть и на новом месте, пока инициативные пашут.
Нытики же просто громко ноют о своем желании уехать - вот вы их за уехавших и приняли.

+1
ответить

mitosSmitos ➦Sailor27.07.20 11:41

Описанные Вами случаи и описанный в истории схожи тем, что во всех случаях уровень квалификации работника не соответствует сложности стоящей перед ним задачи.
Решений два.
Первый путь - это поднять качество управления и автоматизации, дабы снизить степень сложности задачи. Т.е. как здесь предлагают: написать табличку, дать подробную инструкцию, расписать действия пошагово и т.п. Расписать и упростить все так, чтобы любой дебил справился.
Второй путь - это поднять квалификацию работника: обучить или найти более сообразительного/образованного.
В истории начальсво автора пошло вторым путем.
Большинство же комментаторов топит за первый путь - чтобы им дядя всё разжевал и объяснил, и за качеством проследил и все ошибки исправил. А где такого дядю взять?

+0
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 11:49

Реальная ж0па в том, что второй путь недостижим в силу ограниченности разума работников (ЕГЭ всем!).
Сегодня я встретил впервые за полгода кассиршу, способную в уме сложить 930 и 130.
И я был впечатлен.

+0
ответить

qwerty832➦mitosSmitos27.07.20 12:04

А где взять сообразительных и образованных работников на таскание ведер? Да и зачем? Чтобы ОДИН РАЗ посчитали закладку они сами, а не их непосредственный руководитель?
И дополнительный вопрос: если таких потенциальных работников много, то хорошо ли это? Как по мне, это с очевидностью означает, что нормальной работы для них нет - и если не смертный приговор экономике, то близко к нему...

+2
ответить

mitosSmitos ➦IgorI27.07.20 13:31

Первый путь во многих случаях ещё более недостижим, чем второй, в силу невозможности разбить сложную задачу, типа медицинской операции или ремонта техники, на множество простых. Отсюда и разделение по уровню квалификации.
На том предприятии, видимо, от рабочих требовалось несколько больше чем "бери больше - кидай дальше", когда предприятие небольшое, работник должен выполнять несколько задач, а не просто "бревна таскать" с утра до вечера.
Описанные два пути - это упрощение, два крайних случая. В реальности чаще применяется комбинация. Для успешного выполнения работы надо, чтобы уровень способностей, квалификации и навыков работника соответствовал уровню поставленных перед ним задач. Несоответствия тут возникают постоянно. Каждый работодатель решает для себя что ему делать в каждом конкретном случае: обучать работника, искать более способного и квалифицированного работника, или повышать качество управления и степень разделения труда, подгоняя "должностную инструкцию" так, чтобы исключить слишком сложные для работника задачи. У каждого пути свои ловушки.
В идеале мы хотим высокое качество управления, т.е. высокую квалификацию руководства и работников-управленцев в сочетании с высокой квалификацией работников-исполнителей. Но в реальности так не получается - специалистами не рождаются и специалисты редки. Высокая квалификация работников может частично компенсировать низкое качество управления и разделения труда и наоборот, качественное управление и планирование может частично компенсировать низкую квалификацию работников. Ключевое слово ЧАСТИЧНО. Чудес не бывает. Медведя можно обучить таскать бревна, но нельзя обучить его правильно водить погрузчик.

+2
ответить

mitosSmitos ➦qwerty83227.07.20 13:46

А с другой стороны, кому нужен работник, который умеет только вёдра таскать?
В описанной истории автор упоминает 20 лет в армии, т.е. он бывший офицер, на руководящей должности, которому надо было обучить рабочих загружать машину, т.е. управляться с относительно сложным производственным оборудованием. Т.е. там рабочий уже не уровня грузчик, типа "принеси ведро, а закладку я сам сделаю", а человек отвечающий за технику. Вы бы доверили управление дорогостоящим производственным оборудованием человеку, к 24 годам не научившемуся считать?

+0
ответить

qwerty832➦mitosSmitos27.07.20 14:01

Э-э-э-э... Наверное, тому, кому и нужен работник таскать ведра?
Да, тут уровень не "принеси ведро, а закладку я сам сделаю", а "принеси нужное количество ведер, высыпь вот сюда и еще добавь вот столько вот этого порошка".
И из 20 лет в армии не следует ни офицерское звание (тех же прапорщиков никто не отменял), ни тем более руководящая должность. Если, конечно, не считать таковой присмотр за таскателями ведер...

+1
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 14:01

Ты извини :)
Очень тупо оправдывать все проблемы.
Люди несовершенны.
Проблема в том, что их несовершенство первично.
А все фантазии о "обучении медведя" - только блаж для компенсации болезни.

+-1
ответить

mitosSmitos ➦IgorI27.07.20 15:05

Не могли бы Вы яснее выразить свою мысль, и желательно без тыканья?

+0
ответить

mitosSmitos ➦qwerty83227.07.20 15:17

Ситуацию мы знаем со слов косноязычного автора. Подробностей мы не знаем.
Если там реально ведротаскатели, которые должны быть под постоянным присмотром мастера, то реально зря уволили, надо было, как тт предлагают, табличку с замесами повесить.
А если автор с ними лишь на период обучения, а потом они должны уже с техникой самостоятельно работать - то тут уже другой расклад.
Учитывая, что решение об увольнении принимал не автор, а начальство- мне второй вариант более правдоподобным.

+2
ответить

qwerty832➦mitosSmitos27.07.20 15:21

//решение об увольнении принимал не автор, а начальство
Ну это-то классика - как будет доложено, так чаще всего и будет подписано.
Но да, Вы правы - сочинять(зачеркнуто) предполагать можно до бесконечности, и каждая сторона легко подберет не противоречащий истории расклад в свою пользу. Так что явно пора закругляться.
Спасибо за приятную беседу.

+1
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 16:52

Трудно без тыканья. Сам сайт провоцирует.

Я пытался общаться по-питерски, так вообще зачмырили.

+0
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 17:04

Я хотел сказать что-то умное и жизнеутверждающее. Не вышло.
Мы реально тупеем - Хайнлайна никто не знает. Уже отупели.
Я только упомянул Карла Маркса, и тут же огреб - И Сочинения Ленина не знают.
Видимо наше будущее - не самое красивое.

+1
ответить

max32➦mitosSmitos27.07.20 21:55

вроде противоречие получается: если отъезд требует инициативности так среди отъехавших нытиков вообще быть не должно.

+1
ответить

mitosSmitos ➦max3227.07.20 23:46

Ну так мир не бинарно функционирует
инициативный/нытик, доволен/недоволен
Тут спектр. Кто-то более инициативен, кто-то менее. Плюс степень инициативы варьирует во времени- нытик вполне может проявить краткосрочный период инициативности.

+0
ответить

max32➦mitosSmitos28.07.20 06:20

это я к тому, что среди иммигрантов из России я не встречал много нытиков, ты это правильно заметил. Исключения и обстоятельства бывают, но эффект остается- люди, которым почему-то не нашлось места дома бросили все и начали опять практически с 0 и все у них получилось. Может, там в системе что-то не так?

+1
ответить

sasha22148➦mitosSmitos31.07.20 22:50

квалифицированный или просто думающий , инициативный персонал стоит гораздо больше. вот и вся америка. маемо шо маемо. чем недовольный автор - не понимаю.

+-1
ответить

sasha22148➦qwerty83231.07.20 23:37

а есчо есть фраза инициатива ибет инициатора, много раз видел в реальности. задача один- неправильно замес сделали некой эпоксидной смолы . по тех процессу, раз в полгода, в год, точно не помню. примерно по курсу на 50 000 американских рублей. смесь вылили просто. никто не пикнул на заводе. вопрос почему не знаю. просто купили новую партию смолы в Казахстане. только там она продается. я так думаю, что уволить пришлось бы высшее руководство. как никак на такие деньги, а решение принимает просто обычный простой Вася с обычной минимальной ЗП и таким же образованием и такими же убогими условиями труда,. а не технический директор крупного завода с мировым именем ,с некуевой ЗП и ништяками. второй случай - попроще. частная относительно небольшая конторка- висит тупит компьютер, в штате отсутствует собственный системный администратор. естественно девочка обращается к пацану -коллеге, который реально получил вышку по экономической кибернетике. реально, на ты с пк. при мне оживил два монитора, транзисторы какие то со временем выходят из строя, он их как то прогрел. результат , материнка перегорает. таким злым собственника я не видел до этого никогда. цена вопроса копейки. ПК заезженный старый, рабочий. может помните такие есчо мониторы не плоские, вот такая комплектация. он не де премировал пацана только потому, что он реально самый лучший продажник Украины в своем сегменте, относительно не узком. другого бы уволил бы молча. сказано было, что типа фирма платит какому то васи , что бы он по вызову приезжал и исправлял эти вопросы. типа некуй лезь.ему за это платят типа. и тут же умалчивается, что платят приходящему мастеру копейки за вызов и он достаточно оперативно приезжает только по вызову главбуха. на ее хотелки, остальные в порядке не просто обычной очереди , а очень обычной , когда нибудь буду проезжать мимо гляну, что не так. вот тебе и задача. а вы смеетесь типа пацаны тупые, совсем как тот задорнов. тут не ржать, а плакать надо. сами же и приучили и воспитали таких работников. а потом ругаетесь. конкретно я принимаю контейнер китайских ерунды. вылазит плюсом товара ,ну скажем , условно, на тысячу долларов. контейнер весь стоит 50 000 у.е. я в шоке , не понимаю. я так понимаю-пересорт. где то недостача должна быть. пересчитываю раза три, исчу свою ошибку . позвал двух других товарисчей. типа пацаны пересчитай те Вы, пожалуйста, или я тупый или лыжи не едут. пересчитуют . все верно лезит плюсом одна позиция. я в шоке, все таки внешнеэкономический контракт. ставлю в известность босса. тот по удивлялся и молча поставил на приход товар. ни спасибо , ни премии за честность. ничего. вот вам и обычная грустная реальность. а вы позорите ребят которых гнобят за копейки и на них же вешают ответственность. мне кажется это неправильно. плати нормально тогда и спрашивай с работников. платишь как дуракам, так и получай результат. сам тогда и перебирай картошку по телефону. как в анекдоте.

+1
ответить

sasha22148➦mitosSmitos31.07.20 23:41

умри - лучше не напишешь

+0
ответить

sasha22148➦mitosSmitos31.07.20 23:42

сплошь и рядом

+0
ответить

sasha22148➦IgorI31.07.20 23:48

будущее вопрос открытый. поспорю. а вот такое прошлое и даром не надо. у коммуняк классиков главная мысль убивать. все. без вариантов. коммунизм много разных народов пытались построить на разных континентах, в разное время и везде шляпа. везде народ неправильный попадался.везде смерть и нищета и отупение народа. пора , что то поправить в консерватории.

+1
ответить

sasha22148➦IgorI31.07.20 23:49

ты есчо томаса мора вспомни . утопия. классик недоделанный

+0
ответить

sasha22148➦max3231.07.20 23:50

естественный отбор. дарвин в действии

+0
ответить

Saturn➦max3215.08.20 10:39

Чушь, далеко не у всех получилось, доказательство тому, тьма роликов с русскоязычными "недооцененными" неудачниками

+0
ответить

Vedun27.07.20 01:26

Сильно хотелось бы узнать что в их должностных обязанностях написано.
Ну и можно еще посмотреть на договор, который подписывался при приёме на работу.

Рабочий правила ТБ должен наизусть практически знать - это есть такое.
А то, что у вас описано - уже вполне может выходить ЗА рамки должностных инструкций и трудового договора.
Так что правильный ответ - нарисовать крупные и хорошо читаемые таблички или выдать калькулятор.
А "посчитать в уме" - можно и ошибиться.

+-1
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 18:47

Представьте себе, что это Ваш завод по производству плитки и машину, в которую им песок, цемент и краситель сыпать, Вы покупали за свои деньги.
Вы бы доверили это дорогое производственное оборудование людям, которые в 25 лет не могут 300 пополам поделить?
Я бы не доверил.

+1
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:06

Я бы начал с увольнения HR и/или отдела кадров - кто их нанял(ну или у кого в должностных прописано "проверять проф. знания нанимаемого персонала).
Если во время собеседования не смогли понять что наняли даунов - они проф непригодны.
Вероятнее всего окажется что это "племянники/дети/... соседки/тёти/дяди ... ", иначе я не могу понять КАК они попали на эту должность.

Если же наняли "по всем правилам", то уволить тех, кто эти правила писал.
Требования к наёмному персоналу.

Если же они отвечают ВСЕМ заявленным требованиям, то вы удивитесь, когда они восстановятся через пол-годика по суду и получат за эти пол-года з/п в полном объёме, после чего уйдут по собственному желанию.

В общем не хочу здесь пересказывать несколько книг по правильному подбору персонала.
Суть я думаю передал.

+1
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:12

Зависит от машины. Если она сделана правильно, то сломать её достаточно сложно.
Надо как минимум нарушить инструкцию к ней. Если всё оформляется правильно, то в случае нарушения своих должностных и инструкции к оборудованию рабочий будет отвечать за порчу оборудования. Это если в 2х словах.
Мы же нанимаем не бомжей из подворотни? Значит если сломают - ремонт за их счёт.
Или покупка новой, если ремонт невозможен.
В общем там очень сложно, надо лишь очень хорошо составлять договора и следить что бы были соблюдены все правила.
От пожарной безопасности, до ТБ и правильного оформления при смене работы у рабочих

Сорь, я плохо формулирую, но суть думаю понятна. Просто всегда ненавидел сочинения...

+1
ответить

sasha22148➦Vedun31.07.20 23:52

там и слов таких не знают и не знают зачем они нужны- трудовой договор, должностная инструкция. думают, что ты ругаешься просто. ты б есчо технику безопасности вспомнила и регламентированный рабочий день. и коллективный

+0
ответить

sasha22148➦sasha2214831.07.20 23:53

договор

+0
ответить

sasha22148➦Vedun31.07.20 23:59

странно это читать. но ты прав. ответственность это обоюдная штука-палка и она должна быть зафиксирована , а не на словах. тут хочу , тут не хочу. если собственник изначально взял людей по черному. то зачем потом чему то удивляться. и что-то с кого то требовать. сам собственник, по моему мнению и создал такую ситуацию. зачем его жалеть?

+0
ответить

Vedun➦sasha2214801.08.20 03:03

Просто иногда бывают ситуации - человека берут на одну работу, а потом заваливают более сложной, где легче сделать что-то неправильно и нанести ущерб своими действиями. Дальше з/п не поднимается. Человек на это смотрит и понимает что тут будет подстава. Специально или нет - вопрос другой.
В разных странах разное будет. Да и вопрос расписывался за обязанности или нет...
В общем вариантов много...

Например у нас очень неплохо с софтом - всё, что реально необходимо уже давно куплено.
Но куча частных фирм, где эникейщик будет отвечать за установленный софт, но денег на него никто не выделит... "должно работать" и всё. А в должностных он по глупости подпишется что это его должностные и всё... В случае проверки - он крайний.

В других странах вон "светильник мигает"
Вот минут 15 искал, не смог подобрать фразу для поиска... привожу своими словами:
работал человек в офисе, над головой светильник мигать стал
он заявку подал - не делают
ну мигает - мешает, пошёл в подсобке снял лампу, поменял у себя
ему с соседнего стола человек "-а вы смелый человек!
-почему? тут дел на 1 мин?!
-ну у нас историческое здание, у вас лицензии на такие работы же нет
если что случится - пожар например, то начнут выяснять кто и что делал с проводкой последний."

вот еще на тему хорошая иллюстрация: https://www.anekdot.ru/id/1043877/

+0
ответить

sasha22148➦Vedun04.08.20 05:10

пример на самом деле не глупый, просто гиперболизированный. в жизни наблюдал реальный случай. я плакал. небольшой завод до 600-800 человек. своя хозгруппа небольшая. побелить, почистить, покрасить, прибить. дают женщине краску и ставят задачу покрасит лестницы и посадочную площадку на мостовой кран. чепуха вопрос. НО кранов 19 штук. и ТА ДА. я не представляю как, но все таки, при проезде мимо как то ее один из кранов цепляет, ударяет. все нормально но сильно болит бок. даже скорую не вызывали.так отвезли по быстрому к врачу.что то все таки сломали вроде или нет, не помню. девушку быстро запугали типа она получила травму типа на улице , не на территории завода упала. претензий нет, ну и как бы все просто. но разборки есчо были внутри завода. и тут я прозрел просто, не ожидал,все в принципе взрослые , уважаемые люди, начальник городской депутат и что тут началось.в глаза орали официальная версия, работник сам как то прошел на завод, чуть ли не перелез через забор, где то спрятался от начальства , которое его в глаза не видело в тот день, где то спер ведро краски и пошел сам по заводу от делать нечего гулять и красить все , что на глаза попадет, зачем то забрался самовольно на кран и там то его не предупрежденная крановщица случайно , не преднамеренно и задела. оказалось, что на такой высоте, даже не большой и не сложной, должен оформляться наряд-допуск к высотным работам. и все прекрасно об этом знают. у местных электриков и механиков все четко настроено и работает согласно закона, для них к примеру , это была дикость, как можно отправить работать сотрудника не обеспечив его соответствующими сигналами и прочей лабудой, без официально оформленного документа-допуска, в том числе инструктажа по ТБ, под роспись , и не предупредив тех же крановщиков и не отгородив место работы. повторюсь. высота не большая, макс третий этаж.мне и в голову не приходило ,что там высоко. мама крановщицей работала и я там часто лазил к ней на кран, обычные ступеньки с перилами .но все таки. надо отдать должное директор , конечно высушил ее горе руководителей, денег ей дали. отгулы. все такое. но после такого, как то по другому воспринимается этот случай. тут не ржать , а плакать надо. и завидовать.есть есчо где то где блюдят закон и думают головой и готовы платить людям за его непосредственную работу без фокусов. а не навешивать просто бесплатную работу , тип ну ты же мужик можешь гвоздь забить в стенку. и да я сильный, но у меня нет желания стоять перекидывать какие то баллоны по 80 кг каждый. 40 штук. потому , что как то штатные грузчики заняты до вечера, а клиенту нужно куда то дальше ехать . новую рубашку и обувь мне никто почему то не купит за это. а так да, че там , это ж не сложно. На другой работе шеф то же отжигал, он частник так пытался напрягать то перевезти ему мебель старую дома, ремонт какой то. то субботник по убирать мусор на территории базы.и в выходной день , странно это было выслушивать относительно высококвалифицированным ,узким специализированным, высокооплачиваемым работникам.всей толпой и отбились. как то так

+-1
ответить

STG126.07.20 23:33

Типы просто ценный ингредиент воровали. А когда их уличили в несоблюдении пропорций, закосили под даунов.

+-2
ответить

Ost26.07.20 22:57

Можно было бы пообусждать, кабы автор был автор, а не носильщик.

+-3
ответить

Clopodav26.07.20 21:24

Ботва. Вот когда кандидат физнаук спрашивает, а нахрена в блоке питания конденсатор? Он же постоянный ток не проводит...

+1
ответить

SudokuFan➦Clopodav27.07.20 03:34

Меня, кстати, тоже всегда этот вопрос волновал. Я, правда, не физик.

+1
ответить

mitosSmitos ➦Clopodav27.07.20 09:17

Кандидаты наук разные бывают.
Может он кандидат медицинских наук или биологических и т.п.
Да что там. Даже инженерам строителям электротехнику не везде преподают

+1
ответить

IgorI➦Clopodav27.07.20 09:21

Не парься. Мне тут один "знаток физики" заявил, что "смотрит физ. константы на Вики". Я даже засмеяться не смог.
Кстати, это был Ost.

Даже боюсь спросить такого "мастера" рассчитать колебательный контур на "R-C" (резисторы-конденсаторы). Он же на мат изойдет, ни одной формулы не даст.

+1
ответить

IgorI➦SudokuFan27.07.20 09:23

Он там пульсации гасит.
Кстати, если ты покупал в последние годы телевизоры или другую похожую технику - там перед сигнальным разъемом на кабеле стоит индукционный фильтр с той же направленностью.

+1
ответить

васька 26.07.20 21:05

Вот я вижу, что и вам всем не очень понятно, потому что мнения разошлись. Главный вопрос, что такое "добавить 1/2, 1/3 или 1/4 сырья от полного замеса"? Я думаю, что нужно читать не "добавить", а "умножить на". Но инструкция должна быть такой, чтобы воспринималась вообще однозначно. То есть, 24/6/300 или 12/3/150 или 8/2/100 и т.д.. Должно быть понятно даже дебилу, учитывая, что сильно умные вёдра таскать не нанимаются.

+6
ответить

qwerty832➦васька26.07.20 21:15

Я так понимаю, что до полного опустошения машинку в течение дня не доводят, понемногу добавляя сырье к уже имеющемуся в ней, соблюдая пропорции его составляющих.

+1
ответить

Vlad525➦васька26.07.20 21:40

Дикое костноязычие товарища.
Если он объяснял таким же образом - не удивительно, что его не поняли.

+2
ответить

skarp26.07.20 20:05

Пфф. Что тут удивительного? Вы-то до того прожили полноценную жизнь, а у этих чудес 24-х и 26-ти лет без путина в жизни было только раннее детство.

+1
ответить

IgorI➦skarp27.07.20 09:26

До Путина было много больше. Но скурвился он только 5 лет назад.
Не надо обобщать.

+1
ответить

васька 26.07.20 19:11

"С одной стороны замешивается смесь из 3х ингредиентов. С другой стороны забираешь готовый продукт. Формула "адской" смеси до смешного проста: 24/6/300. Это полный замес. Причём первые 2 числа- это количество вёдер, а 300 - граммы красителя.

Есть нюанс. При выработке какого-то количества сырья необходимо добавить 1/2, 1/3 или 1/4 сырья от полного замеса."

Даже при моих двух университетских образованиях и куче курсов я не уверен, что полностью понимаю вся философию этой технологии.

+1
ответить

olk25➦васька26.07.20 19:20

+100500

неумение объяснить тут более яркое нежели непонимание персонала

+6
ответить

2haw2➦васька26.07.20 20:19

А что там понимать то? Вы шутить изволите, сэр?

24 грамма - вещество X
6 грамм - вещество Y
300 грамм - вещество Z
Мы получили 330 грамм вещества M. M = X+Y+Z

После смешения надо добавить вещество N. Дальше на выходе могут получиться A,B,C. Три разных материи. Их свойства отличаются в зависимости от доли N в смеси.

A = M+N массой M/2 (масса 495 грамм итоговая, N добавили в количестве 165 грамм)
B = M + N массой M/3 (итоговая масса 440 грамм, N добавили 110 грамм)
C = M + N массой M/4 (итоговая масса 412.5 грамм, N добавили 82.5 грамм)

Вроде всё супер-ясно и прозрачно. Автор, поправьте если имелось ввиду другое. Само собой, итоговая масса может различаться, если вещества реагируют и что-то там в итоге улетает в атмосферу.

+-4
ответить

qwerty832➦2haw226.07.20 20:23

Какие 330 грамм? Какое вещество N?? Вы о чем???
Или это была иллюстрация к тому, что тут можно не понять?

+2
ответить

2haw2➦2haw226.07.20 20:24

Тут другой вопрос возникает, какого дьявола нельзя сократить пропорцию.

24/6/300 = 4/1/50, так считать итоговый заклад гораздо удобнее.

+-1
ответить

2haw2➦qwerty83226.07.20 20:26

Да это переменная, без разницы какое вещество. Пусть будут сепульки, хухры, мухры, цацки, пецки, хуйня, и ебала вместо букв. Нам же только массы интересны.

+0
ответить

2haw2➦qwerty83226.07.20 20:29

24 грамма сахара, 6 грамм дрожжей и 300 грамм зерна смешали. Вышло 330 грамм закваски для водки. Так лучше? Теперь надо добавить либо 165 грамм воды, либо 110, либо 82.5, чтобы вышли напитки разной крепости.

+-1
ответить

qwerty832➦2haw226.07.20 20:52

Да при чем тут какое вещество. Откуда вообще взялась четвертая составляющая и граммы для двух первых?

+2
ответить

qwerty832➦2haw226.07.20 20:57

Прекрасно, а теперь расскажите, какое это имеет отношение к смеси песка, цемента и красителя в размере 24 ведра\6 ведер\300 грамм.

+5
ответить

Vlad525➦qwerty83226.07.20 21:47

:))))

+1
ответить

Serge712➦васька26.07.20 22:28

Очевидно, речь идёт о том, что в машину типа бетономешалки добавляют сырье по мере расходования. Смотрят, бетономешалка на треть загружена - надо добавить ингредиентов. Не дожидаясь, когда будет совсем пустая.

+4
ответить

2haw2➦qwerty83227.07.20 01:18

Да какая разница вёдер или грамм. Ну пересчитай ведра в граммы или взвесь эту поеботу по сумме на ыходе. Бро, абстрактное мышление ведь тебе не чуждо. Я вроде по другим постам знаю тебя как умного человека. Принцип тот же, "рецепт" не меняется. Ну проглядел за то что они вёдра с граммами мешают, признаю, облажался. Но что это меняет в концепции?

+1
ответить

Severnyj_lis➦2haw227.07.20 04:01

Вы удивитесь, но 24 и 6 это ведра, а 300 это граммы.

+0
ответить

PowerUser➦2haw227.07.20 08:30

не всегда сокращение ведет у удобству....

реально удобней взять 1/3 или 1/2 от 4/1/50 по твоему, а не от начальных 24/6/300 ?
особенно если единицы в соотношении известные измеренные величины (ведра и граммы)...

+1
ответить

IgorI➦2haw227.07.20 09:27

Подскажи рецепты для других водок. А то твой взят из советской книжки.

+0
ответить

2haw2➦IgorI28.07.20 11:34

Не ко мне, я не пью водку, не шарю как она делается и какая лучше. Хотя и умею. Когда я махнул залпом на похоронах 100 грамм и не поморщился, жена смотрела на меня как на инопланетянина. Ей открылась какая-то другая сторона моей личности :D

+0
ответить

IgorI➦2haw228.07.20 11:55

Не уверен, что это повод для гордости. Может у тебя язва?
То, что ты что-то "не" не есть достойное действие. Возможно ты еще "Не даешь в ж0пу" и "Не куришь крек" - это всё не то.

Если не понял - попробуй сам для себя перечислить в чем ты "за". Типа "Спас опоссума на шоссе" и "Помогаю раковым больным в местном хосписе". Короче - сам додумай.
Если наберешь хоть пяток пунктов - живешь не зря.
Пункты типа "Я за Обаму" или "Я за ЗОЖ" не считаются.

З.Ы.
Отписки в стиле "Сам дураук!" за ответ не считаются.

+1
ответить

2haw2➦IgorI28.07.20 12:07

Тоже не уверен, что это повод для гордости. Вот если бы я вообще алкоголь не пил, тогда мог поспорить. Просто фан фэкт, не более. Полностью согласен с утверждением выше.

+0
ответить

IgorI➦2haw228.07.20 12:15

То есть 5 пунктов "За" - это мимо? Я размечтался?
И кой тебе годик, о отрок? Если больше 30-ти - ты уже 10 лет живешь зря.

+0
ответить

2haw2➦IgorI28.07.20 19:15

Я не особо понимаю, в чем смысл рисоваться хорошим в интернетиках. Мне больше по душе амплуа злобного тролля-социопата. Я не люблю выглядеть слюнявым альтруистом, переводящим старушек через дорогу. Тем паче я им не то что не являюсь, а даже и не хочу являться. Я в рожу ебал всякую благотворительность недостойным. Иногда пробивает, но мне за это стыдно. Так что я воздержусь, ну или скину на имейл, если правда так интересно. Я попробовал катать и мне как-то мерзковато стало, я всегда смеялся над этой "благотворительностью напоказ" и понял как меня легко развести на то же самое.

+0
ответить

IgorI➦2haw229.07.20 10:07

Ты многословно изложил простую мысль: "У нас не любят умников" или "Ты чё? Самый умный?"
Вот это и есть первичный расизм.

+1
ответить

Nadine ➦qwerty83229.07.20 10:28

330 ведрограммов!

+-2
ответить

Афраний26.07.20 17:33

В принципе работники из них плохие, а вот потребители - хорошие.
Приходят в магазин, а там две упаковки сахара: по кило за 29 рублей и по 5 кило за 154 рубля. Большую возьмут - выгодно же!

Или две пачки риса: 800 грамм - 45 рублей, 900 грамм - 48 рублей.
Лучше купить 800 грамм - дешевле же...

Или печенье- купить 180 грамм за 32 рубля или 245 грамм за 39 рублей? Кстати, все цены на данный момент - реальные.

+7
ответить

2haw2➦Афраний26.07.20 19:40

Хахахах, это правда. Есть и другие реальные примеры. Один мой коллега хотел взять крошечный кредит на кэрри-трейд в рублях, плечо понадобилось. Попросил сумму в тинькофф-банк. Ему назвали в рублях 10.85% годовых. И дали на подписание график платежей на три года. Эта же сумма 10.85% значилась в контракте. Если означенные платежи, и решить уравнение за 5 класс, то выйдет:

4,200,000+4,200,000*x/100 = 6,291,610
x = (6,291,610-4,200,000)*100/4,200,200
x ~= 49.8%

Как за 3 года при ставке вышла переплата в 50%, мы так и не поняли. Уже и сложными процентами считали по формуле, и по-всякому. Выходит даже сложными меньше чем 49.8% фактической переплаты.

Само собой, такие гении как в опен-постинге, эти кредиты и берут, финансируя нечистых на руку банкиров. Что там сахар за 60 центов вместо 50, вот где бабки.

+1
ответить

max32➦2haw226.07.20 23:44

мож там не ровно на 3 года было? За 4 года при сложном проценте уже будет 50.9%
или кто-то ввел выше процент, 49.8% за 3 года это 14.42% в год.

+0
ответить

2haw2➦max3227.07.20 01:24

Да, я именно к такому выводу и пришел. Что погрешность минимальная, тыс 20 при сложных процентах за ЧЕТЫРЕ года. Нет, там ровно 36 платежных периодов. По факту, там еще фокус, что первый платеж через месяц. Это играет роль при начислении ежемесячно. Я по-всякому пробовал, даже с рекапитализацией каждый день, ну не выходит у меня каменный цветок. Всю голову сломал, и два неглупых парня кому показал тоже сломали.

+1
ответить

2haw2➦max3227.07.20 01:31

Может ты мне объяснишь как так? Ставка 10.85%, написана в контракте. Это не брошюра, это прямо указано в листке, я видел цифровую копию.

176,500 ежемесячный платеж. 35 раз ты платишь эту сумму. На 36 раз 145,610 и кредит закрывается. Первый платеж через месяц, после внесения ты уже должен больше чем initial amount, так что по факту периодов 37.

Я не пизжу и ничего не прячу в условиях. Я что только не делал, и как только ни решал, я все-таки экономист, это задело профессиональную честь. Как они так считают, я хуй знает, меня прям заело, может еще раз посчитать попробую.

+1
ответить

max32➦2haw227.07.20 03:33

тогда принимаем мою вторую версию- в контракт пошло 10.48% а листок с платежами на подпись распечатали введя 14.4%. Расчет был что никто копаться не станет и просто будет платить вслепую. Нехорошо-с.

В Сев Америке есть похожая практика- тебе рассказывают долго про охеренный процент, но как подписывать бумаги он там хуже. Расчет на психологию- когда клиент принял решение он уже не пойдет на попятную из-за таких деталей. Часто при этом еще снимаются деньги за какой-нить сервис связанный со сделкой, например за услуги оценщика, так чтобы клиент попал на деньги по любому. Такую херню видно по тому, что услуги оценщика обычно раз в 10 выше рыночных и заемщик настаивает на использовании только своего, дорогого. Я обычно в этой точке с ними прощаюсь- какой бы процент они не обещали я его все равно никогда не получу.
Есть одно существенное отличие от описанного- все документы будут содержать один и тот же процент, даже если он выше изначально обещанного.

