Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1246819

Подсолнухи и Творец

У меня на даче растут подсолнухи. Я их посадил поздно, довольно случайно. Не жалею ни секунды, что посадил…
Ни у картошки, ни у редиски такого не видел, не замечал.

Тут каждый день – что-то новое.
Вначале первые листочки.
Потом вымахали в метр, и уже основательный крепкий стебель.
Еще чуть-чуть – и появилась маленькая головка, свернутая совсем другими, непохожими, листочками в подобие классической женской косы, стянутой вокруг радостной круглолицей головы. Только что народных песен не поет…

Головка тяжелеет, растет, трудно пробивается что-то желтенькое изнутри.
И вот – раскрылось!
Без задержки устраиваются на различимых цветочках пчелы, осы, шмели, мухи. Жужжат – работают. На семью. Не знаю – вкуснее ли здешний нектар по сравнению с соседствующим разнотравьем и разноцветьем – но мешать опасаюсь…
Времени у подсолнухов немного из-за нерасторопного «крестьянина» - меня, так что кажется, что тяжелеющий цветок растет прямо на глазах, пытаясь наверстать упущенное.
Цветочки чернеют, заполняя бесподобный круг, обрамленный желтыми, напоказ яркими лепестками.
Каждое утро, еще до завтрака - своего и кота – первым делом выскакиваю на крыльцо – посмотреть, что еще покажет это чудо природное… Потрогать аккуратненько, как бы причаститься.
А в голове – изумление от того, как это все задумано и сделано.
Потому что позволить себе даже предположить, что оно само, по законам эволюции, от древней амебы – до семечка подсолнечного (ну, и дальше, конечно – до масла и халвы) под управлением разума подсолнуха – да, ну что вы, ребята…

Не хочу про вероятность такой стройной длиннющей цепи событий развития, тысячи лет устойчиво повторяющейся, не позволяющей подсолнуху вдруг по указанию известного пустоголового «академика» превратиться в свеклу или рядом растущую кукурузу…
Десять в минус – какой степени?

Это лишь один из миллионов взаимосвязанных проектов великого и невозможного к осознанию Эксперимента, давно проводимого неостановимой волей поиска и сомнений с ошибками в виде динозавров и бесполезных на первый взгляд бабочек, в котором развитие этого самого подсолнуха предписано строгим программным кодом на неизвестном языке, а программисты – в отличие от сегодняшних – настроены на обязательное достижение высокого результата. И не виден ему конец.
Представить себе такое не могу – не тот у меня масштаб.
А вот восхититься – это каждое утро…

Это не заставляет меня молиться Ему.
Поднять голову – она ведь определенным образом тоже «по образу и подобию» - да.

Верю ли в Него?
Нет.
Ибо знаю.
+-7
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
41 комментарий, показывать
сначала новые

Fyl17.09.21 19:11

Красиво!

+0
ответить

mores15.09.21 13:08

Сложность биологических систем настолько высока, что ни о каком естественном отборе и речи идти не может. Естественный отбор проявился в том, что португальцы и испанцы выбили всех нелетающих птиц на открытых землях. А до естественного отбора проявил себя Творец. Причем, он писал программу и не знал, что получится на выходе. Человек у него сложился не сразу. Да, вы сами посмотрите - была создана цепочка гоминидов, из которой отмечался человек. Процесс ещё не закончен: высокая численность гомо сапиенс ускоряет мутации и у нас на глазах рождается новый человек - слабый телом, но очень быстро мыслящий.

+0
ответить

Борис Свердлов➦mores15.09.21 14:56

Здравствуйте! Не знаю Вас лично, а как легко и спокойно читаю Вас, в отличие от агрессивных сторонников эволюции. Спасибо!
Автор

+4
ответить

mathematicus ➦mores15.09.21 15:34

бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал
тот сразу вышел хорошо

+5
ответить

Алексей 18 ➦mores15.09.21 17:33

но очень быстро мыслящий

Очень быстро нажимающий на кнопки мобилы

+2
ответить

Nadine ➦mores16.09.21 03:41

Мы не гомо сапиенс.
Мы — homo sapiens sapiens.

+0
ответить

Шютник15.09.21 13:07

Эк тебя накрыло!

+3
ответить

Хренонимус➦Шютник15.09.21 17:08

поди, не только подсолнухи растут :)
Да какие забористые :)

+3
ответить

Шютник➦Хренонимус15.09.21 21:55

Да понятное дело, что это не от подсолнуха его так прёт.))

+4
ответить

mores➦Шютник16.09.21 00:48

Как хуйню сказать, так в первых рядах. Два долбоёба

+-2
ответить

mathematicus ➦mores16.09.21 03:41

Третьим будешь.

+0
ответить

Hetman5315.09.21 12:31

Действительно, трудно поначалу представить себе такие замечательные явления как следствие естественного отбора и прочих естественных процессов. Рекомендую трилогию Р.Докинза
Эгоистичный ген
Расширенный фенотип
Слепой часовщик.
И другие его произведения. Вполне себе материалистически и доходчиво излагает теорию эволюции для младшего школьного возраста. При этом не мешает восхищаться творениями природы. Удивительно, что писал человек из глубоко религиозной страны, где еще в какой-то мере живы традиции сожжения салемских ведьм и обезьяньего процесса.

+2
ответить

mathematicus ➦Hetman5315.09.21 13:01

Ещё можно Тейара де Шарден почитать. Об эволюции как инструменте сотворения мира.

+-1
ответить

Nadine ➦Hetman5315.09.21 13:08

Твореньями природы? Значит, природа — творец?
Где она, эта разумная природа?
Вроде как учёные признали, что геном человека сконструирован. Кто конструктор?

+-1
ответить

Рцваййайерт➦Nadine15.09.21 15:00

Ну прикольно же, когда с умным видом оперируют взаимоисключающими понятиями.
Я, пожалуй, постараюсь удержаться от дискуссии в этой ветке. Сэкономлю маленько бисера. Лучше уж о вкусах спорить.

+2
ответить

Алексей 18 ➦Рцваййайерт15.09.21 17:37

Сэкономлю маленько бисера.

Но говенца маленько метнул!)

+3
ответить

Hetman53➦Nadine15.09.21 19:03

Естественный отбор. Он много может.

+0
ответить

Hetman53➦Hetman5315.09.21 19:05

Ученые... британские штоле?
Где ссылка на peer-reviewed journals?

+0
ответить

Рцваййайерт➦Алексей 1815.09.21 19:31

Не без того, канешна:) НО! Ты сам сказал - немножко. Даж не забрызгал никого. Рефлексы-с.

+1
ответить

MAGDANOZA➦Nadine15.09.21 20:17

А кто сконструировал/сотворил творца/конструктора? Он был всегда, и его никто не создавал? Тогда почему не выкинуть лишнее звено и не предположить, что всегда была вселенная, которая всегда меняется по присущим ей законам, которые человек постепенно познает?

+0
ответить

Nadine ➦Hetman5315.09.21 20:30

Может.
Как хвост павлина выиграл естественный отбор?

+0
ответить

Nadine ➦MAGDANOZA15.09.21 20:31

У вселенной есть точка отсчёта, она не "была всегда".

+-2
ответить

mores➦Nadine15.09.21 21:06

Кстати, не подскажете, случайно, где находится Вселенная?

+0
ответить

Nadine ➦mores15.09.21 21:08

ВЕЗДЕ!!!

+-1
ответить

MAGDANOZA➦Nadine15.09.21 21:55

Теория большого взрыва - всего лишь одна от теорий. Но даже если предположить, что она корректно описывает какой-то промежуток существования вселенной, она не отвечает на вопрос: "Что было с веществом до большого взрыва?"

+1
ответить

Nadine ➦MAGDANOZA15.09.21 21:59

Да вы даже не знаете, где сопли подхватили...

+0
ответить

Valentine D➦Nadine16.09.21 00:44

Вы именно это

+0
ответить

Valentine D➦Valentine D16.09.21 00:46

...хотели сказать? Мужчина бы ответил почти так же, но иначе...

+0
ответить

mores➦Nadine16.09.21 00:49

В самом деле...

+0
ответить

mores➦Nadine16.09.21 00:51

Это наше восприятие и способ мышления так воспринимают. А, как на самом деле никто пока не знает.

+0
ответить

Sakh➦Hetman5316.09.21 02:18

А вы в курсе, как устроена клетка любого организма? А что представляет цепочка ДНК и сколько в ней генов? Просто невозможно представить, что такое появилось в результате случайных мутаций. Во всяком случае, время такого перебора должно значительно превышать время существования вселенной, даже с учетом естественного отбора. Ну, так говорят.
Читал я такую аналогию: Земляне прилетели на Луну, а там стоит новенький автомобиль. И вот ученые решили, что он там появился в результате случайных небольших лунотрясений, которые хаотично долгое время придвигали друг к другу разные материалы. Возможно такое? Вряд ли. А ведь даже одиночная клетка устроена куда как сложнее автомобиля.

+0
ответить

Nadine ➦Valentine D16.09.21 03:43

Я всегда говорю именно то, что хочу сказать.

+0
ответить

Hetman53➦Nadine16.09.21 07:53

Ну там есть половой отбор, в деталях не помню.

+0
ответить

Nadine ➦Hetman5316.09.21 08:00

Ну да, типа самочки выбирали побольше хвостик. Эстетки. Ну а то, что поймать его за этот хвостик хищнику не составляет труда — не считается.
А вообще мне интересно, почему животные основном не считают людей мясом. Мы ж от обезьян произошли, а обезьян жрут; так мы еще и послабее почему-то. И руки у нас устроены иначе. И по ДНК к свинье ближе.

+0
ответить

Hetman53➦Sakh16.09.21 08:05

Ну почитайте Докинза.
В человеческой ДНК около 30000 генов. Кое-что знаю о цепочке ДНК и даже о хромосомах со всеми ихними гистонами, репликонами, промоторами, репрессорами и так далее. Знаю даже, что наследственность куда как сложнее, чем народное о ней представление и даже чем представление Менделя.

Лунный автомобиль не подвергался естественному (и вообще никакому) отбору. Вот как раз об этом в книге "Слепой часовщик".
Время перебора будет значительно превышать время существования вселенной как раз если перебор случайный.
Есть еще такая штука как термодинамика открытых систем. Так вот, она утверждает, что в системе, пропускающей через себя энергию, в определенном диапазоне условий просто необходимо возникают диссипативные структуры - участки локального усложнения. Пока что не представляю себе, как они приобрели способность воспроизводиться с сохранением структуры, но... мы знаем сейчас многое, о чем раньше не имели никакого понятия, так что есть шанс.

+1
ответить

Sakh➦Hetman5316.09.21 16:33

Э-э, простите. Чтобы начало работать сито естественного отбора, надо сначала сделать так, чтобы организм (в простейшем случае клетка) научился размножаться. То есть должно случайным образом сложиться все это сочетание
"цепочек ДНК и ... хромосом со всеми ихними гистонами, репликонами, промоторами, репрессорами и так далее". Ну, а как мы с вами выяснили, в этом случае потребуется гораздо больше времени, чем хотелось бы Докинзу.
В упомянутой вами книге ничего не написано об этом? Или там история организмов начинается сразу с амебы?

+0
ответить

Hetman53➦Sakh18.09.21 11:15

Во-первых, мы еще ничего не выяснили про время. Во-вторых, самовоспроизведение может начаться с сильно более простых структур. Хромосомы и гистоны - достояние эукариот. Бактерии без них обходятся. А есть еще всякие там микоплазмы и прочее. Про вирусов не говорю, потому что они пользуются на халяву чужими сложными механизмами. Фрагменты нуклеиновых кислот и белков поразительно быстро образуются в опыте Миллера.

+0
ответить

Sakh➦Hetman5318.09.21 23:24

"Во-вторых, самовоспроизведение может начаться с сильно более простых структур."
То есть вы хотите сказать, что на Луне обнаружили не автомобиль, а всего лишь велосипед и поэтому он вполне мог сложиться сам собой?
Честно говоря, я не знаю насколько простые ЖИВЫЕ существа могут начать самовоспроизводится. По мне так именно размножение- самый сложный процесс просто по определению. Где-то обязательно должна быть записана программа работы клетки, она должна чем-то считаться и чем-то выполниться. Да, еще и не просто чем-то, но и как-то.,. Этакая смесь компьютера со станком с ЧПУ. Плюс программа для этого компьютера.
Вам не страшно утверждать, что все это, пусть и в самом простом виде, могло создаться само собой, методом нагреваний, облучения ультрафиолетом и потряхиваний?
" Фрагменты нуклеиновых кислот и белков поразительно быстро образуются в опыте Миллера."
"Образуются"- это даже не полдела. Тем более фрагменты. Кто их будет располагать в нужном месте организма и в нужном порядке? сколько времени для этого потребуется при случайном переборе?

В заключение расскажу анекдот по теме. Человек научился делать живых существ из глины. И гордо так говорит Богу: "теперь я равен тебе"! "Ну-ка, покажи"- заинтересовался Господь. "Ну вот смотри! Берем глину..." "Э, нет!" Сказал Бог. "Сначала надо сделать эту глину..."

+0
ответить

Hetman53➦Sakh19.09.21 04:48

Наука тем и отличается от религии, что она может чего-то пока не знать. Верующему всё известно доподлинно. Научная парадигма может меняться с новыми открытиями. Священное Писание неизменно и нерушимо.

Если уж образовались какие-то прануклеотиды, они уже способны к комплементарному взаимодействию и, возможно, к катализу синтеза друг друга.

+0
ответить

Hetman53➦Hetman5319.09.21 04:51

И еще отличие. Ученый может задать вопрос себе или другому ученому, или каким-то представлениям о природе: "А это правда?". Верующего за такой вопрос тащат на костер.

+0
ответить

Sakh➦Hetman5319.09.21 15:57

"Священное Писание неизменно и нерушимо. "
А может так оказаться, что вашим "Священным Писанием" окажется теория естественного отбора?
"катализу синтеза друг друга."
"Ученостью меня не обморочишь" (с). Катализ синтеза, прануклеотиды,комплементарное взаимодействие- это, конечно звучит здорово. Но давайте еще раз с точки зрения здравого смысла:
1. Без естественного отбора перебор вариантов для создания простейшего организма может длится больше времени существования вселенной.
2. Естественный отбор может быть запущен только тогда, когда организм- полуфабрикат умеет воспроизводить себе подобных.
3. До этого момента перебор вариантов может идти ТОЛЬКО случайным образом, без упоминания естественного отбора.
4. Вывод: см.п.1

Возражения есть? Только (в случае наличия) уж изложите их тем же языком, что и заданный вопрос.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru