Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1159462

«Коротко суть проблемы сводится к тому, что в 1991 – 1994 годах наши дедушки и бабушки открыли в Сбербанке на имя своих внуков Детский целевой вклад на 10 лет под 100 – 190% годовых, – рассказал «Гудку» организатор движения Денис Маланин. – В те годы Сбербанк пытался удержать клиентов. И хотя предлагал не самые большие процентные ставки по сравнению с другими финансовыми организациями (МММ, «Хопер», ТИБЕТ), зато в своих призывах к вкладчикам в СМИ делал особый акцент на то, что вклады находятся под защитой государства. «Вы хотите обеспечить будущее своих детей? Нам можно доверять!», «Инфляция стремительно растет, сохраните и приумножьте свои деньги!» – такие тогда использовались лозунги. Поэтому большинство поверило заверениям Сбербанка. А на поверку оказалось, что Сбербанк спекулировал репутацией государства».

«Процедура открытия вклада в 1993 – 1994 годах сводилась до минимума, – пояснил Денис Маланин. – Вкладчику предлагалось заполнить по образцу форму лицевого счета, а точнее написать, что «с условиями вклада ознакомлен». Проставить фамилию, имя, отчество и дату, остальные поля формы заполнялись банком. Договор люди заключали, зная только те условия банка, которые широко публиковались в крупных газетных изданиях. Но каково было их удивление, когда по прошествии 10 лет Сбербанк заявил, что существовали еще и не публиковавшиеся (скрытые) условия, одним из которых банку якобы разрешалось в одностороннем порядке изменять процентную ставку по заключенным договорам. Чем банк и воспользовался с удовольствием, понизив ее до… 16% годовых!»
( https://gudok.ru/newspaper/news.php?id=28780&polos=6 )

Примерно такая же фигня, только моя бабушка положила 1.000.000. У меня даже записка, написанная её рукой, долго хранилась (потом выкинула, чтобы не разочаровываться раз от раза): "Ты сможешь снять эти деньги в 18 лет. За это время они накопятся и ты купишь себе квартиру". Я не помню, сколько я в итоге сняла, но оплатить счёт в ресторане не хватило. Это было весьма поучительно.
+657
Проголосовало за – 713, против – 56
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
64 комментария, показывать
сначала новые

Krotik16.11.20 08:45

Времена СССР, поляк пришел в банк. Хочет положить туда 30 злотых, но сомневается.
Сотрудник банка:
- чего Вы боитесь?
- А вдруг банк рухнет?
- Ну вы что - это же государственный банк. Сохранность Вашего вклада гарантирует все наше государство - Польская народная республика!
- А если Польская народная республика рухнет?
- Нет, этого не допустит великий СССР!
- А если СССР рухнет?
- Как такое может быть - ведь его поддерживает весь социалистический лагерь!
- А если весь социалистический лагерь рухнет?
- И Вам жалко на это каких-то 30 злотых???????????

+2
ответить

васька ★★16.11.20 00:10

В советские времена любили рассказывать историю, как в Дании одна старушка оставила внучке сумму, достаточную, чтобы купить корову. А когда ей исполнилось 18 лет (внучке, а не старушке и не корове, естественно), то на эти деньги можно было купить бутылку молока. Видно, работникам в Сбере это сильно запало в голову.

+1
ответить

qwer100 15.11.20 23:57

Тупые дегенераты. На один лям по тем временам мало что купить можно было. Кинули с советскими вкладами.

+-4
ответить

Krotik➦qwer10016.11.20 08:52

В 1996-1997 году я точно помню что у меня была зарплата около ляма. Особо не разгуляешься, но жить можно было. А жена у меня тогда наукой занималась, была СНС на кафедре, писала кандидатскую. Так ее сотрудники меня сахарозаводчиком называли, так как я работал в сахарной промышленности и на свою зарплату закатил шикарный банкет на защиту жены, да и вообще по словам жены выглядел более богатым на их фоне. Это Казань. В Москве, наверное, лям не котировался. А тут речь об еще более ранних временах, когда миллион значил еще больше.

+0
ответить

qwer100 ➦Krotik16.11.20 10:17

Но не квартиру. А деноминация и инфляция косается вкладов. После 98 года неснимаемый депозит превратился в пшик.

+0
ответить

katayez15.11.20 22:56

Слезливая история. Чехов бы из нее смог выжать жалостливый рассказ про наивную бабушку.

Но тут такая штука. Если в тот момент, когда бабушка клала деньги на депозит, суммы существенно не хватало на покупку квартиры - то ни при каких правдоподобных условиях на квартиру бы и не накопилось. Даже если процент превышает инфляцию, скажем, на 5 п.п., а вклад открывался при рождении ребенка, то к 18-летию вклад увеличится в 2,4 раза.

Но на самом деле проценты по вкладу редко когда превышают инфляцию. Удивительно, что бабушка этого не понимала. Ведь раз она распоряжалась миллионами, не имея возможность в обозримом будущем купить квартиру - значит, речь о середине 90-х. То есть уже несколько лет подряд уровень инфляции составлял сотни и тысячи процентов. Даже в советское время процент (3%) едва превышал официальную инфляцию потребительских цен (не считалась до 1990 года, но в 1990 было обнародовано несколько разных оценок, лучшая из которых - 1.5%). И был гораздо меньше инфляции в целом. То есть уже в советское время бабушка должна была заметить, что в самой оптимистичной оценке проценты по вкладам наполовину съедаются инфляцией, про последующие 8 лет и говорить не приходится, инфляция была не меньше 100% в год, но доходила и до 2500%.

+0
ответить

katayez15.11.20 22:56

Слезливая история. Чехов бы из нее смог выжать жалостливый рассказ про наивную бабушку.

Но тут такая штука. Если в тот момент, когда бабушка клала деньги на депозит, суммы существенно не хватало на покупку квартиры - то ни при каких правдоподобных условиях на квартиру бы и не накопилось. Даже если процент превышает инфляцию, скажем, на 5 п.п., а вклад открывался при рождении ребенка, то к 18-летию вклад увеличится в 2,4 раза.

Но на самом деле проценты по вкладу редко когда превышают инфляцию. Удивительно, что бабушка этого не понимала. Ведь раз она распоряжалась миллионами, не имея возможность в обозримом будущем купить квартиру - значит, речь о середине 90-х. То есть уже несколько лет подряд уровень инфляции составлял сотни и тысячи процентов. Даже в советское время процент (3%) едва превышал официальную инфляцию потребительских цен (не считалась до 1990 года, но в 1990 было обнародовано несколько разных оценок, лучшая из которых - 1.5%). И был гораздо меньше инфляции в целом. То есть уже в советское время бабушка должна была заметить, что в самой оптимистичной оценке проценты по вкладам наполовину съедаются инфляцией, про последующие 5-8 лет и говорить не приходится, инфляция была не меньше 100% в год, но доходила и до 2500%.

+0
ответить

Avaz15.11.20 19:11

Хм, фразы нет, в чистом виде. Есть там какой то Борис Сидоров и Карл Маркс с чем отдаленно похожим. Пойду с автором торговаться, а то может он ее где то уже запатентовал.

+-2
ответить

Avaz15.11.20 18:50

Я не быстро печатаю, а то мож читать не успеваете и я начинаю вести диалог сам с собою?

+-2
ответить

trollkart15.11.20 18:37

– Только случайно я не сделался капиталистом, – сказал нам как-то мистер Адамс. – Нет, нет, нет, это совершенно серьезно. Вам это будет интересно послушать. В свое время я мечтал сделаться богатым человеком. Я зарабатывал много денег и решил застраховать себя таким образом, чтобы получить к пятидесяти годам крупные суммы от страховых обществ. Есть такой вид страховки. Надо было платить колоссальные взносы, но я пошел на это, чтобы к старости стать богатым человеком. Я выбрал два самых почтенных страховых общества в мире – петербургское общество «Россия» и одно честнейшее немецкое общество в Мюнхене. Сэры! Я считал, что если даже весь мир к черту пойдет, то в Германии и России ничего не случится. Да, да, да, мистеры, их устойчивость не вызывала никаких сомнений. Но вот в девятьсот семнадцатом году у вас произошла революция, и страховое общество «Россия» перестало существовать. Тогда я перенес все свои надежды на Германию. В девятьсот двадцать втором году мне исполнилось ровно пятьдесят лет. Я должен был получить четыреста тысяч марок. Сэры! Это очень большие, колоссальные деньги. И в девятьсот двадцать втором году я получил от Мюнхенского страхового общества такое письмо: «Весьма уважаемый герр Адамс, наше общество поздравляет Вас с достижением Вами пятидесятилетнего возраста и прилагает чек на четыреста тысяч марок». Это было честнейшее в мире страховое общество. Но, но, но, сэры! Слушайте! Это очень, о-чень интересно. На всю эту премию я мог купить только одну коробку спичек, так как в Германии в то время была инфляция и по стране ходили миллиардные купюры. Уверяю вас, мистеры, капитализм – это самая зыбкая вещь на земле. Но я счастлив. Я получил самую лучшую премию – я не стал капиталистом.

+2
ответить

ElenaEPetrova 15.11.20 17:43

Да что тут Путин, Путин... Это древняя политика нашего государства (Российской Империи - СССР - России). Моя бабушка-учительница в начале 80-ых годов ХХ века сделала вклад на меня и сестру - по 200 руб, что ли, не помню уже. Для учительской зарплаты суммы были очень ощутимые. По достижении нами 16 лет нам должны были выдать эти суммы с процентами - и этого бы хватило на покупку пальто, сапог и шапки. 16 лет нам стукнуло в 90-е годы. На полученную мной сумму я смогла купить только проездной на месяц. Через несколько лет провели индексацию, и мне Сбербанк выдал еще около 3х или 4х тыс. рублей - хватило на покупку пиджака. Так что обжуливают нас независимо от личности главы государства и политической формации.

+6
ответить

Avaz➦ElenaEPetrova15.11.20 18:07

Нужно было написать - я древняя нашего государства (Российской Империи - СССР - России) Когда можно было купить шапки пальто сапоги, мы клали деньги на книжку. Считая, что их лучше купить позже, поэтому до шестнадцати ходили без них. Хотя сумма была вполне ощутимая для учительской зарплаты. В итоге я купила проездной билет на месяц. Кто меня обжулил я так и не поняла, но до сих пор не могу понять, почему мы когда были деньги, не купили сапоги, шапки и пальто? Вот в чем вопрос - кто в этом виноват?

+-2
ответить

kremoviyvanya➦ElenaEPetrova15.11.20 19:41

э - а вот не нужно подменять - общественный строй и форма правления действительно не сильно влияют на схемы обнуления накоплений граждан - но вот личность главы государства очень даже причем - например хозяин приемыша любил врать в массы и ничегошеньки ему не было - и своего нуля научил - пукин как был мерзотой обещалкиным так и остался - ну раз джентельменам верят на слово и фишка прет - то можно и дальше обещать счастливую жизнь и стабильность - подрезая барашков на шкуру и мясцо

поэтому строй строем - а лживая мерзота у власти это наше фсе - если не пукин то кто - дб

+-1
ответить

Avaz➦kremoviyvanya15.11.20 19:49

Нихера себе, а я и не знал... Бля, хорошо, что у меня не было вкладов, а то бы ведь тоже столкнулся. Сейчас бы вот чувствовал себя как kremoviyvanya, обиженным, кинутым по всем статьям лохом. Бля, не знаю, выжил бы я с такой жабой...

+-3
ответить

kremoviyvanya➦Avaz15.11.20 22:45

да оскорбляй меня оскорбляй - и пукину не забывай подлизывать - а теперь все вместе и раз -

+-1
ответить

sasha22148➦Avaz16.11.20 05:03

кстати смешно. ну не продавали тогда и шапки и пальто. было такое время. деньги были а товара не было.
это назывался коммунизм

+1
ответить

Oiler99➦sasha2214816.11.20 14:02

Крепостное право в 4м технологическом укладе это было, а не коммунизм.

И рухнул, потому что не перешёл в 5й.

+0
ответить

sasha22148➦Oiler9916.11.20 16:12

да какая разница. хреновенько было. хули думать.

+0
ответить

Oiler99➦sasha2214816.11.20 16:13

А не надо коммунизм оскорблять!

+0
ответить

sasha22148➦Oiler9916.11.20 16:20

а как можно коммунизм оскорбить?
это как проститутку обидеть -назвав продажной женщиной.
людей убивали массово по странным причинам?не могли себя прокормить. с изобретениями плохо было, тырили буквально все, вплоть до утюгов и детских игрушек. заводы пачками покупали. слово импортный-знак качества. даже издеваться лень. вечная борьба со всем непонятно за что.

+0
ответить

Oiler99➦sasha2214816.11.20 16:29

Все вышеупосянутое к коммунизму отношения не имеет. Его брэнд нагло захвачен ленинской шайкой

+1
ответить

sasha22148➦Oiler9916.11.20 16:36

слушай.
я так смотрю. коммунизм пытались построить разные люди в разных странах, на разных континентах, под руководством разных вождей. везде получилась кака. везде одна и та же история, бедность , голод, репрессии. застой. отсталость и серость.
может хватит кивать на что то. сама идея гнилая просто и не рабочая. нет никакого особенного правильного коммунизма. сикретного какого то. идея на редкость говнистая. вот и все. вот и весь сикрет.

+0
ответить

Clopodav15.11.20 17:32

От этого есть только одно лекарство - пулемёт

+-1
ответить

wimpall15.11.20 16:00

Хотите - откроем счеты в европейских банках под радостные проценты в 0,5%
Держите там свои деньги? И платите за это. Ашо?

+-3
ответить

wimpall15.11.20 16:17

"Инфляция евро не превышает этих долей процента"

Эвона как вас взбомбануло. Не хотите положить ваш вклад под эти радiстные проценты? Ась?

Эталон говна - сшаская система здравозахоронения. 250 000 умерших и 10 000 000 заболевших - цеж мировой рекорд.

+0
ответить

Нытик➦wimpall15.11.20 18:09

Хотите - откроем счеты в европейских банках под радостные проценты в 0,5%

Где такие проценты?
Сейчас они в районе 0,01% Есть и беспроцентные. Там ещё за обслуживание платить надо.
А есть и такие, где и за обслуживание платить надо и проценты отрицательные. В том смысле, что проценты платит клиент банку. За то, что там его деньги хранятся.

+2
ответить

Нытик15.11.20 18:10

Инфляция евро не превышает этих долей процента.

У нас инфляция примерно в 300 раз больше, чем средний процент по депозитам.

+0
ответить

Avaz15.11.20 18:21

Хороший расклад, ну а евро, доллар это что?

+-2
ответить

wimpall➦Нытик15.11.20 19:12

"Где такие проценты?"

Имел в виду -0,5%

+-2
ответить

Avaz➦Нытик15.11.20 19:19

я думаю, что вот из этого абзаца вышла бы неплохая байка, как вы делали вклад. Сейчас они в районе 0,01% Есть и беспроцентные. Там ещё за обслуживание платить надо.
А есть и такие, где и за обслуживание платить надо и проценты отрицательные. В том смысле, что проценты платит клиент банку.
За то, что там его деньги хранятся.И смешная и поучительная. Если вы ее покрутите и смешно изложите.

+-2
ответить

WaIdemar16.11.20 00:44

Как измеряешь инфляцию евро?
Впрочем, можешь не отвечать, а идти в горизонт строевым шагом.

+-3
ответить

WaIdemar➦Avaz16.11.20 00:45

А в чём байка? Это суровая реальность.

+-2
ответить

Нытик➦Avaz16.11.20 01:43

И смешная и поучительная.

Езжай в Швейцарию. Открой депозит.
Увидишь и проценты отрицательные и, вдобавок к ним, платежи за обслуживание счёта.

+0
ответить

Oiler99➦wimpall16.11.20 14:06

Эталон говна - сшаская система здравозахоронения. 250 000 умерших и 10 000 000 заболевших - цеж мировой рекорд.

Если вы в США хорошо устроились и имеете профессию, доход и хорошую страховку, вы не умрёте. Вам найдут место в больнице. Или нет?

+1
ответить

wimpall➦WaIdemar16.11.20 18:38

"Как измеряешь инфляцию евро?"

Сшасцы головного мозга - всегда измеряют крайне эмпирически.

+0
ответить

wimpall➦Oiler9916.11.20 18:39

"Вам найдут место в больнице. Или нет?"

Конечно найдут. Там и умрете (с)

+0
ответить

Oiler99➦wimpall17.11.20 08:17

Так же, как и в РФ и любой другой стране, умирают и в больницах, и дома.

+0
ответить

Awn15.11.20 15:42

Инфляционный налог - самый неотвратимый, увы...

+2
ответить

kremoviyvanya15.11.20 12:30

сначала смотрят кашпировского - потом кладут все деньги в банк - потом голосуют за пукина - потом в рай - не жизнь а сказка

+-3
ответить

wimpall➦kremoviyvanya15.11.20 16:02

"сначала смотрят кашпировского - потом кладут все деньги в банк - потом голосуют за пукина - потом в рай - не жизнь а сказка"

Сшасцы тоже так думали. Верили сказкам о "самом лучшем здравоохранении". Теперь, спустя 10 000 000 заболевших и четверть миллиона трупов - реальность наконец-то достучалась до их черепной коробки.

+-3
ответить

Avaz15.11.20 18:16

Понюхайте и у меня, а то я все сомневаюсь у меня из жопы тоже им пахнет или фиалками.

+-3
ответить

kremoviyvanya➦Avaz15.11.20 19:55

иди у дружка нюхни - даже лизнуть можешь - защитник гуано

+0
ответить

Avaz➦kremoviyvanya15.11.20 20:10

Слушай, ты не надолго занял место на понюхать? Или лизаешь просто. Бля, ну не пробиться.

+-2
ответить

Avaz➦Avaz15.11.20 20:13

Ну ладно, я понял, это надолго.

+-2
ответить

kremoviyvanya➦Avaz15.11.20 23:01

извини погулять вышел без масочки - а ты как - пробился

+0
ответить

Vvsvvsvvs15.11.20 12:15

Читаем внимательно по ссылке:Вноситель целевого вклада на детей Маланин Е.Ф. был извещен ответчиком о возможности изменения процентной ставки по вкладу, что подтверждается сделанной им собственноручно записью на карточке лицевого счета: «С условиями вклада ознакомлен».

+0
ответить

spamkerdyk ➦Vvsvvsvvs15.11.20 14:18

Читаем еще более внимательно и находим слова "существовали еще и не публиковавшиеся (скрытые) условия,". "Не публиковавшиеся" означает, что истец на момент подписи «С условиями вклада ознакомлен», не имел возможности увидеть их и был ознакомлен и согласен только с теми условиями, которые были напечатаны на листе, данном истцу для подписи. Попытка добавить условия на уже подписанный лист является фальсификацией договора. Попытка добавить любые другие условия другим листом юридически ничтожна, так как произведена без обсуждения с клиентом (что подтверждается отсутствием подписи под новыми условиями) и не может считаться законной.
Как ни выкручивай законы, ясно одно - каково государство, таков и банк: гражданини или клиент не являются лицами с правами. Их "права" могут трактоваться и быть изменены в любой момент так, как это будет нужно государству или банку. Что и подтверждается результатами судов. Рука руку моет.

+7
ответить

Kelavrik_0➦spamkerdyk15.11.20 16:52

Юридически может и ничтожны, а каковы шансы реально победить в суде?

+1
ответить

Vvsvvsvvs➦spamkerdyk15.11.20 18:02

Хорошо. Читаем решение по делу № 2-712/04 Невинномысский городской суд Ставропольского края 14 октября 2004 года:
"...Доводы истца о том, что вноситель Маланин Е.Ф. при заключении договора целевого вклада на детей не был ознакомлен с условиями данного договора и не был надлежащим образом извещен ответчиком о возможности изменения процентной ставки по вкладу, не соответствуют действительности.
В соответствии с п. 2 ст. 58 Основ гражданского законодательства Союза ССР и республик и Инструкцией, действовавшими на момент заключения договора 28.04.1994 года между Маланиным Е.Ф. и Сбербанком письменная форма для договора целевого вклада на детей не предусматривалась, однако стороны придали ему условную форму, оформив сберегательную книжку. При заключении договора Маланиным Е.Ф. была сделана собственноручная запись «С условиями вклада ознакомлен вноситель Маланин Евгений Филиппович (л.д. 136), данное обстоятельство третье лицо Маланин подтвердил и в судебном заседании.
Доводы третьего лица Маланина Е.Ф., о том, что он заключил договор с Банком руководствуясь только «рекламной вырезкой из газеты» и о том, что ему не были разъяснены другие условия вклада, не указанные в рекламе, а именно, условие о праве Банка на односторонне изменение процентной ставки, не могут быть приняты судом во внимание, поскольку ни истцом и ни третьим лицом не представлены доказательства, подтверждающие данное обстоятельство. В соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основание своих требований и возражений."

+3
ответить

Vvsvvsvvs➦spamkerdyk15.11.20 18:09

Ссылка на решение по делу № 2-712/04 http://sud-praktika.narod.ru/10.vklad/Malanin.resh.doc

+1
ответить

Перчик15.11.20 12:01

Поучительно? И чему это Вас научило?

+1
ответить

Katharine➦Перчик15.11.20 16:05

Абсолютно ничему это никого не научило. Вот в Петербурге сейчас скандал: учителям очень снизили зарплату. Просто убрали все надбавки, стимулирующие выплаты и все, что делало эти зарплаты просто маленькими, но не окончательно нищенскими. НО, перед этим им дали подписать бумагу, что они ознакомлены с новыми правилами. Ну они и подписали, считай, пустые листки. Теперь вопят, жалобы пишут. Родители некоторые не лучше: повелись на разрешение Беглова перевести детей на дистанционное образование. И подписали заявление на пропуск занятий "по семейным обстоятельствам ", то есть на прогулы фактически с просьбой к школе обеспечить аттестацию. Что за аттестация не оговорено. Ждём расценки, надо же компенсировать учителям, иначе разбегутся.

+4
ответить

kremoviyvanya➦Katharine15.11.20 23:02

не верю - дайте пруф

+0
ответить

AleM 15.11.20 11:28

Мне на свадьбу родители подарили 3500 рублей, которые положили на сберкнижку в 1989 году. Сказали - получишь квартиру, купишь себе на эти деньги мебель.
Когда я в 2008 году вспомнил об этих деньгах и подал заявление на компенсацию вклада, через некоторое время мне выдали 13300 современных рублей.
Если на 3500 советских рублей можно было бы купить Москвич, то на полученные деньги я купил четыре колеса с зимней резиной для своей машины.

+9
ответить

Нытик15.11.20 11:16

Не надо ля-ля. Нет и не было никаких неопубликованных условий у Сбербанка. Надо было просто читать, что мелким шрифтом написано.

Кидалово было с ГКО. Но это именно государство кинуло вкладчиков.

+5
ответить

Бульбулятор➦Нытик15.11.20 12:25

Не опубликованных большими буквами в газете или на плакате. В договоре всё, конечно, было, но те, кто жалуется, договора подмахивают не глядя

+2
ответить

nefanat➦Бульбулятор15.11.20 12:47

Речь про рекламу. Понятно, что в договоре всё прописано, а то засудили бы.

+2
ответить

Avaz➦Бульбулятор15.11.20 13:44

Самое интересно, что жизнь ничему не научила. Просто ничему. Но мне еще интересно другое. Что бы делал гражданин, если банк предложил бы ему на тот момент сделать вклад со ставкой 16% Вот что? Не сделал бы его, чтобы сейчас не жаловаться на тяжелую обманутую судьбину? Посчитал банк ебанутым, на фоне того же МММ или все же купил бы одно немытое яблоко, помыл, продал, купил на вырученные деньги два немытых и т.д. То есть взял бы инициативу в свои руки.

+-2
ответить

IvanJim➦nefanat15.11.20 15:00

Абсолютно не так.
Даже в нынешних реалиях, часть положений прописана в "Общих условиях" банка, размещенных на сайте или информационном стенде.
И они официально меняются приказом по банку.

+4
ответить

WaIdemar➦Нытик16.11.20 00:50

Были уже скандалы на эту тему. Сбербанк просто по ходу дела, без уведомления клиентов, изменял процентные ставки.

+0
ответить

vvt251 ➦Avaz16.11.20 05:21

// купил бы одно немытое яблоко, помыл, продал, купил на вырученные деньги два немытых и т.д. То есть взял бы инициативу в свои руки //
Конец этого анекдота: и так бегал с этими яблоками, пока не получил наследство.

+0
ответить

Гарик О15.11.20 10:33

Сбер как был паскудой, так им и остался.

+0
ответить

qart➦Гарик О15.11.20 13:40

Вы отпечатались, Греф, а не Сбер

+0
ответить

Avaz➦Гарик О15.11.20 13:47

Это вывод на основании не прочитанного вами договора? Или от фонаря?

+-1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru