Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Анекдот №1239108

Повальные аресты и судилища сторонников Навального показывают, что оскорбление чувств ворующих - намного более тяжкое преступление, чем оскорбление чувств верующих.
+841
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
320 комментариев, показывать
сначала новые

Uptvoumam05.09.21 17:01

Ну сажают дерьмо и сажают. Делов-то.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦Uptvoumam05.09.21 18:36

Так это пока не посадили тебя...

+0
ответить

Uptvoumam➦Ashmedai05.09.21 18:43

Если вдруг стану подхохлятным дерьмом и начну топить за сисяна, сам от позора попрошусь на посадку. Самоубийство грех)))

+0
ответить

Ashmedai ★★➦Uptvoumam06.09.21 09:22

Топить за диктатора любая трусливая шваль может, а вот против - тут яйца нужны... Задружится, скажем, завтра Путин с Украиной, да ещё и Крым вернет - и тебе подобные сразу с умилением запоют осанну его нев'ебенной мудрости... Это и называется "совок"

+-1
ответить

Uptvoumam➦Ashmedai06.09.21 16:45

Вот тогда я буду против Путина. Пока же трусливые шавки гавкают против него, я на его стороне. А сейчас, чтобы быть против него, нужно не яйца иметь, а отсутствие мозга, либо кучу дерьма вместо души. Либо то и другое, полный набор подхохлятника.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦Uptvoumam06.09.21 17:54

Насчет души - откуда у демона душа? Вообще-то, я и в бога не верю... А насчет отношения к русским/хохлам - по маме у меня украинские корни. Наполовину русский,наполовину хохол, поэтому для меня Украина не враг, хотя постебаться над хохлами могу, как и над русскими, евреями, неграми... Это же сайт юмора

+0
ответить

Uptvoumam➦Ashmedai06.09.21 18:10

С демонами не знаком. Есть ли у них души, не знаю. Да и в демонов не верю. Душа вот, точно знаю, имеет место быть. Постебстись, дело хорошее. Если перебирать мои корни, то будет весьма сложно разобраться. Кошмар генетиков. И евреи есть, и кавказцы, и татары, и русские, да и хохлятские сродственнички имеются. Это только те, которых я знаю. Ну а Путина я не стеснялся материть на совещаниях в государственных органах. А вот после 14-го наоборот стал уважать. И не только за Крым, куда я ездил в апреле 14-го, а теперь езжу раз в неделю. Хохлятские скотоводственнички, кстати, тоже внесли в это свою лепту. А в общем и целом, согласен с Вами. Это сайт юмора. И здесь надо смеяться. Вот только юмор иногда какой-то совершенно не юмористический...

+0
ответить

Bad__Guy19.08.21 10:14

В конце концов, нас ждёт режим, в котором все оппозиционные партии и газеты будут запрещены, а всякий сколько-нибудь значительный диссидент окажется в тюрьме. Разумеется такой режим будет фашистским. Он будет не таким, как фашистский режим Франко, он будет лучше, чем у Франко, — даже до такой степени лучше, что за него будет иметь смысл сражаться, — но это будет фашистский режим. Но поскольку его установят либералы и коммунисты, называться он будет иначе.
George Orwell

Напоминаю что Путин приносил клятву верности комунякам и обоснованно считается либералом. Sapienti sat.

+1
ответить

mathematicus ➦Bad__Guy19.08.21 11:40

Как известно, предсказания Orwell'а не сбылись.

+-1
ответить

Ashmedai ★★➦mathematicus20.08.21 09:29

Зато, по крайней мере, в России, сбываются предсказания Носова "Незнайка на Луне" и Родари "Чиполлино"...

+2
ответить

zor➦Ashmedai10.09.21 09:03

Это в чем же? А украл, выпил в тюрьму при любом режиме и любой власти.

+0
ответить

Bad__Guy19.08.21 09:38

Навральный -- это такой виртуальный Троцкий, или даже орвелловский Emmanuel Goldstein. Был изобретён кровавой гэбнёй для персонализации "протеста", слива оппозиции, выпуска пара в свисток, и попрошайничества грантов у буржуинских спецслужб -- причём всё бабло шло напрямик в закрома путинской банды. Кто этого не понимает -- тот тупой американский налогоплательщик.

+-3
ответить

Болтабай➦Bad__Guy19.08.21 15:28

По яркости личности, зажигательности для масс с Троцким ни в какое сравнение не идет. Блеклый, искусственно поддерживаемый образ лидера оппозиции. Матросов идеями революции не зажжет.

+-3
ответить

Soma19.08.21 09:00

Если бы Навальный был сторонником закона - он бы еще в 2007 (конкретно 30 октября 2007, кафе «Гоголь») застрелился...

Но вместо этого, за групповое избиение и стрельбу с травмата в человека (в том числе в лицо, пистолет ИЖ-78-9T) за то, что его любовнице (той самой Машке Гайдар) цветы подарили на ее ДР, Явлинский смог его только уволить из партии (мотив - национализм и расизм) - просто общий спонсор, некий Ходорковский дал приказ Белых его отмазать и отпустить в течении 2 дней.

+-3
ответить

птица ➦Soma19.08.21 09:13

Ну и как это относится к теме анекдота?

+3
ответить

Soma➦птица19.08.21 09:16

Прямо - когда преступника нагло отмазывают, то потом называть на 100% законное судебное преследование судилищем как минимум странно. Еще страннее, когда человек получает белый билет от армии от психиатра, но это не мешает ему получать лицензию на травмат.

+1
ответить

Ashmedai ★★➦Soma19.08.21 09:24

Знаю одного персонажа, который от армии отмазался через белый билет от психиатра, затем устроился младшим инспектором отдела безопасности в зону. У начальника ОИК, полковника, были полномочия присваивать звания по прапорщика. В общем, получив младшего сержанта, уклонист заочно окончил техникум и получил младшего лейтенанта. В настоящее время - майор, начальник ЕПКТ (единое помещение камерного типа)

+3
ответить

птица ➦Soma19.08.21 09:26

Странно. А кто отмазывал? Полиция, прокуратура и суд? Все подкуплены навальным и ходорковским? И за 15 лет наша вертикаль власти не смогла найти нормального повода посадить навального? Кроме надуманного обвинения в несоблюдении режима?

И вы опять уводит от темы разговора. Как травмат навального связан с преследования и его сторонников?

+3
ответить

Soma➦птица19.08.21 10:15

Поводов полно, просто вони много )))
Вот к примеру, почему это нарушение условий УДО вы называете надуманным? "лечащийся от новичка" на зимние праздники летал из Германии на курорт - т.е. даже покидал страну, куда его отпускали под подписку.

И я то как раз в тему говорю - назовите конкретно имя того, кого "преследуют" из его "сторонников" - и можем по факту обсудить конкретный случай, а не "растекаться мысью по древу". Разговор всегда должен быть конкретный, чтоб хоть как то претендовать на объективную оценку, иначе это просто общая пропаганда.

PS заметьте - я не говорю, что того же Навального надо посадить за то, что он делал тогда. В политике вообще нет ангелов, я то как раз тут смотрю намного циничнее. Я лишь указываю, что когда дававший взятку за отмаз от армии, а потом взятку на лицензию травмата, и потом кого опять же незаконно отмазали рассуждает о коррупции - это явная калька с пословицы о воре и шапке.
Ну, или если вам 40+, то может быть помните Ералаш про ученика-машиниста трамвая. И итоговую фразу - "а вдруг он учится так же плохо, как и я"

+-1
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 11:40

Опа, в методичках обновление вышло?

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward19.08.21 13:07

Понятия не имею, а у вас какая методичка? ))) Я то как раз всегда стараюсь опираться на факты, а не просто пишу пургу про "демократические ценности" и "общечеловеческие нормы" - потому что таких никогда в истории и не существовало, есть только конкретные интересы людей/групп/стран.

Заметьте (повторюсь) - приведенные мной факты никто даже не стал пытался оспаривать. А ведь факты всегда абсолютны, субъективными может быть только их выборка или трактование.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 13:58

Вот только факты говорят совершенно другое. Группа провокаторов пришли на дебаты, устроили форменный дебошь, и по окончанию один из провокаторов попытался напасть на Навального. После двух предупредительных выстрелов в воздух чувак не остановился,за что и получил по роже.
Вопрос - откуда взялись какие то цветы, любовницы и.т.д. какое то избиение, хотя по факту самозащита?
Ответ прост - вам, кремлеботам, новую методу выдали, надеясь опять, что народ схавает.

+-2
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 14:00

Ну и то, что "Пострадавший" оказался ФСБшником вы тоже умолчали.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward19.08.21 15:03

О, т.е. вы обвиняете всех свидетелей, руководство клуба и Явлинского в клевете? ))) А это уже интересно. А где именно кто то пытался "нападать на Навального", если это уже на улице было?
А почему не подтвердилось ни одного выстрела в воздух, а число выстрелов точно соврало с числом повреждений на теле-всей обоймой? Можете привести, на какие "факты" вы сейчас ссылались?

Кстати, по материалам дела драка в клубе реально была - только вот инициатором был член «Россия молодая» (Немцова) Илья Андросов... а вы зачем то врете, что уроженец Чукотского АО Тимур Тезиев, который по ВСЕМ показаниям находился в момент драки в туалете после драки зачем то выбежал и напал на Навального на улице. Причем повреждения ТОЛЬКО у одного, а вы говорите "самозащита" )))

Еще забавнее, что вы врете по материалам дела. Цитирую показания администратора кафе «Гоголь» Евгения Жигульских:
«Во время проведения «дебатов» молодой человек с бородкой (в которого впоследствии стреляли) вышел на сцену, подарил Гайдар розу, поздравил с прошедшим днём рождения и высказал в её адрес комплименты».

PS кстати, заодно процитирую участника того диспута Багирова «Это известно всем. Конечно, Навальный и Гайдар встречались. Маша вообще была очень любвеобильной. Я видел лицо Навального, он вскипел. Его можно понять»

Вы будете продолжать настаивать, что все врали, кроме самого Навального? )))

+1
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 15:17

"А где именно кто то пытался "нападать на Навального", если это уже на улице было?"
"после драки зачем то выбежал и напал на Навального на улице. "
Сам спросил, сам ответил.

"Во время проведения «дебатов» молодой человек с бородкой (в которого впоследствии стреляли) вышел на сцену, подарил Гайдар розу, поздравил с прошедшим днём рождения и высказал в её адрес комплименты"
"Правда, свою весьма путанную речь он отчего-то закончил громким криком «Да здравствует «Единая Россия»!». "

". Причем повреждения ТОЛЬКО у одного, а вы говорите "самозащита" )))"
Фотографий, вы, походу тоже не видели. Вилимо, на методичках экономят

"Багирова «Это известно всем. Конечно, Навальный и Гайдар встречались. Маша вообще была очень любвеобильной. Я видел лицо Навального, он вскипел. Его можно понять»"
А ты думаешь Путинская собачка не подпоёт версии RT от 2020-го года на события 13-летней давности?

Вобще, советую вам искать источники 2007-го года, а не 2020-го.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 15:32

Какие показания свидетелей, какие материалы дела, когда потерпевшая сторона отказалась от претензий?

А ещё чертовски смешно слышать про "Страшный и ужасный травмат". В Москве, напротив остановки "Улица Лавочкина", собственно на пересечении Кронштадтского бульвара и улицы Лавочкина стоит Крест. Я живу рядом и хожу мимо этого креста каждый день. Там убили Его́ра Свири́дова - как раз таки из травмата, с минимального расстояния.
А у Тезиева просто бровь распорота и всё. Даже сотрясения мозга нет. Потому что Иж-78-9Т - это очень слабенький, дерьмово сделанный травмат.

"А почему не подтвердилось ни одного выстрела в воздух, а число выстрелов точно соврало с числом повреждений на теле-всей обоймой?"
С каких пор в обойме два патрона?

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward19.08.21 15:59

Вот вообще не понял - если кто то кричал какой то политический лозунг, это дает право в него стрелять? Я как то пропустил, вы за свободу, или за подавление инакомыслия?
Насчет фотографий - а вот давайте обменяемся фотографиями и увидим, ку кого там повреждения? )))

Ну, а по бабам Навального... ну не смешите мои тапки, их можно с десяток перечислить. Навскидку назову Кристину Каменскую и Анастасию Васильеву.

Кстати, а вот про "Путинская собачка не подпоёт" - тут от вас уже фашизмом попахивать начало - вы говорите, что мнение одних важнее мнения других?
Лучше скажите, а как вы относитесь к тому, как Навальный подстраивался под ситуации? То в Яблоке, то в СПС, то с Захаром Прилепиным (!!!) и Сергеем Гуляевым Навальный основывают Национал-демократическое движение «Народ»... Как вы можете всерьез относиться к мнению такой "политической проститутки"?

PS Да, из интереса, процитирую Сергея Карнауха из администрации Никиты Белых про роль Навального в виде "зицпредседателя оппозиции"
«Это негласное сотрудничество, которые ни доказать, ни опровергнуть мы не сможем. Но ничем иным всю его вписанную в логику «борьбы с экстремизмом» деятельность объяснить невозможно. Отсюда и вся та поразительная исключительность его взаимоотношений с судебной и правоохранительной системой, постоянные команды региональным ОВД не трогать его сторонников… Скажу лишь, что оперативная служба, которая его ведет, делает это на пятерочку».

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 16:13

"кричал какой то политический лозунг, это дает право в него стрелять?"
Дык, стреляли не за лозунг, а при попытке нападения. Или он был в тот момент в туалете? Пуля стенку пробила, и в толчок залетела?
У вас явные несостыковки в хронологии получаются.

"Насчет фотографий - а вот давайте обменяемся фотографиями и увидим, ку кого там повреждения? )))"
Смотрим на фингалы на шее Навального. У оппонента - рассечена бровь, но не сильно более того.
https://www.ng.ru/upload/uf/72d/169368.jpg

"Ну, а по бабам Навального"
А пруфы то есть? Можете не отвечать, и так знаю.

"мнение одних важнее мнения других?"
Всегда так было.
"Установленная заинтересованность и предвзятость свидетеля подлежит учету судом при оценке данных им показаний"

"которые ни доказать, ни опровергнуть мы не сможем." - на этом месте можно перестать читать.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward19.08.21 17:04

А где вы видите фингалы? Я вижу пьяненького покрасневшего Навального и оппонента с видимыми повреждениями от 2 пуль на лице (повреждения на теле вы вообще решили не считать). Даже интересно - если вы считаете, что это не красная кожа бухого, то как можно оставить такой "синяк"? Хотите сказать, что его душили, потом отпустили, после чего он дал "2 выстрела в воздух"... )))
Кстати, Тезиев говорил о стрельбе с 2 метров, Навальный увеличил до 3. Но при этом по вашим словам было только 2 в воздух и 2 в человека - и попал в голову с 3 метров. Да он же стиль "пьяного мастера" изучал оказывается )))
Да, Навальный и сам говорил, что пришел в клуб «просто пообщаться и выпить» - или и он врет, как и медосвидетельствование?

"Установленная заинтересованность и предвзятость свидетеля подлежит учету судом при оценке данных им показаний". Ок. зафиксируем, что вы сами это признали.
Дело в том, что вы говорите, что одна сторона врет, а другая говорит правду... Я же давал показания администратора и сотрудников - те, кто реально ЕДИНСТВЕННЫЕ незаинтересованные лица. Кстати, если почитать показания официанта Иван Кузьменков, драку с Ильей Андросовым вел парень "в спортивной одежде и коротко стрижен", а Тезиев был одет "в джемпер и джинсы"
И далее - " «Тот гость, которого впоследствии избили, во время дебатов вёл себя в зале вполне корректно, сидел молча и не высказал в адрес ведущего ничего некорректного»."

Далее читаю данные медсмотра Тезиева
- Ушибленная рана бровной дуги справа,
- Ранения нижней трети левого предплечья,
- Левой половины грудной клетки из пневматического оружия,
- Ссадины кожи в области 7—11 рёбер».

Опа... т.е. даже если считать только те пули, которые попали не вскользь и через одежду нанести явные повреждения, попадания уже 4. Хотя, вспоминая ваше "С каких пор в обойме два патрона?" и байку про "2 в воздух", получается, что 2 в воздух и 4 ментальных удара ушу? )))

PS а вот фото на задержании с другого ракурса, сравните с вашим и попробуйте найти "синяк на шее"
https://ic.pics.livejournal.com/oleglurie_new/45868151/1526165/1526165_original.jpg

+-1
ответить

GarryKSeward➦Soma19.08.21 17:41

"Даже интересно - если вы считаете, что это не красная кожа бухого"
Гематому вы никогда не видели? Хотя, наверное, делаете вид, что никогда не видели.

"Да, Навальный и сам говорил, что пришел в клуб «просто пообщаться и выпить»"
И внезапно стал ведущим дебатов.

" видимыми повреждениями от 2 пуль на лице "
Рассечённая бровь там. Выглядит страшно, но по факту - хрень.

"Хотите сказать, что его душили, потом отпустили, после чего он дал "2 выстрела в воздух""
Опять с хронологией расходитесь - выстрелы были до начала драки.

"Я же давал показания администратора и сотрудников - те, кто реально ЕДИНСТВЕННЫЕ незаинтересованные лица."
Почему эти показания появились через 13 лет - правда не ясно.

"
Далее читаю данные медсмотра Тезиева
- Ушибленная рана бровной дуги справа,
- Ранения нижней трети левого предплечья,
- Левой половины грудной клетки из пневматического оружия,
- Ссадины кожи в области 7—11 рёбер».
"
И где же "видимыми повреждениями от 2 пуль" и где же "весь магазин" оказался? Непонятно. В основном только последствия драки.
Да и результаты явно уже переписаны, в медицинском осмотре фразы "евой половины грудной клетки из пневматического оружия" быть не может.

"PS а вот фото на задержании с другого ракурса, сравните с вашим и попробуйте найти "синяк на шее""
Он всё ещё виден. А ещё рассечённый лобешник.

+0
ответить

Nadine ➦GarryKSeward19.08.21 17:50

На шее Навального следы удушения, точнее захвата сзади с удушением, я не знаю, как это называется, в треугольник из рук. Такие следы получаются от трения об ткань рукава, когда захваченный пытается выкрутиться.

+0
ответить

Болтабай➦Nadine20.08.21 08:35

//На шее Навального следы удушения...//

Эти следы Вы увидели у себя на потолке? Если не там, укажите источник видения.

+1
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 09:30

Гематома - признак травматического ударного или компрессионного воздействия. На шее она может появиться, если человека душили, или нанесли концентрированный удар, который однозначно привел бы к повреждению трахеи или травме позвоночника.
Правда при удушении должны остаться легко узнаваемые следу от рук/палецев, а при травме гортани - кровь горлом. Хоть что то из этого было?! Может у него перелом позвоночника?!

То, что ведущий дебатов бухал его прямо совсем не красит, но очень хорошо характеризует его самого и то, как он относился к этому "мероприятию"

Зачем вы так нагло врете про "результаты явно уже переписаны" - вы специалист? Там на листах освидетельствования стоят подписи свидетелей. Типа вообще все врут, кроме Навального? Хотя и он врет, что бухал, получается.

==========

А вот почему эти данные фигурировали только в 2007, а потом долго про них молчали - вот это правильный вопрос. Как и то, почему никто не может найти соседей/одноклассников/одногруппников Навального. Впрочем, одна-единственная преподаватель (Лина Кандакжи, преподаватель радиожурналистики) по РУДН все же бросила фразу, что он ничего не заканчивал, а вылетел с первого курса. Кстати, это она рассказала Виолетте Волковой, которую думаю в симпатиях к власти не будете подозревать )))
Впрочем, тему быстро замяли - сам Навальный и его люди опровергать не требовали, а она сама резко замолчала и перестала общаться с журналистами - как и сам РУДН на эту тему...

Вот и получаем мы вместо "кумира либералов" политическую проститутку, которую тупо используют в своих целях, и конечно же тщательно берегут.

PS из интереса, почитайте это iz.ru/news/550272 как видите, с Багировым Навальный продолжал близко общаться и в 2011 попытался его в новую движуху завлечь, что не очень стыкуется с вашими словами про "представитель партии власти, которому нельзя верить"

+0
ответить

Soma➦Nadine20.08.21 09:57

Прикольно конечно - т.е. Навальному хватило сил выбраться из санкаку-дзимэ? Просто треугольник делается ногами через шею и руку. Не мой стиль, родной был кик, немного кудо, но все же с базой достаточно знаком.
Или вы про чистый ката гатаме руками? Но в таком случае, пришлось бы идти в маунт сверху (т.е. Навальный был бы опрокинут на асфальт, разбит затылок, повреждена одежда), а удушаюший бы опирался на локоть базовой руки - на асфальте... правда у Тезиева еще и масса маловатая, но дупустим. Знатии проводили с опорой на левой локоть, а правой душили через подмышку?

Ладно, уже ясно, что это конечно бред, т.к. никто не падал. Рассмотрим гатаме в стойке. Это уже не прием самбо, а используется только в американских видах БЖЖ и зовется Arm Triangle. Правда при этом также проводится лицо-в-лицо и гипотетические следу могли бы остаться только сзади шеи, а никак не сбоку или спереди - опять нестыковка.

Допустим сайд-контроль - там такие следы возможны. Но тогда опять маунт, которого там не было. Как и при хафгарде снизу. И опять же д.б. повреждения спины, затылка, локтей

Из хафгарда снизу - такие следы, если нападающий снизу, базовая правая рука. Правда эффективность низка, особенно учитывая, что Навальный сильно тяжелее.

==========
Вишенка на торте - если вы настаиваете, что был гатаме и следы от него, то как уйти от удушения? Защита называется "телефон"... правда ее суть - рука просовывается как раз под базовую нападающего, и при этом следа уже не будет...

Ну, никак эта версия не бьется фактами, тем более, что если бы уж проводили гатаме и был след, вырваться бы из него теоретически можно было бы только из хафгарда, используя меньшую массу противника. Но опять же, борьбы то на земле никто не видел... Больше бы поверил в борцовский одиночный нельсон (сзади) - но там или шея ломается, или противник нейтрализован.

Не ясно, зачем вы из обычного нацика (или будете оспаривать, что Явлинский выгнал его именно за это) делаете супермена, бойца ММА, способного вырваться из захвата. Ну, и раз уж в вашей версии ему хватило навыков, то зачем он сам это скрывал и зачем пистолет то?

+0
ответить

Nadine ➦Soma20.08.21 10:16

Ужасно знакомые следы, причём мне предъявили, что это я сделала, я душила. Даже еще хуже выглядело. Я такое наблюдала вне татами, вне спортзала, а вживую, на расстоянии... ну, менее вытянутой руки. Не лёжа, не ногами, не боец, но выкручивался человек из этого треугольника из рук, не знаю его название, несколько раз.
Лево-право для меня сложно, но выглядит это примерно так: удерживающий стоит позади, левой рукой захватывает за шею, его локоть перед лицом удерживаемого, кистью держится за свой правый локоть, а правая кисть держится за собственное левое плечо. Как-то так.
Я так понимаю, этим приемом не душат, а держат, но при попытках освободиться шея страдает.
Выкручивался наш небоец потому, что был очень скользкий, в крови и воде, но ткань рукава удерживающего каждый раз стирала кожу на шее.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 10:38

" который однозначно привел бы к повреждению трахеи или травме позвоночника."
Ух, какой медэксперт выискался. Прямо обязательно? Точно-точно?

"результаты явно уже переписаны" - вы специалист?"
Я видел достаточно результатов медосмотра, что бы видеть такую чушь. Чувака не отправляли на судмедэкспертизу даже - просто в травматологию.

"Там на листах освидетельствования стоят подписи свидетелей."
Каких свидетелей, если дела нет?

"А вот почему эти данные фигурировали только в 2007, а потом долго про них молчали - вот это правильный вопрос."
Потому, что доблестная RT считает людей идиотами, а против Навального есть хороший такой госзаказ. Вот и шпарят во все поля.

"Был доверенным лицом кандидата в президенты Владимира Путина на выборах 2012 года"
Очень хорошо стыкуется с моими словами про "представитель партии власти, которому нельзя верить"

+0
ответить

Soma➦Nadine20.08.21 10:45

даже интересно, зачем вы пытаетесь фантазировать в эту сторону - Навальный (или кто то еще) хоть слово говорил про борьбу или удушения?

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 10:52

епт, ну зачем так нагло врете? Дело было - сначала по хулиганке, до 5 лет, потом переквалифицировали а нанесение побоев до 2 лет, а потом тупо купили пострадавшего, чтоб забрал заявление.

В конце вообще шедевр. У вас нарушение в хронологии или логике? После событий 2007 Навальный попытался завлечь в 2011 Багирова в новую аферу. Только вот Навального то власти целенаправленно отмазывали, страдали только ослики, идущие с ним. Ежу понятно, что Багиров решил переметнуться (о чем кстати и была моя ссылка) - только это было аж через 5 лет после событий 2012. Или по вашей логике, если Навальный создавал с Захаром Прилепиным движение - это сделает Навального членом ОНФ? )))

+0
ответить

Nadine ➦Soma20.08.21 11:17

Борьба?! Драка! А для неё нет правил.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 11:37

"а потом тупо купили пострадавшего, чтоб забрал заявление."
Откуда тогда показания свидетелей, если дело закрыли и следственной работы не велось?

"У вас нарушение в хронологии или логике"
Пока что только у вас нарушения в хронологии постоянные.

" только это было аж через 5 лет после событий 2012"
Охренеть. Так быстро стать доверенным лицом презика!

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 11:47

следствие велось, и бала даже переквалификация. Зачем вы что то утверждаете, если это не так?

в 2007 нацик Навальный стрелял в человека, в 2012 его бывший кореш переметнулся в доверенные на выборах (в 2012 их 500 было). Факты говорит, что вы бредете, в 2007 они дружили. Ну, а что оба перевертыши - так никто же и не спорит. За эти годы Навальный побывал в нескольких партиях, так что он тут чемпион

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 11:51

И рассказываете вы все это по "секретным документам", о которых в 2007м никто слыхом не слыхивал, а появились он лишь в 2020м.

+0
ответить

Soma➦Nadine20.08.21 11:53

причем тут правила? ))) в драке есть ударные элементы, а есть борцовские. Это вы зачем то решили, что в драке возможны только удары, ч же рассмотрел все варианты - от ударов в шею, до захватов за шею (а это уже относится к борьбе).
Возможно под "борьбой" вы почему то решили вольбую или классику, но те же узлы, рачаги на суставы, болевые, удушающие - это борьба

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 11:56

если вы не хотели их видеть в 2007 - это уже ваши проблемы, идущие то того, что вы их просто не хотели в это верить. Но это не значит, что и другие были бак же слепы.

+0
ответить

Nadine ➦Soma20.08.21 11:57

Под борьбой я имею ввиду спортивные соревнования, а под дракой — нанесение травм сопернику любыми способами, хоть боксированием, хоть кусанием, хоть каблуком на любимый мозоль.

+0
ответить

Soma➦Nadine20.08.21 12:01

А зачем вы имели ввиду спортивные соревнования? Вроде про них никто и не говорил. Там в общем и стрельба была, которая явно выходит за рамки драки, но никто вроде под стрельбой тоже олимпийскую дисциплину не подразумевал )))

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 12:05

Ага, конечно. Риторика шарлатанов пошла.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 12:08

У вас она давно пошла, не заметили? Администраторы врут, Яшин врет, Багиров врет... Все типа врут, даже сам Навальный, говоря, что пришел туда повеселиться и побухать. Типа не врете только вы )

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 13:26

Врут ваши источники, вот в чем суть. Серьёзно, у вас позиция наполовину состоит из лживых RTшных новостей, а наполовину из теории заговора "Этого купили, того продали".
И вы при этом пытаетесь доказать, что фсб-шника, который пришел в составе группы, устроившей дебошь на дебатах, который сам в этом дебоше участвовал, невинно расстреляли из травмата. У вас даже хронология не стыкуется - то он на сцене, розу дарит, то в туалете прячется.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 14:55

А вам не кажется, что у вас уже паранойя? Вы предателей уже ведите в соратниках Навального, а статьи 2013 года называете статьями 2021...

Особенно повеселило, что факты откупа от пострадавших вы зовете теорией заговора ))) хотите сказать, что такого не бывает и в мире кругом только розовые единороги? Я бесспорно большой циник, но вы похоже по наивности даже детей опережаете

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 15:02

Теория заговора - это концепция, которой можно обьяснить что угодно и невозможно это доказать. Это не только про рептилоидов.
У вас точно так же - вы все несостыковки объясняете подкупом. Доказать, конечно, вы ничерта не можете.

2013-й - это всё ещё спустя 6 лет после событий. Ахрененные источники.

А наивны как раз тут вы. Хотя думаю, что тут ситуация "Коммент прошел - в кармане доллар", что гораздо более вероятно, ибо я не верю, что люди не могут не замечать таких логических дыр, как у вас.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 16:54

Вы про какие именно нестыковки? Вы вообще не нашли ни одной, а вот сами делаете их постоянно, оправдывая, что "все вокруг врут". И вот как раз вот такой вашей "концепцией" вы и пытаетесь все оправдать. А правда проще - любой человек по природе порочен.

Все вполне стыкуется, просто вы как маленький ребенок упорно хотите верить в Деда Мороза и безгрешность Навального )))

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 17:11

Все ваши. События не сходятся у вас по времени, не понятен мотив Навального, не сходятся "медосмотр" с количеством заявленных выстрелов. Фотографии не сходятся с событиями, а трактовка последствий - с вашими же последующими рассуждениями - и это всё только в вашей же версии.

Я же, основываясь на источниках непосредственно 2007-го года, вижу совершенно другую картину.

И то, что власть у нас проводит мощную пиар компанию против Навального - мало того, что доказуемо, так давно уже доказано.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward20.08.21 17:30

Что значит у меня по времени не сходится?! Это же вы сказали, что в 2007 Багиров был провластный ставленник, т.к. в 2012 будет доверенным лицом Путина... Это у вас время вспять идет, а никак не у меня. Да и с фотографиями то как раз все понятно - на одной человек в крови, на другой чуть раскрасневшийся подвипивший... Но вы оправдываете стрелявшего, пол мощность у травмата слабая...

Это не "версии", а факты, а вот ваши фантазии про розовую шею - вот это уже рассуждения, кстати, противоречущие версии самого Навального - даже в его брехне, цена которой копейка, на него только двигаться начали, после чего он достал ствол - никто не говорил про "борьбу и душение". т.ч. вы видите то, что хотите вилеть, опираясь только на домысливание, но ни на один факт.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 18:16

2007-й год.
"Впрочем, Багиров сразу предупредил, что не является членом «Единой России», но при этом поддерживает курс нынешней власти и лично президента Путина."
То есть, провластным он был ещё тогда. А вот ставленником стал позже. Но и тот пиздёж, что вы привели, не в 2007-м году появился.

"чуть раскрасневшийся подвипивший..." На вашей фотке у него кровь на лбу - видимо настолько раскраснелся?
И синяк у него на шее тоже очевидный. То, что вы в упор не хотите его видеть - это от нежелания. Вон, оправдание про "Раскрасневшегося" придумали. Почему тогда так локально раскраснелся - непонятно.

"версии", а факты," - то, что вы свои домыслы пытаетесь фактами назвать - не делает их таковыми.

"после чего он достал ствол "
Дык, после двух выстрелов драка не закончилась же. Ваш "Пострадавший" смог потом ещё и в драку пойти. Вот какие страшные и ужасные травмы он получил!

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma20.08.21 20:06

Продолжаем экзекуцию.
30.10.2007 (Вторник), вечером происходит инцидент. 01.11.2007 утром уже публикуют репортаж, в котором указано, что "Впрочем, как рассказали затем «НГ» в УВД Центрального округа, потерпевшая сторона вскоре отказалась от претензий «ввиду осознания провокационного характера своего поведения»."
учитывая, что на написание статьи для подготовки к публикации уходит время, встаёт вопрос, какие, нахрен, материалы дела? Менты настолько крутые, что по делу драки за пару часов успели всех свидетелей опросить, собрать протоколы и.т.д?

Далее - сами события. Группа людей, в составе которых был пострадавший, прибыла в клуб, набубенилась, и устроили дебошь. Сначала просто орали, потом устроили драку. Сам Навальный в этой драке не участвовал. Якобы "только вот инициатором был член «Россия молодая» (Немцова) Илья Андросов" вот только источники говорят, что к драке он подключился после прилетевшей в голову бутылки водки, а началось всё с вылитого за шиворот одного из дебоширов стакана воды одного из слушателей. В этот момент, с ваших слов, " 23-летний уроженец Провиденского района Чукотского АО, выпускник Московского пограничного института ФСБ Тимур Тезиев" находился в туалете, и в драке не участвовал. Хотя до этого он выскочил на сцену и подарил Марии Гайдар розу. Тут происходит очень интересный момент. RT в 2020-м году пишет:
"Из письменных показаний администратора кафе «Гоголь» Евгения Жигульских: «Во время проведения «дебатов» молодой человек с бородкой (в которого впоследствии стреляли) вышел на сцену, подарил Гайдар розу, поздравил с прошедшим днём рождения и высказал в её адрес комплименты». "
Какой милый человек, не правда ли? Но иные источники пишут:
" Мужичок, внешне похожий на уменьшенную копию солиста группы «Ленинград» Сергея Шнурова, поздравил Гайдар с недавним 25-летием, подарил розу и пожелал ей стать президентом в 2008 году. Правда, свою весьма путанную речь он отчего-то закончил громким криком «Да здравствует «Единая Россия»!». "
Охрененный комплимент для Гайдар, не правда ли? Это я к тому, что это отсекает такой мотив как "Ревность", на который пытается упирать RT.

Далее - по окончании дебатов Навальный выходит из бара, и встречает Тимура Тезиева и его группу надравшихся и надравшихся коллег. Они не вступают с ним в драку и уходят, кроме одного - собственно, Тимура. Это обстоятельство отсекает Навального, как инициатора конфликта - поскольку инче Тимур пошёл бы с друзяшками.

Итак, занавес открывается, сами события. Тимур "встал в боксерскую стойку и двинулся на ведущего". Навальный делает два выстрела в воздух, и потом два выстрела в нападающего. "Предупредительные выстрелы не возымели действия, и тогда Навальный дважды выстрелил в дебошира. Результат оказался тем же, и тогда ведущему дебатов пришлось перейти в рукопашную."
Далее - вы упомянули, что "А почему не подтвердилось ни одного выстрела в воздух, а число выстрелов точно соврало с числом повреждений на теле-всей обоймой?"
И через несколько постов вы же:
"Далее читаю данные медсмотра Тезиева
- Ушибленная рана бровной дуги справа,
- Ранения нижней трети левого предплечья,
- Левой половины грудной клетки из пневматического оружия,
- Ссадины кожи в области 7—11 рёбер».

Опа... т.е. даже если считать только те пули, которые попали не вскользь и через одежду нанести явные повреждения"
Итак, повреждений 4, остальные "вскользь" - но в магазине то 6 патронов. И где же тут "Точно совпало"?
И это ещё без учёта того, что Тимур участвовал после этого в Драке, а вы все повреждения решили на травмат списать почему-то.
На то, что отчёт не соответствует работе травматолога, да даже судмедэксперты не будут в отчётах писать чем нанесена травма - они описывают именно повреждения, а не их причину, вы, естественно, не знаете. Так же термин "Ранения нижней трети левого предплечья" - тоже смешно. Есть чёткое описание "Резанная рана" а не "Ранение".
Навальный изначально проходит как обвиняемый, поскольку получил меньше повреждений - тут да. Но меньще - это не значит никаких. Источники 2007-го года фиксируют последствия так - "ссадина на лице у Навального, разбитая бровь оппонента". Всё. К тому же, Навального никто не направлял к Травматологу, и документы о его травмах были чисто описательными.
Синяк на шее виден прекрасно. На "Раскрасневшегося пьяного" не спишешь, поскольку явно видны покраснения именно шеи и нижней части уха относительно остального лица. Я в фотошопе цвета проверил - они разные. К тому же, поскольку Навальный был ведущим дебатов - он не мог много пить, так что на алкоголь этого тоже не списать.
Когда вам привели пример - что это явные следы удушения, вы заявили что "Просто треугольник делается ногами через шею и руку. " - как будто человек ну просто обязан делать приём борьбы при попытке придушить оппонента. Логика, вот она!

+-1
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 09:19

Да хватит уже врать - на фотке, где кровь на лбу, у него кровь и на кулаках. Он тупо потер лоб. На соседней же фотке никакой крови на лбу, это до того, как потер лоб - или ранга резко затянулась?

Далее про вашу брехню - бутылка в Андросова прилетела ПОСЛЕ того, как он еще одну бутылку вылил собеседнику за шиворот - вы почему то резко это решили "не заметить".

Далее по вашей брехне - через сколько после розы началась драка? вы тут снова скачете во времени. Хотя, чего уж там, вы только недавно доказывали, что и розы то не было...

Опять же, вы забыли упомянуть показания официаента, что Тезиев (заметим, ОДИН, никакой "толпы" не было) не вышел из клуба, а его вытолкнули насильно.

Заметим , вы так заврались, что начинаете с собой же спорить - то говорите только ссадина, то кричите, что следы удушения и лоб в кровь разбит.

PS а по треугольнику - так у вас мания величия, я это не вам писал, пояснял Nadine, что конечно же никакого треугольника там бы и быть не могло чисто технически, даже если бы были следы удушения - только опять же повторюсь, зафиксирована только ссадина на лбу, даже на легкую степень повреждения не нятен

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 09:48

"Он тупо потер лоб" Да-да. И никто этого не заметил, когда фиксировали ссадину на лбу.

"как он еще одну бутылку вылил собеседнику за шиворот" Во первых, не бутылку а Стакан, во вторых Андросову это приписали гораздо позже - ни один из оригинальных источников не упоминает, кто это был.

"не вышел из клуба, а его вытолкнули насильно." Вы же только что говорили, что во время драки он в туалете был? Потому что выталкивали из клуба только тех, кто в драке участвовал. И не его одного.
" показания официаента" Я уже сказал, что когда это успели эти самые показания "официаента" собрать, если дело было отозвано спустя несколько часов с начала делопроизводства? Те рукописные бумажки от RT неубедительны - я сам таких написать сто штук могу.

" никакого треугольника там бы и быть не могло чисто технически, даже если бы были следы удушения - только опять же повторюсь, зафиксирована только ссадина на лбу, даже на легкую степень повреждения не нятен"
Он ясно виден на фото, а медосмотр Навального под документацию никто не проводил. Так что не аргумент.

Ну и да, по всем прочим несостыковкам в вашей версии вам сказать, по сути, получается нечего.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 11:44

Почему же не заметили? есть фото с еще замеченным следом от ссадины
вот она ссадина
https://pics.livejournal.com/sholademi/pic/0011rbtg
заметьте - никаких рассечений. Но под ней откуда то следы крови - которой неоткуда течь

А вот как кровь попадает на лицо
https://cdni.rt.com/russian/images/2020.08/original/5f2c2ab2ae5ac94b6751b269.jpg
https://pics.livejournal.com/sholademi/pic/0011cyk1

У него руки были в крови Тезиева и он активно тер ими лицо, чтоб имитировать, что и его боже якобы били. Но все же медосмотр был у обоих (тут вы опять врете). Кстати, Навальный и сам не говорил, что его кто то ударил, только сказал "пошел на меня, тогда я выстрелил". Как видите, я то очень внимательно рассматривал фотки, а не просто оправдывал преступника, как вы.

Насчет стакана - да верно, не из бутылки, просто не стал конкретизировать. И в вашем понимании это почему то не инициатор конфликта? А вот приписали не "потом", а сразу - это тоже есть в показаниях свидетелей. Если вы их читали, то не могли не заметить, чтьо изначально потасовка была внутри, и тогда Тезиев был в туалете. А вот напал на него Навальный уже снаружи, значительно позже. Так что вы зачем то разные события в одно смешиваете.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 12:08

На всех фотках кровь на лбу уже есть. По этому я могу заявить, что она со лба на руки попала.

"был у обоих (тут вы опять врете" Только почему-то Навальный о нём не слышал. Но RT же у нас экстрасенсы.

"сам не говорил, что его кто то ударил, только сказал "пошел на меня, тогда я выстрелил"" - говорил, драка уже завязалась после выстрелов.

" И в вашем понимании это почему то не инициатор конфликта? А вот приписали не "потом", а сразу - это тоже есть в показаниях свидетелей." - не было там "Сразу" показаний свидетелей. Ну попробуйте найти источники старше двух лет на эти показания.

"А вот напал на него Навальный уже снаружи, значительно позже." Вот так прям взял и напал? Мотив то у вас всё ещё не сходится. Тем более говорите, что его из клуба вытолкнули - за что? Если во время драки он был в туалете? Кучу непотребную навалил и смыть забыл?

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 13:37

Со лба откуда, из отсутствующей раны? И только на правую (ударную) руку с внешней стороны?! Кстати, сам Тезиев говорил откуда у Навального ссадина - тот ударил его лбом в бровь. Я просто не упоминал этого, т.к. старался выбирать данные не заинтересованных сторон.

кстати, а вот что сам участник этих событий писал - как раз в 2007 году
https://principiale.livejournal.com/161828.html
Замечу, он друг Андросова. Обратите внимание - он как раз говорит, что Навальный готовился к стрельбе заранее и сам направлялся к какой то группе, а не они к нему. Также тут тоже упоминается, что Гайдар была любовницей Навального и оскорбления на эту тему послужили пищей для нападения
Это подтверждает и Мищенко (хотя он не конкретизирует, кто лил за шиворот, просто говорит, что кто то из СПС)

Кстати, а вот если цитировать Яшина: "Из руки и бока провокатора вытащили две пули (Навальный стрелял из травматики), плюс у него разбита морда. У Навального вроде сломана кисть и ссадина на лбу." Заметим, кисть оказалась цела, но бил он ей видимо сильно. т.ч. остается только ссадина.
И самого Навального: "Тем кто почему-то уверен, что у меня дыра в голове сообщаю : дыры нет"

Как видите, вы так заврались, что приписываете Навальному повреждения, которых он и сам не нашел. Но оправдываете его за те мерзости, которые он совершил

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 13:58

Ваше положение всё больше шатается. ПРичём пруфы вы против себя приводите.

"Со лба откуда, из отсутствующей раны?"
Так рана ведь видна на всех фотках.

"тот ударил его лбом в бровь"
Вот, видите, уже и для драки в вашей картине место нашлось.

" как Навальный выйдя из "Гоголя" передернул затвор и пошел общаться с группой людей,"
Внимание, у вас опять противоречие. Ибо "общаться с ГРУППОЙ людей", выше вы утверждали, что Тимур там был один. Вопрос - если группа эта ушла, то почему он остался?

"Навальный готовился к стрельбе "
Нормальная реакция при подготовке к общению с теми, кто только что драку в клубе организовал.

"
Сижу в травмпункте на Бауманской с Ильей Андросовым.
...
Один из сторонников СПС не выдержал, подошел и вылил отморозку стакан пива на спину."
Почему он не упомянул Илью, если выше он его по имени называл? Логично, потому, что это был другой человек.

"Также тут тоже упоминается, что Гайдар была любовницей Навального"
Не упоминаются, только оскорбления на эту тему там упоминаются. А это - не аргумент.

"хотя он не конкретизирует, кто лил за шиворот"
В точку.

"Из руки и бока провокатора вытащили две пули (Навальный стрелял из травматики),"
Магазин уже до двух потронов уменьшился. Какие метаморфозы.

"Но оправдываете его за те мерзости, которые он совершил"
Госпади, вы пытаетесь сделать невинных овечек, пострадавших от злого Навального из дебоширов, устроивших драку в клубе. И да, поскольку Стакан воды был вылит в результате их действий, то на этого героя драку списать нельзя.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 14:34

Скорее шатается ваше восприятие реальности ))) На каких фотках "рана видна"?! Видна ссадина (красноватое пятнышко на лбу) и кровь то есть, то нет. "Рана" затянулась, а сам Навальный врет? По драке - отметим, удар головой оппонента я то как раз как аргумент не использовал, просто когда вы сами начали завираться - привел слова пострадавшега, т.к. сам Навальный вообще не говорил, что получил ранение с кровью. А уж вы начали выдумывать самозаживающую рану.

То, как этот выродок поступал, юридически характеризуется как УМЫШЛЕННАЯ (отягощающий фактор) стрельба, а вовсе на самооборона. Но опять же - даже в словах дружка не говорится, что Тезиев был в той толпе. Как раз все говорят, что его вытолкнули позже. Ну, и соответственно решил пострелять в того, кто остался и к кому чувствовал неприязнь.

По пулям... прикинь, не все летят точно под прямым углом и делают проникающие, некоторые оставляют синяки (не забыл, данные медосвидетельствования пол следам пуль?), пробить через одежду и влезть в тело вообще с травмата не легко - для тебя это новость? Хотя да, ты вообще говорил, что было 2 выстрела и оба в воздух...

Да, вы даже буквально в следующем же посте начинаете перекручивать. СПС это сопартийцы Гайдар - они инициировали драку физическими действиями. Самое забавное - рессеченная бровь Тезиева для вас фигня, а удар бутылкой - чудовищная трагедия (которая в итоге оказалась легким ушибом) )))
Кстати, юридически - удар бутылкой/камнем или другими полдручными средствами не квалификируется как умышленное запланированное действие, а только как спонтанное. А вот применение ножа/пистолета или сходного оружие, носимого с собой заранее - уже считается. Оружие не бает больше прав, а наоборот - налагает обязанности.

PS По поводу того, кто там с кем спал - мне вообще фиолетово. Тот же Немцов даже хвастался, сколько у него баб и внебрачных детей, т.ч. у них в СПС аморальщина не считалась постыдным делом. И тем более мне плевать, с кем спал Навальный, хоть бы и с самим Андросовым - это было бы его личным делом, никак не подлежащим осуждению. Я это упомянул только как причину действий этого отморозка - причем причиной это называл не я, а коллеги Навального.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 15:05

"На каких фотках "рана видна"?! Видна ссадина (красноватое пятнышко на лбу) "
Замечательно, вы её увидели. Спорить о понятиях "Рана" и "Ссадина" я не буду, это совсем бесполезно.

"УМЫШЛЕННАЯ (отягощающий фактор) стрельба, а вовсе на самооборона."
Звездёж. Если бы на него не напали - то он бы не стрелял. Факт подготовки к самообороне не является отягощающим фактором.

"Как раз все говорят, что его вытолкнули позже." Кто говорит, в источниках 2007-го?

"По пулям... прикинь, не все летят точно под прямым углом и делают проникающие," Ваша же цитата
"число выстрелов точно соврало с числом повреждений на теле"
Далее из вашей же цитаты в медосмотре 4 повреждения, два из которых определены как пулевые попадания.
Я изначально привёл, что "После двух предупредительных выстрелов в воздух чувак не остановился,за что и получил по роже.". Для особливо тупых - имелось ввиду пулями по роже. Так что про "только два выстрела в воздух" - это вы сами придумали.

По сути, вы уже сами запутались, сколько раз вы в прыжке переобулись, но так ни одного убедительного факта, что предупредительных выстрелов не было, вы не привели.

". СПС это сопартийцы Гайдар "
Ранее вы утверждали, что это был Андросов лично. Теперь поехали в показаниях.

"Оружие не бает больше прав, а наоборот - налагает обязанности."
В данном случае речь про самооборону, в любом случае.

"Я это упомянул только как причину действий этого отморозка"
Всё дело в том, что причину эту дописали сильно позже. Это "Агитация" называется. И почему то "Коллеги Навального" которые это подтверждают внезапно начинают на едросов работать.

ИМХО, спор пошёл по кругу. Если не притащите чего нибудь нового, что объяснит все нескладушки в вашей версии - то посмотрим, а так я свинтил.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 15:23

Так ссадина я изначально видел, но что значит "спорить не буду"? Одолжений не надо - рана, это когда присутствует нарушение целостности покрова. Ссадина это ни рана, термин это совершенно точный.

Даже вообще шедевр - если ОН сам пошел к людям, готовя пистолет, значит готовился именно к нападению, тут закон очень точно классифицирует понятия. А вы как в анекдоте - "- Как же я вас изнасилую, если вы на балконе? - Так я к вам сейчас спрыгну". Нет тут никакой "самообороны", это однозначно нападение - нет ни одного физического воздействия, которое бы требовало самообороны, человек был значительно мельче, оружия не было, ударов не было.

И читаете текст внимательнее - есть следы от пуль, а есть дырки, из которых пули извлекли - просто просуммируйте, если конечно умеете

По тому, кто выливал - а я и сейчас не говорю, что это был не Андросов. Одни говорят конкретно на него, другие абстрактно на какого то СПС-овца. Кстати, я вроде как и не требовал привлечь его к ответственности за развязывание драки. Но любом случае, конфликт начали именно из псевдолиберальной тусовки, и это подтвердили все. И заканчивай наглеть, клоун, я тут "не показания даю", а просто на факты ссылаюсь. А вот вы уже совсем заврался.

"И почему то "Коллеги Навального" которые это подтверждают внезапно начинают на едросов работать."
Я про это и говорил, если вдруг реальность расходится с вашим розовым представлением о мире, вы начинаете всех во лжи упрекать - и его друзей и даже его самого.
А правда в том, что он сам мерзавец, но его хорошо крышуют, поэтому под раздачу попадают все вокруг него, но не он сам. Вот поэтому от него и начинают бежать, понимая его природу и роль.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 15:40

"если ОН сам пошел к людям, готовя пистолет, значит готовился именно к нападению"
Охренеть, я проходя мимо гопоты, перекладывая перцовку в руку готовлюсь к нападению.

"человек был значительно мельче, оружия не было, ударов не было."
А вытолкали его из бара за красивые глаза? Он уже поучаствовал в драке. Дожидаться удара при самообороне травматом - последнее дело.

"конфликт начали именно из псевдолиберальной тусовки""
Зря ты употребил фразу "Конфликт начали". Зря-зря=зря.

"А правда в том, что он сам мерзавец, но его хорошо крышуют"
Никаких убедительных фактов что его крышуют никто не предоставил. Мотив ему приписали явно на 6 лет позже событий. И как я уже говорил - в вашей версии косяки по времени и по количеству повреждений. Я достаточно долго в Ace Attourney играл, что бы видеть любые подобные несостыковки в расказах. Так что, следствие постонавило, что вы пиздабол.
А правда в том, что машина пропаганды хочет взять случай с нападением на Навального и вывернуть его наизнанку. Лишь бы поменьше народу его поддерживало. Но машине пропаганды уже никто не верит, по этому плак плак.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward23.08.21 17:17

Кончайте уже врать.

1. Одно дело проходить мимо гопоты, и совсем другое дело идти К НИМ. А в вашей версии любой убийца может оправдаться, мол стрелял потому, что посчитал их гопотой. Почитайте закон о самообороне, не будете такую дичь нести. Даже в своей квартире и то применить оружие без последствий не так просто, не то что на улице.
2. В драке Тезиев не участвовал - НИКТО этого не утверждал.
3. Драка начинается не со слов, а с физических действий - и их начал член СПС. ТОЧКА. Никакие слова не являются мотивом для драки и тем тодее применения оружия. Кстати, слова же даже с точки зрения либералов - главное право любого человека... Или либерализм должен быть избирательным? Тогда это уже называется фашизм. Так что очень хорошо, что вы в очередной раз поставили знак равенства.
4. А крышевали то Навального всегда, странно, что даже его бывшие друзья уже прозрели и стали на него огрызаться. Почитайте, что сейчас говорит про него Белых (кстати, тоже СПС) - очень сильно удивитесь

PS кстати, "поддерживать Навального" как кого? Политические проститутки не имеют политической позиции. А политические проститутки во фрилансе - тем более. Вот к примеру Хакамаду я очень уважаю как человека и личность, хотя вообще не схожусь с ней во взглядах. А хамелеона-уголовника-хама вообще не вижу за что поддерживать

=====================
PPS кстати, к власти у меня лично много претензий - даже тех, про которые Навальному не разрешают квакать.
Например, если из-за воровства Васильевой сняли Сердюкова, то почему за воровство (на Восточном) заместителя Шойгу Юрия Хризмана разрешают только использовать критику "современного Чубайса" (так сказать зиц-председателя Фунта) в лице Рогозина, который к воровству вообще никоим боком, а любые взгляды в сторону Шойгу пресекаются еще на уровне мыслей?

Что, даже не слыхали об этом, или удивлены, что "светоч правды Навальный" тоже не квакает в ту сторону? Вот и подумайте, независимый он, или просто марионетка )))

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma23.08.21 18:29

"другое дело идти К НИМ" Ух ты. Значет, если гопота окупировала единственный проход, я должен сидеть и ждать?

"В драке Тезиев не участвовал - НИКТО этого не утверждал." Сами вы утверждали, что его вытолкали - за что тогда?

"Драка начинается не со слов, а с физических действий" вы сами сказали "Начало конфликта", я вас за язык не тянул. Выливание стакана к драке тоже не относится - оно не способно привести к травмам. Так что драку начали не СПС.

"Никакие слова не являются мотивом для драки и тем тодее применения оружия. "
Вопрос "Какого хера Тимур не ушёл сам, а полез драться с Навальным" всё ещё открыт. Все ранения он спереди, а не в спину получил.

"стати, слова же даже с точки зрения либералов - главное право любого человека" Вы неправильно понимаете понятие "Свобода слова". Свобода это не даст право мне прийти на сборище ветеранов и читать вслух Мою Борцуху. Курите мануалы.

"А крышевали то Навального всегда" Правдо пруфов не было никогда. Только кто-то что-то спизданул.

" кстати, к власти у меня лично много претензий" - Да-да, простой человек из народа, совсем-совсем не кремлебот, вон даже Бояр поругал. Расказывай.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward24.08.21 09:39

епт... а с чего это вы решили, что там был "один проход", если это вообще в стороне было?! Вы хоть на карту гляньте. Там можно прямо идти, в сторону кальянной (строение 2), а можно направо (в сторону ресторана Марокко). Вот зачем вы такую пургу пишите, если даже не знаете, где это происходило и какая там территория?! Это в Столешниковом переулке

А вот за что собравшаяся либеральная тусовка выкинула Тезиева - вот это хороший вопрос. В ваших то фантазиях она терпимой должна быть, а не зверьем.

Насчет "Выливание стакана к драке тоже не относится" - вы так прикалываетесь? Если к примеру человека толкали, это тоже не ведет к травме, но это уже драка. Выливание воды это не драка, па провокация драки, причем уголовно наказуемая. К развязыванию драки приводит ЛЮБОЕ физическое воздействие. Вы вообще 282 ст УК читали?! Там четко говорится о ДЕЙСТВИЯХ, а не словах. Например, действиях, направленных на унижение достоинства по принадлежности к какой-либо социальной группе. Кстати, бросок бутылки - в вашей логике тоже не драка. К тому же она не летела в кого то конкретно, т.ч. максимум действия, приведшие к травме, но никак не драка

По вопросу, почему Тезиев не ушел... Вы вообще читали, что я писал? Друг Навального сам говорит, что Навальный искал конфликт, сам пошел к толпе - а когда она сама ушла, то он нашел другую жертву. Как Тезиев мог уйти, если в него начали стрелять?! Повреждения от драки ТОЛЬКО у одного (травмированная рука Навального как раз травма от того, что ОН бил, а не его, да и лоб явно не от удара его Тезиевым - он бы об лоб просто руку сломал)

Насчет "свободы слова" - я то как раз понимаю правильно. Если мероприятие называется дебаты, то там возможны любые политические мнения. А если мероприятие еще и в массовую пьянку превращено, то не называйте это "сборищем ветеранов", это шабаш алкашей

PS причем тут ругал я кого то или нет? Я просто говорю, что смотрю на картину непредвзято. Цинизм вообще дает более ясную и непредвзятую картину, чем фанатизм в любую из сторон.
Вы даже не догоняете, но в моих глазах вы такой же раб пропаганды, как и "кремлеботы", просто это пропаганда в другую сторону. Прикиньте, вы даже этого похоже не осознаете, но со стороны попытки представить Навального даже краше, чем он это сам делает, выглядят просто ползаньем холопа в ногах. Рабу нежен какой то символ поклонение, и он будет отстаивать его до последнего, т.к. в его понимании в этом и есть смысл

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma24.08.21 10:03

"собравшаяся либеральная тусовка выкинула Тезиева" - и совсем-совсем не охрана его выкинула? Рассказывайте.

"Там четко говорится о ДЕЙСТВИЯХ, а не словах. " А вот тут вы всасываете юридически. Слова относятся к действиям. """1. Действия, направленные на возбуждение ненависти л" нигде не указано, что Физические действия. И за слова по этой статье ни раз привлекались.

"Друг Навального сам говорит, что Навальный искал конфликт" Уже проходили, не искал.

" Как Тезиев мог уйти, если в него начали стрелять?!" А пистолет он не видел? Если бы он не хотел драться, попытался бы убежать сразу, как увидел пистолет. Пули бы попали в спину. Нет, опять у вас нескладушки. Пули, попавшие спереди, возможны только если Тимур сам пытался напасть на Навального.

"
Насчет "свободы слова" - я то как раз понимаю правильно. Если мероприятие называется дебаты, то там возможны любые политические мнения." У дебатов всегда есть правила и протокол. А так же, в дебатах участвуют участники дебатов, а не зрители. По этому свобода слова не позволяет срывать дебаты зрителям.

"говорю, что смотрю на картину непредвзято." Нет. Ты - лишь ретранслятор пропаганды. Вы пытаетесь вывернуть всё так, что бы совместить две противоречащих друг другу версии - 2007-го и 2020-го.

"вы такой же раб пропаганды" - да... Пропаганды далёкого 2007-ого года...

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward24.08.21 12:10

Мне то зачем что то от себя рассказывать, я не вы. Я опираюсь на показания официанта Кузьменкова. И что у вас за сексуальное расстройство, что вы все переводите на сексуальный подтекст?