+2
ответить

wolanda➦2haw231.07.20 13:31

Скорее всего вам включили в тело кредита страховку :))

+1
ответить

sasha22148➦2haw204.08.20 06:06

включен есчо какой то платеж. скрытый. типа за обслуживание карты . дополнительно. процент отдельно за использование самого кредита и к примеру 4 процента за снятие с карты налички от суммы разово. я видел дополнительный договор подсовывают на подписание за оказание ИНФОРМАЦИОННО- КОСУЛЬТАТИВНЫХ УСЛУГ . в паспортном столе к примеру обязывали оплатить 4 платежа при получении паспорта. два из которых из разряда оказание помощи ветеранам мвд на областном уровне. заметьте обязательная процедура замена паспорта в 25. и на тебе. и кто. милиция. и просто должен показать квитанции об оплате сотруднику паспортного стола. деньги небольшие , а вот очередь к ним , полдня стоишь. ругаться как то и не хочется лишний раз. и да сам паспортный стол работает один раз в неделю. в среду. вот тож. и это мы есчо в Украине живемю европа все такое, что в рашке происходит. можно только догадываться.

+-2
ответить

MasterIvanov 26.07.20 17:20

"Заработал алкоголизм и другие контузии" - это сразу в классику наравне с "квартирой, где деньги лежат" и "починяю примус"!!!!

+9
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 17:32

Будь проще.
Я вот до сих пор не знаю чем мой "алкоголизм" отличается от "пьянства".
Просто "пью и мне по-фиг" от "не могу не пить".

+1
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 17:59

пьянство от алкоголизма отличается так же как гламур от бомонда

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 18:08

Озадачил. Я гламур от бомонда не отличу.
Вот меня доча повеселила - ее напарница уже в реанимации по короне с четверга, а у нас всех 2 последовательные пробы на ковид мимо.
Может мы ядовитые? Ну или не отличаем даже "гламур от бомонда"?

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 18:10

Напарнице сил. У вас - это где?

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 18:13

Питер. Новое Боткина на Пискаревке.
Девица молодая. Выживет. Надеюсь.
Но психануть мы успели.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 18:21

Да уж... Високосный год...

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 18:31

Я в 19-ом все думал - вот следующий год будет удачнее...
Как-то не срослось. Зато доча пока радует - вся в меня характером. Только мужиков пугает - жесткая до жути. А так - Ума Турман на ее фоне - страшилка. У нее больные мужики в реанимации воскресают прямо под ИВЛ. Правда не всеми местами. За то ее и не отпускают - ведь мруть начнуть, статистику портить.
А я все внуков не дождусь :(

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 18:50

Про 2021 год, пожалуйста ВООБЩЕ ничего не думайте, очень прошу!
А за дочку рад! Хотя сейчас в маске не очень видно: Ума Турман там или Тереза Мей

+1
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 19:04

Там не только маска, там еще очки и противочумный костюм. Температура внутри до 54 градусов.
В моем случае - как доча домой приходит с суток, так вообще никакая. Даже на Вупи Голдберг не тянет.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 19:11

Мда... Работа на износ.

+1
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 19:19

Скоро закончится. Нам по закону велели считать эпидемию активной только до конца августа.
Вот только не ясно знают-ли это вирусы.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 19:27

Так в сентябре новая серия будет. Волна уже сегодня из Вьетнама пошла.

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov27.07.20 19:54

Ж0па в том, что нам не говорят правду про эту заразу. Там всё проще и страшнее, чем рассказывают с экранов.
Но не страшнее СПИДа.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI27.07.20 20:09

а вот тут похоже - никто правды и не знает

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov28.07.20 08:54

Уже знают. Только ее людям говорить нельзя. Иначе не оправдать маски и перчатки.
Сейчас от короны тоже мрут, только много определеннее и неизбежнее. 6 недель и аллес каюк в 40% случаев.
Но и от чужого чиха не заражаются.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI28.07.20 14:57

Людям говорить правду нельзя? А врать можно?!

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov28.07.20 15:38

Люди бывают разумными только по-одному. В толпе они - дикое и опасное животное. Таким Правда не нужна. А расскажи им, что они не быдло позорное, а Принцы Зачарованные и - вуаля. Будут ходить строем и гавкать по команде.
Эмпирическое доказательство - украинские и американские поскакушки.

+0
ответить

MasterIvanov ➦IgorI28.07.20 15:41

Поскакушки? Что это?

+0
ответить

IgorI➦MasterIvanov28.07.20 16:04

Поскакушки - это состояние общества, при котором зомбированная толпа скачет по площади под крики "Хто не скаче - той москаль" или грабит магазины под лозунгом BLM.
Это - состояние духа у раба, который только что убил хозяина.

+1
ответить

MasterIvanov ➦IgorI28.07.20 16:18

О да! Узнаю себя! Мы тоже так делали, когда в 1989 году западные немцы по глупости и наивности своей поставили к одной набережной все советские учебные парусники, то 2000 курсантов - рабы системы почувствовали себя свободными и разнесли город в пух и прах. Полиции не было.

+0
ответить

sasha22148➦IgorI01.08.20 00:08

спасибо объяснил мне кто я такой. есчо раз спасибо

+-2
ответить

Виктор Джонг 26.07.20 17:02

Не тех уволили. Надо увольнять того, кто не может научить.

+3
ответить

mitosSmitos ➦Виктор Джонг26.07.20 18:05

Школьных учителей, которые не смогли этих двух дебилов арифметике обучить, хотите уволить что-ли?
Или по-вашему мастер на производстве должен уметь за пять минут обучить всему тому, чему за десять лет не научились в школе?

+-1
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 17:35

"Научить математике" невозможно. Если гуманоид - дурак, это навсегда. Но можно это как-то использовать.

+1
ответить

AleM 26.07.20 15:16

А распечатать крупными буквами табличку, сколько чего сыпать в каждом случае религия не позволяет?
Нет у рабочего обязанности рассчитывать что-либо в техпроцессе, для этого существует служба главного технолога или если такого не предусмотрено, то мастер участка должен давать указания.
А если кто-то хочет сэкономить на штатном расписании, тот сам себе злобный Буратино.

+7
ответить

Афраний➦AleM26.07.20 17:29

А хуле у рабочего нет обязанности знать математику на уровне пятого класса?
Надо табличку? Рассчитай, составь табличку и повесь на своём рабочем месте дабы не путаться.
Не в каждой конторе есть служба главного технолога или мастера участка.
Более того, подтирать жопу каждому, не освоившему программу пятого класса, начальство не обязано.
Бумажка об окончании школы есть? Стало быть знаний должно хватить.

+0
ответить

AleM ➦Афраний26.07.20 17:51

Начальство сэкономило на должности технолога или мастера? Начальство не в состоянии дать чёткие и внятные указания, чего и сколько сыпать ? Начальство не догоняет, что рабочий должен работать, а не высчитывать пропорции?
Такое начальство пускай само берёт лопату и идёт месить раствор!

+4
ответить

mitosSmitos ➦AleM26.07.20 18:15

Можно, конечно, и бумажку повесить, но ЗАЧЕМ? На всякую ситуацию бумажек не напасешься. Надо чтобы рабочий сам мог сообразить. А если он не тянет, то лучше уволить и заменить тем, кто соображает. А то повесишь ему бумажку, а он по-другому напортачит.
Нафига директору такое счастье?

+-5
ответить

AleM ➦mitosSmitos26.07.20 18:20

Рабочий должен не портить сырьё и не пиздить домой готовую продукцию, всё!
На этом его функции завершаются. Если кто-то хочет заставить рабочего думать и что-то высчитывать, то это жлоб, который сэкономил на мастере или бригадире.

+9
ответить

qwerty832➦mitosSmitos26.07.20 18:26

Зачем? Затем, чтобы рабочий работал, а не вел постоянные подсчеты.

Где-то в конце семидесятых дочка маминой подруги проходила школьную практику в магазине. Поставили девчонку в рыбный отдел, где кроме хека серебристого ничего толком и не было. И первым делом выдали картонку, где была расписана стоимость этого самого хека - от 100 г до... Потому что продавец должен взвешивать и заворачивать рыбу и считать деньги. А не решать на рабочем месте задачки за третий класс.

+7
ответить

Hytrel➦Афраний26.07.20 18:51

Ne pizdy, AleM pravil'no govorit.

+1
ответить

Hytrel➦AleM26.07.20 18:52

A kak ponjat' etot bred:"...Есть нюанс. При выработке какого-то количества сырья необходимо добавить 1/2, 1/3 или 1/4 сырья от полного замеса..."

+1
ответить

Hytrel➦Hytrel26.07.20 18:54

Ну точно классическое: кто на ком стоял

+1
ответить

qwerty832➦AleM26.07.20 19:00

(не удержавшись) То есть портить готовую продукцию и пиздить сырье ему можно?

+0
ответить

mitosSmitos ➦AleM26.07.20 19:07

Я смотрю, в вамем представлении рабочий - это живое приложение к контейру с минимумом квалификации.
Есть и такие, но это не квалифицированные рабочие и с развитием робототехники таких рабочих мест становится все меньше.
На малых предприятиях нет места для невквалифицированных рабочих. Там задания варьируют и рабочий вынужден несколько разных функций выполнять, а не просто рутинную работу изо дня в день.
Так что правильно их уволили.

+-1
ответить

AleM ➦qwerty83226.07.20 19:09

Кто ж ему даст пиздить сырьё и портить готовую продукцию? За это отвечают другие люди - завскладами сырья и готовой продукции.

+0
ответить

mitosSmitos ➦AleM26.07.20 19:10

А накуя начальству штатный технолог на одну машину по производству плитки загружаемую по одному рецепту?

+1
ответить

mitosSmitos ➦qwerty83226.07.20 19:21

Ну а если бы в продаже не только хек был бы?

+0
ответить

AleM ➦mitosSmitos26.07.20 19:23

>А накуя начальству штатный технолог
Чтобы выпускать качественный продукт, который не развалится по весне, пережив единственную зиму. Но судя по тому как в нашем городе хорошую плитку меняют на новую, это никому не нужно.
По хорошему нужно проверять качество песка, содержание в нём глинистой фракции, в зависимости от этого подбирать количество и марку цемента, объём добавляемой воды для полусухого формования плитки. Много есть тонкостей, всего сразу и не учесть.

+1
ответить

qwerty832➦mitosSmitos26.07.20 19:25

Если бы был не только хек - нарисовали бы еще одну табличку для спинки минтая :-)
А когда появился кто-то еще, появились и электронные весы или как минимум калькуляторы.

+1
ответить

qwerty832➦AleM26.07.20 19:25

А наоборот - кто дает?

+1
ответить

mitosSmitos ➦AleM26.07.20 19:29

Там предприятие типа мини-заводика по произволству плитки.
Мастер (автор) с прямым выходом на начальсво. Так что там сотрудников там от силы человек 10-12. Какая нафиг служба главного технолога? Это Вам не завод на тысячи рабочих.

+1
ответить

beglets➦qwerty83226.07.20 19:43

...По поводу табличек с расписаным весом и соответствующей стоимостью.

Вы советский "торговый" калькулятор помните? Ну, тот, которым ещё массаж делать можно было? Да-да, именно счёты!!! ))))) Там ведь уже был предусмотрен регистр "память/итого". Нижние четыре ряда косточек были отделены от остальных рядом не из десяти, а из пяти косточек. Т.е. основные расчёты велись в верхнем регистре, а в нижний суммировался результат. Арифметические действия на сложение/вычитание производились со скоростью, не уступающей калькулятору. Видно девочка-практикантка ещё не полностью освоила этот ПК "Абакус". )))

+2
ответить

Vlad525➦beglets26.07.20 21:13

Насколько я помню - до 4 костяшек были целые числа, а внизу десятичные доли. Т.е 4 костяшки играли роль запятой.
Ну или разделителей рублей и копеек в торговле.

+0
ответить

AleM ➦mitosSmitos26.07.20 21:43

>Там предприятие типа мини-заводика по произволству плитки.
Если мастеру (автору) западло просчитать и написать на бумажке нужные цифры, то он будет до бесконечности выбирать себе работников. Таскать вёдрами песок и цемент будут рабочие, которые не в состоянии найти себе более квалифицированный труд. И это не их вина, природа и генетика выбирают кого призвать в гении, а кого в разнорабочие. И не беда этих разнорабочих, что им повезло меньше чем детям олигархов. Я во сто крат больше уважаю работяг, которые работают руками, чем "высокообразованных" управленцев, которые стебутся над их математическими способностями и не хотят им помочь.

+5
ответить

Serge712➦mitosSmitos26.07.20 22:39

Если в продаже не один хек висит табличка с кодами товара, а считает кассовый аппарат. Средний продавец не обязательно умеет считать, но может иметь феноменальную память на коды товара. Товар типа овощей часто идёт без наклеек с кодом и продавец должен знать, что это такое и какой код.

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 00:08

Значит у кого-то в должностных обязанностях это всё прописано. Как доп. работа грубо говоря. Если ни у кого не прописано - предприятие закрываем по факту проверки трудовой инспекией до устранения + штраф.

+-1
ответить

Vedun➦beglets27.07.20 00:12

Расчёты на счётах с достаточной скоростью требовали весьма высокой сноровки.
Если будет очередь и вы её этими расчётами будете тормозить - в советское время (примерно после 85го) вас бы побить могли.

Табличка - отличный выход, если есть какой-то основной товар, который занимает 50+% продаж. Если товаров больше - рисуется несколько.
Например арбузы-дыни занимают 90% продаж, остальное побочные - вот на них рисуешь табличку. Остальное как хочешь считай...

+1
ответить

mitosSmitos ➦AleM27.07.20 00:25

Нда...
Это сколько же у Вас народу то на маленьком предприятии по производству плитки.

+0
ответить

AleM ➦mitosSmitos27.07.20 10:57

Да хоть сколько бы ни было, а за техпроцессом должен следить специально обученный человек, если поставлена цель получить качественный продукт. Нет такого человека - получаем или перерасход сырья или брак на выходе.

+1
ответить

mitosSmitos ➦AleM27.07.20 19:04

Свой технолог и лаборатория - это для крупных производств. Они могут себе позволить с разными материалами и рецептами экспериментировать
Для малых предприятий данные вопросы решаются стандардизацией, сертификацией, и контролем качесва используемого материала.
За качество песка отвечает поставщик/производитель песка.
За качество цемента - производитель цемента.
Предприятие же лишь смешивают все по проверенному рецепту и отвечает за готовый продукт.
С бетонной плиткой единственное что им надо постоянно контролировать - это влажность песка, для поддержания правильного водо-цементного соотношения.

+2
ответить

Афраний➦Hytrel28.07.20 01:31

> Ne pizdy, AleM pravil'no govorit.
Если рабочий не в состоянии делать такие расчёты в уме самостоятельно и ему нужна табличка - не возражаю.
Пусть делает табличку. Сам. С калькулятором. И сам вешает на стену.
Потому что для себя. Потому что другим работникам такая табличка на хер не упала.
И да, сквернословие - признак быдла.

+0
ответить

Афраний➦AleM28.07.20 01:34

> Если мастеру (автору) западло просчитать и написать на бумажке нужные цифры, то он будет до бесконечности выбирать себе работников.
Не надо считать людей тупыми. Есть те, кто учился в школе достаточно хорошо, чтобы знать, сколько от трехсот грамм половина, треть и четверть. Именно знать, а не вычислять каждый раз в уме. Так что бесконечность я бы сократил до пары дней.

+-1
ответить

Афраний➦AleM23.08.20 23:33

Начальство ДАЛО чёткие указания, чего и сколько сыпать - и в каких пропорциях.
Рабочие не способны высчитать пропорции на основании дробей, которым школьников обучают в четвёртом классе?

Наверняка при приёме на работу требовался аттестат о среднем образовании или хотя бы об окончании 9 классов средней школы.

+0
ответить

AleM ➦Афраний24.08.20 23:53

Чего-то высчитывать это не задача рабочих. Это должен делать или технолог или мастер(бригадир).
Рабочий должен руководствоваться чётким техпроцессом и не обязан что-то вычислять, но обязан строго придерживаться инструкций руководства.

+0
ответить

Sailor 26.07.20 15:00

Этих двух долбоёбов взяли на работу только потому, что они обходятся дешевле автоматического дозатора.
То есть за эту зарплату от них ещё делить в уме требуют?!
Написать инструкцию типа "При полной загрузке наполнить синее ведро из синего контейнера до отметки 1, красное ведро из красного контейнера до отметки 1, красную кружку из красного бака до отметки 1. При половинной загрузке наполнить до отметки 2. При четверти загрузки наполнить до отметки 3." - никак?

+11
ответить

Mike Rotchburnz26.07.20 14:56

Алкоголизм и контузия говоришь? Ну тогда простительно, таких кадров упустил! Тебе рабочие нужны, а не счетоводы. Написал бы разные виды замесов на бумажке сам и присобачил бы на стену и все дела. Для тупого смешивания ингредиентов тупой человек идеален. Идеальных работников уволили, получается.

+12
ответить

Atos26.07.20 14:37

Здравия блять, желаю, товарищ майор!
Как были долбоебом, так им и остались!
Токо непонятно почему тех двоих уволили, а не тебя.
Тьху!

+3
ответить

Serge71226.07.20 13:57

Для тех, кто пишет, что надо написать табличку деления дозировок. История о том, что существует люди, которые не умеют считать на уровне второго класса школы. Каким образом эти люди дожили до совершеннолетия остаётся загадкой природы. Возникает вопрос, смогут ли они правильно отсчитать 24 ведра и 300 граммов, если у них математика на уровне второклассника?

+3
ответить

BillyBons ➦Serge71226.07.20 14:08

Смогут, ещё как смогут, нужно лишь привычную для них систему счисления использовать, в литрах, по 0,5.
Или как в детском мультике про капитана Врунгеля, когда он на снасти карты развешивал.

+1
ответить

Oiler99➦BillyBons26.07.20 15:00

Да, Фукс в картах понимал!..

+-1
ответить

Ментат ➦BillyBons26.07.20 15:14

Тут руководитель достойный нужен. Который развесит карты на снасти и запомнит, какую куда повесил.

+4
ответить

beglets➦Ментат26.07.20 15:57

Он через полчаса не вспомнит куда пальцем показывал, а Вы хотите... Вот таблицу умножения помнит и ладно.

+2
ответить

BillyBons ➦Ментат26.07.20 16:45

Вроде Эйнштейну принадлежит высказывание, что если вы не можете объяснить это 5-ти летнему ребенку, скорее всего вы сами не знаете о чем говорите.

+3
ответить

2haw2➦Serge71226.07.20 17:10

Смогут. Тебя удивляет, насколько рабочий класс состоит из почти клинических идиотов? А зачем бы они на завод пошли, обладая абстрактным мышлением?

Как дожили, никакой загадки нет. Что им мешало дожить? Чтобы не попасть под машину, разогреть себе пищу не нужна математика. Нужна минимальная память на цвета. Светофор, большая синяя кнопочка... Ты думаешь, почему на бытовой технике любят красить блоки кнопок? Этому всему можно научить шимпанзе, и даже крысу и некоторых птиц.

Ты же не ждешь от крысы, чтобы она считала в уме дроби?

+5
ответить

2haw2➦BillyBons26.07.20 17:20

У Альберта это вообще была больная тема. Он ведь очень отставал по развитию в детстве. Он утверждал, что СТО изобрел потому что думал о пространстве и времени в зрелом возрасте, в то время как для большинства этот вопрос закрыт в детстве. В глубине души остались, наверное, комплексы на эту тему. Что кто-то и когда-то ему в 5 лет достаточно хорошо не объяснил.

Что поделать, эти гении очень ранимы. Сам он, к слову, ОТО не мог объяснить нормально даже взрослым коллегам.

+1
ответить

beglets➦2haw226.07.20 18:28

<...Он утверждал, что СТО изобрел потому...> и <... Сам он, к слову, ОТО не мог объяснить нормально даже...>
Так "СТО" или "ОТО"? -- вот в чём вопрос, наш юный гений... )))

+-1
ответить

BillyBons ➦2haw226.07.20 18:30

Среди них идиотов примерно столько же, сколько среди офисного планктона. Читаю ваших "идиотов" а перед глазами слово - Пролы.

+0
ответить

2haw2➦beglets26.07.20 19:00

Эм? Он две теории придумал. СТО это специальная теория относительности, она постулирует, главным образом, относительность времени в разных инерциальных системах отсчета. Она ещё довольно понятна, там нечего объяснять.

А вот ОТО (общая) теория относительности, включает ещё гравитацию и объясняет искривлением пространства непрямолинейное движение в гравитационном поле, что гораздо сложнее к пониманию. И вот именно она при жизни автора была предметом постоянных шуток, что её по-настоящему понимает два человека. И кто второй не знает сам Эйнштейн. Вроде Чаплин так шутил, но могу ошибаться.

Я не особо юный, и не особо гений, к слову. Гений это не талант, гений это особое состояние человека, как сумасшествие. А я просто имею достаточно свободного времени чтобы забить башку всяким информационным хламом, и экстраординарную память. Способности к анализу у меня очень средние, как у всех. Имея столько всякой хероты в башке, так каждый сможет.

+1
ответить

2haw2➦BillyBons26.07.20 19:18

О да, мой друг, почти согласен! Офисный планктон чаще всего умеет считать дроби, абстрактное мышление есть. А аналитического чаще всего нет. Если есть, он быстро становится офисной акулой, конкуренция то никакущая. Это если говорить обо всяких менеджерах по продажам, в офисах так-то кто угодно работает. Смотря где граница идиотизма. Умнее большинства заводчан, но все еще идиот.

Слово "пролы" я постеснялся употребить, я боялся быть не понятым. Оруэлл это наше всё, полностью согласен, они и есть. Пролы и животные – свободны. И те и другие сорта пролов и есть. Как люди работяги мне, кстати, приятнее, по моральным качествам они выше.

+4
ответить

beglets➦2haw226.07.20 19:27

Сорри, хотел подъебнуть, но сам нарвался. )))
...А память -- это хорошо. И "всякий хлам" в нужную минуту ещё может оказать хорошую услугу! И если <достаточно свободного времени> и, как я понял, временами (пардон за тафтологию) нечем себя занять -- "Что? Где? Когда?", классная штука, иногда вопросы достойные бывают. Вот там <всякая херота в башке> оч-чень пригождается! Рекомендую.

+3
ответить

2haw2➦beglets26.07.20 19:53

Да ничего, с каждым могло случиться, я люблю дружеский banter =) Грамотный подъеб в свой адрес очень ценю и уважаю. Когда не обхамили и матом покрыли, а именно поддели по делу и красиво.

Память это очень хорошо, не жалуюсь, просто ничего не имеет с гениальностью. Скажем, я могу решить за час задачу, которую офисный планктон с обычно-некрошечным IQ, каких каждый пятый, решит при хорошей мотивации за два дня.

А гений... Гений это другое. Он может собирать и систематизировать в голове информацию столько же как планктон, или даже дольше. Но затем мгновенно, почти подсознательно, придет к таким умозаключениям, к которым я не приду за 3 жизни. Просто на них не способен.

Я заменяем кем угодно чаще всего, ничтожество в масштабах планеты. А гении определяют наше будущее, формируют реальность наших потомков. Они продукт штучный!

Спасибо за идею про Что Где Когда, я слышал где-то про спортивную версию, надо узнать про них побольше, было бы интересно, Вы играли сами когда-нибудь?

+1
ответить

beglets➦2haw226.07.20 20:28

Дык я и не упоминал гениальность. Даи не нужна она особо в жизни. Вон сколько примеров -- одна головная боль от неё. Ну и слава. По большей части -- посмертно. А оно надо?

Спортивную версию не слыхал, ничего не скажу.

В обычную, интеллектуальную в прямом смысле этого слова не играл. Мы с женой играем "заочно" так сказать, как и все телезрители. ))) Но частенько бывает, что даём правильные ответы. Хоть и не положен за это какой-либо приз, но всё равно интересно. Классная тренировка для мозга!

...Можно прямо сейчас найти запись какой-нибудь игры и попробовать поотвечать на вопросы. Ответы тебе ведь не известны, раз раньше не смотрел, а призов, я так думаю, тебе и в жизни хватает. )))

+1
ответить

Vedun➦BillyBons27.07.20 00:15

Ну неважно кто, кто-то из великих.

Другой известный физик не любил математиков и нанимал их, если ему были нужны расчёты.

+0
ответить

Vedun➦beglets27.07.20 00:17

в гугле забанили?

+0
ответить

vvt251 ➦Vedun27.07.20 00:18

Это кто? Не знаю ни одного физика, который бы доверил расчёты математику.

+1
ответить

Vedun➦Vedun27.07.20 02:53

Нда... явно засыпаю. "не любил математические расчёты" и нанимал математиков...
тьфу. еще минут 5 и спать надо.

+0
ответить

Vedun➦vvt25127.07.20 03:00

Сходу не смог найти, основу помню - читал много-много лет назад в какой-то бумажной книге. Фраза была примерно такой:
"...[...] известный физик плохо знал математику и для математических расчётов просто нанимал математика"
возможно речь шла о Майкле Фарадее. Возможно о ком-то того же уровня. Фамилия точно известная была, но на тот момент не было цели запомнить, просто в памяти отложилось...

+0
ответить

vvt251 ➦Vedun27.07.20 03:20

У физики - своя математика (которая довольно сильно отличается от математики математиков). Ни один физик, в здравом уме не поручит расчёты математику (я вам это говорю, как физик-телретик не в первом поколении)
Одно время, когда компьютеры были новинкой, при физических институтах были "иат-отделы", которые должны были заниматься рачетами по заказам физиков. Я эти времена еще застал. Это была катастрофа.

+1
ответить

Vedun➦vvt25127.07.20 04:11

Всё же речь шла про 17-19вв, более точно я не помню от слова "совсем"

даже про того физика, про которого я хоть что-то нашёл в И-Нете что он избегал расчётов:
Майкл Фарадей 1791 - 1867
наверное должно намекать что это было давно...
я просто уже часа 3 как в 3/4 сне за компом... сплю уже по факту. 4 утра...

Сейчас - часть расчётов на себя берёт или специализированное ПО или обыкновенный калькулятор. Раньше приходилось ВСЁ считать "вручную"
Так что я могу понять тех физиков, которые избегали мат. расчётов и нанимали математиков...

+0
ответить

vvt251 ➦Vedun27.07.20 05:03

Вы относитесь к расчетам, как чисто численным. В основном, они все-таки аналитические. Численные - это уже финальная стадия.
Но проблема заключается в том, что задач которые имеют точное рашение не осталось (давно не осталось). В процессе решения надо все время делать приближения, чем-то пренебрегать (хотя бы для того, чтобы яснее понять картину). Физик это может сделать (он понимает чем можно пренебречь, а чем нет), мататик, относится к задаче как данной и не может менять ее условия в процессе решения (а чем-то пренебречь - это поменять условия задачи).

+1
ответить

mitosSmitos ➦vvt25127.07.20 10:11

Я знаю реальную катастрофу, когда плавучая бетонная платформа в Норвегии затонула из-за того, что расчеты количества арматуры доверили математиками и новым программам, без инженеров-конструкторов в команде
Так что плюсую

+0
ответить

IgorI➦mitosSmitos27.07.20 17:42

Ты это, не рефлексируй. Когда-то на Чернобыльской АЭС доверили смену "украинским физикам". Без русских инженеров, что очень плохо. А хохлы были очень любопытны.
Результат известен. И пол-европы успели засрать полонием-в-атмосфере.

+-1
ответить

Vedun➦vvt25127.07.20 22:44

речь шла про обычные расчёты примерно в 18-19вв

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:52

Ну сейчас всё же не 18-19вв
А тогда такой физик был. Кто конкретно я уже не уверен, не помню в какой книге это читал, слишком давно. Кто именно - я предположил по найденным в И-Нете данным.
Скорее всего речь о нём и шла. Не 100%.

Сейчас вполне может быть(появиться) гений, который не может себе позволить тратить время на расчёты - он(ему) наймёт(ут) команду, которая будет за него считать.
А он будет работать "генератором идей"

Так что требовать что бы конкретный физик умел делать расчёты не всегда правильно.
Ведь в ситуации "без инженеров-конструкторов в команде" была ошибка именно отсутствие необходимых людей с необходимыми знаниями и доверие не проверенному ПО.

В общем есть множество вариантов. Когда требовать что-то не всегда правильно.
И иногда лучше нанять дополнительных людей, чем выгонять этого только потому, что он что-то не хочет/не умеет/...
Но естественно такие случаи - ИСКЛЮЧЕНИЯ, а не норма!

Т.е. в целом физик должен это уметь. И только единицам позволено не уметь.
В общем я уже скоро сам запутаюсь.

+0
ответить

Афраний➦2haw228.07.20 01:41

> Ты же не ждешь от крысы, чтобы она считала в уме дроби?
Тут нет дробей. Почти.
Итак, целое: 24 ведра /6 ведер /300 грамм
Половина: 12 ведер /3 ведра /150 грамм
Треть: 8 ведер /2 ведра /100 грамм
Четверть: 6 ведер /ПОЛТОРА ведра (единственная дробь) /75 грамм
(могу ошибаться, ибо считал в уме без калькулятора)
И люди - не крысы.

+0
ответить

grouch oldman26.07.20 13:52

У меня только один вопрос: Зачем вы все это публикуете здесь? Шлите напрямую, в Кремль. Пусть они порадуются итогам своей политики.
И, специально для Хехе: люди должны иметь мозги, интеллект, независимо от должности. А Вы, наверное, опытный руководитель, лет 60-70, методички пишите?? Не озвучите краткие вехи своей биографии???

+-6
ответить

Хехе➦grouch oldman26.07.20 15:30

Практическое руководство производствами от 1000 человек. Так что я как бы в теме.

+2
ответить

mitosSmitos ➦Хехе26.07.20 18:37

От 1000 человек?
Этим всё сказано.
Управляемая бригада это 10 человек. Это еще римляне поняли, и на десятки делили. В десятке главный десятник, над 10 десятниками сотник, над 10 сотниками тысячик.
Т.е. Вы тот самый тысячик, который общается с сотниками. А автор же десятник, про рядовых рассказывающий.
Ваши знания тут близки к нулю, т.к. будучи тысячником, Вы руководите сотниками и не пересекаетесь с десятниками и рядовыми.

+0
ответить

Хехе➦mitosSmitos26.07.20 19:38

Я Вам сейчас умную вещь скажу, только Вы не обижайтесь, ладно? Я на свою первую работу пришел в должности главного куда пошлют. И работу как рабочего, так и прочих по описанной иерархии прошел сам и знаю её от и до... А Вы, извините, каким боком к производству?

+1
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 00:19

Вы так уверены что он не "начинал с низов"?

+0
ответить

mitosSmitos ➦Хехе27.07.20 01:10

Т.е. начинали Вы с низов в компании с более 1000 работников, а малых предприятий и их устройства в глаза не видели?
Вы вообще представляете себе насколько отличается работа крупного завода и малого предприятия?
На заводе с 1000+ работников, может быть и есть место идиотам, а малое предприятие - это Вам не коневеер с массовым производством, где изо дня в день одну и ту же операцию можно выполнять. На предприятии с десятком работников этим самым работникам гораздо больше приходится различных функций выполнять.
Мне вот довелось поработать на малом предприятии. Бетонная фабрика плюс строительство по мелочи - работников около дюжины. Оборот фирмы при этом в районе 5-7 млн. евро в год. Дуракам там точно места не было, каждый работник несколько функций совмещал. Аналогично с фирмами партнерами.
Аналогичные истории ещё в студенчестве слышал от нашего слесаря в лаборатории, который рассказывал про заводских слесарей не умеющих ничего, кроме одной привычной операции.
Аналогично от знакомого сварщика слышу про рабочих с крупных заводов, которые не могут работать на их малом производстве, т.к. привыкли к большей степени разделения труда.

+0
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 01:12

даже если начинал с низов
1000+ и предприятие с десятком работников- это два разных мира

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 02:52

Ну вы же понимаете, что зависит как от страны, так и от предприятия?!
Ну и от работников рядом.

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:56

Я думаю там к найму персонала подходили более ответственно?
А тут наняли "копай-таскай", а потом начали требовать от них расчётов ;-)

Я бы на их месте при не очень высокой з/п то же показал что умею 1+2 считать, а вот 3+4 уже нет. А потом через пол-годика вернулся с адвокатом и натянул контору на з/п за пол-года и ушёл после по собственному. Ибо нефиг неправильно оформлять трудовой договор и должностные обязанности.

Ну это в том случае, если в них описано "работник должен уметь правильно переносить груз, и тд и тп"
А вот про "умеет считать в уме" нет ни слова.
Хотя надо у юристов поспрашивать прокатит или нет.
Какая там формулировка в увольнении была? Что им в трудовой вписали?

+1
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 23:50

"не прошел испытательный срок"

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos28.07.20 01:05

Тогда всё норм будет скорее всего...

+0
ответить

Хехе26.07.20 13:29

Какое-то оч херовое производство.не АвтоВаз случаем?

Ваши ошибки как руководителя:
1. Рабочий не должен думать как выполнять свою работу. У него должны быть четкие инструкции. Которые ко всему прочему исключают деление
2. Качество выполнения работы должно контролироваться. В случае новых рабочих там должен мин 2 недели стоять контролёр и смотреть что и куда они сыплют
3. Ёмкости должны быть калиброваны и четко размечены. 1 ведро - это сколько? А что у вас с влажностью?

И да - всё это относится не к ЕГЭ, а к правильной организации производства. Иначе у вас то ведро недосыпят, то краситель спиздят. Ну и далее по списку словенской смекалки.

+13
ответить

Vasma26.07.20 13:16

Мой пилорамщик не сумел отпилить бревно 4,5метра с помощью линейки 4м, на которой есть отметка 0,5м...
А вы тут про граммы их спрашиваете...

+8
ответить

beglets26.07.20 12:49

...И этот человек говорит, что он заработал алкоголизм! А объяснить двоим баранам "По сколько вы выпъете если вам на двоих принесли три по сто?" он не может. Ну да, чем потратить десять минут легче этих двоих выгнать, взять с улицы новых двоих, ждать пока они пройдут медосмотр, прослушают техминимум и т.д. и т.п. И в лучшем случае через недельку начнут самостоятельно находить туалет на территории предприятия.
...На месте "рыдающего и плачущего пацталом" начальства уволил бы такого "начальничка", не умеющего оперативно решать проблемы. У которого, как заметил ранее колоксай, спичка, сломаная на две части это два раза по 1/2 спички. Ну, тогда попробуй, прикури от каждой половинки.

+9
ответить

Афраний➦beglets26.07.20 17:38

Кстати, хороший вариант.
Принести бутылку, показать им - вот здесь 300 грамм водочки.
Вот 2 стакана, наливай мне половину - 200 грамм, как ты посчитал. Остальное тебе...

Мозг включится моментально!

+0
ответить

beglets➦Афраний26.07.20 18:18

А Вы думаете откуда такой опыт? Доводилось с таким контингентом работать, что только "мама, не горюй!".
...А этот хмырёк всё время видать на командных (в армии), да на руководящих (на гражданке). Привык только горлом брать, да кулаком по столу. "Страшно далеки они от народа" (С). Небось до "сено-солома" Суворов тоже не от широты выбора кадров дошёл, работал с тем, что есть. И как!!!

+8
ответить

Vedun➦beglets27.07.20 00:22

>Ну, тогда попробуй, прикури от каждой половинки.

Ну разделить можно и вдоль (Например лезвием или очень острым ножом)

+0
ответить

mitosSmitos ➦beglets27.07.20 01:20

Да. Видать это предприятие, в отличие от призывной армии и военной части, может себе позволить кадры более придирчиво выбирать, раз начальство хмырька-автора послушало и рабочих уволило.

+-1
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:59

Мы не видели их договоров и должностных обязанностей.
Возможно они через несколько мес. вернуться через суд и срубят на халяву з/п за пол-годика как уволенные по надуманным обстоятельствам или что-то аналогичное.
Такое уже не раз было.
Вопрос что там в документах. И что написали при увольнении.
Если именно "уволен" а не "по соглашению сторон" и тп

+1
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 23:49

Скорее всего просто: "не прошел испытательный срок".
По всем признакам ребята там новые.

+1
ответить

Vedun➦mitosSmitos28.07.20 01:05

Ну тогда всё нормально будет скорее всего.

+0
ответить

Kelavrik_026.07.20 12:41

Кто мне объяснит над чем смеяться то? На первое место выплыла, за что?!

+4
ответить

IgorI➦Kelavrik_026.07.20 16:23

Смеяться тут негде. Это из категории "Зато про войну!"

+1
ответить

Vedun➦Kelavrik_027.07.20 23:00

над комментами!
тут такой стёб ща идёт! ;-)

+1
ответить

Забухаэль26.07.20 12:31

Я уже не удивляюсь. У нас как-то оператора на станок ЧПУ взяли- и через пару месяцев его ушли. У парня отсутствовали элементарные школьные знания, не говоря о профессиональных. Он не мог умножать без калькулятора, не знал что такое прямой угол и ещё кучу всяких мелочей. В 37 его-бы как марсианского шпиона поставили-бы к стенке, ибо земной человек эти вещи знает на автомате.

+8
ответить

Vedun➦Забухаэль27.07.20 00:23

у оператора станка с ЧПУ должны быть несколько другие навыки, чем у разнорабочего.

+1
ответить

Забухаэль➦Vedun27.07.20 07:00

Речь шла не о навыках, речь шла о элементарных школьных знаниях.

+2
ответить

Vedun➦Забухаэль27.07.20 22:38

Вопрос номер один.
"кто нанял таких и зачем?"

Если нанимали "траншей копай от меня и до обеда"
то ставить их к сложному оборудованию - то же нашёлся кто-то, кого пора увольнять, что бы не нарушал трудовые договора...

В общем не будучи там рядом (в тч не посмотрев все док-ты, которые к этой задаче относятся) очень сложно понять кто реально там неправ.

Но предположить можно 100500 вариантов.

+2
ответить

Vedun➦Забухаэль27.07.20 22:43

А они им нужны? Я не про образование, а про применение.

Если наняли "копай-таскай-..." то он не обязан проявлять свои знания.
Даже если в уме интегралы считает - имеет право не использовать свой потенциал, если этого не было в трудовом договоре или должностной инструкции.

Я вот например чисто теоретически могу заправлять картриджи, но предпочитаю сдавать их на заправку "специально обученным людям". Потому что у меня нет в должностных этого пункта. И взяться заправить картридж я могу только в очень нестандартной ситуации.

+0
ответить

Vedun➦Забухаэль27.07.20 23:01

Сорь, чуть перепутал основную историю и ваш коммент чуть выше, сонный уже был.

По вашему комменту - вопрос. А кто его нанимал? проверяли вообще как он?
Там собеседование, тесты должны были быть и тд и тп

+0
ответить

Забухаэль➦Vedun28.07.20 06:27

Вопрос не ко мне, наймом занимается наша ОК. По своему опыту- проверила трудовую, диплом- принят. Парень был с гонором, на токарей смотрел как на второй сорт человечества, хотя потом оказалось- у него нет не только школьных знаний, но и профессиональных- даже резец заточить не мог, а это первый курс обучения. Может диплом купленный, может просто врождённая тупость...

+1
ответить

Vedun➦Забухаэль28.07.20 07:28

Ну в нормальных местах как минимум несколько минут собеседования, где будет присутствовать (не обязательно в первом раунде) непосредственный руководитель и возможно кто-то из технических специалистов, что бы проверить уровень знаний хотя бы поверхностно.

Спецы люди такие, могут проверить общий уровень знаний с точностью 95% парой хитрых вопросов за пару минут.
Если вопросы не повторяются слишком часто и не известны уже "всему городу", то пройти такого без знаний будет почти нереально.

Ну или опросник могут составить... В общем странно всё.

+0
ответить

spamkerdyk 26.07.20 12:29

Сейчас такие вещи как "посчитать", Не проходит. Здесь возможен только один подход, как с тем бухгалтером: положили на стол под стекло шпаргалку: 1, 3, 5, 7, 9 - нечетные, 2, 4, 6, 8, 10 - четные. И все, проблема решена, бухгалтер работает.

+5
ответить

Кир ЮСт26.07.20 12:27

Мне 30 лет. Всего полтора месяца работаю на новом производстве. Изучал "с нуля" новое оборудование. Напарники на 10-15 лет старше, работают давно. Но почему я должен им объяснять принципы работы ИХ оборудования, когда должно быть наоборот. У меня нет образования, кроме недокорок бесполезного среднего диплома. Я первый из тех, кто сдавал ЕГЭ.
Теперь мастер говорит только со мной, даёт задания на разные операции, которые мне приходится объяснять старшим.
Они боятся признавать, что не знают или не умеют, не понимают. Страх ответственности за сломанное, испорченное. Мне не плевать на результат, но пробовать нужно всё, а не вкл/выкл — старт.

+8
ответить

Vedun➦Кир ЮСт27.07.20 00:27

Вам надбавку дали за доп. работу?
Надбавку (премию) за более качественную/быструю/... работу?

"Ну и кто у нас тут глупый" (с) анекдот.
(один из вариантов анекдота, если не поняли про какой я:
1й жалуется: у нас тут второго секретаря взяли - дуб-дубом, приходится за него половину работы делать...
2й: а з/п у вас одинаковая?
1й: да
2й: Ну и кто у нас тут дуб?)

+1
ответить

sasha22148➦Vedun01.08.20 00:31

согласен. коллега занимался в техотделе очень ему не профильной дополнительной работой, спросил почему. он говорит при приеме на работу , лоханулся и сказал , что и еще и это умею. вот и повесили прицепом еще доп работу. вместо штатной единицы просто навешали ем дополнительно еще фронт работы. как бы не добавив зарплаты. как то так. да, и спасибо то же не сказали. а ответственность никто не отменял.

+1
ответить

Vedun➦sasha2214801.08.20 02:37

В его случае как вариант ему бы не дали ту основную работу или быстро бы сменили его на более покладистого...

Тут надо уточнять - кто до него это всё делал. Отдавали на сторону или еще что.
Просто вариант - если основной работы действительно много, то пойти к начальнику и объяснить что когда основной работы много, то неосновную надо спихнуть на сторону или он уйдёт. Или пусть доплачивают. Если же он успевает в рабочее время это всё делать без особого напряга - то скорее всего его ВСЁ УСТРАИВАЕТ.

+0
ответить

wimpall26.07.20 12:25

Ну и да. Вы там что - конский навоз производите? В основном на производствах-то точные до грамма объемы ингредиентов.

+-2
ответить

Nadine ➦wimpall26.07.20 14:21

Макароны какието

+1
ответить

Hytrel➦Nadine26.07.20 19:02

Выше бери - рожки !

+0
ответить

wimpall26.07.20 12:24

"Начальство поставило задачу подготовить 2х рабочих для работы на машинах, которые производят продукцию"

Задача не выполнена. Если вы считаете что эти конкретные рабочие не могут соответствовать данному производственному процессу - то так и нужно написать. (это и правильно, таким не место на производстве)
А если вы считаете что могут - то обучить. Опять же ту же таблицу нарисовать.

+1
ответить

mitosSmitos ➦wimpall26.07.20 18:44

Раз начальство их уволило - значит реально "эти конкретные рабочие не могут соответствовать данному производственному процессу". А то, как эту информацию автор до начальства донёс- дело пятое

+-2
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 23:05

Надо бы сначала посмотреть на их должностные обязанности и трудовой договор.
Вопрос зачем их нанимали и было ли в должностных что-то помимо "таскай-копай"
Если нет - история может неожиданно возобновиться через несколько месяцев через суд и трудовую инспекцию...

В общем тут много вопросов, на которые мы не знаем ответа.

+0
ответить

Афраний➦Vedun28.07.20 01:03

В какой должностной инструкции указано, что человек должен различать "право" и "лево"?
Вот ещё история на эту тему - человек не может понять разницу между правой и левой кнопками мыши:
https://ithappens.me/story/975

+0
ответить

Vedun➦Афраний28.07.20 02:03

Ну в моей должностной инструкции есть пункт об образовании например.
Который намекает что математику я должен знать в рамках программы обучения ВУЗа, который я окончил.

То что приведено по вашей ссылке - курсы явно левые какие-то.
Или вообще таких не существует (просто подделка док-в).
Просто в данной ситуации человек явно НЕ обладает заявленными им в резюме (или на собеседовании или ...) навыками и умениями.
Гнать "без выходного пособия" с чистой совестью.

По основной "теме":

Если там нет такого(маленький кусочек):
"КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
На должность .... назначается лицо, имеющее высшее профессиональное образование и соответствующее следующим требованиям:...."

пусть даже там вместо высшего написано "оконченное среднее образование" или что-то аналогичное
то вопрос к тому, кто эту инструкцию писал.

Я тут погуглил чуть, сижу ржу.
Я понял как их наняли и что тем, кто объявления подаёт надо хоть немного походить в ВУЗ или хоть книжек почитать.

Заметил например - практически везде, где есть слова "оформление по ТК" пишут "нужен опыт работы"

вот на линии по производству:
вакансия №1
"Требуются рабочие в цех на изготовление тротуарной плитки.
Требования:
Опыт не обязателен
дальше график работы и фраза "Работа физическая "на ногах"."
ВСЁ. Если на собеседовании ничего не спросят и док-в не надо особых - можно вообще без образования устроиться получается?

А вот и вакансия №2 на "разнорабочий в цех плитки"
в цех мы ищем физически крепкого сотрудника, который будет собирать тротуарную плитку на поддоны и упаковывать ее.
Мы гарантируем постоянную загрузку, работу без застоя ... (дальше про з/п)

Вот вообще шЫдевр...(Вакансия №3): (привожу кусок объявления без купюр)
"Обязанности: Выполнение заданий и Заказа Условия: Нормальные"
т.е. это всё, что написано в обязанностях и в условиях.

Вот вакансия №4, уже убрали с сайта,где размещался полный текст
"Требования: добросовестное Обязанности: во время приходить на роботу , не пить на робота"

Я тут старый магнитофон продавал - 5 раз объявление перечитал что бы явных опечаток не было и ошибок... А тут с такими опечатками подавать объявление о найме сотрудников... Я бы близко не подошёл даже... Сразу бы в ЧС занёс контору и забыл.

+1
ответить

Афраний➦Vedun30.07.20 00:59

Много текста.
Думаю, сейчас для всех категорий указано:
"на должность принеси-подай должно быть назначено лицо, закончившее как минимум 9 классов средней школы".
И по идее подобный пункт об образовании имеется (по крайней мере должен быть) в любой типовой ДИ.

+0
ответить

sasha22148➦Vedun04.08.20 05:24

не факт. наоборот может получиться. часто иногда лучше быть первым среди худших, чем последним среди лучших. да же сам проходил. хоть для меня это и странно. но реально все цениться и познается тока в сравнении. грубо- 1000грн которые отдал жене меньше,чем 100грн которые остались тебе на спички. как то так

+-1
ответить

NeVasia 26.07.20 12:14

Мне кажется среднее образование, сдали ЕГЭ на 5 очков.

+-1
ответить

Симон26.07.20 12:13

Вижу у вас там все "после армии". Понимаю пропорции в кг; литрах; граммах; но в "ведрах" это круто. Для тех кто из "армии" поясняю-ведра бывают разной емкости.

+2
ответить

Tarvas➦Симон26.07.20 13:24

Ведро для тех , кто ещё служил в армии - 12 литров ( столько же и радиатор у Волги 21 вмещал ) . Все остальные вёдра - извращение

+-3
ответить

Афраний➦Симон26.07.20 17:43

Ведро (единица объёма)

Ведро́ (казённое ведро́) — русская дометрическая единица измерения объёма жидкостей, примерно равная 12,299 литрам.

1 ведро = 1/40 бочки = 1/3 анкерка = 4 четверти = 8 или 10 штофов (кружек) = 16 винных бутылок = 20 водочных бутылок = 100 чаркам (соткам) = 200 шкаликам[1]

До середины XVII века ведро = 12 кружкам, во второй половине XVII века казённое ведро = 10 кружек = 100 чарок; торговое ведро = 8 кружек.

В 1736 году по поручению Комиссии о весах и мерах учёными было установлено, что в ведре — 136,297 кубических вершков.

Указом Сената от 16 сентября 1744 года[источник не указан 1400 дней] установлено, что ведро = 13 1/3 бутылки.

В XIX веке ведро — основная единица жидкой вместимости, используемой для спирта, льняного масла, масла конопляного семени составляло 12,3 л (~ 3,25 американского галлона).

Ведро было определено Указом в 1819 году как объём 30 имперских фунтов перегнанной воды (дистиллированной воды) при наибольшей её плотности при температуре 13 1/3 °R или 750,57 куб. дюйма.

Это определение было повторено в Указе от 11 октября 1835 года «О системе Российских мер и весов»[2]. Указом 1835 г. была узаконена следующая система мер жидкостей: 1 ведро = 2 полувёдрам = 10 кружкам (штофам) = 20 полукружкам.

С 1899 года на основе Положения о мерах и весах система мер объёма жидкостей имела следующий вид: ведро = 10 штофам (кружкам) = 16 винным бутылкам = 20 пивным бутылкам = 100 чаркам = 200 шкаликам.

К концу XIX века ведро было определено как объём 30 фунтов перегнанной воды при 16 2/3 °C. В 1902 году значение ведра было выражено в метрических мерах: 1 ведро = 12,299 л.

+4
ответить

Vedun➦Tarvas27.07.20 00:36

Ну и вы не совсем правы.
русская дометрическая единица измерения объёма жидкостей, примерно равная 12,299 литрам - т.е. округлять можно до 12.3л, но не до 12 обычно.

А на рынке "ведро" может оказаться и 12 и 10 и 8 и даже 6л.
стоит рядом обычно - на нём надпись "ведро /картошки/ - цена ... р"

т.к. это не метрическая единица измерения, то надо исходить из того, что выдали.
В данном случае я уверен на 99.5% что к установке прилагались вёдра, которыми следовало сыпать.

Третий вопрос что даже если это пр-во плитки, то песок бывает РАЗНЫЙ
речной, карьерный (наиболее частые), разное кол-во глины в нём бывает, разные фракции. В общем там если примерные пропорции +/- лапоть и продукция не сильно разница на выходе и в пределах ТУ на неё - тогда ладно.
Но обычно это так не работает.
Я например на даче для себя раствор размешиваю - сначала на глаз по пропорции накидываю и наливаю воду, а потом добавляю после размешивания или воду или цемент или даже песок - в зависимости от полученного раствора, от его свойств.
Если я буду тупо по норме его пытаться сделать, то каждый раз будет получаться сильно разный раствор. То гуще чем надо, то жиже, то фигня полная по итоговой прочности, потому что цемент оказался старый или другой марки...
Сильно может зависеть от влажности песка...

+0
ответить

колоксай26.07.20 12:04

Пример трех спичек спорен.
Результат-две + одна условно годная.
Но никак не два раза по полтора.
Короч,условно,весь замес испорчен.

+-5
ответить

TIGHT SHOES26.07.20 11:55

Сколько им платят?

+3
ответить

Valentine D➦TIGHT SHOES26.07.20 15:20

Как платят, так и работают. Стимула для самообразования никакого.

+1
ответить

TIGHT SHOES➦Valentine D26.07.20 16:20

Ну так. Наберут по объявлению, а там 2+2 = два лебедя. "В душанбе сел в поезд учителем в москве вышел строителем"

+1
ответить

Vedun➦Valentine D27.07.20 23:08

Или в должностных и договоре одно, а требуют сильно больше.
Дальше будет забавно если их уволили не по соглашению сторон или по собственному, а именно "уволен", а потом через несколько мес. будет суд и визит трудовой инспекции.
По ситуации может оказаться что их принудительно восстановят.
А дальше они получат з/п за пол-годика и уйдут уже по собственному.

+0
ответить

Vedun➦TIGHT SHOES27.07.20 23:09

Начать надо с вопроса - а кто их вообще нанял
Проверяли знания то?

Или наняли "копай-таскай", а потом к шайтан-машине за шиворот тащат...

+0
ответить

Baken26.07.20 11:43

Добрее к людям надо быть. Нарисовать три таблички на три случая жизни - лень? А увольнять и искать новых не лень? Ну хорошо, новые будут дроби складывать делить и умножать, а ведрами умеют работать? А не воруют? А не пьют запойно?

+5
ответить

qwerty832➦Baken26.07.20 11:49

Таблички! А ЧСВ тогда как же?

+1
ответить

Baken➦qwerty83226.07.20 12:01

ЧВС это прекрасно. Пиши в интернет, рассказывай анекдот в компаниях, самоутверждайся как можешь. Но зачем делать люди гадости без веских на то причин?

+5
ответить

Serge712➦Baken26.07.20 13:59

Если они такие тупые, то неизвестно, смогут ли они правильно отсчитать 24 ведра. Я бы не стал доверять им такую сложную работу.

+2
ответить

Vedun➦Serge71227.07.20 00:40

Так проверить надо.
Одно дело +/-, другое деление.

В школе помню что кто-то очень легко понимал умножение и деление, кто-то умножение еще нормально, а с делением плоховато, а кто-то нормально только +/-, а умножение-деление вообще никак.
С дробями то же самое - кто-то принцип понял, а кто-то нет.

В общем если там реально только 3-4 варианта - то табличку и не парить мозг никому.

+1
ответить

IgorI26.07.20 11:34

Лет так 5-7 назад мне посчастливилось задать юным (23+) падаванам вопрос "Кто написал Капитал Маркса?"
Ответа не было. Были претензии, что Историю Коммунизма сейчас не учат.

+2
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 11:56

Вопрос к вас. Кто написал " золотого теленка"

+3
ответить

Забухаэль➦TIGHT SHOES26.07.20 12:34

Кис Балаганов

+4
ответить

qwerty832➦TIGHT SHOES26.07.20 12:43

И Повести Белкина

+6
ответить

qwerty832➦qwerty83226.07.20 12:47

Кстати, совершенно не исключено, что книгу "Капитал Маркса" кто-то когда-то и написал. Вполне могу себе представить советскую просветительскую агитку с таким названием. Уверенно утверждать, что ее не было, я лично не рискну...
То есть ""Капитал" Маркса", наверное.

+3
ответить

Kelavrik_0➦TIGHT SHOES26.07.20 12:48

Так, телёнок это по русски, по английски cow boy. Золотой, хмм, это явно про золотую лихорадку. Значит Джек Лондон. Я угадал?

+2
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES26.07.20 12:55

Там еще был премиальный вопрос для юных экономистов: "Из каких двух составляющих состоит Золото-Валютный запас страны?"
Тоже безуспешно.

+2
ответить

САНЬДА➦Kelavrik_026.07.20 12:58

Не, не угадали. Если есть ковбой, значит есть и индеец. Получается что автор - Фенимор Купер.

+6
ответить

NikolaI➦TIGHT SHOES26.07.20 13:00

Это к выпускникам сельскохозяйственного.

+1
ответить

Kelavrik_0➦САНЬДА26.07.20 13:00

Но у индейцев не было золота!

+2
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 13:00

Ни одного правильного ответа.
Может и вам так же реагировали. Прикинь, игорь? А?

+1
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 13:01

Каков вопрос,таков ответ.

+2
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES26.07.20 13:04

Вопросы были на соображалку, а не на догматические знания. Разучилось поколение смартфонов думать СВОИМИ мозгами.
Жаль, что ты не понял.

+0
ответить

qwerty832➦Kelavrik_026.07.20 13:05

Значит, они его хорошо спрятали!

+1
ответить

Kelavrik_0➦qwerty83226.07.20 13:11

Золото есть? А если найду?
Найдёшь, покажи хоть.

+0
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 13:30

Шикарный поворот!)) Неужто и "Двенадцать стульев" тоже он? :)

+0
ответить

САНЬДА➦Kelavrik_026.07.20 13:47

Смеётесь? Было, просто они не знали что это золото))

+3
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:00

Не, два стула лишние, а на 10 расселись 10 негритят пообедать. Агата Кристи!

+2
ответить

Kelavrik_0➦САНЬДА26.07.20 14:04

Они им убивали без пролития крови. А нет, это в песнях льда и пламени.

+0
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 14:26

Хитро:) А лишние два стула утащили "Два капитана" :)

+0
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:29

Пытались три поросенка, но пока делили, стулья уже увели

+2
ответить

Малютка Бо Пип➦qwerty83226.07.20 14:31

И три поросенка побежали жаловаться трем мушкетерам! С криком, что в стульях спрятаны подвески королевы!

+0
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:38

Но тут пришли три богатыря, сели и сломали три стула.

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 14:39

Ээ... Стульев-то два было. На остальных негритята резвятся! Неужели богатыри осмелились у негритят стул отнять??

+0
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:43

Так их осталось девять

+1
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:44

Но тут пришел пан Квинто...

+2
ответить

Малютка Бо Пип➦qwerty83226.07.20 14:49

Закрученный сюжетец получается! :)

+0
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:50

Негритята как белые люди уступили стул!

+2
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 14:52

Дык :-)

+1
ответить

qwerty832➦Kelavrik_026.07.20 14:52

но им это не помогло

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 15:14

И они даже не кричали "Вlack chair matter"? И не напомнили богатырям, что у них самих дядька ЧЕРНОмор?

+1
ответить

Kelavrik_0➦qwerty83226.07.20 15:26

Но горе тем кто в лес к Алисе первой угодил, или негритёнку попавшему в детектив Агаты.

+1
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:28

У Михаила Успенского был же дядька Беломор! Он Жихаря в путь снаряжал.

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 15:37

Точно, был такой, порченый меч подарил, если не путаю :))
Ребята, а вот в этих компаниях по три многие собираются, от богатырей до поросят, негритята вдесятером сбились, а у кого компания самая большая? У Али-Бабы с сорока разбойниками? На них точно стульев не напасешься :)

+0
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:38

Далматинцы

+2
ответить

Малютка Бо Пип➦qwerty83226.07.20 15:39

:))) В точку. Но им, вроде бы, стулья и не положены...

+0
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:40

У спартанцев была компашка поболе. Хотя нет, татары ещё ходят ордами несметными.

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 15:41

А как произведение про татар называется?

+0
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:41

Масло в кашу тоже не положено

+2
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:43

Сорок разбойников и одна Фатима. Жаркая ночь в масле!

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦qwerty83226.07.20 15:43

Каша для далматинцев?

+0
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:45

Из анекдота.
Орды несметные, догадались богатыри.

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 15:46

Спасибо:) А я пыталась книгу вспомнить :).

+0
ответить

qwerty832➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:52

Если Маша раньше не съест

+1
ответить

Kelavrik_0➦Малютка Бо Пип26.07.20 15:56

Пусть тогда будет книга Буркина и Лукьяненко "Остров Русь".

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦qwerty83226.07.20 15:57

После того, как три медвежьи порции умяла? Сильна Маша :))

+1
ответить

Малютка Бо Пип➦Kelavrik_026.07.20 15:57

Ознакомлюсь. Спасибо! :)

+2
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 16:03

Так как тебя понять, барин, когда ты чушь несёшь?

+0
ответить

TIGHT SHOES➦NikolaI26.07.20 16:04

Скорее журфака.

+0
ответить

TIGHT SHOES➦Малютка Бо Пип26.07.20 16:17

Повесть временнЫх лет

+0
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES26.07.20 16:17

А ты и не пытайся понять. Это не твоё. Если приходится объяснять такое - это уже песец.

+0
ответить

glukmaker➦IgorI26.07.20 16:20

Во время моей учебы в ВУЗЕ, у нас один преподаватель ФИЗИКИ любил (видимо с целью проверять у студентов наличие зачатков разума) задавать вопрос "Сколько длилась Столетняя война?".

+0
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 16:23

Куда уж мне. А , ты Будь проще и люди к тебе потянутся.

+-3
ответить

TIGHT SHOES➦glukmaker26.07.20 16:25

У него у самого как с разумом было?

+0
ответить

LA style➦Малютка Бо Пип26.07.20 16:26

В то время так и делали...

+0
ответить

qwerty832➦TIGHT SHOES26.07.20 16:27

Наверное, примерно так же, как и у всех таких проверяльщиков. Здесь вот один отметился - видите же?

+0
ответить

TIGHT SHOES➦qwerty83226.07.20 16:29

Увы. Интернет доступен любому.

+1
ответить

LA style➦Kelavrik_026.07.20 16:29

"А нас рать..."

+1
ответить

IgorI➦glukmaker26.07.20 16:30

Если мне не изменяет склероз - что-то около 116 лет.
Это тут же был анекдот про "очевидные вопросы".

+2
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES26.07.20 16:31

Ага, потянутся. Грязными жирными пальцами. Нах.

+1
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES26.07.20 16:36

Ты не догоняешь простую вещь - многие учились еще в СССР в очень неплохих школах.
Большинство "проверялок разума" взяты из популярных учебников и задачников того времени по математике, физике и химии. Незнание их сразу выдает падаванов.

+3
ответить

glukmaker➦TIGHT SHOES26.07.20 16:41

Не. Он был мужик довольно умный. Но вот свой любимый вопрос (который он задавал когда студент не понимал чего-то очевидного) он выбрал как-то неудачно....

+0
ответить

qwerty832➦glukmaker26.07.20 16:44

Вот что значит - залез в чужой огород. В физике небось так не облажался бы :-)

+1
ответить

Serge712➦glukmaker26.07.20 16:47

А зачем физик задавал вопрос по истории? Далеко не каждый знает, что Столетняя Война длилась 116 лет.

+4
ответить

glukmaker➦Serge71226.07.20 17:00

Видимо он ожидал услышать не обязательно верный с точки зрения истории ответ, а хотя бы с точки зрения логики.

+0
ответить

qwerty832➦glukmaker26.07.20 17:05

Да, но сдается мине, что многие помнят только, что правильный ответ - не "Сто". То есть ответить им нечего :-)

+2
ответить

САНЬДА➦Kelavrik_026.07.20 17:13

Тридцать три, и Черномор с ними...

+3
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI26.07.20 18:11

Предполагаю, что падаван- это кто-то глупый, необразованый, я не знаком с таким словом. Но, если бы все в СССР закончили "хорошие школы" и ВУЗы, то ты бы работал не на производстве, а на свиноферме. А, в твоём случае , тебе удалось зацепиться на производстве, не самое престижное место, но всё же, так что не гневи судьбу и не сиейся над подчинёнными тебе сотрудниками, скорее всего они в обычной жизни замечательные люди, просто так сложилось, что ты их командир. Но, поверь это не надолго.

+0
ответить

TIGHT SHOES➦glukmaker26.07.20 18:12

Физики не лирики. Закон Лма не поэзия. Хотя выразителен.

+0
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES27.07.20 08:54

Ты не парься. Ты уже показал, что не знаешь большинство мемов конца 20-ого века.
Проще говоря - ты малолетний дурачок, не знающий темы, которую ты же и начал.
А дальше уже "всё".
Ты тупо пытаешься выехать на оскорблениях. Проблема в том, что ты оскорбляешь сам себя.

З.Ы.
Падаван - смотри СтарВарсы. Может дойдет. Хотя я не уверен, ты слишком туп.

+0
ответить

IgorI➦glukmaker27.07.20 09:04

Вопросов-то было много. Кстати, неплохие тесты на соображалку.
Просто, если падаван не может составить алгоритм "Переход дороги по светофору", то дальше можно только спросить про "Капитал Карла Маркса" или "Какого русского поэта называют 'Наше всё'". И не только.

Так вышло, что я воспитывался на "Магистре рассеянных наук" и на "Флатландии". Не только на них.
Если падаван не знает даже Карлы-Марлы, то дальше можно говорить только о песнях Бузовой. А это уже не моё.

+1
ответить

IgorI➦Serge71227.07.20 09:07

116 - это не история. Это школьная программа конца 70-х.
Русская (Советская) школьная програма.
Просто я - не склеротик и даже через 40 лет ее помню.

Похоже, что помнят не все.

+0
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI27.07.20 12:46

Старварсы? Ну, ты, барин и слова знаешь. Ты попроще, попроще.
Ты по-русски умеешь писать?
А, выражать мысли?
Мысли- это то ,что у тебя внутри появляется, когда ты хорошо покушал.
Если умеешь, продолжай по русски , чтобы с тобой продолжать.

+-2
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES27.07.20 13:23

В Дурака ты сыграл. Похож.
Что дальше? Пока ты играешь в того же дурака ничего хорошего не выйдет.

Тебя Славиком раньше не звали? А то уж очень похож на vvt251 - Славика и местного дурачка.

+0
ответить

TIGHT SHOES➦IgorI27.07.20 14:42

Нет, я не Славик ввт251.
Чувак, я твой пост только сейчас до конца дочитал. Про 20 лет в армаде, алкоголизм, контузии.
Извини что наехал, не обижайся.
Здоровья тебе.

+1
ответить

IgorI➦TIGHT SHOES27.07.20 16:46

Принято.
Дальше просто больше думай.
Дураков слишком много. Я тоже не хотел наезжать.

+0
ответить

sasha22148➦IgorI04.08.20 05:32

не согласен, приглядываются к тебе просто. хз , что ты за зверь. може коммунистов любишь. может нет. непонятно, что у тебя в голове просто. анекдот помнишь. я на работе политику не обсуждаю. может комплексуешь сам людей, которые читать умеют или просто образование у которых лучше чем у тебя. афоризм есть. улыбайтесь, начальство любит идиотов. не я придумал. жизнь такая

+-2
ответить

381mm➦IgorI16.08.20 01:12

"Там еще был премиальный вопрос для юных экономистов: "Из каких двух составляющих состоит Золото-Валютный запас страны?""

Только вот, он состоит не из двух, а четырёх составляющих...

+0
ответить

381mm➦IgorI16.08.20 01:19

" "Кто написал Капитал Маркса?" "

И тут не всё так просто. По факту соавтором выступил и Энгельс, доведший пторой и третий тома до выхода.

+0
ответить

IgorI➦381mm18.08.20 11:48

Молодец! Не ожидал :)
Нынешнее "поколение смартфонов" не может назвать даже первые 2.

+0
ответить

IgorI➦381mm18.08.20 11:55

И снова - молодец! :)
Еще можно вспомнить, что Карлуша в-наглую цитировал немецких классических философов (Гегель, Кант и прочая "мелочевка"), не ссылаясь на них.
А "Математика" в стиле товар-деньги-товар (и так по-кругу) - вообще шедевр дебилизма. А ведь мы это сдавали на экзаменах!
По нынешним временам Карлуша попался бы на массированном плагиате.
Но вы меня впечатлили :)

+1
ответить

Sagittaurus26.07.20 11:33

для этого и уничтожали школу

+-2
ответить

Awn26.07.20 11:26

Вот только не пойму, что они там делали ? Элитный парфюм, докторскую колбасу или... Те самые пельмени ?!

+3
ответить

Большой Балу26.07.20 11:04

что ж это за производство, где точность добавления составляющих плавает от 24х ведер до 300т грамм?
А ведро - это по края? по ручки? По отметку в ведре, если она есть? А ведро пластиковое? Оцинкованное?
Если ингредиент А идет в объеме ок. 240л, Б - 60л, а В - 0,3 л, то механизм заливки и контроль её точности выглядит "немного" иначе.
0,1% (одна тысячная!) - и вручную ведрами? Не смешите.

+-5
ответить

Vlad525➦Большой Балу26.07.20 11:17

На "ЯПлакал" уже разобрали, что это скорее всего завод по производству цветной бетонной плитки.
Инградиенты - песок, цемент, краситель.

+10
ответить

Большой Балу➦Vlad52526.07.20 12:15

я не об этом.
А о том, что если точность 0,1% на глазок, то и понты и сетования на чью-то неумность как минимум неуместны.

+-7
ответить

Vlad525➦Большой Балу26.07.20 12:53

В приготовлении бетона точность 0,1% и не нужна.
А речь в истории идет не о точности, а о том, что иногда надо либо половину замеса сделать, или четверть.
Вот вместо того, чтобы повесить таблицу с нужным количеством инградиентов для всех вариантов замесов автор устроил плач по "жертвам ЕГЭ".

+9
ответить

Vlad525➦Vlad52526.07.20 13:01

Недописал:
Т.е. вместо того, чтобы один раз рассчитать на все случаи, автор предлагает им каждый раз стоять и делить в уме, пока не запомнят наизусть. А это время плюс возможная ошибка, которая превратится в брак.

+5
ответить

Serge712➦Большой Балу26.07.20 15:27

Откуда такие числа "точность 0.1%"? 300 граммов - мерной кружкой делениями с точностью 10 граммов, например. 24 мерных ведра с точностью килограмм на ведро. Если это производство плитки, точностью 5% вполне приемлемая, чтобы цвет плитки не отличался между разными партиями.
Не уметь делить на два это нормально по нынешним временам? Умеют ли они считать до 24? Умеют ли они читать? Может быть им ещё повесить картинку, на которой нарисованы 24 ведра, на случай, если они не могут сосчитать до 24?

+2
ответить

mitosSmitos ➦Vlad52526.07.20 18:52

Ну повесит он табличку на полный, половину, треть и четверть замеса, а через две недели понадобится сделать 2/3 или 3/4 замеса. Что тогда?

+0
ответить

mitosSmitos ➦Serge71226.07.20 18:53

или четки для счета выдать, как у безграмотных монахов были

+1
ответить

qwerty832➦mitosSmitos26.07.20 19:12

Кстати, что-то такое действительно нужно, независимо от грамотности. 2-3 ведра, ну пускай 6, еще можно, но 24 - где гарантии, что не собьются? Я, например, считать умею (и даже делить на два и три, и с дробями тоже), но определенно собьюсь. А если и нет - буду постоянно сомневаться в этом...

+3
ответить

Vlad525➦mitosSmitos26.07.20 21:21

А хрен его знает. Может бухгалтер посчитает для них :))
А так думаю, что станок не первый день работает. Все эти вариации идут от количества заливаемых форм и, наверно, все варианты вычислены. Вряд ли там рандомное число может возникнуть.

+3
ответить

Vlad525➦qwerty83226.07.20 21:30

Согласен. Большое число - легко сбиться.

Помнится, в юности, помогал на строительстве дома. Там была обычная строительная банка для раствора, которая вмещала около 20 ведер. Я, набирая в нее 12 ведер песку изредка сбивался, а тут в 2 раза больше.

+2
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 00:50

Всё просто, автора просто то же из школы выгнали, на вскидку класса с 5го.
Потому что в 6м уже проходят такие штуки, как НОК и НОД
берём исходную посылку статьи: 24/6/300
получаем пропорцию 4-1-50, её при замесе нарушать нельзя.
дальше умножаем (для многих это в разы проще деления может оказаться) на нужное число.
Если часто требуется что-то некратное - берётся табличка.
Если очень редко - в пакетике рядом вешается калькулятор.

Это дешевле, чем нанимать более образованных рабочих на такую работу.

В любом случае там правильный ответ - повесить крупную табличку для наиболее частых вариантов.

+0
ответить

Vedun➦Vlad52527.07.20 00:55

Если у вас часто такие работы - купите себе что-то вроде чёток.
Или рисуйте палочки на земле рядом или спички из кармана в карман перекладывайте - смотреть по обстановке надо что проще и что даст меньше ошибок (например палочки на земле могут стереть мимо проходящие). Плюс к этому в уме считать. Но потом сверяться.

+1
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 01:30

Да, найти решение можно, при условии, что задача стандартная и рабочий с нестандартной задачей не столкнется, что на малом предприятии нереально.
Продавщицы в таких случаях "зовут Галю", а начальство нашего автора просто решило поменять рабочих на более смышленных.
Рабочим тем тоже лучше. Они смогут найти место, где им лучше объяснят.

+-1
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 02:51

т.е. в задачу этих рабочих будет входить еще и ремонт установки?
С помощью такой-то м$%&^ и кувалды с изолентой?

По моему закончится серьёзным нарушением ТБ в итоге. И хорошо если не окончится травмами...

Просто если нанимаются разнорабочие "таскать песок-цемент" и докидывать их в мешалку, то они не должны сталкиваться с чем то более сложным.

Просто надо разграничивать работяг "разнорабочий" и "рабочий ... разряда"
последние и з/п получают обычно побольше и требования к ним повыше...

+0
ответить

SudokuFan➦mitosSmitos27.07.20 03:04

Продавщицы зовут Галю не потому, что столкнулись с нестандартной ситуацией, а потому что у них нет прав делать отмену покупки во избежания злоупотреблений.

+3
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 09:43

Автор описал только одну из задач стоящих перед работниками. Если исходить из того, что это их единственная задача, то, конечно, можно упростить и натаскать подобно тому как медведей умудрялись обучать помогать бревна таскать или снаряды подносить.
А вот если эта задача лишь одна из многих - то так уже не получится. По аналогии с тем же медведем на пилораме. Если бревна таскают всё время - он офигенный помощник, а если таскать надо лишь изредка, то работа по дрессировке, надзору и уходу за медведем сильно превысит степень его помощи.
В общем не на всяком производстве есть место для разнорабочих с интеллектом чуть выше чем у медведя.

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 22:22

>В общем не на всяком производстве есть место для разнорабочих с интеллектом чуть выше чем у медведя.

Но их же кто-то нанял?!!!
Значит там есть такие места.
Или пора разгонять отдел кадров и HR

Просто если их наняли "таскать песок" за копейки, то можно к ним нанять хлюпика-ботана "за пол-цены", который НЕ будет таскать вообще, но будет стоять/сидеть рядом с установкой и считать.
Вплоть до найма инвалида - еще и "+" в карму и от гос-ва получат.
Вероятнее всего это обойдётся всё равно дешевле, чем найти людей, готовых за мизерную з/п таскать песок и считать на уровне 4-5 класса средн. школы...
Ну студентов ненадолго, но тогда будет дикая текучка кадров...

В общем тут есть много разных решений.
Их надо применять "по месту"
Иначе будет не очень хорошо

Я вот ту остановку не видел и насколько она сложная и требует настроек я не знаю.
Так же я не знаю насколько просто её вывести из строя случайными действиями.
И тд и тп
Я только предполагаю что есть множество вариантов решить проблему уложившись в бюджет.
Например парней можно отправить в вечернюю школу. Принудительно ;-)
Вдруг у них есть потенциал? Просто были какие-то причины, по которым они не научились считать. ;-)))

+0
ответить

Vedun➦mitosSmitos27.07.20 23:17

А вот чётки хороший, очень хороший вариант, когда вот такая тупая работа делается.
Просто сбиться при подсчёте при переноске как нефик делать даже профессору математики.
Отвлекли или еще что и опа!
Тут никогда не сбиваются на таких кол-вах единицы.
Особенно если изо дня в день носить...

+0
ответить

mitosSmitos ➦Vedun27.07.20 23:52

Их наняли с расчетом обучить на операторов машины. Они показали, что туповаты для такой работы. По итогу - не прошли испытательный срок. всё

+1
ответить

Vedun➦mitosSmitos28.07.20 01:07

Ну тогда всё норм. Проблема в том, кто нанимал - неужели настолько "тяжёлый случай" не заметно сразу?
Собеседование, тестирование были?

Грамотно составленный тест отсекает до 95% "совсем никаких" и это обычно дешевле, чем испытательный срок...

+0
ответить

Афраний➦Vedun28.07.20 01:10

Судя по "то же" и "на вскидку" - из школы выгнали именно Вас.

+0
ответить

Vedun➦Афраний28.07.20 02:18

Слепой очень быстрый набор. Отправка без коррекции. Не замечаете что мои комменты весьма объёмны бывают? Смысл донёс и хорошо.
Да еще сайт соответствующий - не считаю нужным проверять такие огрехи.
Плюс я обычно тут "зависаю" после работы или когда уже почти сплю.
В официальных документах я воспользуюсь проверкой хотя бы Word'а, или смогу переформулировать что бы избежать слов, в написании которых я буду сомневаться.
А в браузере спеллчекер у меня отключен - ресурсы что бы не жрал.
Или вы надеетесь что через почти 30 лет после окончания школы я буду писать идеально? Я вас разочарую. Если постоянно себя не поправлять навык грамотного письма очень быстро теряется. Буквально лет через 5-10 уже первые ошибки пойдут.

А теперь основной прикол. Я уже упоминал - я читаю в среднем 1 книгу за 2 дня.
Большая часть с Самлиба.
Пока читал советские - было более-менее норм.
А сейчас читаю всякую фигню с ДИКИМ кол-вом опечаток и ошибок.
Вы реально думаете это не сказывается на грамотности?!!!

+1
ответить

Афраний➦Vedun30.07.20 01:07

Да я и сейчас на самлибе читаю много. Да, количество ошибок там обычно запредельное.
Да, тоже замечаю. Однако - нет, не сказывается.
Я из тех, о ком говорят "врождённая грамотность": читать научился в 4 года, в школе ни одного правила не знал.
Но писал грамотно, проблемы были только с ударениями: некоторые слова доводилось читать, но не доводилось слышать.
Собственно говоря, я даже с некоторыми современными правилами не согласен.
Например, для меня "жареная" всегда с одной "н" - с двумя "зажаренная" или "поджаренная".
А те, кто думает иначе - не "учёные", не "наученные" - а "ученные" (имеется в виду незавершённое действие).

+0
ответить

Vedun➦Афраний30.07.20 10:18

А у меня начало сказываться. Читаю очень давно и слишком много. До 1 книги в 2-3 дня. Т.к. качество ошибок/опечаток паршивое - сказывается по немногу... Всё сложнее их замечать и когда замечаешь - заметное усилие приходится делать что бы про себя хотя бы проговорить как правильно... Просто это всё со временем приходит... ;-(

+0
ответить

sasha22148➦Vedun01.08.20 00:47

вопрос. каждые два дня? т.е 15 в месяц?

+0
ответить

Vedun➦sasha2214801.08.20 02:32

Ну за месяц скорее больше 15. Тут еще может влиять аврал на работе - там естественно снижается кол-во, но таких дней не так много. А во время самоизоляции по 1.2 книги в день в среднем вышло (больше 2.5 мес читал непрерывно) - я прикидывал...

+0
ответить

sasha22148➦Vedun04.08.20 04:06

абалдеть. а я думал я люблю читать. уважаю.

+0
ответить

LA style26.07.20 11:04

Алкоголизм и другие контузии - смешно...

+1
ответить

Verlik26.07.20 10:40

Работаю в химической лаборатории. Периодически к нам на дипломную практику
приходят студенты профильных ВУЗов. Всем задаю задачку: какое количество
раствора известной концентрации нужно взять, чтобы получить определенное количество раствора новой концентрации? В 2000-е это был полный кошмар - правильно отвечал один из пяти. Сейчас ситуация вроде нормализовалась,
один из пяти дает НЕправильный ответ. Так что "поколение ЕГЭ" тут не
причем, как научили, так и знают.

+5
ответить

osa777 ➦Verlik26.07.20 10:46

Просто у них БЫЛА практика, а не просто ЕГЭ, где надо "УГАДАТЬ" правильный ответ

+-4
ответить

IgorI➦Verlik26.07.20 11:39

Когда-то тема коррекции концентраций была в 7-8 классах средней школы.

+0
ответить

mews ➦Verlik26.07.20 11:40

Именно что "поколение ЕГЭ". В ЕГЭ по математике один из видов задач - на смешивание веществ. Естественно, при любой подготовке их разбирают - а вдруг попадётся.

+2
ответить

mews ➦osa77726.07.20 11:41

Сколько ответов в профильной математике готовы угадать?

+1
ответить

Kelavrik_0➦Verlik26.07.20 12:50

Концентрация объёмная, массовая, молярная? Они очень разные бывают и ответы разнятся, особенно, если при смешивании объёмы не суммируются.

+1
ответить

Kelavrik_0➦mews26.07.20 12:51

Кстати, фиг угадаешь, потому как ответ - число.

+-1
ответить

Serge712➦osa77726.07.20 14:10

Угадать с вероятностью 25% это двойка. Для того, чтобы получить тройку, нужно знать больше половины материала. Это всё включено в нормировка результата.

+4
ответить

Verlik➦Kelavrik_026.07.20 15:03

Студент 5 курса должен это знать, независимо от размерности. А вообще, задачи были на молярные концентрации.

+0
ответить

Kelavrik_0➦Verlik26.07.20 15:24

Студент химик должен, остальные не обязательно. А вообще могу задать "простенькую" задачку. В стакан воды объёмом 125 миллилитров добавили 3 грамма поваренной соли и 3 грамма глюкозы. Перемешали. Какая молярная концентрация ионов натрия? Задача с махоньким подвохом.

+0
ответить

mews ➦Kelavrik_026.07.20 15:48

Я знаю. Зачем же было палить перед оппонентом?

+0
ответить

Verlik➦Kelavrik_026.07.20 16:12

Это об образовании комплекса глюкозы с хлоридом натрия? Тогда примерно 0.34 М

+2
ответить

Kelavrik_0➦Verlik26.07.20 16:20

Вообще то нет. Комплекс слишком слабый, чтоб считать. Это задача на то, что суммарное количество молей можно считать по разному. Можно считать моль соли, а можно моль ионов, то есть в два раза больше.

+-2
ответить

Serge712➦Kelavrik_026.07.20 16:27

Если а задаче написано "концентрация ионов", значит и считать надо моль ионов. Причём тут соль вообще?

+1
ответить

Verlik➦Kelavrik_026.07.20 16:36

Это Вы о чем? Моль - он и в Африке моль. По задачке, если не учитывать комплекс, 3 г NaCl : 58.5 г/моль = 0.05 М
и 1.8 г Сl- : 35.5 г/моль = 0.05 М

+1
ответить

Kelavrik_0➦Serge71226.07.20 17:32

Да при том, что считают и так, и так.

+-2
ответить

Kelavrik_0➦Verlik26.07.20 17:33

При том, что моль считается двумя способами, только и всего.

+-2
ответить

Vedun➦Verlik27.07.20 00:59

Странно. Вижу ситуацию обратную названной. С каждым годом студенты приходят всё с худшими знаниями... В 90х еще были более-менее, а вот после 97го - стал полный аут.
Выправилось ли за последние годы - пока точно сказать не могу, я последние лет 7 со студентами стал сильно реже пересекаться и занятия уже не веду.

Хотя если под "2000е" имеете ввиду с 2000 до 2010го, тогда может быть и так.

+0
ответить

Vedun➦osa77727.07.20 01:00

На химии "угадывать" ?
Гнать ссаными тряпками!

+1
ответить

Vedun➦Kelavrik_027.07.20 01:04

Я думаю тут просто привели смысл задачи, но не её текст.
Так что не видя ответить не смогу.
Я сталкивался со студентами разных лет поступления примерно с 90го по 2012й очень плотно, а после "вскользь", могу сказать что с 90го по 2012й с каждым годом я видел ухудшение ситуации. Более точно уже не отвечу - общее впечатление просто.
Возможно были еще дополнительные факторы, по которым последние годы студенты были немного из другого "слоя", там они (факторы) были и наверняка исказили статистику.
А уж насколько сильно получилось искажение на поступающих после 2015...
В общем сложно сказать, но общее впечатление - ухудшение.

+0
ответить

Vedun➦Serge71227.07.20 01:06

Вообще то нам (студенты 2го курса) один из преподавателей давал установку что 75% это "удовлетворительно".

+0
ответить

Vedun➦Kelavrik_027.07.20 01:11

Лет 25 назад сильно увлекался химией, сейчас в связи с полным отсутствием практики на этих задачах мне надо брать в руки справочники и учебники, тратить около часа просто что бы вспомнить.

Но. Если задача сформулирована верно, то ответ в такой такой задаче будет ОДИН.
Если вы допускаете там два или более верных ответов, то вы не правы.
В комменте про комплексы - есть доля правды.
Ваш же коммент "соль или ионы" - это лютый БРЕД!
в задаче написано посчитать ионы? Вот их и надо считать, а не соли!!!

+0
ответить

Serge712➦Vedun27.07.20 02:57

Примерно так и есть. 75% это тройка, то есть нужно знать 68% материала и угадать 25% вопросов которые не знаешь. То, что некоторые вопросы будут угаданы, заложено а шкалу оценок.

+0
ответить

Vedun➦Serge71227.07.20 03:12

У нас не было вариантов ответа на его предмете.
Задачи, определения и тд и тп
"угадать" можно было 1-2%

+0
ответить

Kelavrik_0➦Vedun27.07.20 04:53

Ок, но если бы я спросил концентрацию глюкозы, то можно было бы посчитать как ионы, так и несуществующие молекулы соли. Просто реально есть два варианта и это осмысленно. Скажем у уксусной кислоты диссоциация неполная, считают будто не диссоциировала.

+0
ответить

Vedun➦Kelavrik_027.07.20 23:32

Значит в правильном ответе надо указать ОБА варианта.
И дополнить ответ разъяснением.

Просто при правильно поставленной задаче правильных ответов ОДИН.
Но он может быть из нескольких вариантов с пояснениями.

Просто при формулировке задачи и в зависимости от того, кто считает правильный ответ ВСЕГДА ОДИН.
Но он может быть сложно-составным.
В вашем варианте правильный единственный ответ будет содержать в себе 2 ответа с пояснениями.
Если же указать только пол-ответа, то это уже НЕправильный ответ.
Совсем запутал?

Вот смотрите.

Есть такая штука как 0 и отрицательные числа.

Дальше берём и составляем задачу с корнями, делением и тд
Даём её решать школьникам разных классов, студентам разных курсов и профессору.

Я думаю там будут сильно разные ответы и все они будут правильные.

Просто есть задачи, которые имеют ответ с вариантами.
Но при этом правильный ответ содержит все эти варианты с пояснениями почему так.

Или надо по другому формулировать. Например упомянуть считать соли или нет.

Тут вопрос в задаче. И в том, кто будет её решать.
Вот теперь думаю окончательно запутал? ;-)))

+0
ответить

osa777 ➦mews29.07.20 01:19

ВСЕ 100%, я учился в СССР и по математике и т.д. у меня были только ПЯТЁРКИ )))

+-1
ответить

osa777 26.07.20 10:28

Поколение ЕГЭ++++

+-7
ответить

mews ➦osa77726.07.20 10:32

При чем тут ЕГЭ?

+1
ответить

osa777 ➦mews26.07.20 10:44

При том что их не научили творчески мыслить!
Они могут ТОЛЬКО выбирать ответ из разных предложений )))

+-4
ответить

mews ➦osa77726.07.20 11:45

Завязывайте с фейком, что в ЕГЭ нужно выбирать один из нескольких вариантов ответов. В некоторых предметах есть похожие задания (например, в английском- заполнить пробелы словами, поставив их в нужную форму). В физике на простых уровнях есть "поставьте в соответствие", например, к какой картинке какая формула относится. Ну так я подобные задания еще в советской школе выполнял.

+2
ответить

Serge3leo➦osa77726.07.20 11:54

Эти мыслят творчески, просто творят же:
"А сколько 300: 2? Ответ: 200!"

+6
ответить

Kelavrik_0➦Serge3leo26.07.20 12:53

Потому как знают, сколько 300/2, а 300:2 - что то непонятное. Что делает оператор :?

+-1
ответить

qwerty832➦mews26.07.20 13:08

А ЕГЭ у нас теперь при всем. Нашли нового "врага народа"

+0
ответить

Serge712➦osa77726.07.20 14:37

Вы хотите сказать, что в советской школе таки учили творчески мыслить?

+3
ответить

Valentine D➦Serge3leo26.07.20 15:39

А что не так? Все зависит от того, продаете вы или покупаете.

+0
ответить

big_andy ➦osa77726.07.20 19:22

Я-то думал, что смысл такого формата теста - решить задачу и отметить вариант, совпадающий с результатом, а не просто ткнуть наугад. Или я ошибаюсь?

+3
ответить

osa777 ➦Serge71226.07.20 21:12

ДА!
И ДУМАТЬ головой а не желудком!

+-1
ответить

Serge712➦osa77727.07.20 00:27

У вас очень странные воспоминания о советской школе.

+1
ответить

Vedun➦mews27.07.20 01:15

задачи по химии-физике-математике из ЕГЭ не смотрел, но могу предположить по тем тестам, что мы делаем для студентов - иногда в качестве ответа надо ввести число.
Иногда допускается его округлять, но обычно задача формулируется так (и берутся правильные цифры), что в ответ будет однозначный, без вариантов трактовок.
Сорь, если написал не очень понятно, уже засыпаю.

+0
ответить

big_andy ➦Serge71227.07.20 07:21

Конфабуляции...

+0
ответить

Vedun➦osa77727.07.20 23:35

Не знаю как ЕГЭ, но у нас в тестах у студентов иногда бывает НЕСКОЛЬКО правильных вариантов ответа. Или только один, но можно указать несколько.

Еще есть "соответствие" (2 столбца и стрелочки или линии между)

решение задачи (надо в ответе указать число)

добавить пропущенные слова/буквы/...

и много-много других вариантов.

Посмотрите например на варианты вопросов в тесте, которые доступны в Moodle (ПО для дистанционного обучения)

+0
ответить

Хренонимус26.07.20 10:18

Есть у меня дополнение к договору трудовому, зовется: правила поведения на рабочем месте.
Уже в пятой редакции. Там такие пункты как:
- если температура в помещении выше 18ти градусов, не разрешается находиться в верхней одежде.
- не разрешается находиться на рабочем месте во время обеденного перерыва.

Каждый должен прочесть, каждому рассказываю и разъясняю каждый пункт. Каждый охреневает, ржет с "идиотов". И, спустя месяц-другой добавляет туда новый.

Самый свежий:
- Запрещено указывать клиента как место своей работы в социальных сетях.

+5
ответить

mews ➦Хренонимус26.07.20 10:33

Мне одному кажется, что последний упомянутый пункт незаконен?

+0
ответить

Serge712➦Хренонимус26.07.20 13:48

А что не так со всеми этими правилами? "Указывать клиента как место работы" - то есть ты, работник компании А, временно работает на объекте компании Б и пишет, что он работник компании Б? Правильно запретили, клиент может быть недоволен, что какие-то левые людии пишут, что они там работают.

+3
ответить

Хренонимус➦mews26.07.20 15:16

Одному :)
Твое место работы - это то, что в договоре.
А указывать клиента - разглашение данных клиента без его согласия.
А клиенты у нас разные.

+5
ответить

Хренонимус➦Serge71226.07.20 15:17

Именно так. Есть у каждого примарные клиенты, но это один из 20-30 :)

+2
ответить

mews ➦Хренонимус26.07.20 16:54

Когда я указываю в соцсетях свое место работы - это мое личное дело. Могу указать хоть ЦРУ, хоть Газпром, хоть Амазон, хоть представительство Тау Кита. Если у Васи Пупкина указана компания "Примус", это означает лишь что Вася знает это название.

+-1
ответить

Хренонимус➦mews26.07.20 18:08

Есть такой пункт в трудовых договорах:
- разглашение коммерческой тайны.
Клиенты предприятия - коммерческая тайна. Нужно согласовывать.

Есть такой пункт в коммерческих договорах - любая информация о клиенте только с его письменного согласия.

Если ты указал клиента, как свое рабочее место, ты автоматом нарушил как трудовой договор, так и коммерческий.

Запрещать я это могу. Нет такого права работника, трепаться в соц.сетях.

Более того, есть клиенты, протрепавших о которых, можно получить реальный срок.

+2
ответить

mews ➦Хренонимус26.07.20 23:26

Коммерческая тайна - не название клиента предприятия, а то, что он является клиентом.
Разглашение ее состоит не в том, чтобы упомянутый Вася Пупкин написал, что он работает в "Газпроме", чтобы знакомиться с девушками. А в том, что он укажет в профиле, что работает в ООО "Нижнетагилшпингалет", а потом напишет "вот у себя на работе я делаю крутой заказ для Газпрома".
Во втором случае станет ясно, что "Газпром" - клиент. А в первом ничего не станет ясно. Потому что написать, что он сотрудник "Газпрома" может и Пупа Васькин из "Устьзадрищенскстроя", который никаких контрактов с "Газпромом" не имеет.

+-2
ответить

Vedun➦mews27.07.20 01:22

Вот только сегодня он напишет что работает в..., завтра что в... и тд
собрав данные за некий период вполне можно получить что-то из области коммерческой тайны. Ведь будет понятно, что он написал год назад место работы ... и скорее всего предприятие ... выдало заказ предприятию... и тп

Короче косвенные данные, которые ведут к разглашению коммерческой тайны.
Если сотрудники подписывали договор, то они такое писать не имеют права вообще.
Вплоть до запрета вести блоги или соц. сеть помимо личных данных могут в договор добавить. Т.е. что ты вчера на даче ночевал и шашлык делал - это можешь писать и запретить - будет скорее всего незаконно. А "по работе" писать хоть что-то в блоге/соц сети - не имеешь права ВООБЩЕ. Даже существенно обезличив - ведь по другим данным можно узнать где ты работаешь и в итоге будет разглашение.

+1
ответить

mews ➦Vedun27.07.20 08:01

То есть, если безработный раздолбай Пупа Васькин из моего примера вначале напишет, что он работает в "Нижнетагилшпингалете" (потому что живет напротив), но девушки не дадут. Тогда он напишет "Лукойл", поскольку рядом заправка, но девушки все равно не в восторге. После чего он пишет, что работает в Apple. И неважно, какая реакция девушек, важно, что ваши горе-аналитики после этого решают, что клиентами "Нижнетагилшпингалета" являются "Лукойл" и Apple.

+-2
ответить

Хренонимус➦mews27.07.20 08:53

Это твое понимание, как и безработного Васи Пупкина :)
Сам пиши, что хочешь, вопрос бы в законности. Так вот, законно у нас.
Но быть долбоклюем это не мешает, конечно никому :)

+1
ответить

Vedun➦mews27.07.20 22:30

Ну работает это немного не так, но например в том же ФБ например могут посмотреть кто в друзьях и тд и тп - в итоге "спалить контору" весьма и весьма просто через социалочки...
Поэтому при работе в таких местах нормально, если в договоре есть ограничения и за вашим бложиком начнёт следить "большой брат" из СБ вашей конторы...

+1
ответить

Vedun➦Хренонимус27.07.20 22:30

Главное не забывать всё это правильно оформлять в договорах и NDA при найме персонала...

+0
ответить

TPAKTOPA26.07.20 10:14

А что такое "стресс" и "время адаптации нового процеса" знаеш? Под стресом люди забывают таблицу умножения, поэтому хорошо дать время подумать, очухаться, иметь подробные инструкции. Простую табличку сделать "професору", где все варианты описаны, религия не позволяла?
А то наверное пришли, наорали, СКОЛьКО стоят составки, наорали что ошибаться не надо, и сразу спросили - сколько 1/3 и 1/4 от 24 ведер, 6 ведер и 300 грамов?

+9
ответить

Vedun➦TPAKTOPA27.07.20 22:31

Ну если он там не стоял над нимим с кувалдой "ошибёшься - стукну", то стресс думаю был меньше, чем стресс при сдаче ЕГЭ и прочих выпускных и около выпускных экзаменов в школе.

+2
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru