История №1232572

Chicago95 ★➦Ram2021• 26.07.21 01:27

Знакомая медсестра зарабатывает 120 тыс. А ее подружки и по 200. Но это для агенции

Ram2021➦Chicago95• 26.07.21 01:33

А белыми?

НМ ★★➦Chicago95• 26.07.21 01:43

В Чикаго?

Дядя Дися ★➦Chicago95• 26.07.21 03:28

долларов ?

Дядя Дися ★➦Chicago95• 26.07.21 04:25

а эта, когда по Скорой приезжают некие медики и ты разбираешься, какую квалификацию они имеют тебя лечить, глупо. Ты им просто доверяешь, т.к. тебе хреново и ты подыхаешь.

Serge712➦Дядя Дися• 26.07.21 06:29

Медсестра столько зарабатывает это нетипично. Во-первых, не надо путать просто nurse и nurse-practitioner. Nurse practitioner это типа продвинутой медсестры с правом прописывать лекарства, фактически имеет те же права, что и врач и по зарплате может быть как пол врача. Во-вторых, хорошо могут зарабатывать специализированные медсёстры с дипломами и сертификатами, типа операционной медсестры. В-третьих, если много работать и брать много сверхурочных, которые оплачиваются в полуторном размере, то любая медсестра может зарабатывать до $100,000. А так медсестры нижнего уровня получают порядке 25-35 долларов в час, что есть 50-70 тысяч в год, чуть выше среднего по стране.

Chicago95 ★➦Serge712• 26.07.21 07:50

Алё, гараж!
Вокруг меня медсестёр было и есть в Омерике, как у тебя учителей в школе. Самый нижний уровень, это если не считать специализаций, лицензированная практикующая медсестра LPN. Вот они то и зарабатывают 25-35 в час. Следующие это RN. Это ещё минимум год нужно учиться на полную программу. Они зарабатывают медиально 75 тыс в год на ставочку без переработок. А вот норс практишинер с полным высшим образованием делает в год 120 тыс. Опять же на ставочку.
Но это ещё не всё. Помимо переработок и разницы в оплате операционной медсестры, ICU, EC и тд не нужно забывать, что медицина в Пиндоссии это частная лавочка. И медсестра где-то в Норсбруке и Little Italy имеют разную зарплату.
Но и это ещё не всё. В США нехватка среднего медицинского персонала. Это для Соньки была проблема устроиться на хорошую работу, а за медсёстрами идёт настоящая охота. У меня хороший знакомый даже такую фирму имел когда-то по поиску медсестёр. Так им за согласие идти работать давали 3-5, а и даже 10 тыс сразу, как бонус.
А теперь самое интересное, как они делают деньги. Есть целая куча агенций медицинских, которые работают со страховками, госпиталями и тд. Они обслуживают больных дома. И тебе дают 2-3 таких больных в день. Тоесть нужно доехать, померить давление, сделать укол. В общем работа для LPN. Но если больные в одном городке, а временами в одном доме... А у тебя хорошие отношения с диспетчером... И работаешь ты в трёх таких агенциях... Вот я знал такую филиппинку. 200 тыс. Трудно, но реально. Наши редко так делают. А филиппинцы многие как раз таки и приехали в США по программе для медсестёр.
Ну и канешно медсестра здесь и дома это две большие разницы.
За работу госпиталей, врачей, медсестёр здесь я знаю если не всё, то почти 🤓

Chicago95 ★➦Ram2021• 26.07.21 07:52

А белыми?

Белыми здесь пока не дают. Только неграми!

Chicago95 ★➦НМ• 26.07.21 07:57

В Чикаго?

В Иллинойсе. Вот только что посмотрел данные, а то отписал Сергею и думаю, а вдруг я привираю. Не! LPN 25-35 в час. RN 73 тыс в год, NP 112 тыс.

Chicago95 ★➦Дядя Дися• 26.07.21 08:07

а эта, когда по Скорой приезжают некие медики и ты разбираешься, какую квалификацию они имеют тебя лечить, глупо. Ты им просто доверяешь, т.к. тебе хреново и ты подыхаешь.

Да тут скорая не так как у нас работает. Вернее здесь всё не так.
Они не приезжают тебя лечить. Они приезжают тебя забрать в госпиталь. Чтобы ты вызвал скорую поговорить или давление померить, как у нас здесь не бывает. Вернее может быть, но платить за это будешь со своего кармана. Страховка не покроет. И на такой вызов обычно едет скорая, полиция и пожарка. И 911 пришлют разные машины на сердечный приступ и на перелом ноги. Ну и время приезда идёт на минуты. Нормативов не знаю, но никогда не слышал, что кто-то ждал Скорую.

xxyzxx ★➦Chicago95• 26.07.21 09:40

В Аризоне поменьше RN.
Вроде как и учиться меньше нужно, я не вникал особенно.

xxyzxx ★➦Chicago95• 26.07.21 09:42

Ну так он и спрашивал о расценках по штату в целом, я так понял.

xxyzxx ★➦Chicago95• 26.07.21 09:43

Уважаемый Шикаго, ты собираешься написать о своём кузене?

Обещал.

v450➦Chicago95• 26.07.21 10:06

Рублей?

v450➦Chicago95• 26.07.21 10:12

Слава пишет - 6 минут. В России 20 для экстренной (угроза для жизни), неотложка - без норматива, при отсутствии экстренных вызовов, и только фельдшерская бригада. Не врачебная.

Ну нахуя пожарка-то? Без пожара?

Serge712➦v450• 26.07.21 11:10

Пожарники потому что скорая помощь входит в систему пожарной охраны. Пожарники а США это примерно как МЧС в России. Другой скорой помощи у нас нет, только та скорая помощь, которая припаркована в пожарной части. У больницы машин скорой помощи нет. Есть частные компании по перевозке больных, их машины выглядят как скорая помощь, но срочных вызовов они не делают. Пожарники на скорой помощи это не обязательно те пожарники, которые тушат пожары.
(Ещё спроси, почему к пожарников в штате есть водолазы.)

v450➦Serge712• 26.07.21 11:30

Не спрошу. Понятно, что пожарники в штатах - это как МЧС в России. Кстати, в России пожарники входят в МЧС. Есть в МЧС и медики. Но это не скорая помощь - это "медицина катастроф". Скорая помощь не принадлежит больницам, это отдельная, но медицинская структура, по крайней мере в городах. В отдаленных районнах скорая помощь, вероятно входит в структуру районной больницы, и, совершенно точно, санавиация является подразделением региональной главной больницы - областной, краевой или окружной. И это логично. Медицина катастроф и экстренная мкдицинская помощь - это разные вещи.

Причем тут пожарники или МЧС...

Serge712➦v450• 26.07.21 11:47

Какой смысл создавать отдельную структуру для скорой помощи если эти функции можно передать полиции иди пожарникам. Скорая помощь финансируется из местного бюджета, американский Минздрав исполняет только надзорные функции, больниц иди машин скорой помощи он не имеет. Муниципалитету иметь отдельную службу скорой помощи смысла нет. На вызов приезжают скорая помощь и настоящие пожарники на пожарной машине, на случай если понадобится чего поднять, перевернуть или поломать. Если попадется туша весом в 200 килограмм тут двумя санитарами не обойдешься.

v450➦Serge712• 26.07.21 12:33

Да я уже много раз пояснял. При экстренной помощи время критически важно. Скорость постановки диагноза, первмчные медицинские манипуляции, стабилизация экстренного больного. Даже фельдшера не все из перечисленного могут делать - вряд фельдшеру разрешена прямая инъекция атропина в сердце, че уж говорить о пожарниках.
Медперсонал скорой - это учеба и опыт, причем опыт важнее. То, что приезжают пожарники - это конечно плюс, особенно по сравнению с Россией. Но с другой стороны, а хрен ли им ездить, да еще и на отдельной машине, если больной нестабилен, а после инъекции инсулина или глюкозы спокойно пойдет домой своими ногами.
В России, насколько мне известно, инъекции постороннему человеку может делать только человек с медицинским образованием - врач, фельдшер или медсестра. А назначать только врач, и некоторые фельдшер.
А пожарники могут и отдельно приехать при необходимости, которая случается очень нечасто. Как и необходимость полиции.
Не вижу я здесь никакой экономической выгоды для муниципалитета - куча недоучек бесполезно катается по городу. Я не только пожарных имею ввиду, полицию тоже. И фельдшеров, приезжающих на пожар, где ни одного человека по определению быть не может - они ведь тоже недоучки в пожарном деле.
Так вот. По моему мнению, экстренной помощью должны заниматься медики-специалисты, со знаниями и опытом. А это все приходит, когдав варишься в своей среде, а не хз где.
В заключение. ВОЗ констатирует, что в большинстве стран мира неотложная помощь оказывается неспециалистами и призывает их учить процедурам и протоколам. Что, вероятно, и делается в штатах. Но при этом они как-то обходят вопрос экстренной помощи, называя ее неотложной, тогда как скорая помощь состоит из двух видов - экстренная и неотложная. А неотложная помощь, это ваще ничто, это вот как раз давление померять и сбить (кстати, иногда пациент сам и не справляется с давлением, даже опытный). И не приедет неотложка, пока не будут отработаны все экстренные вызовы, или вызов не изменится с неотложного на экстренный. Экстренный вызов - это совсем другое. Норматив прибытия 20 мин, и в теории могут даже операцию прямо в машине сделать.

Serge712➦v450• 26.07.21 13:01

Врач не может ездить на скорой помощи. Врач зарабатывает как минимум $300,000 в год. Вызов скорой помощи и так стоит от $1,200 до $1,500, если туда посадить врача, это будет очень уж дорого.
Пожарник который парамедик это и есть медицинский персонал, надо два года учиться и получить лицензию.

Chicago95 ★➦xxyzxx• 26.07.21 15:25

Уважаемый Шикаго, ты собираешься написать о своём кузене?

Пишу. Это же пару дней прошло, а обещанного 7 лет ждут

v450➦Serge712• 26.07.21 16:06

Врачи врачам рознь. Вон Ашнину скажи про 300 тыс - рассмеется.
Давайте про Россию. Есть два вида оказания скорой помощи. Подчеркну - это не первая помощь. Раньше была первая медицинская помощь, лет 15 назад из первой слово медицинская убрали. Т.е. первая помощь - это не медицинская помощь. И ее обязаны оказывать все полицейские, пожарники и медики, оказавшиеся рядом. Их этому учат, по разным программам от 3-х месяцев до полугода. Не окажут - их будут судить. Первую помощь могут, но не обязаны, оказывать граждане. Не окажут - их судить не будут, если они не бросят человека в опасности, а примут меры - т.е. просто позвонят 112. Международный номер, кстати.
Скорая же помощь является медицинской. Оказывается брагадами двух типов - врачебной или фкльдшерской. Эти бригады могут быть специальными или общими. Специальные, как правило, сформированы при соответствующих крупных профильных стационарах, общие объединены в сеть станций скорой помощи, подчиненную региональному минздраву.
Скорая пощь разделяется на два вида - экстренная и медицинская. Экстренная - жизнеугрожающая ситуация, норматив прибытия 20 мин, в реальности раньше. Неотложка - хронические заболевания, даже в стадии обострения, норматива прибытия нет.
Проблема в том, что все те, кто кричит: блядь, скорая двое суток не едет, ебаная страна, - не понимают простой истины. Их жизни не угрожает ничего, а скорые распиханы по экстренным вызовам. В начале ковида один мужик успел заболеть, почти помереть, выздороветь, а скорая ему каждый вечер звонила: как вы там, держитесь, ну нет пока машин... Через неделю он их нахуй послал и вышел на работу. Мужика можно понять, но и скорую, особенно в тот период тоже понять можно, и даже нужно.

v450➦Serge712• 26.07.21 16:08

Кстати, советскую медицину создавал Семашко. Весь мир признает - лучшей системы не придумано.

vvt251 ★➦Дядя Дися• 26.07.21 02:05

На самом деле, надо звонить и спрашивать что делать, а не самому решать. Вполне может быть, что вам скажут: в такую-то поликлинику или к такому-то входу, где вас встретят. А не идти в поликлинику и там выяснять, заражая всехьпотпути. А может приедут и заберут.

Дядя Дися ★➦vvt251• 26.07.21 02:31

Ага.
Только звонить надо отцу, брату и сыну.
Кто-то из них подскажет, что надо просто идти на пост в ближайшую поликлинику, с температурой отправят через отдельный вход, послушают легкие, сделают рентген.
И попросят с такой фигней их не беспокоить, "жидкости пейте побольше". Но "бюллетень" выпишут.

vvt251 ★➦Дядя Дися• 26.07.21 03:10

У нас звонишь а поликлинику, и перед тем как тебя соединят с человеком, автомат говорит, что если вы звоните по поводу
.. , то нажмите 1. Жмещь 1, автомат опять зачитывает общие инструкции, и если надо соединяет с человеком, который все объяснит.

Дядя Дися ★➦vvt251• 26.07.21 03:27

Когда я в прошлый раз звонил в п-ку (весной прошлого года), мне ответила усталая, раздраженная дама. Но четко описала порядок моих действий: "звони на "скорую", проси совета, дежурный врач мож че посоветует". Он посоветовал принять вторую дозу моего коктейля и спать. "Если через три часа не отпустит - звоните нам снова, но машины на сутки расписаны и вам лучше бы справиться с мерцалкой самому! Все будет хорошо, отпустит!"

Отпустило !

v450➦Дядя Дися• 26.07.21 10:04

не западло! Деревня.
Экстренная не поедет, а неотложка приедет, когда будет свободна. Легкие послушает, и может вовремя назначит антибиотики. Мне, кстати, не назначила. А через пару дней участковый врач назначила.

v450➦v450• 26.07.21 10:04

У неотложки норматива на прибытие нет, у экстренной - 20 минут

v450➦vvt251• 26.07.21 10:05

У нас так же.

Ram2021➦Avaz• 26.07.21 01:32

От 37.8 и ломоты

Дядя Дися ★➦Avaz• 26.07.21 04:17

и пропела перед смертью "плющит-плющит, ох как меня плющит"...

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 26.07.21 07:06

От тоски сдохла, не иначе…
Прочитала твои пятьсот пиздовптостей на квадратный миллиметр Сайта — и предпочла мир иной, бедняжка!

xxyzxx ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 09:46

Между прочим, Avaz победитель конкурса первоапрельской шутиловки.
Мне вот читать его истории и комментарии весьма и весьма интересно.

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 25.07.21 21:54

Какие услуги?!?
У тебя бабла не хватит — оплатить мои услуги.
Не, не пойми меня неправильно — я очень часто работаю без оплаты, по благотворительности…
Но подавать милостыню пиздлявым рестораторам — согласись, странно— не маленький, воровать пора!

Avaz➦Michael Ashnin• 25.07.21 22:09

Видал кто то минус тебе впендюрил? Я так думаю за отказ в бесплатной медицинской помощи. И кто то из американцев. Мы то русские не болеем, если к врачу идем, то только к хирургу или травматологу. Иногда к патологоанатому. Но реже.

Avaz➦Michael Ashnin• 26.07.21 08:42

Какие услуги?!?
У тебя бабла не хватит — оплатить мои услуги.

Бабла может и не хватит, но наступить на яйца я точно смогу. И будешь лечить. Потому что кот даже горчицу жрал, когда я ему на хвост наступаю. А где хвост и где яйца. Так что не суетись - сработаемся!

Michael Ashnin ★★★➦Искандер• 25.07.21 20:39

Пиздеть — не мешки таскать…
Дельта не тяжелее — просто гораздо более заразителен.
По делу: достать измеритель кислорода в крови и мерить каждые 4 часа.
Резкое падение показателя кислорода — в больницу!!
Не залёживаться — каждые 1-2 часа менять положение, стараться проводить больше времени на животе.
Мегадозы витамина Д, возможно — Ц.
Подтверждённого антивирусного лечения — нет.
Зато есть очень надёжные стероиды и антикоагулянты.
Они нужны в случае тяжёлого течения болезни, что случается очень редко, для населения без групп риска, особенно легко вирус протекает у вакцинированных.
Вакцинируйтесь — и будет вам счастье.
Хотите — зайдите для совета в мою личную гостевую.

Kangaroo➦Michael Ashnin• 25.07.21 20:48

У меня родственника при сатурации 91 и температуре 39 не госпитализировали) по КТ все ок, лечитесь дома.

Avaz➦Michael Ashnin• 25.07.21 21:06

Хотите — зайдите для совета в мою личную гостевую.
Я если честно чуть не ахуел, прочтя. Но на всякий случай занял очередь на автосервис. Надо бы масло поменять, да и пара советов к зиме не помешает.

Avaz➦Искандер• 25.07.21 21:11

Вы тоже у Миши в поликлинике в личной гостевой работаете? Так вы там проверьтесь все, кому вы советы даете. Вообще история с Пикабу, если что.

митяй➦Michael Ashnin• 25.07.21 21:19

А чем лучше будет, если вакцинируешься, расскажи ка дядя?

Avaz➦митяй• 25.07.21 21:21

Ну перестанешь глупые вопросы насчет вакцинации задавать, а для тебя это большой плюс. Если что.

митяй➦Michael Ashnin• 25.07.21 21:25

Докажи мне, что болезнь будет легче, и человек не умрёт. Есть статистика у тебя по болезням и смертям вакцинируемых? Или ты по двум калекам выжившим судишь?

Avaz➦митяй• 25.07.21 21:31

Митяй, вот там в углу аппарат, возьми талончик и к Мише в личную за советом. Сегодня у него день скидок, может и сам чего тебе приплатит. И по вакцинированным все объяснит. Ты главное прикашливай и попердывай.

Michael Ashnin ★★★➦митяй• 25.07.21 21:35

К сожалению, последствия чрезвычайно печальные — количество выживших мудаков резко повысится.

Avaz➦митяй• 25.07.21 21:37

А ты кстати, сам то вакцинировался? Это я на всякий случай спросил, вдруг встречу где, думаю отстреливать с дистанции или поближе подпустить. Хрен его знает какую заразу ты там несешь, но суетишься сильно. Это вызывает сомнения.

Michael Ashnin ★★★➦митяй• 25.07.21 21:38

Мнда…
И что я вам должен доказывать?
Мне легче послать тебя нахуй, причём с гораздо большим удовольствием.
«Дебилы, блядь!»

Avaz➦Michael Ashnin• 25.07.21 21:43

Миша, нехорошо присваивать мои нахуй и дебилов. Так ты не подскажешь в чьей гостевой автосервис?

Michael Ashnin ★★★➦Kangaroo• 25.07.21 21:45

Тут сложнее…
Падение сатурации с 98 до 91 — плохо.
А если падает с 92 до 91, скажем, у людей с хроническим понижением уровня кислорода — то плохо, но ожидаемо и не несёт такой тревожной информации.
Таких больных и у нас не госпитализируют, при условии отсутствия серьёзных рисков.

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 25.07.21 21:48

А не надо ли тебе сходить проведать Бенину маму?
« Стук в дверь хаты.
— Вы Ёбёна мать?
—Я.
— Крепись, мать, Ёбёна убили!

Искандер ★➦Michael Ashnin• 25.07.21 22:03

Вакцинировался, но счастья нет. Видимо дело в чём-то другом.А совет не мне нужен, а даме, которая это выложила.Однако, давайте с Вами разберём те,что вы даёте мне здесь и сейчас.Первый я пропускаю из-за низкой содержательности. Начнём со второго: "Дельта не тяжелее,просто более заразителен." - это ложь. С приходом дельта-штамма,в России смертность выросла в разы. Два следующих совета объединяем в один бесполезный. Какой смысл определять уровень кислорода,если в больницу всё равно не возьмут? На счёт " не залёживаться", человек по поликлиникам бегает, чего уж боле. Мегадозы витаминов "Д" и "Ц" не к чему,кроме гипервитаминоза не приведут, практика абсолютно порочная. Эффективность фавипиравира против ковид19 не высока(особенно на поздних стадиях размножения),но подтверждена. На стероиды девушку подсаживать без соответствующего скрининга не стоит, а про антикоагулянты я ей написал ("препараты препятствующие тромбообразованию") гепарин ей без результатов соответствующих анализов крови советовать нельзя (может возникнуть кровотечение),а кардиомагнил не повредит в любом случае. Ну, а на счёт вакцинации, я с Вами абсолютно согласен, только совет для неё не своевременный.Поздно ей делать вакцинацию.

Avaz➦Искандер• 25.07.21 22:11

У вас медицинский диспут или вы оспариваете старшинство?

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 25.07.21 22:13

В сливочной.
Масло делаете?
Не, говно сливаем…

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 25.07.21 22:14

Не путайся под ногами…

Искандер ★➦Avaz• 25.07.21 22:21

Да хоть с авито. Человек не врёт, пока не доказано обратное - "это моя позиция"("Голый пистолет").Советую то в чём сам уверен. Пусть доктора меня поправят (только не американские анестезиологи, какие же это доктора?)Не должен человек равнодушно взирать на проблемы другого человека, если уверен, что знает, какой никакой, выход. Завалили бы несчастную, больную женщину полезными советами, глядишь мой бы и не понадобился. А тож, как троллить, так мы в первых рядах, а как подсказать человеку, так нам всем некогда. И оправдания то находим обстоятельные такие, не настоящая, дескать, история, надуманная. А если нет? Да пусть я лучше десять раз вымышленному герою подскажу, чем один раз мимо беды настоящего человека пройду. Суки вы, суки и контры. И нихрена вы не знаете. только щёки раздуваете от осознания собственной важности.

Michael Ashnin ★★★➦Искандер• 25.07.21 22:30

Витамин Д — доказана,читайте серьёзную медицинскую литературу, а не « Мурзилку».
И не надо умничать — всё, что я пишу на медицинские темы — я тщательно продумываю и проверяю.
Итак, российская статистика — мне она незнакома, да и недостоверна, что не мешает мне видеть вашу глупость — дельта вызвала взрыв заболеваемости с последующим увеличением смертности, моё возможное объяснение.
Во всём остальном мире, с более высоким уровнем вакцинации — увеличение смертности не замечено, большинство болеет легко, даже если и болеют после прививки — то легко.
Насчёт её болезни — тут не хватает очень важной, решающей детали — результат теста.
Банальный грипп даёт те же симптомы…
Падение насыщения кислорода и госпитализация — связаны не всегда.
А вот предсказание протекания — достаточно точное.
Средней тяжести ковид можно лечить дома — стероидами( кстати, идите в жопу со своими мудростями — « подсаживать» можно на хуй, короткий курс стероидов никого ни на что не подсадит, с короткого курса в 1-2 недели можно снять за три дня) и антикоагулянты.
Девка судя по всему здоровая — её шансы вылечится практически 100%, без всякого лечения.

Avaz➦Искандер• 25.07.21 22:41

Вот про десять раз вымышленному герою подскажу... Хм, вы так на резиновых кукол не перейдете. Привычка она ведь вторая натура! Это моя позиция если что, про пистолет не знаю, но то, что голый видно невооруженным взглядом.

vvt251 ★➦митяй• 25.07.21 22:43

На данный момент, в Америке вакцинированно примерно половина населения. В больницах 97% невакцинтрованных. Среди умерших примерно столько же.
Так что статистика очень хорошая.

Avaz➦Michael Ashnin• 25.07.21 22:44

Миша, а можно про здоровую девку немного подробней. Ты щупал ее что ли? Или визуально определил?

Michael Ashnin ★★★➦Искандер• 26.07.21 00:00

Искандер, вы редкой силы дебил!!
Редчайшей…
Анестезиолог считается элитой медицины, врачом высочайшей категории.
С практически энциклопедическими знаниями по периоперативнрй и послеоперационной медицине, с обязательными курсами повышения квалификации, со значительной частью времени( 4 года) постдипломного трайнинга потраченного в реанимации и отделениях внутренних болезней.
Так, это безнадёжно — мудаки должны сидеть в кунсткамере стоплиста, пшёл 🖕!

Michael Ashnin ★★★➦Avaz• 26.07.21 00:11

Не хочется, чтобы ты умер мудаком, живи болваном и мучайся, задрочливый геморой 201…
Итак: она пришла, на своих двоих, стало быть — не умирает.
Есть энергия поскандалить, температура умеренная, нету отдышки — прорвётся…выздоровеет.
Чего, к сожалению, про тебя не скажу — органические поражения коры головного мозга вследствие многолетнего пьянства — необратимы.

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 04:09

Вакцинировался.
Спасибо тебе и Максиму, уболтали )))

Но твои советы тут - для тех, кто реально тяжело болеет.
а если кислород в норме, прием жидкости ударно, что всегда полезно - и при этом 40С температура, и при этом по КТ легкие чистые (мой отец через несколько месяцев после вакцинации) - вот забить просто, рассматривать как грипп ?

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 04:15

Миша, с кем ты бодаешься ... ?
Ясен хрен, что все твои достижения меркнут перед "докторами" российского телевидения. И зарабатывают они больше, чем ты...(((

Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 26.07.21 07:00

Нет, не больше…
Даже президент не зарабатывает больше.
Я же говорю — элита.

Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 26.07.21 07:02

Что вакцинировался — молодец!
Забить не надо — надо мерить кислород, две недели после диагноза.

xxyzxx ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 09:52

Майкл, Вы несомненно правы в оценке уровня анестезиологии, но зачем Вы оскорбляете людей?

Назвали бы дураком, глупцом - но зачем "дебилом"?

v450➦Искандер• 26.07.21 09:54

С приходом дельта-штамма,в России смертность выросла в разы.

А заболеваемость?

v450➦Дядя Дися• 26.07.21 09:58

парацетамол, если хуево. Если норм - забить.

митяй➦Avaz• 26.07.21 12:58

Дятел ты, я сегодня тётку хоронить ездил, первой вакцинировалась в посёлке, чтоб пример всем показать, итог, дядька и дочка не вакцинированные, живые, перенесли легко, а она умерла, вторую вакцину ставила 2 месяца назад. Знакомого встретил сегодня, ему сказал, он тоже говорит, что муж с женой вакцинировались. Муж живой, жену похоронил.

митяй➦Michael Ashnin• 26.07.21 13:06

Засунь в очко себе прививку, она не помогает людям, это точно, на счёт вреда не знаю. Выше коммент прочти про смерти от прививок.

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 13:20

В то, что ты зарабатываешь больше, чем ваш и наш Президенты вместе взятые - охотно верю. Но вот "доктор" Малышева, ведущая медицинского шоу в России - зарабатывает больше, поверь на слово ! )))

Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 26.07.21 13:21

Ну, значит все правильно делали.

митяй➦Michael Ashnin• 26.07.21 14:04

Весьма интересно, то что я написал по поводу прививок, здесь подчистили. Боится вернер, что сайт закроют за правду.

митяй➦vvt251• 26.07.21 14:06

Я писал тут правду про прививку, вернер подчистил, боится правды.

митяй➦митяй• 26.07.21 14:08

Тьфу, нашёл свои комменты.

митяй➦vvt251• 26.07.21 14:52

Нашёл я свои комменты. Факт в том, что из близких знакомых и родных ни кто до этого не болел ковидом. А тут после прививки через 2 месяца и ковид со смертельным исходом.

митяй➦Дядя Дися• 26.07.21 14:55

Я сегодня тётку похоронил. Смерть от короны. Вторая прививка 2 месяца назад. Делай выводы, на что тебя приболтали.

митяй➦митяй• 26.07.21 14:59

Приношу извининия Вернеру. Голова чумная после похорон.

митяй➦Avaz• 26.07.21 15:21

Угу. Посмертно.

Дядя Дися ★➦митяй• 26.07.21 15:27

"после" не означает " вследствие".

митяй➦Дядя Дися• 26.07.21 16:26

Вот я и написал, что после. Но есть случаи и вследствие, так как именно сразу за вводом прививки идёт госпитализация и смерть. Но это уже не в случае, о котором я знаю напрямую, хоть и про жену человека которого знаю лично.

Дядя Дися ★➦митяй• 26.07.21 16:33

Вполне возможно.
Но я уже проскочил мимо такого развития событий.

vvt251 ★➦митяй• 26.07.21 17:00

Я сильно сомневаюсь, что у него есть время читать комменты.
Часто пропадают, но стирает, скорее автор темы.

vvt251 ★➦митяй• 26.07.21 17:01

У вас знакомые (во множественном числе) привились и начали болеть ковидои и умирать от него?

митяй➦vvt251• 26.07.21 17:26

Я про то что умерли из привитых, так что прививка не спасает, из непривитых кто переболел, ни один не помер. Например непосредственно с кем приходится работать.

митяй➦vvt251• 26.07.21 17:31

Дядька(муж тётки) когда тётку в больницу положили(он следом должен был идти на приём) сбежал и лечился дома водкой. Но температура я так и не понял, скачет или нет. Сегодня утром говорит 36.6 была.

Nadine ★➦митяй• 26.07.21 17:58

Вернер не подчищает. Может подчистить автор или может уйти ветка, если стёрт ключевой коммент.

vvt251 ★➦митяй• 26.07.21 20:03

Ну понятно, с других статистику, а с себя хорошего: муж тетки, может болел, может нет - не знаю, но водкой вылечился.

Статистика очень четко все показывает. При этом подделать ее трудно (чтобы она все проверки прошла - выборы в России тому пример).
Я статистику собираю из разных источников и взаимопровнряю. Все сходится.

митяй➦vvt251• 27.07.21 02:43

И как по статистике? За границей привиьые тоже дохнут? У кого тромбы, у кого понос?

vvt251 ★➦митяй• 27.07.21 03:10

Процент побочных эффектов по каждой вакцина хорошо известен, и он исключительно низкий.

Chicago95 ★➦vvt251• 27.07.21 04:23

Статистика очень четко все показывает. При этом подделать ее трудно

Есть ложь, грубая ложь и статистика!

vvt251 ★➦Chicago95• 27.07.21 04:53

Чика, статистикой это наука, которую надо долго изучать, ею надо уметь пользоваться, правильно интерпретировать результаты.

И подделать статистику очень трудно, особенно не зная, как ее будут проверять.

Даже в России, не могу как следует подделать результаты выборов, а уж кажется какие там волшебники этим занимаются.

PS. Насчёт уметь пользоваться - вспомнил пример из учебника статистик для биологов. Биолог приходит к статистику и говорит: крысы предпочитают красный цвет.
Статистик спрашивает: а как вы это определили?
Биолог объясняет мы выпускали крыс в клетку с красной и зелёной дверью. Из 10 крыс к красной побежали 7. Значит крысы предпочитают красный цвет.

Статистик ему возражает: в среднем к красной двери должно было бежать 5 крыс. Типичная ошибка корень из среднего - 2. Значит если крысам все равно какой цвет, к красной двери победит 5 плюс минус 2. Значит из того что к красной двери побежало 7 крыс ничего не означает.

Через некоторое время биолог опять пришел к статистику и сказал: мы испытали лекарство и оно безопасное.
Статистик спрашивает: как вы это определили?
На что биолог сказал: мы дали 10 крысам лекарство и через полчаса 7 из них умерло. 5 плюс минус 2 ...

vvt251 ★➦Chicago95• 27.07.21 06:16

Другой пример, когда пытаются при помощи статистики доказать недоказуемое, и их легко ловят за руку:

https://meduza.io/feature/2021/04/28/glavnyy-investor-sputnika-ob-yavil-v-tvittere-chto-eta-vaktsina-bezopasnee-vseh-v-mire-oh-ne-stoilo-delat-eto-s-takimi-argumentami

"Это не значит, что «Спутник V» не может быть «лучше» Pfizer. Это значит лишь, пишет Бергстрем, что производитель «Спутника» публикует «абсолютно бессмысленную статистику, пытаясь поставить под сомнение показатели безопасности своих конкурентов»"

митяй➦vvt251• 27.07.21 15:19

Ну я знаяю про трёх живых привившихся и про трёх мёртвых. Как там по статистике с биологом? Плюс минус 3, значит ни кто не помер?

vvt251 ★➦митяй• 27.07.21 20:59

Знаете, в америке полностью привыты больше 150 миллионо человек, и одну дозу получили 270 миллионов человек.
Это статистика. Ели бы реальные результаты были бы хоть как-то близки к вашим, то улицы были бы трупами завалены. Вы же все время меняете показания. То вы знаете людей которые умерли, то вы знаете про людей которые умерли (из скольких)?

Все мои знакомые, привиты, причем некоторые смесью вакцин (спутник - две дозы, Johnson&Johnson одна доза). И все прекрасно себя чувствую.

Конечно, среди привитых по миру (на данный момент разными прививками привито почти четыре миллиарда челоевек), есть и заболевние и умершие. В америке умерло 0.0017% привитых (при этом в первую очередь прививали обитателй домов престарелых, которые и без прививок умирают очень быстро). Так что по миру должно умерить примерно 68 тысяч человек. Учитывая, что на данный момент, от ковида по миру умерло больше 4 миллионов, то количество спасенных жизней (или потерянных из-за того, что люди не привиты) можете сами оценить.

митяй➦vvt251• 27.07.21 21:19

Я не лингвист, чтобы так тонко как вы чувствовать разницу трёх и про трёх, тем более для русского это одно и тоже, вы вероятно просто русскоязычник. Конкретно я уже писал, что вчера тётку хоронил, и про двух ещё узнал именно вчера, что тоже после вакцины. И писал что не факт что она убивает, а что она точно не помогает. Так что советую агитаторам прививок запихивать эту прививку самим себе в очко плашмя, не складывая шприцов, а лучше вместе с ампулами.

митяй➦митяй• 27.07.21 21:28

Ну а если конкретизировать, то когда из десяти привившихся, которых ты знаешь, померли от ковида, при чём один из них сказали сразу после прививки, то это для вас они крысы подопытные, и просто случайно подосрали вам статистику. А для меня это люди, которых прививка должна была спасти(все орали что если заболеете, то легче переболеете и новые штаммы вам не страшны) но она их не спасла, и не исключено, что погубила. Возможно им просто нельзя было ставить, но какой нибудь хуила врач проверяет, можно или нельзя? Да он сам не знает, когда можно, когда нельзя. Орёт только, что заебался ковидных лечить. И создаётся впечатление, что врачи радеющие за прививку, чтобы от всех отъебаться, решили всех отравить, чтоб быстрее сдохли, и этих крыс подопытных, больше лечить не надо будет!

vvt251 ★➦митяй• 27.07.21 22:46

Ещё раз, 97% заболевших - не привиты, хотя привитых и непривитых в США примерно одинаковое количество.

Количество заболевших в штате на душу населения хорошо коррелирует с процентом непривитых (разных штатах процент привитых отличается в два раза)

// про двух ещё узнал именно вчера, что тоже после вакцины //
Я вам про 5 тысяч умерших могу написать в США. Про них легко узнать (из 280 миллионов). Дальше что?
Что касается российской статистики, то в России поддельный сертификат о прививке стоит несколько тысяч рублей, а поддельный сертификат об отрицательном ПЦР тесте даже дешевле. И этот бизнес приносит мошенникам миллионы рублей в день. Продавцы и покупатели этих сертификатов сознательно распространяют эпидемию и убивают людей.

vvt251 ★➦митяй• 28.07.21 00:34

Так как ваши оценки побочных эффектов от вакцины и заболеваемости привитых людей отличаются от реальных на довольно много порядков, то вы живёте в воображаемом мире, не имеющим никакого отношения к реальности.

Chicago95 ★➦vvt251• 28.07.21 02:12

/Ещё раз, 97% заболевших - не привиты, хотя привитых и непривитых в США примерно одинаковое количество. /
А не пиздите ли вы, дядя Слава? Вот же ж твои слова из другого коммента
/Знаете, в америке полностью привыты больше 150 миллионо человек, и одну дозу получили 270 миллионов человек./
А в Омерике 300 лимонов. Значит 90% получили одну дозу... И вдруг еблысь, с сегодняшнего дня возврат к масочному режиму, в том числе и для привитых. А нахера, если тяжело не болеют, совсем не умирают и почти не заражаются? Что говорит твоя статистика?

vvt251 ★➦Chicago95• 28.07.21 02:41

Чика, 70% получили одну дозу и полностью привито 49.7% - 163 миллиона). Не надо их складывать (это только за единую Россию голосует 146%)

50% входит в 70%.

В во многих штатах полность привита треть населения - считай что это вообще на эпидемии в этих штатах не сказывается.

С прививками сейчас такой пиздец, что республиканцы начали за них агитировать - до них дошло, что их избиратели умирают быстрее чем демократы, хотя недавно гордились тем, что им "удалось сорвать планы Байдена по вакцинации к 4 июля".

Chicago95 ★➦vvt251• 28.07.21 03:00

Не натягивай сову на глобус. Я ничё не складываю и пользуюсь только твоими цифрами. 270 миллионов это ровно 82% от населения штатов. А в Украине уже 3 лимона. И заболевших 700 человек. Тоесть что в привитой Омерике, что в зачуханой Украине - единакава!!! Так может распространение не от прививок зависит?

vvt251 ★➦Chicago95• 28.07.21 03:35

Чика, тебя в Гугле забанили?
Я лежу на диване и в уме цифры умножаю.
163 миллиона 49.7% - это я потом в негде посмотрел. Посмотри сколько один раз привили (у меня жарко, мне лень).
Только учти, что дельта намного сильнее, и один укол - недостаточно.
А ещё посмотри: https://www.beckershospitalreview.com/public-health/states-ranked-by-percentage-of-population-vaccinated-march-15.html - это сколько на данный лень привито (особенно на низ страницы).
А потом посмотри на: https://covidactnow.org/ - на вторую карту (которая желто-коричневая)

v450➦Kangaroo• 28.07.21 07:41

Ну и правильно. У меня все то же самое было. Только без КТ. Зато с хреновым результатым прослушивания.
А че родственнику в больнице делать? Место занимать?
Госпитализируют при сатурации 85, с двумя целями - подключить к ИВЛ, и контролировать антибиотики, заменяя на более мощные, если че.
Дышит нормально, значит пусть лечится дома, теми же антибиотиками. Тем более КТ в норме, даже и антибиотики не нужны.

митяй➦vvt251• 28.07.21 09:33

Слышь, дятел, знакомый купил сертификат, тётка не покупала и уговорила ещё и супругу мою привиться, так что пошёл ты на хуй, кто продаёт сертификаты, людей не убивает. Какая на хуй разница, если дохнут и привитые и не привитые? Для себя я сделал вывод, что выживает непривитый, из нашей семьи двое против одного.(я ещё не считаю мать с отчимом, болели тяжело в начале зимы, они не обращались в больницу, так что неизвестно, ковид был или нет, но если приплюсовать и их, то уже 4 непривитых выживших против одного привитого и умершего)

митяй➦vvt251• 28.07.21 09:40

Это вы в розовых очках. Что там с тромбами было от какой то вакцины? И старались не выпускать это наружу и прививали дальше. Да и продолжают наверное прививать. А если это было не в России, то с какого хуя в России будут говорить, что мы ошиблись, вакцина не помогает? Как на счёт доктора привившимся одним из первых и умер от ковида? Я думал что это пиздёжь, и просто хотят нашу вакцину обосрать, но как видишь, убедился, что нам пиздят что вакцина супер.
https://youtu.be/Y5yMtV3lIBU

митяй➦митяй• 28.07.21 09:47

Ах ну да, чтож я за баран, прививка же через полгода теряет свои свойства, через полгода надо прививаться опять...
Походу это начали пиздеть во все щели про полгода, из за умершего врача. Но тут сука через 2 месяца, так ебучий случай, надо видать как нарику, каждый день ширяться.
Про смерти и болезни сразу после прививок, я сейчас вспомнил, сказали, что видимо люди заразились пока шли до прививочного кабинета, а так как они заболели до, то прививка не смогла их спасти. В общем всё время находятся заебательские отмазки.

митяй➦митяй• 28.07.21 09:50

Я не сторонник опозиции, но призывы типа привейся скорее и будешь здоровым, вызывают ассоциацию
Иван, сдафайся, тут есть тепло и еда,

vvt251 ★➦митяй• 28.07.21 19:20

С тромбамм после вакцины: примерно 2 на миллион привитых. Поначалу не знали что делать, поэтому несколько человек умерло. Теперь знают - нельзя колоть гепарин (что обычно при тромбах колют в первую очередь). Так что все нормально.

vvt251 ★➦митяй• 28.07.21 19:24

Может ты и баран, а может просто дурак - не знаю.
Пока эпидемия не прекратится, а а этом я пессимист - слишком много таких как ты, будут появляться новые штаммы, которые все хуже и хуже. Поэтому и надо будет прививаться заново. Хочешь сдохнуть - флаг тебе а руки, только других не заражай.

vvt251 ★➦митяй• 28.07.21 19:34

Твои призывы - все сидят а окопе и держат оборону. А тебе пивка захотелось выпить - ты винтовку бросил и пошел пивняк искать: выпью вернусь.
С эпидемией можно справиться только колективнвми действиями.

В 1947 году, в Нью Йорк приехал человек больной оспой (он этого не знал), люди начали заражаться. Начали массовую компанию вакцинации. За неделю привили 6.3 миллиона человек (в одном городе!). На фото - очередь на прививку. В результате эпидемия прекратилась, фактически не начавшись.

митяй➦vvt251• 29.07.21 07:31

Если мне посрать на то, что я заражусь, с чего ты взял что мне на других не срать? Другие же привитые, чё ты очкуешь то, у тебя иммунитет.

Дядя Дися ★➦Слава Зайцев• 26.07.21 03:56

ну значит она не будет гореть в АДУ, а ей только пятки поджарят ...

Nadine ★➦Слава Зайцев• 26.07.21 18:07

В каждой поликлинике должно быть (как минимум) три входа, они же выходы. Центральный, запасной(=чёрный) и изолятор (для тех, кто с температурой).
Так что ваше сообщение — тоже вброс.

vvt251 ★➦Ellick• 25.07.21 17:25

Проблема не в том что приезжают на температуру, а атом что приезжает врач.
В Америке по любому поводу приезжают пожарные. Они и температуру могут померить и давление и кардиограмму снять и укол сделать: для этого не надо 10 лет учиться. Они же и настоящую скорую вызовут если надо.

v450➦vvt251• 25.07.21 18:07

ну так и у нас фельдшера приезжают.

v450➦vvt251• 25.07.21 18:09

А кстати, давно ли? Лет 15 назад приезжали парамедики, те же фельдшера по нашему. Собственно, исключение врачкй из обычных бригад американской системой и навеяно. Ну правильно в общем-то, кмк.

vvt251 ★➦v450• 25.07.21 18:30

В Америке есть четыре уровня оказывающих доврачебную помощ (приезжающих по вызову).
Парамедик - это самые квалифицированные. Среди пожарных могут быть парамедики, но редко (мне приходилось часто вызывать, так что в лицо знал всех и меня все знали).

vvt251 ★➦v450• 25.07.21 18:32

В Америке, чаще всего, даже не фельдшера приезжают: есть четыре уровня квалификации, парамедики - это самая высокая.

v450➦vvt251• 25.07.21 18:38

А это разве правильно, когда на любую ЧС приезжают пожарные? Смысл тащить водомет вместо дефибриллятора на остановку сердца, и наоборот, тащитт ИВЛ на пожар на безлюдном складе?

vvt251 ★➦v450• 25.07.21 19:31

Когда вы звоните 911, то в описываете ситуацию, оператор присылает соответствующую команду.
Если человек просто упал, то присылают лбов, которые его поднимут и проверят что нет сотрясения мозга и ничего не поломано. У меня отец упал (я в другом городе был и разговаривал с ними по видео) они подняли, я сказал им проверить сахар (сами они не собирались) они проверили и увезли его в больницу. А когда у жены была тромбоэмболия лёгочной артерии, прислали команду которая ей что-то вколола в вену и держала ее условно живой (для этого опять же пара сильных нужна, чтобы CPR делать) до приезда настоящей скорой (в ней, кстати врача тоже нет), которая уже сумела ее довезти до больницы, где ей операцию сделали.

Я в Америке жил в разных местах, но ни разу не жил больше чем на расстоянии одной мили от пожарной станции. За это страховка скидку даёт, так что это наверное не всегда, но их реально много. Я не думаю, что можно столько настоящих парамедиков подготовить, да и не нужно столько.
Давление, сахар померить, укол сделать (по указанию полученному по радио) можно за пару часов научить.

xxyzxx ★➦v450• 25.07.21 21:11

Среди пожарных в США, как раз, максимальное количество квалифицированных парамедиков.

Так что вызов пожарных на любой 911 вполне оправдан.
Кроме того, при неизвестности вызова всегда предпологается опасность возможного возгорания.

perevodchik ★★➦v450• 25.07.21 22:36

Не знаю, как где, а у нас приезжает в таких случаях не водомёт, а вот такое:

https://www.google.com/search?q=fire+department+ambulance&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjW2MHc-_7xAhXEaM0KHfvWBzwQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1218&bih=677

Дядя Дися ★➦Ellick• 26.07.21 03:54

Например Филлипины.
К моей дочке ехал врач километров много по какому-то острову, где грунтовки через джунгли.
Взял долларов 100 или 200, не помню...
При наличии у нее страховки "по полной программе".
Но, по-страховке доктор из (условно) Манилы прилетит только завтра или послезавтра ...

v450➦perevodchik• 26.07.21 07:50

А какое такое? И в каких таких случаях? Одна и та же машина на пожар и на инсульт?
Не, идею я уловил - EMS оказывает Fire Department. Но вот с хрена ли, понять не могу. В чем глубинный смысл такого межотраслевого взаимодействия? Ибо в итоге на инсульт все равно приезжают медики. Или они тоже пожарные?
А вот, к примеру, звонок: "Человек упал и почти не дышит." Кто приедет? Пожарные, врачи или фельдшера?

v450➦xxyzxx• 26.07.21 07:54

Какое возгорание, окститесь. Обратная ситуация более чем вероятна - пострадавшие при пожаре. И что такое неизвестный вызов? - Приезжайте, то ли пожар, то ли обморок, то ли псих из ружжа палит?

v450➦v450• 26.07.21 07:56

Кстати, почему тогда и полицейские функции пожарным не отдать. А квалифицированный парамедик - это три года мкдицинского училища, и огромный опыт.

v450➦vvt251• 26.07.21 08:00

Вот и ответ, на всю эту херню:
я сказал им проверить сахар (сами они не собирались)

А в России фельдшера ставят диагнозы, которые и врачи не всегда ставят. И разница в том, что учатся на пару лет меньше, большинство медицинских манипуляций запрещены, и получают хуй, да ни хуя. Впрочем, кмк, врачи скорой помощи по зарплате недалек от фельдшеров ушли.

Chicago95 ★➦v450• 26.07.21 08:17

Слава тебе главного не объяснил. Скорая приезжает не давление мерить или алкаша в чувство привести. Они приезжают забрать человека в госпиталь. И они не лечат. Их задача довезти тебя туда живым. И я думаю он не сказал по телефону о диабете у отца и возможной проблеме с дозами, а только о падении

vvt251 ★➦v450• 26.07.21 08:34

Потому что они приехали поднять отца. Я по телефону сказал, что ему 90 лет, он упал и надо поднять.

Прислали тех кто это может хорошо сделать.

Именно поэтому в Америке служба спасения работает как часы: у нас в городе норма - 6 минут с момента звонка, но реально быстрее.
И это возможно потому что не присылают тех у кого квалификация намного выше на мелочи.

Когда моей жене потребовалась помощь и счёт шел на секунды, то я ещё с оператором 911 говорить не кончил, а они уже в дом входили. И приезжавшие знали и умели все что надо. И это возможно только потому что их не посылают поднимать упавших или давление измерить.

v450➦Chicago95• 26.07.21 08:53

Верно, так и должно быть. Да в общем, так и везде. Идеология скорой помощи - она мкждународная.
Проблема в другом - прежде чем человека везти, его нужно стабилизировать, после чего может и везти не придется.
А стабилизировать - это уже медицинские манипуляции, ну или квазимедицинские типа нашатыря под нос или искуссственное дыхание рот в рот, до дефибрилляции и укола атропина в сердце. Но прежде еще надо диагноз поставить - а это медицинские знания и опыт.
Слав не сказал о диабете... Да чаще-то всего вызывают абсолютно незнакомые люди. И у меня кстати был случай. Ехал с малознакомым парнем по трассе, вышли к ларьку за сигаретами, он падает и него пена изо рта. Благо, скорая оказалась на другом конце деревни - приехали, посмотрели на него, с ходу померяли сахар, поставили глюкозу. Гипогликемическая кома оказалась, диабетик. И это не совсем незнакомый человек.
Раньше в СССР бригада скорой помощи была - врач, фельдшер, медсестра и водитель. И по-моему, еще один мужик, кроме водителя. Сейчас разделили. Обычная скорая - фельдшер и медсестра, а бригады интенсивной терапии (БИТ) отдельно, причем специализированные. Кардиология, травматология и т.д. И это правильно, я щитаю.
Но при всем, при том в обычной скорой фельдшера - это охуенные специалисты, с медобразованием и огромным опытом, иногда бывшие врачи. Они диагнозы лучше БИТов иногда ставят. А это важно, иногда критически важно, например при инсульте, когда счет на минуты идет. По телефону при вызове диагноз не поставить.

v450➦v450• 26.07.21 08:56

И по-моему, еще один мужик, кроме водителя.

Имеется ввиду - один из собственно врачебной бригады обязательно должен быть мужиком.

Avaz➦v450• 26.07.21 09:12

Это вы утверждались или сомневались, я так и не понял? Но вы же точно это сами себе говорили?

v450➦Avaz• 26.07.21 09:14

Это просто поправка - общепринятая практика.
Не беспокойся, Надин уже на этот счет проезжалась, ты не первый :))

Avaz➦v450• 26.07.21 09:21

Это хорошо, что нас много, а вы индивидуален. Я рад, нескончаемо рад.

v450➦Avaz• 26.07.21 09:21

я ж сказал - практика общепринятая

Avaz➦v450• 26.07.21 09:22

Кем? Кем она общепринята. Лично я ее не принимал.

v450➦Avaz• 26.07.21 09:23

Значит, вне общества... социопат, так сказать :)))

Avaz➦v450• 26.07.21 09:27

А Надин, помните? Она тоже социопат? Но нас с Надин получается как бы больше чем вас один. Давайте выясним, где общество.

v450➦Avaz• 26.07.21 09:29

Оно, точнее они, везде. Окружили, не продохнуть. Общества, я имею ввиду. Но наше общество пообщественнее вашего с Надин будет.

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 09:30

Подчас пострадавшие звонят находясь в шоковом состоянии. В данных случаях и приезжают пожарные, вместе с полицией и неотложкой.
При этом (пример Джорджа Флойда), среди полицейских мало кто является квалифицированным парамедиком, тогда как в рядах пожарных их каждый второй, если не первый.

У нас в бытность мою в Аризоне пожарный даже роды смог принять, пока неотложка еще всё ехала...

Avaz➦v450• 26.07.21 09:30

Ваше, это все порядковые номера до 450 или после?

v450➦Avaz• 26.07.21 09:31

Вместо

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 09:32

А почему бы и да?
Если полицейским в США дают лишь азы оказания неотложной помощи, то пожарные сдают именно на квалификацию.
Насчет трёх лет Вы загнули, конечно... но может от штата зависит.

v450➦xxyzxx• 26.07.21 09:34

У нас в Монголии командир свмоходной артиллерийской батареи принял роды у жены другого командира САБ. Причем зимой. Причем в степи. Причем в кабине шишиги. Вот это парамедик, блядь! Во избежание: сказали, что муж в наряде стоял, но я подозреваю что бухой был.

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 09:37

Кстати, напомнили Вы мне рассказ О.Генри, где протагонист лечил даму сердца льняным семенем в уголок глаза от отравления продуктами сгорания.)))

v450➦xxyzxx• 26.07.21 09:44

Ну вот смотрите. Слава утверждает, что EMS объединили с пожарными, чтобы разгрузить профессионалов, чтобы не едили на всякую ерунду. Так почему же пожарные-то едут на то, что для них ерунда непонятная?

v450➦xxyzxx• 26.07.21 09:48

Не загнул, по-моему на самом деле 4 года. Но дело даже не в этом. Опыт! Если пожарный видит инсультника или инфарктника впервые в жизни, что он может сделать? Ничего! А как вы справедливо заметили - зачастую звонящий сам находится в шоковом состоянии. Что у него можно выснить? Тоже ничего!

v450➦xxyzxx• 26.07.21 09:49

Я напомнил? Мне кажется, как раз американская система EMS напоминает.

Avaz➦v450• 26.07.21 09:51

Долго вспоминал, но вспомнил. А хрен ли, феноменальная память.
Мы говорим Ленин, подразумеваем партия. Говорим партия, подразумеваем Ленин.
Где то так, но за точность не ручаюсь. В любом случае получается ВМЕСТО.

v450➦Avaz• 26.07.21 09:53

Предыдущая строка - кто более матери-истории ценен?
Кмк, не Аваз с Надин...

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 09:55

А напишите историю, пожалуйста.
Заинтриговали!

Avaz➦v450• 26.07.21 09:56

Вы к моей памяти примазались или у вас своя феноменальна?

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 09:57

В зависимости от штата и нагрузки на службы экстренного реагирования, скорее всего.

Вы ведь и сами хорошо знаете, что в каждом штате это "горы, в которых еще не бывал".

v450➦xxyzxx• 26.07.21 10:20

Да здесь собственно нет никакой истории. От полка до дивизионного госпиталя 30 км по степной дороге. Дежурная машина - ГАЗ-66. Женщина вздумала рожать, муж почему-то поехать не смог, возможно был в командировке. Повез боевой товарищ, принял роды на половине пути. Это не при мне было, но всех участников этой истории знал лично.

v450➦Avaz• 26.07.21 10:21

Давно живу. Многое помню.

v450➦xxyzxx• 26.07.21 10:23

Непонятно абсолютно. Я бы еще понял, если бы патрульные были парамедиками. Но пожарные, это кагбэ ни в какие ворота.

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 12:57

Как раз, именно пожарные.
И это требование штатов Невада, Аризона, и Калифорния - чтобы в бригаде был хоть один парамедик.

Насчет Иллинойса расскажет Шико.

v450➦xxyzxx• 26.07.21 13:00

Не, ну медик в пожарной бригаде - это более-менее норм. До меня не доходит никак - пожарные в медицинской бригаде.

xxyzxx ★➦v450• 26.07.21 13:06

Патрульные - это просто ребята, чаще блэк, прошедшие воинскую службу, особым интеллектом не отличающиеся.
На кой ляд им сдавать на квалификацию парамедика?
У них совершенно другие задачи.

А вот пожарные мало того, что должны убрать (вывести) из пожара людей, так еще и оказать неотложную помощь.

Вы просто не понимаете!
В той же Неваде, если ебанутая звонит 911, это сразу пожарный наряд.
В Аризоне немного не так, но близко.

Если там зажжётся, никому мало не покажется.

xxyzxx ★➦Avaz• 26.07.21 13:14

Вы все здесь переругаетесь, похоже.

Nadine ★➦v450• 26.07.21 13:23

Подозреваю, что и отцом оказался принявший роды...

v450➦Nadine• 26.07.21 15:40

Ну примерно с тем же успехом можно подозревать и солдата - водителя шишиги. Он тоже принимал участие в процессе.
А вообще, Надя, твои подозрения заставляют задуматься о твоем моральном облике.

v450➦xxyzxx• 26.07.21 15:47

Вот именно этого я и не понимаю. Если ебанутая звонит 911 и говорит, что видит зеленых чертей, к ней едут пожарники?
В России в идеале врачебная наркологическая спецбригада. На небольшой машинке. В половине случаев, а может и больше, после них никого никуда везти не надо. Но это в идеале. На практике выезжает фельдшерская неотложка, и то, если нет экстренных вызовов, а ебанутая никого убиваь не собирается. И везет в наркологию. Тоже на маленькой машинке. Где ее прокапывают и утром пинком под зад. Кто оплачивает этот банкет - не знаю. Подозреваю, что не ОМС. Вероятнее всего ей же выставляют счет, который в половине случаев не будет оплачен.

perevodchik ★★➦v450• 27.07.21 01:07

Хорошо, я уточню. На картинках видно, что "такое" - это амбуланс, а не водомёт? В "таких случаях" - человеку плохо, падение, сердечный приступ, эпилептический припадок - приедет вот такая скорая с парамедиками. В настоящее время пожарные могут одновременно быть и парамедиками. В некоторых местах нанимают только таких пожарных:

https://firefighterinsider.com/do-firefighters-have-to-be-paramedics-or-emts/

Так было не всегда. Лет тридцать назад на любой вызов (неважно - пожар или человеку плохо) приезжала и скорая, и полиция и пожарные. Мы никак не могли тогда понять зачем. На вопросы нам довольно невнятно отвечали что-то типа "для тренировки", "отрабатывать быструю реакцию" и прочее.
Сейчас (могу конечно говорить только о Калифорнии и конкретно о Лос-Анджелесе) это делается вот так. Огромный пожарный грузовик с водомётом приедет на сердечный приступ только если в ближайшей пожарной части все скорые находятся на вызовах. Это бывает, но редко.

v450➦perevodchik• 27.07.21 07:05

Да, видно, что это именно амбуланс.

1. Примерно вот это и происходит здесь и сейчас, на сайте:
=Мы никак не могли тогда понять зачем. На вопросы нам довольно невнятно отвечали что-то типа "для тренировки", "отрабатывать быструю реакцию" и прочее.=
И я вот этого по-прежнему не могу понять.

2. И вот этого я не могу понять:
=Огромный пожарный грузовик с водомётом приедет на сердечный приступ только если в ближайшей пожарной части все скорые находятся на вызовах. Это бывает, но редко.=
Зачем? В огромном пожарном грузовике нет реанимационного оборудования, нет врача-реаниматолога, или хотя бы фельдшера с опытом реанимационных мероприятий. Для моральной поддержки мощной струей воды?

Вот был американский сериал "Скорая помощь". Я, понятное дело, полностью его не смотрел, но запомнилось, что пострадавших привозила нормальная амбуланс, нормальной раскраски. Привозили парамедики, их квалификация понятна из диалогов - это уровень фельдшеров.
А также привозили пожарные, полицейские и простые граждане.

Короче, фарисейство у вас сплошное, в штатах, не у вас лично. Ваши пожарные-парамедики - это всего лишь медбратья с трехмесячной подготовкой, а ваши нормальные парамедики -это фельдшера. А фельдшер - это почти врач, и уж точно не медбрат, и не санитар.

v450➦perevodchik• 27.07.21 07:22

Простой вопрос. Квалификацию персонала необходимо регулярно повышать. Что будет делать пожарный-парамедик.

perevodchik ★★➦v450• 28.07.21 04:23

Пожарный-парамедик будет делать ровно то же самое, что будет делать любой парамедик - измерит температуру-давление-кислород, наложит жгут или шину, в некоторых случаях введёт иглу в вену для капельницы (это не все ЕМТs могут, но большинство может, как мне приходилось убеждаться многократно), наденет на пациента кислородную маску, по возможности стабилизирует его, всё время консультируясь по телефону, и вызовет скорую для транспортировки пациента в больницу, если это будет признано необходимым. Оборудование у него переносное.

Из личного опыта - мне за последние годы приходилось звонить в 911 много раз. За это время я почти весь персонал ближайших пожарных станций yзналa в лицо и по именам. Помощь бывала нужна и мне, и маме, и мужу, и соседям. Три сердечных приступа, два сепсиса, один ожог во время пожара, два падения с переломами, одно падение с разбитой головой и сильным кровотечением. В тех редких случаях, что приезжали пожарные-парамедики, они делали то, что обычные парамедики, а скорая приезжала в течение нескольких минут с другой станции.

У меня к ребятам претензий нет - они работали быстро, чётко, аккуратно и слаженно.

Что касается повышения квалификации - насколько я знаю, они в этом заинтересованы. Все ЕМТs (Emergency Medical Technicians - то, что вы называете "пожарные-парамедики"), с которыми мне довелось разговаривать (четыре или пять человек) продолжали учиться - "на парамедиков", потому что это даёт возможность карьерного роста.

v450➦perevodchik• 28.07.21 06:04

Не буду оспаривать ваш опыт. Который никогда не является, если за ним доказательного обобщения.
Все, что вы описали - это первая помощь, которая не является медицинской (кроме установки катетера)
В России оказание первой помощи является обязанностью полиции, пожарных и МЧС. Были разговоры о вменении этой обязанности школьным учителям.
Медицинская помощь - это экстренная и неотложная, ее могут оказывать только медики, врачи и фельдщера.
По телефону ее оказывать невозмжно, хотя я знаю случаи, когда хирург консультировал фельдшера по телефону, а тот делал полостную операцию. Но это экстрим - Север и пурга, санавиация стояла.
Но зато по телефону можно четко, какая нужна медицинская помощь - экстренная или неотложная, обычная или специальная, и, внимание!, нужна ли первая помощь.
И мой вопрос заключается в следующем: Зачем нужен пожарный, ограниченный рамками первой помощи (еще раз - немедицинской), при явной нужде в экстренной медицинской, оказывать которую необходимо на месте?
Давайте-ка я поделюсь своим опытом и задам вопрос.
Человек падает, у него судороги, пена из рта, вероятно без сознания, или оно очень спутано.
Человек в течение суток просто ослабевает до изнеможения, тошнота, спутанное сознание.
Человек в полубессознательном состоянии, судороги
Вы звоните по единому номеру 112, ну или 911.
Кто приедет?

perevodchik ★★➦v450• 28.07.21 06:21

Приедет скорая (амбуланс) и отвезёт в ближайший приёмный покой.

v450➦perevodchik• 28.07.21 07:29

Это не ответ.
Приедет пожарный-парамедик?

v450➦perevodchik• 28.07.21 07:31

Хотя частично уже ответили. Вот в первом случае время, возможно, было критично.

v450➦Ram2021• 25.07.21 15:31

Советом. Это факт. Но! Советы эти отнюдь не бесполезны бывают.
Не все знают, что при ОРВИ или ковиде очень важно обильное питье.
Не все знают, что при температуре помогает парацетамол.
Ну и главное, терапевт все это дело ставит на контроль, после чего тебя уже автоматически пасет медсестра с ПЦР-тестом, а также ты на контроле в ковид-центре.

v450➦v450• 25.07.21 15:32

Самое главное забыл - терапевт тебя слушает и ловит ковидное воспаление. У меня поймала и втюхала антибиотики. Обошлось, после курса.

Искандер ★➦Ввелник• 25.07.21 17:05

Ну что же Вы милейший так-то уж на женщину? Может быть она не про Вас,а про более другого врача написала.

митяй➦Ввелник• 25.07.21 17:41

Ввелник, ты врач? Скажи нам пожалуйста, сколько привитых от ковида умерло?

Ввелник➦Искандер• 25.07.21 21:37

У тварей полу нету.

Ввелник➦митяй• 25.07.21 21:38

Митяй отседова.

митяй➦Ввелник• 08.08.21 13:32

Расскажи ка нам, как лечащий, быо ли вам указание, выяснять был ли человек привит, чтобы смерть от ковида случайно не поставить, чтоб народ против прививки не возбухал?

Ellick ★➦Valentine D• 25.07.21 16:27

Или скорая, или санитарка, или добираются на штатной труповозке из местной похоронной компании. Варианты возможны.

Дядя Дися ★➦Valentine D• 26.07.21 03:46

Труповозка.
Написано на борту "Медицинская служба".
Без мигалки.
Сам грузил...

Ram2021➦АВГ• 25.07.21 15:10

Кстати ради парацетамола к врачу ходить не надо.
Это безрецептурный препарат

v450➦Ram2021• 25.07.21 15:35

антибиотики тоже. Россия, в смысле лекарств, весьма толерантна. А уж если СССР вспомнить.

Пахом Стаканыч ★➦v450• 30.07.21 01:40

Да ладно. Попробуйте бисептол в аптеке купить.

v450➦Пахом Стаканыч• 30.07.21 04:39

Я в курсе. Многое из того, что продавалось в СССР свободно, сейчас не купить без рецепта. Те же обезболивающие, марганцовку, да и много чего еще. Тем не менее, по сравнению с Европой, где вообще ничего нельзя купить без рецепта, Россия свободна практически абсолютно.

v450➦v450• 25.07.21 13:23

И слухи, и новости = Или слухи, и новости

v450➦v450• 25.07.21 13:29

Забыл - перед вызовом врача на дом я же скорую вызывал. Ну все то же самое, прослушка, оксигенация. ПарацацетамолЮ фероны, питье. Тока антибиотиков на тот момент еще не было.

mews ★➦v450• 25.07.21 13:57

Я, к счастью, имею возможность очень редко общаться с медициной, особенно государственной.
Поэтому не про себя.
Мужик работает на немаленькой должности в крутой (по крайней мере, по зарплатам и соцпакету компании). Октябрь 2020, Москва.
Долгое время не верит в ковид, так что ковид сам пришел его убедить. Итак, понедельник, 39, кашель, записного трудоголика убедили не идти на работу, а вызвать врача на дом. При вызове говорят: ни фига, у вас симптомы ковида, вызывайте скорую. Вызывает скорую. Скорая не приезжает до вечера. Он перезванивает, ему объясняют, что нужна не обычная скорая а ковидная, а они все заняты. Назавтра таки приезжает скорая, делает тест и... уезжает. Через пару часов ему звонят, говорят, у вас ковид. Самоизоляция, приложение на телефон, звоните в поликлинику.
Врач из поликлиники приходит, по сравнению со скорой, моментально. Приносит какие-то лекарства, парацетамол точно, говорит, если поплохеет, вызывайте скорую. А мужику уже поплохело, температура не спадает, дышать тяжело. Вызывает скорую. Эта приезжает вечером во вторник, и таки увозит его в стационар. Там померили поражение лёгких и внесли вердикт: недостаточно для госпитализации. И отправили его назад домой. Поскольку он не беден, то поехал на такси, а то бы на автобусе-метро. С открытым ковидом.
На утро среды ему еще хуже, он еле дышит, и тут его воспаленный мозг вспоминает, что у него есть корпоративная медстраховка, он звонит туда, ему говорят вежливый вариант "Дядя, ты дебил? У тебя же все включено", высылают свою скорую, везут в больницу, подключают ИВЛ, переливают плазму и спасают.
Вопрос в том, что бы было, если бы он был простым смертным москвичом, оставим за кадром.

Если на поле есть и цветы, и навоз, не надо рассчитывать, что тебе всегда достанутся цветы.

v450➦mews• 25.07.21 14:15

А я бы на месте руководителя этой крутой компании его бы просто уволил. Почему? А ответ вот он:
ему говорят вежливый вариант "Дядя, ты дебил?...

Если на поле есть и цветы, и навоз, не надо рассчитывать, что тебе всегда достанутся цветы.

Всегда. Если ты пчела. Возможно это будут не самые красивые цветы, возможно даже самые некрасивые. Но это будут цветы, а не навоз.

Driver➦mews• 25.07.21 14:55

Ему кстати, повезло, все страховые которые я знаю, живо исключили ковид из страховых случаев, даже на недешевых тарифах..

Driver➦v450• 25.07.21 14:57

Э, то что человеку с серъезными симптомами врач приезжает на третий день - это таки как? Цветы мли навоз?

v450➦Driver• 25.07.21 15:26

А я ведь уже пояснил - врач на дом приехал на третий день из-за того, что я просто тупил. А тупил потому, что приписан к ведомственной поликлинике. Кроме того, скорая, которую я вызывал до врача, приехала минут через 20.
Ну и наконец, симптомы не такие уж серьезные - ну температура, ну кашель и все такое. Понятно, что ковид, но... серьезный симптом в этом случае, типа "дышать не могу". У меня такого не было.
И, кстати, если бы скорая приехала часа через два-три, я бы не возбудился. Потому что, по сути, я вызывал неотложку, а не скорую, и это было понятно и мне, и диспетчеру. А скорая пусть на инсульты и инфаркты ездит - вот там время критично.

v450➦Driver• 25.07.21 15:37

А как это возможно, в принципе? Одностороннее изменение договора?

mews ★➦Driver• 25.07.21 17:22

Про того человека могу догадываться, по корпоративной принадлежности ему Ингосстрах положен, но бывают такие закидоны со страховкой сотрудников, а про себя точно скажу: ERV подтвердила, что ковид включён в медстраховку для путешествий (200+ км от дома или заграница).

mews ★➦v450• 25.07.21 17:24

Это да, товарища держат на почетной должности за смесь прежних заслуг и знакомств в верхах.

v450➦mews• 25.07.21 18:04

Ну это нормально. Если заслуги действительно были. Гораздо хуже когда такое происходит в счет будущих неопределенных заслуг. Типа замминистра в 25 лет.

xxyzxx ★➦Driver• 25.07.21 21:14

Цветы. На могилу.

Дядя Дися ★➦v450• 26.07.21 03:44

А нефиг тупить.
В 1997 г. мой племянник родился с трудом. В пасхальную ночь.
В нашем роддоме сказали - надейтесь.
В пасхальное воскресенье в 10 утра я взял толстый справочник типа "Телефоны Москвы" и начал звонить страховщикам. Давил на слезу. К вечеру нашли место в Филатовской, перевезли, а морально заряженная братва добиться этого не смогла...

Виктор Джонг ★★➦Driver• 26.07.21 07:56

Э, то что человеку с серъезными симптомами врач приезжает на третий день - это таки как? Цветы мли навоз?

Это называется синдром розовых очков. Когда самое вонючее гавно - всё равно розовое.

v450➦Виктор Джонг• 26.07.21 08:30

Ога. Мальчика нашел. Что-то мне подсказывает, что я постарше, да и видел побольше.
Вот щаз девочка в твиттере пишет, не мне, на весь мир - "плохо мне, в скорую не могу дозвониться, бегите из этой страны!"
Ей реально плохо, ковид, но ей, дуре, не из страны надо бежать, а в аптеку - за парацетомолом и антибиотиками. Скорая не поможет ничем - ковид не лечится - а может только в больницу увезти. Но в больницу ей нельзя - пожилая мать тоже с ковидом лежит. А отец умер дня 4 назад. Жопа полная, и никто ей не поможет - ни розвое американское здравоохранение, ни говенное российское. Только сама, ну и друзья с родней в аптеку могут сходить.
Не так ей видимо хуево все-таки - в твиттер пишет, читает, Советскую власть свергнуть призывает.
У меня первый отрицательный ПЦР - 7 июля. Не до интернета было. Совсем. Знаю о чем говорю.

Короче, каждый баран носит яйца. Сам.

Ellick ★➦arcen66• 25.07.21 16:29

Игнорируйте их. И живите долго и счастливо. Если получится.

Искандер ★➦arcen66• 25.07.21 16:52

Врачи - срез общества. По собственному недавнему опыту: были те, кто успешно отговаривал моего отца ехать в больницу с кислородом 86, что бы не ухудшать статистику свободных мест, но был и тот, который специально занизил кислород(совершенно бесплатно), чтобы выписать направление,потому что у него появились сомнения по поводу дыхания.

Ellick ★➦mews• 25.07.21 16:30

А что не похорошело при Владимире Владииировиче?

tpa➦Ellick• 25.07.21 17:28

Оппозиционеры. Заметно потупели )))

mews ★➦Ellick• 25.07.21 17:31

Да найдётся.
С сектором IT-технологий в банковской сфере и других услугах недоработка: опережаем многие зарубежные страны.
Интернет дешёвый и быстрый. "Закона Яровой" недостаточно, надо еще хорошенько налогами прижать и зарегулировать до смерти.
Волейбол и хоккей с мячом не доведены до уровня футбола и лёгкой атлетики. Вторым занимались профессионалы: предстоятель РПЦ и депутат Валуев, но пока безуспешно. Надо внедрять туда достижения в области допинга, а то русский хоккей как не русский получается.

ABRASIVE➦tpa• 25.07.21 20:12

Вы правы!
Жирик и Зю.

Woldemars➦mews• 25.07.21 23:48

Кто о чем, а лысый о расческе, мяу во множественном числе.

Woldemars➦ABRASIVE• 25.07.21 23:50

Нашел оппоу.
Вот яблоко и такие навальнят как mews вот тупые так тупые, ни к кормушке не могут пристроиться ни программой умных людей очаровать, ни действующую власть свергнуть. Говно говнейшее а не оппозиция