Насчет юридической стороны вопроса - не удивлен, что вы и тут проявляете полную безграмотность - для начала откройте 282 ст, а потом почитайте Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 03.11.2016 N 41

"Под действиями, направленными на возбуждение ненависти либо вражды, следует понимать, в частности, высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо нации, расы, приверженцев той или иной религии. Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды."
В совокупности с дикриминализацией 19.12.2018 1 части статьи в бывшей редакции информационные методы воздействия попадают под административную категорию.
Если вы столь юридически безграмотен, то не надо ъдтим бравировать, закапываете себя все глубже и глубже

Да, по поводу дебатов... ну чушь то не несите, в дебатах зрители как раз принимают участие, конкретно могу привести несколько вопросов, которые задавал тот же ловивший бутылку головой. Хотя не так, из вашей логики, он был нападавшим, если поймал ее не затылком - и конечно же от него бутылкой только оборонялись )))

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma24.08.21 12:45

"Я опираюсь на показания официанта Кузьменкова" которые непонятно кем непонятно когда и как собраны.

"Под действиями, ..., следует понимать, в частности, высказывания" - Всё. Это то, что имеет отношение к нашему вопросу. Так что слова считаются за действия.

"Да, по поводу дебатов... ну чушь то не несите, в дебатах зрители как раз принимают участие" Участвуют, но основываясь на протоколе, а не ебланскими бухими выкриками.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward24.08.21 12:53

Вам вообще много чего непонятно, вы даже оспариваете слова самого Навального, что он пришел туда побухать.

Слова действиями никогда не считаются. Высказываниями называется смысловое содержание, а не сам факт слов или процесс произнесения. Вы уже задолбали самостоятельно придумывать собственные формулировки. Не говорите на юридические темы, о которых не знаете, не говорите про план местности, который не знаете, не выдумывайте собственные медицинские термины. Все ваши фантазии вообще никак к реальности не относятся.

PS рад что вы признали, что на эту пьянку ходили только пьяные ебланы - это уже прогресс в вашем восприятии реальности

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma24.08.21 13:18

"вы даже оспариваете слова самого Навального, что он пришел туда побухать."
Ну да, и внезапно оказался ведущим дебатов. Вы вырываете слова из контекста и трактуете их, как вам хочется, вот в чём дело.

"Слова действиями никогда не считаются."
Вам противоречит буквально вами же приведённая цитата. И не выдумывайте подсмыслы сами. Высказываение - это именно высказываение. Оно считается действием.

"PS рад что вы признали, что на эту пьянку ходили только пьяные ебланы -"
Под пьяными ебланами, очевидно, имелись ввиду Тимур и компания. То что "на эту пьянку ходили только пьяные ебланы" - вы сами сейчас придумали. Как и половину аргументов.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward24.08.21 13:55

Вы все ближе и ближе к реальности. Если ведущий фиктивных "дебатов" (напомню, человек не пришел, потому назначили фиктивного оппонента, даже не подготовленного к "дебатам") туда шел побухать, регламент (создаваемый самими организаторами, а никак не "пришлыми гостями") был такой, что присутствующие бухали - получается, что была была пьянка с разговорами, искать там "регламент" и "протокол" не имеет смысла. Жаль что в конце эта мысль от вас ушла и вы снова забыли, что бухали там все.

Мои слова вообще не противоречат цитате. Вычеркнули из УК практически все, кроме открытого призыва к терроризму/геноциду. А высказывание - это не речь, не процесс произнесения слов, а суждение, т.е. смысловое содержание, иначе говоря суть того, что человек хотел донести. Так высказывание может быть устным, письменным. Например, в школе сейчас есть такая форма как "Письменное высказывание с элементами рассуждения" - т.е. свободное сочинение с элементами изложения. Есть и невербальное высказывание (иначе называют жесты). Может быть символьное высказывание (плакаты), и др.

Впрочем, наверное не нужно вам рассказывать эти понятия, если вы и в базовых то путаетесь. Вернемся к сути - ЛЮБОЕ политическое высказывание юридически ненаказуемо, как бы вам это не нравилось, что бы кто то там кричал про какие то партии или взгляды - это не преступление, а вот выливание кому то за шиворот - уже правовой проступок согласно 282 ст, оскорбляющий человека, который юридически является мотивом к последующей драки.

+0
ответить

GarryKSeward➦Soma24.08.21 14:08

"А высказывание - это не речь, не процесс произнесения слов"
На стенку и в рамочку. На этом можно и закончить, в принципе.

+0
ответить

Soma➦GarryKSeward24.08.21 14:39

хотите это оспорить? ))) я только за, даже интересно будет понаблюдать за этим. Вы уже столько личных трактовой придумали, что даже любопытно, какие будут следующие

+0
ответить

Ellick 19.08.21 08:38

Капитан Очевидность и Вы тут ?

+0
ответить

rodkom19.08.21 07:42

Автор, вы ошиблись - это вообще не анекдот. Больше похоже на фразу дня. А ещё больше - на отчаянный крик сторонника Навального после оглашения решения суда или прочтения новостей. Но никак не на анекдот.

+-1
ответить

Болтабай➦rodkom19.08.21 15:05

Автор нигде и не претендовал, что он анекдот в раздел анекдотов прислал. Просто разместил текст на читаемом месте. "В нашей пишущей стране пишут даже на стене".

+-1
ответить

rodkom➦Болтабай19.08.21 18:36

Раздел чего? Анекдотов. Значит, там должны быть анекдоты.

+-1
ответить

Болтабай➦rodkom19.08.21 23:34

Не вдаваясь в дискуссию о долженствовании на разделе анекдотов, замечу лишь, что сайт анекдотов не требует никаких обязательств от размещающих тексты, что тексты будут анекдотами.

+-1
ответить

mikololo19.08.21 02:49

А где-то есть она, элита правильная…. неворующая, несажающая… Далеко-далеко, в швитой стране.

+-3
ответить

Piter piter SPB ➦mikololo19.08.21 05:35

Там, где она не элита, а временно выбранные слуги народа без малейших гарантий на сохранение у власти

+4
ответить

suchka19.08.21 02:38

Сколько кремлеботы не срут в каментах, анекдот всё-равно на первом месте! :))))

+11
ответить

Ashmedai ★★➦suchka19.08.21 06:40

Сам в шоке... 😁

+5
ответить

paul_155➦suchka19.08.21 14:55

видимо свидетелям иеговы-навального платят больше.
да и в целом анекдот же. очередной срок Навальному шьют, чего не поржать-то?

+-1
ответить

floki18.08.21 18:47

показать комментарий

так это же овальнисты назвали просто так 2 млн. человек жуликами и ворами и планируют похоже тотальные репрессии с (несбыточным) приходом к власти.

+-12
ответить

paul_15518.08.21 18:28

показать комментарий

почитал программу Навального.
первым пунктом ограничу власть президента, т.е. себя. власть народная и всё такое.
далее куча пунктов как Я сделаю жизнь россиян лучше
но простите не сразу же понятно что ты делаешь жизнь лучше это же как на машине можно руль крутануть и в кювет уехать. есть же другие органы допустим Дума. ты ж сам против единоличной власти президента.
последний пункт: все кто против меня - люстрация!!!
зашибись приехали

+-11
ответить

GarryKSeward➦paul_15518.08.21 22:50

"Создание справедливой политической системы завтра невозможно без привлечения к суду тех, кто совершал преступления вчера. Судьи, следователи, полицейские, чиновники, ответственные за политические преследования, фальсификации выборов, ограничение права на собрания и т. д. должны быть привлечены к ответственности в соответствии с действующим законодательством. Сроки давности по таким делам должны быть отменены. "

То есть, не все, кто против меня, а все, кто совершал преступления на текущем месте. Так что не пиздите.

+14
ответить

Болтабай➦GarryKSeward18.08.21 23:25

Так что же коллективную жалобу от такого репрезентативного количества якобы пострадавших от власти в ЕСПЧ не подаете?
Вы "не сделали скандала, Вам вождя не доставало"?

+-6
ответить

GarryKSeward➦Болтабай18.08.21 23:33

Раньше - подавали и проходили. Даже выплачивало потом правительство компенсации. Сейчас - смысла нет, потому что мы тут теперь не за людей.

+6
ответить

paul_155➦GarryKSeward18.08.21 23:53

а кто будет судить тех, кто совершал преступления? они сами себя судить будут?
он же вроде только сам в президенты собирался. депутаты и прочие чиновники останутся?
или всех без суда и следствия к стенке? там же сговор налицо, да?
нет у вас ответа где грань между вашей справедливостью и репрессиями. так что ...

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:05

а не является ли политическим преследованием привлечение к суду тех, кто совершал вчера? если солдаты на поле боя убили врага, судят не солдата, а генерала. солдаты не при чём. у них приказ.
так что нет у вас в голове ничего кроме идолопоклонничества

+-2
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:07

А что, юристов в стране не осталось? Создать независимый суд и судить - это вполне возможно.

Из двух зол выбирают меньшее, как известно. С одной стороны - зарвавшиеся бандиты из 90-х, нихрена не понимающие в менеджменте и желающие просто срубить бабла, что может быть хуже этого? Пусть и будут репрессии, но они хоть будут направленны в сторону оси зла.

+4
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:14

" если солдаты на поле боя убили врага, судят не солдата, а генерала. солдаты не при чём. у них приказ."
Я, например, считаю что и солдата нужно судить. Ведь он решал - выполнять приказ или нет. Но это к делу не относится, это моё личное ИМХО.

"а не является ли политическим преследованием привлечение к суду тех, кто совершал вчера?"
Если бы законодательство было изменено - то являлось бы, ибо закон обратной силы не имеет (Привет дела за "Экстремизм" в сторону Навального). Но поскольку текущие власть держащие нарушают текущее-же законодательство, то всё верно.

А в голове у нас есть чёткое осознание опасности текущей власти. Я, например, огрёб лично уже от неё. А поскольку на данный момент Навальный - самая большая сила, способная сместить текущий строй, а распыляться между разными силами - всё равно что играть руку врагу, то вывод напрашивается сам собой.

+4
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:15

кто создаст независимый суд? Навальный лично? уже как бы вопросы к независимости. нет?
вы верите в неподкупность этих судей? все ребята из 90х резко окажутся за забором в очереди на суд. ага
нихрена не будет оси. будет зачистка. на этой территории последние лет 300 никак не обходилось без преследования предшественников. а сейчас придёт товарищ и покажет как выживать следи вампиров с одним добрым словом?
да и на любого дело найти можно. я вобще не видел чтоб на не государственной работе платили в белую.
получается все воры. или по воровским законам у предшественника воровать это даже хорошо?

+-1
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:17

Это всё ещё лучше, тем в текущей ситуации.

+1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:22

" Ведь он решал - выполнять приказ или нет." получается и юристов у вас толком нет. какая же это сила?
в Афганистане такие тоже решили ну его нафиг приказ.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:31

соглашусь, что процентам 10 хуже и может даже досталось от власти. поэтому давайте всем остальным поднасрём?
что мешает на всю толпу набрать гектаров на дальнем востоке и создать своё государство? чтоб рай прям был. чтоб мы прям ахнули.
не способны создавать. нет вобще никакой тяги к созиданию. дайте готовое поиграться.

+-2
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 00:32

//Раньше - подавали и проходили. Даже выплачивало потом правительство компенсации. Сейчас - смысла нет, потому что мы тут теперь не за людей.//

Выплата компенсаций- это мелочевка. Главное, что если ЕСПЧ установит нарушение Ваших человеческих прав в стране Вашего проживания, Вам будет предоставлена возможность переместиться в страну, где человеческие права уважаются.
Или Вы предпочитаете все же продолжать жить в стране, где Ваши человеческие права систематически нарушаются, и при этом абсолютно ни в какой из судов во всем мире не обращаться? Но при этом изобличать власть на анекдотическом сайте?

Приведу один пример из жизни. В середине 90-х один ничем не примечательный молодой человек захотел свалить из России в Штаты. Известные способы к успеху не привели. Тогда он придумал себе свою новую религию и какие-то там ритуалы с какими-то бормотаниями, постукиваниями в шарики и т.д. Шатался с этим по улицам, но на него никто активно не реагировал, такие чудаковатые тогда попадались. Но как-то раз он попался на глаза ментам, которые задержали его, и, продержав до следующего утра, выпустили, снадбив справкой о пребывании. Человек с этой справкой в консульство США и с заявлением, дескать, не дают отправлять религиозные надобности. Очень быстро перебравшись в Америку, о вере своей забыл.

+2
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:33

Какие 10 процентов? Поддержка власти у нас - 1=2 процента максимум.

+2
ответить

GarryKSeward➦Болтабай19.08.21 00:34

"Выплата компенсаций- это мелочевка."
Ты суммы это мелочёвки видел? Там на одних выплатах ЕСПЧ можно весь ФБК содержать.

+2
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:35

У кого - у нас? Ты в моём лице всех навальнистов видишь? Ну тогда тебе к психиатру лечиться, ты частное от общего отличить не можешь.

+4
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:40

у нас это среди навальнистов? давно-то по стране перемещались? не я согласен что может где-то что-то и завышают, но 40 процентов за поправки к конституции я лично насчитал. все оболваненные? а вы нет? ну да, ну да

+-1
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:42

А теперь смотрим на процент привитых, поскольку это - процент тех, кто доверяет власти.
И делим его на десять, потому что 9/10 привитых - привились либо по обязаловке, либо потому, что достаточно хорошо разбираются в теме, и здраво оценивают риски.

+2
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 00:45

Видел, по индивидуальным делам- мелочевка.

+0
ответить

GarryKSeward➦Болтабай19.08.21 00:46

Хорошо живёшь, если для тебя это мелочёвка.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:47

ссылка на рецензируемый источник есть? или это личные умозаключения?
вы видимо молоды и чувствуете в себе силы побороть "обычный грипп". а люди постарше знаете ли умирают. кто-то же на них накашлял или руки не помыл.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 00:55

Вы опять спорите с какой-то абстракцией, а не со мной. Видимо, в вашей методичке слов для меня не прописали.
Потому что я ни слова не сказал об эффективности вакцины. Я говорю о доверии населения к власти и реальных цифрах, из которых можно делать вывод.
А с вакциной - тут та же история. Власть своим пиздежом свела на нет все усилия по её разработке. Толку то от хорошей вакцины, если в неё никто не верит?
Может с самого начала не стоило пиздеть? Не стоило в разгар пандемии поправки проводить? Не стоило пытаться пропихнуть вакцину без клинических испытаний, надеясь, что народ - совсем бараны и схавает? Не стоило вводить в клинические рекомендации Амифовир с Гидроксихлорохином? Не стоило проводить Алые паруса?
Короче, вопросы не ко мне, все вопросы тут - к власти. Нельзя требовать от населения, что бы оно достаточно глубоко разбиралось в вопросах биологии, что бы понимать на аналитическом уровне, что привиться нужно.

+5
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 00:58

так я спрашивал про цифры? где они?

+-1
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 01:00

//Хорошо живёшь, если для тебя это мелочёвка.//

Так в чем дело, если Вам плохо живется от нарушения властью Ваших человеческих прав, то что останавливает Вас от "засвидетельствования побоев" в ЕСПЧ и перемещения в другую страну, где с Вашими человеческими правами будут считаться гораздо лучше?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 01:02

Официальную статистику смотри, этого хватает.

+1
ответить

GarryKSeward➦Болтабай19.08.21 01:03

Уже ответил здесь - схрена ли это я должен уходить, если не правы тут они?

+3
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 01:05

вопросы к власти всей или лично к Путину? он должен разбираться? а Навальный разбирается?
если вопросы к чиновникам, которых вы планируете люстрировать, то объясните пожалуйста: а где вы нормальных найдёте? да где-то обосрались, но как вы говорите это всё же лучше чем в других местах.
на парусах всё же молодежь, вроде нормально переносит вирус. травмы были, так нефиг в Неву прыгать

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 01:10

Власть и Путин - это единая структура, действующая под единым началом. Так что их нельзя разделять.
"А где вы нормальных найдёте?"
У нас в стране народу мало что ли?
"где-то обосрались, но как вы говорите это всё же лучше чем в других местах."
Очень-очень крупно обосрались, я вам скажу. Я таких факапов могу привести ещё много. И Алые Паруса - далеко не единственный массовый праздник за эту весну (Ага, а потом говорим, что вспышка короны - это всё дельта виновата, а совсем не наши тараканы).
Есть, конечно, положительные действия, но их не бывает только если у нас кинозлодей. В реальном мире - судят за преступления даже мать терезу.
И про "Молодёжь нормально переносит вирус" - это вы телевизор меньше слушайте. Исследования долговременных побочек короны только-только начинаются, ещё никаких стабильных результатов нет.

+5
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 01:19

спорить не о чем. нет фактуры. а говорите про юристов. народу реально мало. толкового народа ещё меньше.
шут один уже порулил. вот что ему помешало посадить предшественников? обещал же

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 01:25

Толкового народу дохрена. Но к власти этому толковому народу пробиться не получится - по сути, фильтр, отбирает самых отбитых.
У вас фактору тоже чуть менее чем ни хрена, а пиздец текущей власти налицо. Мы уже перешагнули отметку "Бардак лучше чем то, что сейчас".

+1
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 02:23

//Уже ответил здесь - схрена ли это я должен уходить, если не правы тут они?//

Уходить, чтобы прекратить ущемление Ваших человеческих прав, если таковое имеет место быть. Цивилизованный мир предлагает такую возможность после установления факта ущемления (нарушения).

Или Вы расчитываете прекратить дальнейшее ущемление Ваших прав не уходя, путем анонимной критики власти на сайте анекдотов, без обращения в суд? С последующим майданно-печенюшным способом?

+1
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 05:33

//Создать независимый суд и судить - это вполне возможно.//

Пример реализованной такой возможности не приведете?

+1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 08:41

Могу предоставить такую возможность. У меня в садоводстве место председателя вакантно. Вперёд. Покажи как умеешь рулить народом в лабораторных условиях. Собери со всех налоги, построй дорогу, отбейся от рейдеров. Все только на словах толковые. С чего вы взяли что народ толковый, если пробиться не может? Ничем кроме собственного писюна в жизни не управлял и дайте сразу страной порулить?

+3
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 09:09

Чувак, я руководитель IT-отдела.
И так же, продвинул у себя на работе несколько "Реформ", повысившых эффективность работы. В фордовский конвеер можно превратить что угодно, если достаточно хорошо вникнуть ситуацию и разобраться.
И от толковости людей на местах тогда, конечно, всё будет зависеть, но уже не настолько, как это происходит сейчас.

+0
ответить

Твентин Карантино➦GarryKSeward19.08.21 10:45

С поддержкой 1-2% максимум - власть 2-х минут не продержится

+0
ответить

GarryKSeward➦Твентин Карантино19.08.21 10:46

А с чего ты это взял?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 12:14

Может я чувиха))
Если бы сейчас был 1918, за белых или за красных?
Попытки превратить в конвеер раньше приводили к голоду. И тоже вроде люди умные были, книжки читали.
Сам айтишник. Не верю, что айтишники способны накормить страну. Там другая чуйка нужна.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 12:35

"за белых или за красных"
Я скорее центрист что, как известно, хуже пидораса.
"Попытки превратить в конвеер раньше приводили к голоду. И тоже вроде люди умные были, книжки читали. "
Именно потому, что "Вроде умные" были. Тут нужно не книги умные читать, и не умозрительные гипотезы строить.
Нужен систематизированный подход, основанный на научных методах, а не просто объявить идеалогию и шпарить идеалогически верные решения.
"Не верю, что айтишники способны накормить страну. "
Чисто IT-шники и не способны. Но подход к построению системы власти должен быть примерно такой же, как у программирования.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 14:43

дык подход вроде и строится потихоньку. я верю в победу технократии.
что основанно на научных методах? когда картошку сажать? или как колхозников напрячь это делать?
есть вобще представление о науке? публикации в журналах хотя бы?
чувак, не мути воду, не твоё это.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 14:58

Речь не о технократии в чистом виде, а об рационалистическом подходе к управлению государством. И ваша попытка перехода на личности не удалась.
Хороший пример применения научного метода в политических вопросах - нидерландская политика по наркотикам. Как она разрабатывалась, и к каким последствиям привела - это уже ищите и читайте сами.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 15:27

что русскому хорошо - немцу смерть. и наоборот. так что плохой пример.
"ваша"? был же чувак. мой рейтинг повысился?
платочек дать сопельки подтереть?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 15:35

"что русскому хорошо - немцу смерть. и наоборот. так что плохой пример."
Вы просто не удосужились прочитать моё сообщение, ведь так? Или опять спорите с воображаемым собеседником, потому что я выбился из методички? Я для кого "пример применения научного метода в политических вопросах" написал?

То, как я обращаюсь к собеседнику - никак не зависит от моего к нему отношения.

Я тебе сопли подтирать не собираюсь, сам справишься.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 15:57

зачем мне читать про чужой пример? про научный подход понятно, что представления нет никакого.
да и в целом ясно, что не переубедить друг-друга.
у меня ребёнок в выпускном классе. зачем мне сейчас революция?
так что я за царя.
есть желание продолжить срач? давай в телеграм

+1
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 16:05

И на основании чего вы сделали такие выводы, что я ничего не смыслю в науке? Контрдоводов вы так и не представили, а вот перехода на личности у вас - хоть отбавляй.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 16:16

да какие личности? спросил про статьи. можно было сказать: да были. даже можно журнал назвать. где личность?
наука начинается с рецензии, далее код специальности. можно было б ещё каких слов вспомнить. но нет. поэтому такой вывод.
в телеграмме ник такой же как и здесь. заходи фотку в майорской форме покажу.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 16:19

"наука начинается с рецензии, далее код специальности"
Понятно. Это как раз вы ничего не смыслите в науке. Только в формально знаете атрибуты, не более того.
Наука начинается с предположения. Далее, на основе научного метода определяется, можно ли этому предположению дать статус гипотезы.

+-1
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 16:21

Кстаи, не знаю, кому ты написал, но не мне.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 16:34

какие бывают научные методы? предположение, гипотеза и дальше что? будете это с женой на кухне обсуждать?
спорить с философом - всё равно что бороться с свиньёй в грязи. через пару часов понимаешь, что ей это нравится))
кандидат философских наук

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 16:36

а что написал знаешь?
yeah. ill take a look

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 16:42

"кандидат философских наук"
Заметно. Но до тех пор, пока у Философии нет чётко сформулированного предмета исследования, и его нельзя потыкать палочкой - то философия не наука)

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 16:48

Илон Маск крутой ракетный инженер, стругает ракеты как из пистолета. Но для колонизации Марса этого мало, нужна идея, какой-то сакральный смысл, нужно чтоб люди захотели бросить всё и полететь на Марс. Вот где предмет философии. В ответе на вопрос: нахрена это нужно? Я считаю Маска величайшим философом современности. Он знает ответы. А ты Олежка не знаешь. Не дорос ещё.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 16:56

"чётко сформулированного предмета"
нахрена это нужно - не чётко сформулированный предмет исследования.

И ваша аргументация, с попыткой перейти на личности, с аргументами типа "Не дорос ещё" - очень хорошо показывает в вас философа. Потому что второе имя философии - демагогия.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 17:03

у какой науки есть чётко сформулированный предмет? да и про методы что-то ответа не было.
вы путаете науку с инженерной задачей. это она решается с помощью научного метода.
а наука потому и наука, что нету пока для неё метода. вы его и должны создать.
"Не дорос ещё" - это показывает меня как вампира. Когда человек злится, забывает про защиту и всё можно пить

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 17:07

"Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < μάθημα «изучение; наука») — точная (формальная) наука, первоначально исследовавшая количественные отношения и пространственные формы[2]; более современное понимание: это наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно, кроме описывающих их некоторых свойств, — именно тех, которые в качестве аксиом положены в основание той или иной математической теории[3]. "
Для всех наук существуют чётко сформулированные предметы исследования.

"а наука потому и наука, что нету пока для неё метода"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4
Как Философ, вы, по идее, должны о нём знать, но учитывая, что образование у вас из 90-х - то всё логично.

"Когда человек злится," ваша попытка вывести меня на эмоции тоже показывает вас как типичного, далёкого от науки философа.

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 17:16

так-как у вас образования нет, то всё логично))

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 17:26

"у вас образования нет,"
Лол)

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 17:30

я бы ещё поспорил, но сорян рабочий день начался. состояние потока и всё такое.
до завтра

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15519.08.21 17:42

Слив засчитан.

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward19.08.21 22:18

какой счет?

+0
ответить

Пахом Стаканыч ➦GarryKSeward20.08.21 08:26

Так то у вас. Не надо за всю страну говорить.

+0
ответить

GarryKSeward➦Пахом Стаканыч20.08.21 09:51

Да не сильно ситуация по стране отличается. У меня достаточно знакомых по стране.

+-1
ответить

Пахом Стаканыч ➦GarryKSeward20.08.21 12:01

Можно личный вопрос: сколько тебе лет?

+1
ответить

GarryKSeward➦Пахом Стаканыч20.08.21 12:05

Нет, нельзя.

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward21.08.21 10:21

у всех свои знакомые. обычно что ищешь, то и находишь. муха ты или пчела?
ситуация в стране самая нормальная за последние 300 лет. лучшее враг хорошего.

+1
ответить

paul_155➦GarryKSeward21.08.21 10:31

думаю 28

+1
ответить

GarryKSeward➦paul_15521.08.21 13:41

"обычно что ищешь, то и находишь"
Я прекрасно учитываю, что знакомые у меня - это определённая выборка. Умение делать поправку на ветер - хороший навык.
"думаю 28"
Опять мимо, мой маленький сталкер.

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward21.08.21 16:57

Не сильно мимо.
Олег, ты ж в армии не служил. Откуда такие умения?
Наукой никогда не занимался, менеджер никакой, по юриспруденции тоже ноль.
Незнайку знаешь? Вот такой же был умелец.

+1
ответить

GarryKSeward➦paul_15521.08.21 17:51

"ты ж в армии "
Второй раз угадал, поздравляю. После имени.
Но если ты хочешь произвести эффект тем, что нашёл мой профиль вконтакте, где указан мой ник, то ты немного облажался.
"Наукой никогда не занимался, менеджер никакой, по юриспруденции тоже ноль."
Мимо, мимо, мимо.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward21.08.21 18:59

Вот это "мимо" как раз и говорит о том, что наукой не занимался. Ьы не можешь единолично решить наукой ты занимаешься или палкой в г..не колупаешься. Нужно чьё-то ещё мнение. Чтобы составить объективный вывод. А ты сугубо субъективен. Всё у тебя по-твоему. Плевать, что все учёные считаю философию наукой. И солдат каждый сам по себе в поле воин. Развалишь страну.

+1
ответить

GarryKSeward➦paul_15521.08.21 19:21

"что все учёные считаю философию наукой"
Опрос проводился среди философов, считающих себя учёными, я так понимаю?
Особенно радует квантор "Все". Прям каждый точно?

Да, диспут "Явлется философия наукой или нет" ведётся, но аргументы в сторону того, что бы считать, что философия - наука очень слабые.
В философии есть проблемы, во первых, с предметом исследования. Даже ты не смог чётко его сформулировать. Нет единного метода. Половина философских идей и трактатов даже логике не соответствуют (Из попсового - Солипсизм и типчный вопрос о Смысле жизни - оба строятся чисто на логических ошибках).
Если брать за формализм - ни один словарь не определяет Философию, как науку.

Но, с другой стороны, в науке есть ряд дыр, затыкаемых философией. Во первых, сам научный метод, как таковой - это продукт работы философии. Во вторых, Наука знает только то, что она знает и не знает ничего за пределами того, что она не знает. В силу жёстких правил и требований наука очень ограниченна в инструментах, в результате невозможны многие предположения. Тут вступает в дело философия.

По сути, Философия подобна Алхимии. Сделанная из говна и палок прото-наука, на основе которой можно что-то сделать. Но в отличии от Алхимии, для перерождения в науку ей нужно очиститься от всей той чуши, из которой она состоит процентов на сколько-то там.

+-1
ответить

GarryKSeward➦paul_15521.08.21 19:31

Давайте теперь ещё тогда и теологию в науки запишем. Хотя о чём это я - такие вот философы как ты уже записали. В РУДН - так вобще Астрологию преподают и исследования ауры уже проводят.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward22.08.21 07:45

Вопрос о смысле жизни не может быть быть решён без ошибок. Никто не знает как его решить. Это главная фишка нашего бытия. А дальше вобще не важно гавно там или палки. Чушь запускать ракеты в космос или не чушь? Будет ли говна меньше если ты посадишь всех чиновников? Неизвестно. Потому что у тебя в словаре нет определения меры говна. Ложка говна это много или мало? Ты считаешь, что знаешь как всем на планете лучше жить. А меня попрекаешь философами. Философия тоже не даёт ответа на вопрос, но раскладывает всё по полочкам. Кто-то думает есть душа - вот такой вариант на пятой полке, а кто-то хотел бы родиться ещё раз - ага тебе на восьмую.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward22.08.21 07:50

Теология это часть философии. А чем астрология хуже астрономии? В чём разница ауры и чёрной дыры? Ни то, ни это руками не потрогать и вобще некоторые считают что мы на плоской земле живём. Ты не готов считаться с мнением людей. Как будешь загонять их на конвейеры? Ты у них спросил? Оно им надо твоя эффективность? Или ты как Троцкий каждого десятого к стенке? Ага спасибо.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦paul_15522.08.21 08:02

Черные дыры, в отличие от ауры, или бога, имеют физическую природу и математически доказаны

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15522.08.21 10:50

"Вопрос о смысле жизни не может быть быть решён без ошибок"
Смысл - это свойство осмысленных явлений. Осмысленными явлениями могут быть только явления, созданные разумом. Жизнь к таким явлениям не относится - она существует не ради какой-то цели, а вследствии стечения обстоятельств.
Как итог - сам вопрос о смысле жизни некорректен, поскольку применяет неприменимые категории. Это простой логический анализ, не благодарите.
"но раскладывает всё по полочкам"
Чуть менее чем ничерта. Для раскладывания всего по полочкам у нас есть формальная логика. А Философия ей не связана.

"Теология это часть философии. А чем астрология хуже астрономии? В чём разница ауры и чёрной дыры? "
Вот, понеслась. Об этом я и говорю. Именно по этому никто философов всерьёз в нашей науке сейчас не воспринимает.

"Ты не готов считаться с мнением людей."
А в чём нужно считаться с мнением людей по вашему? Если есть человек, который утверждает, что вакцинация - это чипирование, а вышки 5G выжигают мозги я должен с его мнением считаться? Государство должно с его мнением считаться?
Не всякое мнение одинаково объективно.

+-1
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 08:29

"Именно по этому никто философов всерьёз в нашей науке сейчас не воспринимает." зря. Обществу не хватает идей. Приходится придумывать скрепы.
Вопрос о смысле жизни может некорректен, но тем не менее он есть. Особенно после 40.
То что чёрные дыры доказаны, ещё не значит, что они есть. Может мы в матрице сидим. Ты никак не сможешь это проверить. Я могу точно так же математически доказать существование бога. Понапишу непонятных символов. Скажу вот это следует из этого. Не сможешь найти различий между доказательством чёрной дыры и бога. Но в бога ты не веришь, а в дыру веришь. Так-то один хрен. Каждый верит в своё.

+0
ответить

paul_155➦Ashmedai23.08.21 08:34

Но дыры тоже никто не видил. Только какие-то явления. А большой взрыв не есть явление бога? Что такое физическая природа? Вращение электронов? Которые даже не частицы, а поля. А как насчет массы? Есть доказанное объяснение?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 09:31

"Обществу не хватает идей." точно так же, как организму наркомана не хватает герыча. Обшество у нас слишком уж увлеклось идеями. Одни люди убивают других людей и обрекают на страдания из за идей, хотя можно было бы жить, и заниматься выяснением объективной истины.

"Вопрос о смысле жизни может некорректен, но тем не менее он есть. Особенно после 40." ну, много тупых вопросов есть. То, что они некорректны - фактически, означает их бесполезность. Какого цвета число 13?

"То что чёрные дыры доказаны, ещё не значит, что они есть." "Не сможешь найти различий между доказательством чёрной дыры и бога." - чёрные дыры - буквально следствия тех же явлений, которые позволяют нам рассчитывать орбиты планет в нашей системе. И до тех пор пока расчёты сходятся с реальностью - оснований верить в чёрные дыры у нас побольше, чем оснований верить в Бога, который, по сути, аналогичен вере в Деда Мороза и бабайки из под кровати.

"Может мы в матрице сидим." Я несколькими сообщениями выше указал, что Солипсизм - это тоже такая же чушь на основе логической ошибки. Чёрные дыры существуют вне зависимости от того, существуем мы в матрице или нет. И реальность вокруг нас существует вне зависимости от этого. Почему? Потому что чекни значение слова "Существует". Оно ничего не говорит о природе явления. Тот факт, что я способен наблюдать что-то - уже значит, что это существует. Изучать природу этого чего-то - это уже другой вопрос. У нас нет пока поводов считать, что мы в матрице, и никакого способа определить, в ней ли мы, а значит для нас никакой пользы от этого не будет.
Сразу предвижу аргументы философа - ага, значит Бог для верующих, и зелёные чёртики для алкаша тоже существуют! Строго говоря - да. Но их природа - самообман и галлюцинации.

"Я могу точно так же математически доказать существование бога." Нет, не сможешь. Ты, конечно, можешь попробовать, но с точки зрения математики ты сделаешь ряд ошибок.

"Но дыры тоже никто не видил. Только какие-то явления." Ты буквально ничего объективно не видишь. Ты видишь лишь какие-то явления. Люди достаточно развились, что бы уметь эти явления исследовать.

" А большой взрыв не есть явление бога? " Замени слово бог на слово "тирьямпампации" и смысла будет ровно столько-же. "А большой взрыв не есть явление тирьямпампации?" Вот в этом суть.

"Что такое физическая природа? Вращение электронов? Которые даже не частицы, а поля." Корпускулярно-волновой дуализм обиделся. Электроны - это и частицы и поля.

"А как насчет массы? Есть доказанное объяснение?" Опять же, объяснение массы? Ты опять ищешь смысл в неосмысленных вещах, существующих вследствии, а не для чего либо?

По сути, если оценивать философию по тебе - то философия - это такая область, которая пользуется неработающими методами для изучения бесполезных, но хайповых, вопросов.
Можно сравнить эту область с современным искусством. Когда из железяк со свалки сваркой делают какую-нибудь абстрактную, но эстетичную фигуру. Тоже дело, в принципе, и место этому в мире есть, раз людям нравится. Вот только искусство на лавры науки не претендует.

+0
ответить

Ashmedai ★★➦paul_15523.08.21 10:16

Разница между атеистом и верующим видна, хотя-бы, по грамотности: дыры тоже никто не видил

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 10:28

опять же субъективно от своего лица судишь всех. а говоришь про независимый суд. увлеклось общество или нет, тупой вопрос или нет. пока на этой планете существует цивилизация, любое явление можно описать со всех сторон. кому-то тупой, кому-то норм. когда схлопнется тогда только понятно, что приплыли.

точно также можно и коллайдер сказать собрали какие-то хиппи из железок со свалки. миллиард долларов в год пилят, а могли бы дороги построить, газ в деревню провести. зачем людям бозон Хиггса? какая польза чувакам в Зажопинске? один дворец построил - ах ты сволочь олигарх. другой туннель под землёй выкопал - молодец какой, наукой занимается. по сути одно и тоже. каждый удовлетворяет чисто свои хотелки.

+0
ответить

paul_155➦Ashmedai23.08.21 10:36

у атеистов хуже с грамотностью? может зрение слабое?
я не считаю себя верующим. если там никого нет, зачем кричать? а если есть, зачем портить отношения?
мне интересны все варианты. шаманизм вот хотят признать религией. обещали познакомить с главным шаманом.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 12:09

"опять же субъективно от своего лица судишь всех."
So I resist the urge to ask Storm
Whether knowledge is so loose-weave of a morning when
Deciding whether to leave her apartment by the front door
Or the window on her second floor.

"зачем людям бозон Хиггса"
Фундаменталистика тоже имеет результаты, но в далёкой перспективе. Например, использование квантовой механики век назад никто не мог придумать, а сейчас у тебя её экран смартфона/компа юзает. По этому нет, польза от бозона хиггса всё же есть.

И не вижу математического доказательства бога. Как и попытки хоть как-то оправдаться по другим тезисам.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 15:06

я вобще ни одной твоей мысли не вижу. одни копипасты.
ну не было б у меня сейчас смартфона? что изменилось бы? уверен, что смартфон благо?
твоя ошибка в уверенности необходимости прогресса. но это не так.
жили бы и без прогресса. а вот с прогрессом не факт. ядерная бомба например благо?
доказывать бога я не обещал. я указал, что такое доказательство возможно. и оно ничем не будет для меня отличаться от доказательства существования чёрной дыры.
я спрашивал у космонавтов видны ли в космосе звёзды. и почему-то нет внятного ответа. ну и кому верить?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 15:31

"я вобще ни одной твоей мысли не вижу. одни копипасты."
Смешно, учитывая, что я скопировал только один раз текст песни, просто потому, что он мою мысль выражает лучше меня.
Ну, если я буду выражать свою мысль, что 2х2=5, то от этого что-то измениться? Толку от этого точно не будет никакого.
"ну не было б у меня сейчас смартфона? что изменилось бы? уверен, что смартфон благо?
твоя ошибка в уверенности необходимости прогресса. но это не так."
Так уходи в глушь жить. А я буду наслаждаться возможностью работать из дома, вместо того, что бы в с 5 лет гнуть спину на полях, а потом умереть в 30 лет.

"ядерная бомба например благо"
Однозначно нет. Но кто виноват в ядерной бомбе? Учёные, что её создали, или Философы, создавшие идеи, приведшие к мировым войнам? Вы вроде выше сетовали на то, что солдат просто исполняет приказы - так в данном случае учёные и были теми солдатами.

"доказывать бога я не обещал. я указал, что такое доказательство возможно" Или приводите, или булшит. Пока нет никаких причин считать, что оно возможно.

"я спрашивал у космонавтов видны ли в космосе звёзды" Если бы спрашивали, то ответ был бы однозначным. Видны.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 16:19

тебе же не нравится текущее правительство, но ты же не уехал из страны.
я не считаю, что смартфон это плохо. да мне тоже приятно работать из дома. но и на даче в полях не против спину погнуть.
Оппенгеймер внезапно доктор философии. Эйнштейн доктор философии по физике. они убедили военных дать им денег на создание бомбы. тут просто приказ не поможет. иди прикажи создать квантовый двигатель.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 17:01

"тебе же не нравится текущее правительство, но ты же не уехал из страны."
Так пусть они уезжают, почему я должен?

"на даче в полях не против спину погнуть. "
От рассвета до заката, как типичный крестьянин. ГОУ.

"доктор философии" Дань традиции, не более того. Это как факультеты богословия в крупных европейских вузах - осталось в наследство.

"тут просто приказ не поможет"
Нет, ну естественно возможность была. Но эта же возможность дала нам путь к мирному атому. Эта же возможность спасает жизни.

И да, я не говорю, что философии нет места в нашем мире. Как и религии, например. Частями философия даже в науке используется. Но именно что частями. Философия в целом - очень далека от строгих научных рельс.
Философия вполне нормальна, если на её основе не принимается важных решений. Как и на основе религии. Вот как то так.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 17:10

любое важное решение - это философия. как с Марсом.
типичный крестьянин нынче на комбайне с роботизированным управлением. надеюсь ты не хотел никого обидеть, а то мне показалось.
строгие научные рельсы потому и строгие, что есть возможность описать их философией.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 17:16

хочешь принимать решения только на основе твоей личной логики? или чьей?
наверное возможно общество с большинством членов атеистов, с верой в светлое будущее построенном на индустриализации и коллективизации всех на конвейерах. ой. кажется это уже было. СССР называлось.
так уж получилось, что большинство населения планеты изобретают себе богов. странно не учитывать это в принятии решений.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 18:42

"любое важное решение - это философия. как с Марсом."
Марс - это наука. Философия - это под бокальчик вечером на кухне, не более того.

"типичный крестьянин нынче на комбайне с роботизированным управлением" Ну дык, ты-же в технологиях благ не видишь, так что двигай в поле по старинке.

"строгие научные рельсы потому и строгие, что есть возможность описать их философией."
Но не всякая философия на это годится. Только та, где она уже почти слилась с математикой. Весь научный метод, конечно, зародился в философии, но сейчас это дискретка, статистика и теоремма байеса. Я не просто так сказал "Конкретные части".

"хочешь принимать решения только на основе твоей личной логики? или чьей?"
Не бывает "Личной логики". Логика, она одна, и законы её непререкаемы.

"ой. кажется это уже было. СССР называлось."
СССР строилось на философии, а не на науке. Вся идеалогия коммунизма - это высосонные из пальца философские измышления, а не проверенная эксперементально теория.

"так уж получилось, что большинство населения планеты изобретают себе богов. странно не учитывать это в принятии решений."
Как я уже говорил - истина одна, и логика одна. Богов учитывать нужно, но исключительно как потребности общества. Обществу нужны школы, детские сады, поликлинники, кинотеатры, магазины и храмы. Это - просто потребности. Люди платят налоги и имеют право решать, куда пойти.

А вот ориентироваться в них при принятии важных решений - например, законодательства, нельзя. Потому что чем один бог лучше другого? Чем один философ лучше другого?
А вот чем теория относительности Эйнштейна лучше теории всемирного тяготения Ньютона - вполне можно объяснить.
Почему я должен выполнять правило, которое не явлется рациональным объективно, не нравится мне, но кто-то там верует и считает, что так лучше?
Пример есть - закон о пропаганде гомосексуализма, например. Вся наука говорит - пропаганда не способна изменить ориентацию. Даже насилие и пытки, вперемешку с промывкой мозгов не были спсообны изменить ориентацию - смотрите серию американских экспериментов на эту тему. Но нет, мы будем запрещать пропаганду потому, что Наш Бог Решил, Что Сие Мерзость.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 21:18

на одной науке Марс не колонизируешь. силой погонишь в корабль? какое счастье, что они сами хотят лететь? так вот сами они не просто так захотели.
нет никакой непререкаемой логики. есть достигнутые обществом договоренности. решили, что бацилы на члене размножаются, значит бог там или нет бог, а всем обрезание. так и выжили.
вот именно поэтому Лёха и сидит. высосал из пальца какую-то теорию разбавил дерьмом - ешьте. может в колонии экспериментально проверит.
пропаганда способна изменить ориентацию. у тебя просто детей нет. посмотри на Моргенштерна, дети ведутся на самую странную херню, если они решили что это модно.
запрещать надо именно пропаганду. собственно геем будь себе на здоровье. у меня два друга геи.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 21:23

"силой погонишь в корабль?"
Любопытство - естественный, обеспеченный эволюцией механизм человека. И философия тут совершенно не причём.

"нет никакой непререкаемой логики. есть достигнутые обществом договоренности." Если общество возьмёт, и создаст другие договорённости - то хер там плавал, что реальность изменится.

"пропаганда способна изменить ориентацию."
Только потому, что ты боишься, что твой условный

+0
ответить

GarryKSeward➦GarryKSeward23.08.21 21:28

ребёнок окажется геем - пропаганда не становится спасобна изменить ориентацию. Есть научные исследования, они - объективная истина, а не твои философские, всососнные из пальца страхи. Да, если это дело разрешить, всплывёт естественный для популяции процент гомосексуалистов. Но они и так есть - просто сейчас вы, философы, ломаете психику своих детей ради каких-то своих убеждений. Для меня это - зло во плоти, а Моргенштер пусть и тупой, но безвреден.

"запрещать надо именно пропаганду"
Запретить пропаганду = запретить любое положительное упоминание. По сути, это стигматизация социальной группы. Ну да, два друга геи, и что? Это не отменяет того факта, что твои идеи - объективное зло.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 21:42

это же прекрасно

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward23.08.21 21:46

научные исследования легко подгоняются под конъюнктуру. нас слишком много на планете. олигархи решили, что хватит плодить дармоедов. вот и втюхали в массы, что трахать себе подобных нормально. лишь бы народу стало поменьше. скоро роботов наделают. зачем вобще кому-то платить.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15523.08.21 22:51

Знаешь почему научные исследования, в отличии от философии, невозможно подогнать? Потому что в науке требуются доказательства.
А у тебя на ту хрень, что ты несёшь, этих самых доказательств нет.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 07:04

Опять 25. Олег, не криви душой, ты наукой никогда не занимался.
Где хрень? Что много людей, что глобальное потепление от того, что много потребляем? Или ты на слово олигархи возбуждаешься? Тебя не смущает, что по всей планете некоторые темы довольно однообразно проталкиваются? Пофиг кто там в якобы независимой стране у руля диктатор или вождь. Так и с геями. Немного ли чести обсуждать их проблемы? Никто особо не осуждает. Но нет, надо же парад устроить. Как под копирку. Как ты говоришь по одной методичке.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 08:58

Ты мне сейчас толкаешь теорию заговора, и обвиняешь меня в ненаучности. Типичный философ.

+0
ответить

Nadine ➦paul_15524.08.21 09:13

Вы не помните, зачем нужно людЯм на Марс?! Чтоб там яблоневые сады цвели! Ибо на Земле чаще получаются мусорные полигоны.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 10:22

Спасибо. Обычно люди не верят.
Мне непонятен термин заговор в данном ключе.
Какие-то решения принимаются в масштабе планеты. Может президенты, может богатые люди. Билл Гейтс думаешь просто программист? А Маск чипы в мозг вживляет. Все хихи хаха придурки 5G вышки жгут. А дыма без огня-то не бывает.
В этом году прям лето пришло к нам. А у них вобще ад. Они понимают, что пока они плавятся, нам заебись. Как ты думаешь, они просто будут сидеть и смотреть?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 11:24

"Мне непонятен термин заговор в данном ключе."
Теория заговоря - это концепция, которой можно объяснить что угодно, не приводя каких-либо доказательств.
Так, например, я могу сказать, что гомофобию спонсируют Олигархи, поскольку боятся, что их дети могут не оставить наследства, и что человечество будет сокращаться, а значит убывает рабочая сила. А люди дешевле роботов - это сейчас объективная реальность.
Чем эта идея лучше твоей?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 13:03

ты наверное хотел спросить чем хуже. люди не дешевле. ты просто никогда не занимался производством. или строительством.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 13:09

"наверное хотел спросить чем хуже" Да, ошибся.

"люди не дешевле. ты просто никогда не занимался производством. или строительством."
Я инженер мехатроники и робототехники по образованию. Не трынди мне, кто, что и где дешевле при автоматизации производств, это мой профиль.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 13:34

инженер, но не владелец. платят тебе, а не ты.
станок ЧПУ или экскаватор дешевле даже джамшутов. в экскаваторе пока ещё нужен оператор, а вот в станке уже не очень.у меня свой цех и домов уже пару построил. если госзаказ (твой профиль?) наверное автоматизация стоит дорого, если сам себе делаешь из комплектующих с алиэкспресса, то всяко дешевле чем туда человека нанять.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 13:37

самомойки например делали. можешь поискать мои статьи на хабре. совсем другие деньги, когда без персонала. а сколько гемора со всякими трудовыми инспекциями. не сталкивался?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 14:06

"инженер, но не владелец. платят тебе, а не ты."
Владелец - на то и владелец, что он идиот. И платит окружающим потому, что он идиот и сам решить проблемы не может.

"станок ЧПУ или экскаватор дешевле даже джамшутов. в экскаваторе пока ещё нужен оператор, а вот в станке уже не очень."
Экскаватор - инструмент, не более того. А вот со станком с ЧПУ - тебе уже оператор не нужен? Зато нужен технолог, который будет подгонять скрипт. Или ты свои владельческие распоряжения напрямую на G-коде шпаришь? Ага, кончено.
Опять же, станки? У вас они в линию собраны? Полагаю, что нет. Значит количество рабочих, что загружают и контролируют ситуацию то же получается. А вот если линию производственную будешь собирать - то постарайся окупиться до того, как она морально устареет. Но в большинстве случаев - привет баба-роботы!

Примерами автоматизации в паре лёгких для этого областей меня не удивишь от слова совсем. А крупная автоматизация доступна только на больших производствах, которые штампуют серийку. Вот только мелкие фирмы, которые как раз таки могут позволить больше индивидуальности, их будут ощутимо поджимать.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 14:17

" можешь поискать мои статьи на хабре"
Ахрененно. Билд по мануалам на Ардуино уже достоит статьи на хабре. Не, я конечно давно знал, что там помойка, но что бы настолько....

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 14:37

да и пох. народ обращается. на Сантарини недавно запустили. купюрник например не такая тривиальная вещь.
помойка не помойка, а когда ты автор у тебя есть хоть какое-то имя. на данный момент как я понял имени у тебя нет. так что и мнение твоё ничего не стоит.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 14:40

в G-коде шпарю

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 15:12

"помойка не помойка, а когда ты автор у тебя есть хоть какое-то имя."
Я не вижу никакой ценности публиковать наработки, которые я делал в кружке при политехническом музее в 14 лет. Да и то там круче было - тогда ешё Ардуины не было, мы Атмеги сами на платы распаивали.
Имя есть только у тех, кто делает что-либо полезное и новое. То, что ты свои поделки уровня детсада выносишь на всеобщее обозрение - не показатель.
И да, замени блоки реле на твердотельники. Это пиздец.

"в G-коде шпарю"
Первый в мире начальник-слайсер, ага.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 15:27

ну да. в принципе не сложно: взял фрезу, проехал прямо 10мм, повернул налево. была проблемка когда конец с началом не сходился. с округлением пришлось побороться.
любые поделки со временем становятся уровнем детского сада. публикации делаются чтобы застолбить место. чтобы никто не сказал: да ты у меня скопировал. показатель или нет неважно. ты так не умеешь. нечего показать.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 15:33

пиздец что? что прям изменится? ток какой на твоих твердотельниках?

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 15:48

Пф, это так мило, так наивно. Скоростной режим, качество поверхности, нагрев рассчитываешь тоже в уме? Я так понимаю, качество там тоже ничерта не заботило - милиметр вправо-влево - хрен с ним?

"чтобы никто не сказал: да ты у меня скопировал"
Ты буквально делаешь по мануалам. У тебя там ничего оригинального от слова совсем. Проекты подобного уровня я делал в 2007-м, и то это уже было копирование, а не оригинальная идея. Да и сложнее проекты там были - я, например, создавал аналоговую логику, поскольку на микроконтроллер всё вешать мне казалось переусложнённым. А ты тут об оригинальности говоришь.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 15:49

Посмотрел - да там даже на хабре тебя за топорность хуесосят. Молодец. Сделал имя.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 16:02

Релюшки дохнут пачками. Релюшки на автомойке - вдвойне дохнут почками. Влажность, окисление контактов. Почему я вообще всё это объясняю?
К тому же, вангую, что у тебя там оборудование питается по переменке. Обрыв переменки на пике - дополнительный износ, нужно разрывать на нуле. Твердотельники в это умеют.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 16:17

по-разному пишут. в личку только хорошее. помог небольшой кучке народа. ты же единоличник. куда тебе это понять.
мне тоже помогли. это как бы двухсторонняя вещь. поэтому и надо публиковаться.
а на проекте кстати я только как программист. каждый сам ваяет из того что есть. я эти штуки вживую даже не видел.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 16:21

ZX-spectrum я паял в 1992 и видел бы тот паяльник. щас конечно мануалы, все дела.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 16:27

вангую, что ты теоретик и как летит оборудование только слышал. про обрыв переменки на пике я тоже читал. но знаешь работает иногда, а стоят эти штуки копейки.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 16:41

"по-разному пишут. в личку только хорошее."
Ну, блет, естественно.
"мне тоже помогли. это как бы двухсторонняя вещь. поэтому и надо публиковаться."
То, что всегда есть человек, который разбирается хуже тебя - это конечно да, но особо чести не делает.

"ZX-spectrum я паял в 1992 и видел бы тот паяльник. щас конечно мануалы, все дела."
Небось ещё писчие перья к паяльнику прикручивал? Плавали, знаем. Схема - это тот же мануал, по сути.
"а на проекте кстати я только как программист."
Такой себе программист, если для тебя "Сложная задача" - настроить работу через ком порт.

"вангую, что ты теоретик и как летит оборудование только слышал"
вангуй дальше, у тебя пока только два попадание - имя и то, что в армии я не служил. Может немного наловчишься.

"вангую, что ты теоретик и как летит оборудование только слышал."
Не релюхи летят, а моторы или чем ты там управляешь.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 16:54

ну я по образованию запускальщик космических ядерных штук. программирование типа хобби.
"такой себе программист" - но всё же программист! прям для меня похвала.
ядерщик тоже такой себе. перестали запускать космические ядерные штуки как раз перед поступлением.
пара иных аппаратов наверное ещё летают с моими отпечатками.
тружусь теперь на буржуев, пока не выгоняют. нашлись и там разбирающиеся хуже меня.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 17:13

"но всё же программист"
Да сейчас кто угодно программист.

Вот только эти все замлуги, по факту, мало чего значат.
То, что автоматизация производств всё ещё не шибко возможна без персонала, а в большинстве случаев люди выходят дешевле - никто не отменял.
Да и, если говорить про Олигархов, вспомним, что товары ручной работы стоят дороже фабричных.
Так что у Олигархов больше резона поддерживать демографию.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 17:21

мыслишь как-то мелко. что-то там достиг, решил сам себе, что во всём разобрался и можно учить других.
это встречается среди айтишников.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 17:30

по-настоящему богатые люди не очень-то гонятся за роскошью, скорее наоборот. не брезгуют даже позвонить за чужой счет. а на тех, которые гонятся, хватит пару миллионов слуг. так что нет у них резона.
в конце как говорится конец. любые заслуги с собой не заберёшь.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 17:39

"мыслишь как-то мелко. что-то там достиг, решил сам себе, что во всём разобрался и можно учить других."
Ну так ты-то тоже. Так что нет.
Опять же, есть правильные ответы и неправильные. Даже в вопросах технологии и автоматизации - есть алгоритмы, которые нужно знать, потому что лучше ты не напишешь. Есть инженерные решения, которые нужно знать, потому что лучше ты уже не придумаешь.
А вот такие вот философы - самодельщики - это, конечно, хорошо как хобби, но в серьёзных вопросах не канает.

"это встречается среди айтишников."
Как правило, айтишники больше сталкиваются с формальной логикой, и по этому им проще решать вопросы, которые выглядят сложно из за словоблудия. Как например со смыслом жизни.
Но это как правило. Сейчас сфера IT настолько раздута, что IT-шнику даже дискретку знать не обязательно.

"по-настоящему богатые люди не очень-то гонятся за роскошью, скорее наоборот. не брезгуют даже позвонить за чужой счет. а на тех, которые гонятся, хватит пару миллионов слуг. так что нет у них резона."
А кто этих слуг будет кормить-развлекать? Кто будет их охранять? Население расширяется не просто так, а теорию заговора под названием "Золотой миллиард", о которой вы мне сейчас рассказываете, давно уже разобрали на куски, поскольку она противоречит фактам.
То есть мы возвращаемся к тому, к чему пришли - есть научные данные, а есть философский пиздёжь. И государство, которое полагается на философский пиздёж - это плохо.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 17:50

нет у тебя научных данных. и разборщики теорий на ютубе не ученые.
так-то оно так. только ты размножаться не собираешься. и в целом популярно хвастаться, что избежал спиногрызов.
количество родов на женщину у нас ниже восполняемости населения и в целом на планете падает. даже в Китае.
заговор или не заговор, а население перестаёт расти. и поэтому начинает стареть. кучу стариков кормить гораздо сложнее чем пару олигархов. лет через 30 прочувствуешь. если конечно вирус новый удачно не выкосит.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 18:13

"нет у тебя научных данных. и разборщики теорий на ютубе не ученые."
Пирамида доказательности не требует, что бы разборщик теории заговора был учённым. Достаточно, что бы он использовал высокорейтинговые статьи из научных рецензируемых источников для своей аргументации.
"так-то оно так. только ты размножаться не собираешься. и в целом популярно хвастаться, что избежал спиногрызов."
Да, но причины этого в том, что я осознаю ответственность за ребёнка. Плодить нищету, которой придётся гнуть спину всю жизнь я не хочу.

"заговор или не заговор, а население перестаёт расти"
Ну да, темпы роста снижаются. Это нормально - жизнь становится качественнее, эволюционный механизм требует, что бы мы рожали меньше, но уделяли больше внимания. Но ты же этим пытаешься обосновать злых Олигархов, насаждающих гомосексуализм. Вот только правительство купить как-то легче, чем мутить мутные схемы с пропагандой среди несовершеннолетних.
Короче, хрень у тебя какая-то получилась.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 18:15

на что там полагается государство нам неведомо. по факту на планете 3 центра силы.
потерять это очень легко, достаточно поверить товарищу на броневичке.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 18:23

почему хрень? это же факт: молодежь решила не размножаться. как бы сама. ага. совсем-совсем без внушения со стороны. рукалицо. слабое поколение. видать к войне.
гнуть спину... а у них ты спросил согласны ли они пожить за то, чтобы погнуть спину. чего сам тогда гнёшь?
мне тёща такое же говорила про нищету. но знаешь со временем многое меняется. дети сильно мотивируют зарабатывать больше. и тёщи потом во внуках души не чают.
но с другой стороны не нравишься ты мне. может и не стоит тебе размножаться.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 18:37

получается тоже такой себе программист раз про нищету думаешь. что даже сотки не зарабатываешь?
язык что ли подучи. буржуи нормально платят. помоги стране слезть с нефтяной иглы))

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 18:48

"молодежь решила не размножаться. как бы сама. ага. совсем-совсем без внушения со стороны."
Вот именно по этому и хрень. Сколько раз я слышал это старпёрское нытьё про внушаемую молодёжь. Причём ноется оно именно потому, что старпёрам не удаётся внушить молодёжи свои ценности. Ведь всё так логично!

"а у них ты спросил согласны ли они пожить за то, чтобы погнуть спину. чего сам тогда гнёшь?"
Именно потому что родился. Меня как-то не спрашивали, хочу ли я рождаться. Вот умирать я не хочу - страшно и больно, да и родственники с друзьями горевать будут. По этому приходится жить.

" дети сильно мотивируют зарабатывать больше. и тёщи потом во внуках души не чают."
Да мне плевать, собственно, сколько ты зарабатываешь. Ты их кормить до старости собираешься? Нет. В какой-то момент ты скажешь "Вы уже взрослые, разбирайтесь как хотите" и всё. Но по моей личной идеалогии человек ответственен за ВСЕ последствия принятого решения. И если я заведу ребёнка, то он, возможно, будет страдать по моей вине.
Тут та же логика, что я приводил с армией. Но это, к слову, мои личные тараканы, и моя личная т/з. На её объективность я не претендую.

"получается тоже такой себе программист раз про нищету думаешь. что даже сотки не зарабатываешь?"
Начнём с того, что я не программист. Сейчас я - руководитель IT-отдела, но вырос я из сисадмина, другая ветка IT-шников.
Но тут как с логикой выше - до старости детей я не смогу содержать в принципе, да и предсказывать, что с нашей страной и с нашем миром произойдёт через десяток лет - не так то просто.

"буржуи нормально платят. помоги стране слезть с нефтяной иглы))" отдавать мозги на аутсорс - такое себе. Я лучше останусь на своём месте. Тут хотя-бы начальство не как ты, а действительно в своём предмете разбирается)

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 19:17

в этом и есть смысл жизни: сказать детям вы уже взрослые.
нету никаких других равнозначных ценностей. в какой-то момент всё приедается.
станешь старпёром и некому будет внушать ценности. что делать будешь?
ну может тебе и не надо. но тараканы могут и передумать.
а как же передать паяльник по наследству?

сисадмином тоже приходилось трудиться. фиг знает в кого я вырос.

двадцать лет назад предсказания были вобще капец. шансов победить в войне было ноль.
не понимаю почему нас тогда не заколбасили.
хз. как-то пролетели они.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 20:05

"в этом и есть смысл жизни:"
Я уже сказал - самое понятие "Смысл жизни" - оксюморон, примерно как "Какого цвета число 13". И меня не интересуют результаты чьей-либо парейдолии, только объективные истины.

"нету никаких других равнозначных ценностей"
Ценности как раз таки субъективны. И твои ценности могут не сходиться с ценностями других людей. Навязывать ценности бессмысленно.
И когда я стану старпёром, то тоже не буду их никому навязывать, надеюсь. Если не поврежусь умом, конечно. Например мне не нравится Моргенштерн, но я спокойно отношусь к тому, что он кому то нравится. Мне нравится Раммштайн, но я понимаю, что он не нравится мои родителям. И я тоже принимаю их точку зрения.
Я прекрасно знаю, что современное поколение не действует по навязанной идеологии. Просто для них нет стабильного аргумента почему "гей - зло", а ставить размножение как самоцель смысла нет.

"а как же передать паяльник по наследству?"
А, собственно, зачем? Как будто без меня технарей мало будет? Да и сверхуспешным сверхумным сверхчеловеком я себя не считаю, так, среднячёк. Генофонд не обеднеет. А вот то, что генофонд не пополнится лишним комплектом аутоиммунок - по моему плюс.

"двадцать лет назад предсказания были вобще капец"
И что, сильно лучше стало жить в стране, в которой ты ментов боишься больше, чем бандитов?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 20:14

я сейчас ментов боюсь меньше чем раньше. не знаю, может повезло, не сталкивался с произволом. связей у меня нет никаких.
на митинги я не хожу. остальные вопросы в прокуратуре можно порешать. на всех есть управа, если разобраться.
сейчас силовикам платят нормально, держатся за место. когда не платили, всего можно было ожидать. каждый выживал как мог.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 20:22

"я сейчас ментов боюсь меньше чем раньше"
Зря. То, что ты не ходишь на митинги - никак не поможет против того, что бы тебя в этом обвинить, подбросить тебе наркоту и.т.д. Или вобще прострелить ногу просто так, как одному моему знакомому.
И Прокуратуре похуй, кроме редких случаев, когда у тебя есть железобетонные доказательства безосновательности обвинений, проверено. Всегда себя на камеру снимаешь? Так, что-бы безостановочно 24/7/365? Кстати, если по полит-статье, вроде "Участие в митинге" пойдёшь (Напоминаю, ты не обязан участвовать в нём, что бы тебя в ней обвинили), то тебе не поможет вобще ничего, даже железобетонные доказательства, а прокуратуре будет похуй.
Добро пожаловать в Рашку, Дурашка!
"сейчас силовикам платят нормально"
Про палочную систему забыл?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 20:43

думаешь когда-то было или будет по-другому? допустим станет Навальный президентом. я приду на Болотную, буду митинговать за Путина и никто меня не разгонит? тут же найдётся статья для люстрации или типа того.
при этом среди моих знакомых пока нет пострадавших от нынешней власти. на митинги ходят.
в Беларуси было жёстко. там завидуют, чтобы было хотя бы как у нас. в США 450 человек куда-то дели после захвата Капитолия.
я считаю большевиков надо было жёстче разгонять. но история не терпит сослагательного наклонения.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 21:02

"станет Навальный президентом"
Меня не столько интересует, что бы Навальный президентом стал, сколько то, что бы современная власть получила по щщам. Потому что у нас здесь не Украина - следующим придётся думать, как бы не свергли уже их, и они не станут так борзеть. Навальный - просто самая сильная фигура на доске, на данный момент. И, пусть у него и в истории есть откровенно хреновый анамнез, но Путин, по сути - откровенное зло.
И да, я не говорил про участие в митинге - я говорил про то, что не участвуя в митинге ты просто внезапно можешь обнаружить себя в автозаке, потому, что кому-то не хватает палок, а ты - не будешь особо сопротивляться.

"тут же найдётся статья для люстрации или типа того."
Ты относишься к действующей власти и совершаешь преступления? Тогда да, найдётся.

"в Беларуси было жёстко. там завидуют, чтобы было хотя бы как у нас"
А всё идёт к тому, что скоро у нас будет, как в Беларуси. Хочешь оказаться избитым за коробку от телевизора на балконе?

"в США 450 человек куда-то дели после захвата Капитолия"
Угу. Вооружённый захват правительственного здания - это вобще отдельный разговор, так-то.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 21:34

не думаю, что он выйдет. да и фигура так себе. я так понимаю в Германии его силой в самолёт запихивали.
фильм "Догма" смотрел? "Смертная, а ты была в аду?"
я же служил нынешней власти. так что мне к новой нельзя. они же тоже не будут спрашивать совершал или нет. куда деваться?
не знаю. мне некогда думать кто из них злее. у меня дети, стройка, простатит. инопланетяне того и гляди прилетят

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 21:45

"не думаю, что он выйдет. да и фигура так себе"
Пф, очевидно, что сам он не выйдет. Его же до усрачки боятся.

"я же служил нынешней власти. так что мне к новой нельзя. они же тоже не будут спрашивать совершал или нет. куда деваться?"
Ну если не совершал - то бояться нечего. Это сейчас это никого не волнует, а там, глядишь и... Ну, хуже уже не будет уж точно.

"не знаю. мне некогда думать кто из них злее. у меня дети, стройка, простатит. инопланетяне того и гляди прилетят"
А твоим детям в этой стране ведь жить. Особенно, когда Путин таки помрёт, и начнётся делёж между бандитами из его тусовки. Но тебе инопланетяне важнее...
По поводу простатита сочуствую. Без насмешек, без иронии, искренне.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 22:45

А говорил не будешь навязывать ценности. "А твоим детям в этой стране ведь жить." - Навальновская методичка. Каждый кто верит в Навального, мне это говорил. Как под копирку.
"Ну если не совершал - то бояться нечего." - я же тебе тоже самое сейчас говорю. Не понимаю чего ты боишься, ты же не совершал.
Я в 90е не хочу. Как сейчас лучше я не жил. И дело не только в заработке. Не видел ты бандитов и полок пустых в магазинах.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 23:15

"Навальновская методичка." Открою секрет, но никакой Навальновской методички не существует.

" я же тебе тоже самое сейчас говорю."
Да. Но я уже знаю, что ты пиздишь.

"Не видел ты бандитов "
Видел. Просто сейчас они в погоны обряжены.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward24.08.21 23:26

Этой песне нет конца.
Я тоже знаю, что ты пиздишь про методичку.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 23:37

"Я тоже знаю, что ты пиздишь про методичку."
Нет, не знаешь. Потому что методички мне не завезли, я то об этом знаю. А вот я, о том, что ты пиздишь, знаю просто потому, механику про то, что всем, включая прокуратуре похуй на очевидно сфабрикованные дела я беру из своего опыта.
И то, что ты пиздишь, что ты знаешь про методичку - ты тоже, собственно, получается пиздишь.
Собственно, промахов у тебя ещё больше. Технически, если бы ты подбрасывал монетку перед тем, как кинуть какую-либо характеристику в мой адрес перед тем, как писать, и решал бы, что написать на основе этой монетки - то ты больше раз оказался бы прав. Что, скорее всего, говорит о том, что ты знаешь правильные ответы, но специально выбираешь противоположные.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15524.08.21 23:51

"А говорил не будешь навязывать ценности."
Кстати, ценности то тебе тут никто не навязывал. Если ты считаешь, что с Путиным нас ожидает радостное светлое и прекрасное будущее - то в Путь, удачи. Только вот что-то мне подсказывает, что ты не просто так сагрился на эту фразу и что-то подозреваешь.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 08:18

То что ты не видел Навальновскую методичку не значит, что её нет. Я видел.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 08:24

Я знаю, что американцы действуют по методичке теории хаоса. Задача устроить пиздец везде на планете, кроме себя. Самых шустрых крыс бегущих с тонущих кораблей забрать себе.
Навальный - это их проект. Почитай биографию Ленина и Гитлера, один в один.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 08:30

Ты получил пиздюлей, потому что нефиг лезть не в своё дело. Система наказаний работает не для того, чтобы наказать тебя лично, а чтобы другим неповадно было. Возможно ты просто выбран сакральной жертвой. Бывает.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15525.08.21 09:11

"Я видел."
Не пизди.

"Я знаю, что американцы действуют по методичке теории хаоса. "
Опять таки, нет не знаешь. Потому, что ты в это веришь, а не знаешь. Это очередная теория заговора, из того-же разряда, что и Золотой Миллиард.
Честно говоря, я удиваляюсь, как взрослые люди, которые вроде бы должны понимать как работает логика, позволяют себе бездоказательно верить в любую чушь.

"потому что нефиг лезть не в своё дело"
Ты игнорируешь основной факт - никто там не в своё дело не лез.

"а чтобы другим неповадно было. Возможно ты просто выбран сакральной жертвой. "
Бей своих, что бы другие боялись, да? Ну, это хороший путь, что бы не осталось ни союзников, ни нейтралов. Только враги.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 10:03

игра называется "сам дурак".
первый раз про дворец в Геленджике я узнал в 2009 году. из уст строителей лифта к морю. и никакого шока почему-то не было. в Константиновском дворце был? вот понимаю дворец Путина. а в Геленджике так, типа дача. у меня таких две. но тут бац ааааа ДВОРЕЦ!!!!!! миллионы просмотров. и что прям никаких подозрений? а про НЛП слышал?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 10:06

подрастёшь узнаешь как думают взрослые. у меня к сожалению способа помолодеть нет.
говоришь про какие-то мировые факты, но на самом деле ты замкнут в своём маленьком мирочке как улитка в домике.
чуток на тебя наступили и уже айяй.
слабак.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15525.08.21 10:11

"а в Геленджике так, типа дача. " - важны только средства, потраченные на это.

"а про НЛП слышал?" - Слышал, но эта штука из того же разряда, что экстрасенсы.

"подрастёшь узнаешь как думают взрослые. у меня к сожалению способа помолодеть нет."
Хах, взрослый нашёлся. А в такие-то сказки веришь.

"чуток на тебя наступили и уже айяй. "
Ну да. Давайте слабаков кидать в мясорубку просто ради того, что...
Почему у Философов всё всегда в фашизм сводится?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 10:45

"а про НЛП слышал?" - Слышал, но эта штука из того же разряда, что экстрасенсы.

до этого момента я думал, что есть проблески разума. всё. дальше неинтересно

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15525.08.21 10:51

Нда, почему каждый философ, которого я встречаю, скатывается в какую нибудь лженауку?

+0
ответить

mathematicus ➦GarryKSeward25.08.21 11:57

Почему НЛП вдруг лженаука? Почему это вдруг вообще наука? НЛП - это техника, как, например, гипноз. На одних работает лучше, на других - хуже, на третьих - вообще не работает. Гипноз вы, надеюсь, не отрицаете?

+0
ответить

GarryKSeward➦mathematicus25.08.21 12:09

С Гипнозом всё гораздо хуже. Гипноз - это реальное состояние, но к его "медийному образу" отношения никакого оно не имеет. То, что вы понимаете под гипнозом скорее всего - это просто шоу фокусников. Например, нельзя ввести человека в гипноз - он сам должен в это состояние войти.
А НЛП - это полностью лженаука по всем параметрам, научного обоснования которой не существует. И не вдруг, а с самого начала.
Не всё, что наукообразно является наукой.

+0
ответить

Nadine ➦paul_15525.08.21 12:23

Да, вот например, в Южной Корее американцы такой пиздец устроили! Ужас!!!
Не то, что у лепших друзей РФ, в Северной Корее. Там порядок, дай бог и вам в таком порядке жить.

+-1
ответить

paul_155➦Nadine25.08.21 13:50

Я жил в таком порядке. К чему это? Американцы обязались везде порядок наводить? А в Афганистане?
Есть желание что-то доказать самостоятельно, не ссылаясь на большого брата? Набрали на толпу гектаров, создали своё государство и вперёд. Что мы прям позавидовали.

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 13:52

Детский сад. Реклащики есть знакомые? Расскажи им, что они лженаукой занимаются.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15525.08.21 14:10

Действительно детский сад. Ты в стране, где гомеопатию в медицинских вузах преподают удивляешься тому, что рекламщики лженаукой занимаются?

+0
ответить

paul_155➦GarryKSeward25.08.21 14:53

знаешь, я тоже не верю в гомеопатию. но я знаю людей, которым она помогла.
детский сад - это когда сам всё решил (якобы без влияния со стороны), а все остальные дебилы же.
я же тут великий логик, а те дядьки в белых халатах с ума все посходили.
я нихера не ведусь на лженаучную рекламу. тупые рекламщики зря только деньги тратят (помним про сыр в мышеловке)
я самый геройский герой в своей ракушке. всё что дальше моего носа существует только в воображении тупых дядек без халатов.
ишь ты придумали экзамен по философии принимать у всех кто хочет заниматься наукой. идиоты же.
ну и бога нет потому что никто не доказал, что он есть. а обратное пофиг. у нас же односторонняя логика.

при этом я не призываю во всё это верить безоглядки. вся система отношений на планете это тупо договоренности, нет тут никакой логики. и если куча мужиков договорилась, что делаем так, значит по крайней мере неплохо бы принять это как факт. а постоянно идти против течения силёнок не хватит.

+0
ответить

mathematicus ➦GarryKSeward25.08.21 15:23

Например, нельзя ввести человека в гипноз - он сам должен в это состояние войти.

А вот это - антинаучный бред. Гипнотизируемый не должен сопротивляться гипнозу. Сам в состояние гипноза он войти не может. Говорят, есть гипнотизеры и реципиенты, такие, что второй и не может сопротивляться первому, но такого я и вправду не видел.

То, что у техники пока нет научного обоснования, - это проблема науки. По известным законам аэродинамики, майский жук летать не должен. Но он летает, потому как безграмотное и безответственное насекомое.

+0
ответить

GarryKSeward➦paul_15525.08.21 15:40

Детский сад - это верить, что люди - не идиоты. Как в детском саду буквально мама сказал, что это так - значит она права, она же взро-о-ослая. Детский сад.
Гомеопатия противоречит законам химии и физики банально. Нет, ты не знаешь людей, которым она помогла, ты знаешь людей которые приняли гомеопатию и им стало лучше. Это два не связанных причинноследственными связями события. Почему? Смотри выше - это не работает на уровне физики. И даже не пытайся упоминать эффект плацебо - ты понимаешь его неправильно.

"ну и бога нет потому что никто не доказал, что он есть. а обратное пофиг. у нас же односторонняя логика."
Во первых я такого не говорил. Я говорю "Нет никаких оснований считать, что бог есть". Да, опровергнуть его невозможно, в силу того факта, что наука не умеет опровергать несуществующие и неконкретезированные объекты. Но кроме бога это относится и к любой фантазии, что я придумал в данный момент. Доказательная база ц них равнозначна я.

"вся система отношений на планете это тупо договоренности"
Нет. Пусть хоть вся планета, как один договорится, что теперь считаем себя бессмертными и вечносчастдивыми - они все сдохнут. Объективная реальность есть, и мы вынуждены в ней жить. Формальная логика есть, и она не зависит от людской точки зрения.
И большинство людей может ошибаться, это тоже норма. Потому что так устроен мир. Он не отвечает твоим желаниям.
И я лучше выбьюсь из сил и сдохну, плывя против потока идиотов, чем присоединюсь к ним.

"философии принимать у всех кто хочет заниматься наукой. идиоты же."
На Ютубе есть открытые лекции по философии из Гарварда. А ещё я прошёл курс философии в институте у нас. Понимаю, что у нас тут не Гарвард, но всё же. Если бы у нас преподавали философию так же, то да, я бы ещё засомневался. Но с нашим преподаванием - да, философия в таком виде никому нахрен не нужна. Потому что это всё равно, что на серьёзных щщах алхимию преподавать, а медиков по учебника Галена учить.

+0
ответить

GarryKSeward➦mathematicus25.08.21 16:06

"А вот это - антинаучный бред. Гипнотизируемый не должен сопротивляться гипнозу. Сам в состояние гипноза он войти не может. "
Полностью сам - нет, не может, нужна помощь со стороны. Но гипноз, по сути - это состояние сверх высокой концентрации внимания. Но и если гипнотизёр будет танцевать вокруг пациента, то ничего он сделать не сможет. По сути, человеку самому нужно концентрироваться на чём то для вхождение в состояние гипноза.

"То, что у техники пока нет научного обоснования, - это проблема науки." и то, что доказательств работоспособности техники нет - тоже проблема науки. И то, что все попытки её обоснования, даже само название "Нейро-лингвистическое программирование" представляют наукообразный бред - это тоже проблемы науки.
Да, у науки много проблем. И шарлатаны, готовые раскрыть тебе все тайны вселенной, ты только книжечки покупай - это одна из них.

Отдельно отмечу это:
" По известным законам аэродинамики, майский жук летать не должен. "
Во первых, в оригинале был шмель, а не жук, а во вторых уже давно известно, что автор высказывания просто хуёво рассчитал аэродинамику.

+0
ответить

alex10218.08.21 17:04

Вау, неужели кто-то еще до сих пор считает, что Навальный с коррупцией отважно боролся? Сливным бачком одной группировки против другой за деньги - это да, работал

+-10
ответить

crystalviper➦alex10218.08.21 17:10

Ты прав с коррупцией в России борется только путин. Ну прям заснуть по ночам не может всё думает как там народ то его при коррупции мается . Ну ему конечно помогают в этом деле его ближайшие соратники Сечин Милер и Володин. Вот на днях появился новый инностранный помощник Талибан.

+16
ответить

alex7070➦crystalviper18.08.21 17:40

Но они не бъют себя в грудь, что они патриоты России. А Навальный типа символ честности и патриотизма, как он себя изображает.

+-10
ответить

птица ➦alex707018.08.21 18:28

Но они не бъют себя в грудь, что они патриоты России

Кто? Путин, лавров и прочие сечины?

+3
ответить

alex7070➦птица18.08.21 23:35

Я имел ввиду, что Путин не скрывпет, что он не демократ, не либерал. Демократия вообще не для России. Путин конечно олигарх, но в то же время патриот России, укрепляет армию, не идёт на поводу американцев. Хотя, мог бы больше о людях думать, зарплаты повышать, пенсии.

+-8
ответить

GarryKSeward➦alex707019.08.21 01:04

Такой-то Патриот, что продаёт всё что можно из рашки.

+6
ответить

Ashmedai ★★➦alex707019.08.21 06:30

Укрепляет не армию, а силовые структуры... Крысгвардия создана отнюдь не для борьбы с внешним врагом

+7
ответить

crystalviper➦alex707019.08.21 09:55

Путин конечно олигарх, но в то же время патриот России, укрепляет армию,
-------------------------------------------------------------------
Исключительно для охраны ОТ НАРОДА своего трона потому что никто из государств ему не угрожал .

не идёт на поводу американцев.
----------------------------------------------------------------------------
Он просто держит все деньги получаемые Россией за природные богатства и вывозимые на запад в американских банках. И вкладывает их в покупку американский облигаций поднимая этим американскую а не Российскую экономику. А так он конечно не идёт на поводу у американцев . Все мы помним его сокрушительную победу над америкосами когда в прошлом году он забрал у американского посольства в Москве парковку

+4
ответить

crystalviper➦alex707019.08.21 10:00

Навальный ехал в Россию зная на 100% что его посадят и всё равно приехал. Люди десятками тысяч выходили на улицы в его поддержку зная что их будут лупить дубинками ломать руки и выбивать зубы арестовывать и увольнять с работы и с учёбы. А теперь скажи мне сколько людей при ттаких условиях вышло бы за Путина ? И приехал бы путин в страну если точно знал бы что его ждёт тюрьма ? Вот !!! Где она правдв в которой сила . ( (С) БРАТ 2 )

+4
ответить

alex7070➦crystalviper19.08.21 18:54

Вы реально верите, что Навальный бескорыстно, по идее решил бороться с воровством, против власти России? И у него при этом не было поддержки на западе? На западе умеют пилить бабло похлеще чем в России. В той же США после лечения от коронавируса людям приходили многотысячные счета.

+0
ответить

alex7070➦crystalviper19.08.21 19:06

Просто его шефы на западе решили принести Навального в жертву, также как и Немцова свои убрали, сделали сакральной жертвой. Сказали надо сесть за правое дело, чтобы и дальше мурыжжить Россию санкциями, к которым кстати Навальный тоже призывал.

+0
ответить

mathematicus ➦alex707025.08.21 12:01

Немцова действительно ваши убрали, в смысле, ваши хозяева, чечены. Возле самого Кремля. Вы ведь российскому суду доверяете, не так ли? Он назвал убмйцами чечен из бригады Гелаева. Правда, Гелаева ваш СК не отважился даже допросить - побоялся беспокоить большого человека.

+1
ответить

alex7070➦mathematicus25.08.21 12:11

Я не в России. Немцова сопровождала кивлянка в белом пальто. Хороший маячок, правда? Не защищаю Путина, но я думаю, что он не был заинтересован убрать немцова. Ему нужна хотя бы видимость оппозиции, видимость демократии.

+0
ответить

Болтабай18.08.21 16:07

Нарушают ли права человека заявляемые Вами "Повальные аресты и судилища сторонников Навального"?
Если да, то почему на anekdot.ru а не в ЕСПЧ пишите?

+-6
ответить

floki➦Болтабай18.08.21 18:41

а куда еще писать про клоунов

+3
ответить

Злоботрясов ★★➦Болтабай18.08.21 18:51

А куда еще насчет "арестов и судилищ" должен писать недавний вохровец из ФСИНА-а ? (это не шутка), ныне пенс, поклонник Алеши Дихлофосного и вообще страдалец за народ.

Известно куда: коменданту замка Иф или на анекдоты из России, хе-хе :-)

Вот он и пишет. И требует вернуть Святые 90-ые. Ну, хочется человеку пособирать бутылки и порыться в мусорных баках.
У нас свободная страна.

+-9
ответить

Болтабай➦floki18.08.21 19:13

Судя потому, что автор анекдота мой вопрос оставил без внимания, ему за ответы не платят, в отличие от писания анекдота определенной направленности. Как говорил один препод в советские времена, "Анекдоты- одна из форм общественного сознания". Общественное сознание электората перед выборами поди хорошо оплачивается. Время чёса, поди.

+-8
ответить

Ashmedai ★★➦Болтабай18.08.21 19:20

Эх!!! Твои бы слова... Никто мне не платит ни за комменты, ни за анекдоты. Пишу чисто на энтузиазме. Начинал вообще со стишков

+5
ответить

GarryKSeward➦Болтабай18.08.21 22:52

Нет больше власти ЕСПЧ на территории РФ. Так что мы больше не люди, и прав у нас нет, после поправочек-то.

+7
ответить

Valentine D➦Ashmedai18.08.21 22:54

ты это того, завязывай со стишками-то. Все равно они в редчайших случаях больше 10 плюсов набирают. Тебе не жалко времени читателей, затраченное на их чтение, для того чтоб проставить минус?

+-1
ответить

Болтабай➦Ashmedai18.08.21 23:18

Так в чем же энтузиазм, чтобы подобно персонажам "Канатчиковой дачи" у Высоцкого, обличать преступность верховной власти, гнобящей якобы весь народ, обращением не в ЕСПЧ, а на сайт анекдотов?

Кайф от безнаказанности охаивания? Открой свою пружину творчества, это ведь анонимно, чего бояться после сделанных обличений верховную власть предержащих?

В чем твоя сила, брат, надеюсь, по разуму?

+-3
ответить

Болтабай➦GarryKSeward18.08.21 23:21

При чем тут власть ЕСПЧ на территории РФ?

+-1
ответить

GarryKSeward➦Болтабай18.08.21 23:31

А какая принципиальная разница теперь, куда писать, в ЕСПЧ или на Анекдот ру? Эффект то одинаковый.

+7
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 00:38

//А какая принципиальная разница теперь, куда писать, в ЕСПЧ или на Анекдот ру? Эффект то одинаковый.//

Принципиальная разница сформулирована в моем комменте к Вам от 19.08.21 00:32.

+-3
ответить

GarryKSeward➦Болтабай19.08.21 00:40

Релевантно только для тех, кто хочет свинтить. А я вот, например, не хочу - почему я должен уезжать? Это моя страна, я здесь родился, и по праву рождения могу требовать.

+3
ответить

Болтабай➦GarryKSeward19.08.21 02:58

Так я вовсе не говорил, что должен уезжать.

Но если все правовые методы борьбы с нарушениями Ваших прав исчерпаны, включая ЕСПЧ, и Вы тем не менее не хотите уезжать с целью прекращения дальнейших нарушений, значит у Вас имеются более высокие приоритеты в жизни, чем избавление от нарушений Ваших прав.

О каком требовании идет речь? Если на сайте анекдотов, то право рождения здесь вовсе не требуется, равно как и пребывание в России.

Пока я понял однозначно лишь одно: само по себе избавление от нарушений Ваших человеческих прав для Вас не главное.

Поясните пожалуйста, какие требованиях, к кому и в какой форме Вы имеете ввиду? Майданные требования?

+-2
ответить

Piter piter SPB ➦GarryKSeward19.08.21 05:38

ЕСПЧ может обязать Россию выплачивать вам компенсацию

+1
ответить

Piter piter SPB ➦GarryKSeward19.08.21 05:38

Евреи в нацистской Германии тоже так думали

+3
ответить

Пахом Стаканыч ➦Ashmedai19.08.21 07:32

От пенсии отказался? Ее ведь тебе ворующие платят из наворованного, так что ты как бы даже соучастник.

+-1
ответить

GarryKSeward➦Piter piter SPB19.08.21 09:24

"ЕСПЧ может обязать Россию выплачивать вам компенсацию"
После поправочек - нет.

+0
ответить

GarryKSeward➦Пахом Стаканыч19.08.21 09:26

Коим местом? Вы ё-бо-бо? Отчисления в пенсионный фонд, которые я в квитке плачу - куда идут, по вашему?
А они, так-то, превышают потенциальную пенсию в несколько раз.

+1
ответить

Пахом Стаканыч ➦GarryKSeward20.08.21 07:30

1. Речь не о тебе, а о цепном псе режима, который служил тем, кого сейчас обвиняет в воровстве, и которые его сейчас за это содержат. А у него, вишь, совесть взыграла. Ну так пусть откажется от содержания, раз государство такое плохое.
2. Если превышают - зачем вы их платите? Оставляйте себе, копите на достойную пенсию. Заодно и повышение пенсионного возраста вас касаться не будет - уйдете, когда накопите достаточно.

+-1
ответить

alex707018.08.21 16:05

показать комментарий

А сам Навальный типа чистенький, ну ни разу ничего не украл. У "патриота России" дочка учится в одном из самом дорогих универов США. А кто ему опачивал все его расследования? Не из своих же, всё что нажито непосильным трудом.

+-12
ответить

crystalviper➦alex707018.08.21 17:13

У Лаврова дочка всю жизнь прожила в штатах а у Путина обе дочки очень долго жили в Германии и Нидерландах у Пескова все дети и жена живут в трёх европейских странах. Их папы по твоему тоже чего украли ? А ну ка вылей гнев в их сторону.

+20
ответить

yls2➦alex707018.08.21 17:23

То есть у врача офтальмолога должно быть идеальное зрение, иначе он не может принимать пациентов?

+10
ответить

GarryKSeward➦alex707018.08.21 22:56

Ты бы хоть матчасть для справки поучил, Невельный как-бы в бизнесе неплохо так крутился.

+8
ответить

Valentine D➦crystalviper18.08.21 22:59

Лаврову зарплату тоже платят американские спецслужбы?

+1
ответить

alex7070➦GarryKSeward18.08.21 23:42

Ясное дело, что крутился. Но за свои расследования из собственного кармана платил или всё-таки были заказчики? И какая цель Навального? Я так понимаю, он сам власти не хрчет, ни разу не говорил, что хочет быть президентом России. Значит просто хочет переворот сделать? Для кого? Думаете он печётся о простых людях?

+-10
ответить

GarryKSeward➦alex707019.08.21 00:03

Не из своего кармана, но и информации о заказчиках нет. Были, как минимум, донаты, были выплаты по делам в ЕСПЧ. Так что вопросов о деньгах особо не возникает.
Думаю, что он максималист, действует за идею. Иначе бы он в Россию не вернулся и не сел бы. Но если бы он воровал, или брал взятки - чем бороться с ним силовыми методами, Кремль мог его уже давно купить.

+8
ответить

Piter piter SPB ➦GarryKSeward19.08.21 05:39

Начинал за свои, стал известным блоггером

+2
ответить

crystalviper➦Valentine D19.08.21 10:07

А что они помимо Лаврова и Путину ешё её платят ? Я не располагаю таким данными но судя по тому как они топят Россию очень может быть .

+2
ответить

crystalviper➦alex707019.08.21 10:14

У него на ютубе три канала . Только на одном из них 10 миллионов подпискиков . Фильм о Путинском дворце посмотрели больше 15 миллионов раз. Это миллионы долларов в год честных от ЮТУБА . Ему платят донаты очень многие люди в России и изза рубежа. И в конце концоа ему платит государство России по решение ЕСПЧ так как раз за разом проигрывает ему там суды . Навальный выиграл все суды. Так что деньги не у него а его фонда есть и легальные. Но ты ведь этом прекрасно знал ? Ну ведь правда ? Ты хотел поумничать а получил вот такую ответочку ))))))))))))

+3
ответить

crystalviper➦crystalviper19.08.21 10:21

Навальный ни сказал не слова лжи в своих расследования иначе на него кремлепуты моментально завели бы кучу уголовных дел в лжесвительствовании а так нет НИОДНОГО ( потому что у него на каждое сказанное слово в расследовании есть документальные доказательства ). Навальный ни украл ни у кого ни одного доллара или рубля иначе на него моментально завели бы уголовные дела и в Европе и в России . Навального напомню посадили за то что он назвал не воевавшего старика не ветераном и за то что будучи на лечении после тяжелейшего отравления в зарубежной клинике он не приходил еженедельно отмечаться в Москве. Всё !!!!! Больше Кремль ничего не смог ему пришить хотя ой как хотел . Все мы понимаем что возьми сегодня любого депутатика министра губернатора и до самого верха Кремля потряси его и из него уголовные дела в коррупции посыпятся потоком . Но Навальный страшнее ...

+5
ответить

alex7070➦crystalviper19.08.21 18:57

Не, ну реально, ты представляешь Путина во дворце? У него рядом резиденция в Сочи, где он катается на лыжах, играет в хокей, на кой ему этот Дворец? Как же так разведка Навального не доложила, что дворец в разрушенном состоянии, внутри даже черновой отделки нет?

+-1
ответить

alex7070➦GarryKSeward19.08.21 19:01

У него на сайте были донаты в биткойнах на сотни тысяч $. Биткойны вроде кажется что анонимные, на самом деле крупные переводы можно там проследить. Думаете эти донаты от обычных граждан? И что, у него не было поддержки на западе?

+-2
ответить

GarryKSeward➦alex707019.08.21 19:19

Бикоины анонимные вне зависимости от суммы - так технология устроенна. Проследить можно только кошельки, но кому они принадлежат - нет. Не несите пургу.
И что, думаете нет граждан с сотнями тысяч долларов? Думаете иностранные разведки стали бы переводить такие вещи биткоинами?
Вы не очень умны.

+2
ответить

alex7070➦GarryKSeward19.08.21 19:28

А какой смысл кому-то делать такие пожертвования? Что они будут иметь с этого? Или те которые жертвуют такие деньги Навальному искренне желают искоренить воровство в России, что жертвуют такие суммы? И каким образом жертвуя такие суммы они искоренят воровство в России? Или жертвуют деньги просто чтобы сделать переворот в России?

+-1
ответить

Lepan 18.08.21 13:46

Повальные аресты и судилища...
Сколько же "повально" было арестовано, если не секрет? Миллионы? Сотни тысяч? Сколько?

+-9
ответить

плюм➦Lepan18.08.21 14:04

Автор склонен к преувеличениям.

+-7
ответить

darth955➦плюм18.08.21 14:18

Так то ж анекдот.🐓

+-3
ответить

hudyakov74➦Lepan18.08.21 14:30

Надо признать, но деятельность навального очень помогла власти на выявление дессидентов и их контролю. Ну а то что философия системы управления и "антикоррупционные расследования" конфликтуют это видно. В кавычки взял потому что под словом коррупция у навального и в программе пу несколько разные вещи имеются в виду

+3
ответить

Troll➦hudyakov7418.08.21 14:32

Настолько помогла, что создаётся ощущение, что "навальный" - проект спецслужб РФ.

+6
ответить

mews ➦Lepan18.08.21 14:34

Около десяти тысяч, если не придираться к слову "арестовано" - это более узкий термин.
Напомню, что "повальный" означает, что задерживали всех попавшихся сторонников Навального подряд просто за то, что они сторонники.

+8
ответить

плюм➦mews18.08.21 14:45

Выходит у Навального около 10000 сторонников?

+-7
ответить

Миаус➦Lepan18.08.21 14:56

Ну, не убили же - о чем шум?

+-9
ответить

веня блин ➦Lepan18.08.21 15:42

Вопросы дурные. Да хоть десять! Вот если бы еще плюс один - ты, тогда бы они звучали нормально. В компании с подобными вопросами от твоих родных.

+6
ответить

xxyzxx ➦Troll18.08.21 16:34

Ходила такая байка, когда тот только начинал свою демагогию под видом оппозиции. Интересно, в самом деле.

+0
ответить

xxyzxx ➦xxyzxx18.08.21 16:40

Вспоминая детали тех лет, что-то вроде того, что Жириновский вышел в тираж, а спектакль для мировой общественности создать требовалось, дескать в РФ есть оппозиция.
А сейчас это никому не интересно. Россия за эти годы успела рассориться почти со всеми странами, кроме ближнего востока, ну может Белоруссии еще...

+-2
ответить

alex102➦mews18.08.21 17:07

Готовы за базар отвечать, или просто болтаете? Вы знаете про аресты (или вы не только про аресты говорите, но и про простые задержания?) тех, кто просто заявил, что он - сторонник Лехи?
Кстати, а вам как удалось ускользнуть от злобных спецслужб?

+-10
ответить

Karmay➦Troll18.08.21 22:55

Согласен. Выборы не выиграет точно, а оппозиционный электорат частично на себя оттянет. Да и про коррупцию неплохо зудит.

+-4
ответить

mews ➦плюм19.08.21 00:19

У Навального около 10000 попавшихся под руку властям сторонников.

+2
ответить

mews ➦alex10219.08.21 00:22

Я русским языком сказал, что и "простые задержания". Кстати, рад за вас, что вы так легко живёте, что задержание на сутки-другие для вас "простое", что это не приведёт к серьёзным материальным потерям и другим проблемам.

Как мне удалось ускользнуть? Очень хитрым способом: я не сторонник Навального.

+2
ответить

плюм➦mews19.08.21 07:56

Ну это же повально.

+0
ответить

crystalviper➦Troll20.08.21 09:31

Навальный был *проект спецслужб РФ * вначале своей деятельности , Навальный был *проект спецслужб РФ * показал миру всю батдитскую преступность в самых верхних эшелонах российской власти Навальный был *проект спецслужб РФ * даже когда его эти же спецслужбы чуть не убили . Навальный остаётся *проектом спецслужб РФ * даже сидя в тюрьме. Какой хорошо законсперированый агент.))))) Путин тогда точно проект ИГИЛ и Аль-каиды а Сталин был проектом Гитлера.

+0
ответить

Nadine ➦crystalviper20.08.21 10:17

Поинтересуйтесь операцией "Паутина" (Италия).

+0
ответить

crystalviper18.08.21 12:22

Даже весть Таллибан не сравнится по опасности всего с одним Навальным.

+12
ответить

плюм➦crystalviper18.08.21 14:18

Вы наверно из Таллина.

+4
ответить

Миаус➦crystalviper18.08.21 14:58

Талибан рубит руки лишь афганским ворам - до российских ему дела нет.

+6
ответить

xxyzxx ➦Миаус18.08.21 16:45

Не совсем...
В Сирии нашим досталось здорово, а там талибы принимали активнейшее участие.

+0
ответить

Rus➦плюм18.08.21 20:58

Неа. Не из Таллина ;о). Я бы знал тогда. Хотя, может Криштафович - был у нас такой борцун с кровавым российским режимом на rus.delfi.ee ;о). Только потом на своих оппонентов в жизни натыкаться начал ;о)

+-5
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru