Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1280187

Когда 58 лет назад наша кошечка "случайно" принесла 5 котят, то проблем с их "усыновлением" не было: наш отец - военврач, выезжая в штаб части, всегда брал одного котёнка и выпускал его в здании штаба и нам (мы, дети, часто ездили с ним в штаб) было забавно смотреть на счастливые лица майоров-капитанов, до того бывших строгими (некоторые - прошедшие войну), но молниеносно озарявшимися искрами счастья, когда под шинель попадал пойманый котёнок и "улетал" к детям нового папы... Да, были Люди в наше время, великое, лихое (и доброе) племя...
+524
Проголосовало за – 584, против – 60
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
37 комментариев, показывать
сначала новые

васька ★★28.12.21 17:28

Тогда кошки (и коты) постоянно болтались на улице. Приходили, когда хотели, уходили, когда хотели. Все свои дела делали на улице. Кормили их чем придётся. Да они и сами могли на улице какой птичкой подхарчиться. Так что, заботы с ними было много меньше, чем сейчас.

+0
ответить

Ost28.12.21 15:16

Угу. На пустыре подсклоном, около мотострелкового полка Елани была огромная помойка. Там паслись дюжины кошек. Некоторых бросили при частых переездах те самые "майоры-капитаны". Некоторые родились уже от брошеных в бесконечных подвалах ДОСов. У ещё не уехавших "майоров-капитанов" было два хобби. Пара из них регулярно пристреливали там охотничьи ружья. А один тренировал свою чистокровную восточно-европейскую авчарку. Тот ловко хватал недостаточно быстрого кошака поперёк спины и одним мощным рывком головы из стороны в сторону переламывал ему позвоночник. Тот "капитан-майор" даже не добивал несчастную животину и оставлял её медленно умирать на уральском морозе.
ПыСы. Часть тех "капитанов-майоров" тоже была обожжена всякими войнами. Только где-то в Африке и Индокитае. А через пару месяцев начался Афган...
Пардон, если кому испортил впечатление от рождественской скзочки про "могучее, лихое племя"

+2
ответить

nik vnik➦Ost28.12.21 15:34

Какой вы правдивый перед новым годом... :)
В холодильник не пускают?

+3
ответить

Ost➦nik vnik28.12.21 16:43

А шо, вчерашняя авазовская снегурочка ещё там?

+1
ответить

nik vnik➦Ost28.12.21 16:45

Ща пойду, почитаю.
Чой-та пропустилась...
А хороша ли была?

+0
ответить

Ost➦nik vnik28.12.21 17:35

Судя по фото, не так, чтобы уж очень. Да ещё и с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМИ запросами.

+1
ответить

Nik_v_nik➦Ost28.12.21 18:42

На холодильник? :)

+0
ответить

Ost➦Nik_v_nik28.12.21 19:49

Фрейд, глядя на фото, сказал бы, что это вовсе не про холодильник. Скорее про "шляпу с опущенными полями"

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Ost28.12.21 23:47

Эта история вообще-то про людей, прошедших Великую Отечественную. Для которых пристроить бездомных котят было нефиг делать после того, как они проявили достаточно находчивости, чтобы выкурить тщательно окопавшихся гитлеровцев с весьма обширной территории. Вот вам тест, специально для жителя благополучной Германии кануна 2022 года. Допустим, в следующую минуту к вашей двери подошла бездомная кошка с пятью голодными котятами. Жалобно орут.

Ваши действия? Сами утопите или вызовите службу?

А может, такого не может быть в принципе, потому что служба добросовестно работает и уничтожила кошку с котятами еще на дальних подступах к вашему дому?

Реально интересно, произошло ли окончательное решение кошачьего вопроса в Германии. Домашние или никакие. Никакие должны быть уничтожены. Судя по вашим унылым постам, в этом деле достигнуты большие успехи, и никаких бездомных котят пристраивать больше не нужно. Нет котенка - нет проблемы, все стерильно. У вас так?

+-4
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦Некто Леша29.12.21 02:17

Если правда интересно, расскажу. Про США, но в Германии, думаю, похоже. Бездомных кошек мало, потому что их редко выбрасывают. С котятами еще меньше, потому что всех домашних кошек и котов стерилизуют. Это обязательно, и это действительно гуманно, стерилизованные животные дольше живут и меньше болеют. Если бездомная кошка все же появится на улице - да, ее отловит специальная служба. Но не уничтожит сразу, а отправит в приют, на усыновление. И только тех, которых не забрали в течение долгого времени, в итоге усыплят.

+1
ответить

Nik_v_nik➦Филимон Пупер29.12.21 02:47

Так же и с людьми будет :)

+1
ответить

Морж➦Филимон Пупер29.12.21 04:31

Филимон

Поскольку я тоже из США....

1. Бездомных кошек автоматически (у нас в нью Джерси) не отлавливают. А только, если кто-то заявил. Что бывает редко.
2. Есть места, где живут колонии в десятки особей, их подкармливают, и, если там не намечается строительства или еще чего, их не трогают.
3. Есть два типа приютов, управляемых городами - "киллинг" и "нин-киллинг". В первых, да, как Вы сказали (и я добавлю от себя, после разговора с работницей, бывает хуже, кошкам дают очень мало времени, а всех заболевших не лечат, а усыпляют сразу); во вторых кошка будет жить столько, сколько она может, будет лечиться, если надо, и будет усыплена только если она неизлечимо больна и мучается.
4. Большинство кощек отлавливается и стерилизуется или простраивается по передержкам и потом семьям, волонтерами. Я (деньгами, ну и иногда физически) помогаю одной такой организации, на Фейсбуке она называется "Calling all cats", у них есть передержки и есть "резервация", где кошки живут на огороженной территории, за забором, среди деревьев, в домиках, их кормят и лечат.
5. В какой-то момент у меня на дворе жили 12 кошек (с учетом котят), потом котят и кошку-мать простроили в семьи; потом одн аиз оставшихся родила и теперь живет у меня дома с двумя котятами, остальных пристроили по семьям; и двое (кот и кошка, стерилизована) из них остались у меня на заднем дворе и живут в домике.

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Филимон Пупер29.12.21 16:11

Спасибо! А стерилизация - это кастрация? Я надеюсь, когда-нибудь станут преобладают способы, сохраняющие половое влечение без нежелательного потомства, для себя люди выбрали именно это. Кастратов-добровольцев я лично не встречал, и мне кажется, не следует делать другим то, что не желал бы себе. В давние эпохи существовал хор папских кастратов, евнухи при гаремах, и возможно кто-то из них соглашался на кастрацию сам, меняя секс и воспитание детей на сытую жизнь. Или их родители давали согласие для их же блага - чтобы дольше жили и меньше болели. Но думаю, что с кастратами происходило именно то, что я наблюдал у кастрированных котов - они часто полнели, становились сонными и вялыми.

Кошка с котятами полна энергии и заботы, и я застал еще поколение боевых дворовых котов с драными ушами и расцарапанными мордами.

От них просто веяло жизнерадостностью и жаждой приключений, когда они прошмыгивали мимо пружинистой походкой. И кошки, и коты азартно охотились во дворе - и на мышей, и на птиц. Они были сильны и ловки, много лазали, постоянно удивляя, куда еще умудрились забраться, пользуясь мельчайшими выступами или обходясь без них, с разбега.

Вступали в героические бои с собаками, превосходящими по размеру, и показывали высший класс артистизма, страшно шипя, раздувая шерсть дыбом и бросаясь стремительно. Это были домашние коты в том смысле, что у каждого был свой дом, куда они приходили поспать, и чувствовали себя там хозяевами. Но жизнь их проходила во дворе.

То же можно было сказать и о нас, детях - мы забегали домой поесть и поспать, сидели сколько нужно в школе и делая домашние задания, но при первой возможности, хоть на перемене, как пробка от шампанского вылетали наружу. Эти деятельные дворовые коты с нами гармонировали, были занимательны для игр и наблюдений.

Все эти стерилизованные коты нашего времени на меня некоторую жуть наводят, потому что с окружающими людьми тоже в гармонии. Природный инстинкт минимизации усилий восторжествовал - кот лежит на диване, хозяин лежит на диване, его ребенок сидит, уткнувшись в смартфон или планшет. Всем хорошо, и во дворе им делать нечего, хоть там все уставь турниками, теннисными площадками и скалолазательными аттракционами.

И функционал кота сузился - теперь это передвижная пушистая подушка, обычно очень красивая благодаря прикольной породе. Некоторые игривы и подвижны, могут коротко пробежать за фантиком или к еде. И люди могут встать с кресла и дивана, пружинистой радостной походкой сходить на кухню или в туалет.

И действительно все стали жить дольше, а кто-то и болеть меньше. Но разве это жизнь?

Городские люди не кастрированы, они стерилизованы гуманно - все умеют пользоваться презервативами, у кого-то спирали, таблетки или вазэктомия. И я не стоял со свечкой, наблюдая, как у них все получается в постели. Возможно, всё прекрасно. Они просто научились не орать во все горло во время оргазма, и более того, научились делать это молча. Установили совершенно бесшумные диваны взамен скрипящих. Грамотно закрывают герметичные пластиковые окна. Улучшили звукоизоляцию стен и вентиляционных отверстий. А так у них все хорошо, ночи любви случаются по-прежнему, секс одна из главных радостей жизни.

Но - у меня есть привычка вставать рано и облетать довольно обширные пространства города на велике чисто для зарядки и будилки. В течение долгого времени наблюдаю, как все темнее окна города в целом. Этот процесс ускорился с распространением домашних компьютеров, по мере роста пропускной способности Интернет и доступности смартфонов пошел семимильными шагами, но ими же и прошел весь путь до оптимального состояния, дальше шагать некуда, по крайней мере в центре Москвы. Люди могут в массе зависать в вирте или заниматься личной жизнью в первые часы ночи, но ранним утром они все спят, погасив свет. Поголовно.

Нет, ну может они хотят просто нормально выспаться перед трудным рабочим днем? Гипотеза не проходит - утром субботы или воскресенья, или хоть в длинные праздники будет ровно то же самое. Хоть в локаут полный отправь, прекратив всю бизнес-деятельность - эффект тот же. Как ровная линия кардиограммы. Ранним утром окна черны гораздо более, чем я привык их видеть пять, десять или двадцать лет назад. Динамика эта была постоянна год от года, но процесс завершился - чернее уже некуда.

Но может, людьми овладела крайняя застенчивость, и полностью решив проблему звукоизоляции, они решили, что включить мягкий свет для секса в ранний утренний час - это просто хамство по отношению к окружающим? А может, они массово заценили прелести любви в полной темноте? В самом деле, зачем им зрение вообще, у большинства очки или контактные линзы.

Однако сомневаюсь и в этих гипотезах. Просто общий вид толпы - что бредущей уткнувшись в смартфоны, что сидящей в пробках, что в кафе. Унылые лица, все меньше на них эмоций, от смеха до гнева, вялы движения. Это как разница между свежепойманной рыбой и снулой. Одна бьется отчаянно, другой это не нужно. Пониженный жизненный тонус вряд ли является причиной бурной сексуальной жизни.

Может, люди решили, что достаточно с них и полуночного секса, а с утра им лучше пробежаться по парку, прокатиться на велике, поплавать в бассейне фитнеса, побоксировать, повертеться на турнике, сыграть с друзьями в бадминтон или теннис? Не, там всё пусто. Там единицы, и их все меньше.

Население в целом решило идти просторную дорогой торную. Эта дорога раньше вела к пробуждению ранним утром для дойки и выгона стада, выхода на рыбалку, охоту, дальние леса с грибами, дальние болота с клюквой и морошкой. Загадочным образом это связано с подвижностью и многодетностью. Не только в семьях моего рода, но и многих знакомых для поколения наших прадедов было характерно иметь 10-15 детей, для дедов 3-5, для родителей 2, для нас 0-1. Я понимаю, что секс и размножаемость не связаны прямо, но с жизненным тонусом секс связан несомненно. Посмотрите на старые документальные съемки. Этим людям толпы могло быть голодно, холодно, тревожно, но - они живы! У них у всех шило в заднице. Их глаза полны надежд и массы прочих эмоций. Они энергично шагают или бегут куда-то.

Иногда среди этой толпы полувековой-вековой давности попадаются первые люди нашего времени - которые проблему пропитания и подвижности решили. Сначала купцы, потом офисные служащие - кого-то разносило, кто-то становился тщедушным, но глаза более спокойны, тела движутся степенно. Этот эволюционный ряд легко продолжить спортсменами, застывшими посреди фитнеса со смартфонами, и стерилизованными котами на ковриках.

А мне милее двор моего детства, где отчаянно орали коты, скрипели кровати в час несусветный, и чей-то сердитый голос рявкал:
- Да когда ж вы угомонитесь, мля! Дайте поспать!

Изменения мелки год от года, но если взять падение жизненного тонуса и эволюцию всего образа жизни за полвека - сравнение шокирующее.

+0
ответить

Webspace28.12.21 13:50

Далеко не доброе, но великое - точно

+-1
ответить

dkurilov➦Webspace28.12.21 18:20

А в чем величие?
В том, что вся страна горбатилась на ВПК, пугая мир своими ракетами?
Символом СССР была пустая тарелка, окружённая кольцом танков.

+0
ответить

Webspace➦dkurilov28.12.21 18:45

Как минимум - в том, что сидя в грязи и нищете, эти ракеты смогло построить.

Думаю, по другим комментариям понятно, что я отнюдь не являюсь сторонником коммунистического голодранства. Но даже то малое, чем там можно было гордиться, заслуживает уважения. Делить мир на черное и белое - не очень умно. Везде есть полутона.

+-5
ответить

Nadine ➦dkurilov28.12.21 22:20

Ну, сейчас примерно то самое, тарелка правда, полнее.

+0
ответить

2haw2 ➦Nadine28.12.21 23:06

Это довольно цинично, но величие определяется только размером тарелки. Так что не то же самое. Величие человека не в деньгах 100%. Величие государства в уровне жизни своих подданных, и ни в чем кроме.

+2
ответить

Nadine ➦2haw228.12.21 23:13

Ну вот с такими богатствами, как в России, народ должен жить намного лучше. А не радоваться новым смертоносным Искандерам и Буратинам.

+1
ответить

Морж➦Webspace29.12.21 00:42

С голой жопой и ракетами - ето не ввличие.
Ето рабьi.

+1
ответить

Webspace➦Морж29.12.21 11:30

Я думаю, у нас разное понимание величия. Можно назвать Рим великим? А Монгольскую Империю? А Персию времен Кира? Все они не брезговали рабством, но при этом - существенно повлияли на ход истории. И СССР - то же самое. Каким бы ни был, на историю он повлиял очень сильно. Этого у них не отнимешь.

+1
ответить

Webspace➦2haw229.12.21 11:32

Я не знаю, какого размера тарелка была в древнем Египте, но пирамиды стоят до сих пор. И являются одним из немногих оставшихся чудес света.

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Морж29.12.21 16:56

Мне думается, Морж, что Россия твоей мечты - это чтобы и с голой жопой, и без ракет. Типа Сомали, банановых республик или Украины. Чтобы во всем слушались госдепа на благо американских налогоплательщиков, и главное, чтобы оттуда ничего не прилетело в ответ на помахивание дубинкой и показательное расхерачивание неугодных режымов на страх всем остальным. Процветание России тебя не интересует - тут никогда не было, нет и не будет хорошо, и пока пускают, надо отсюда срочно валить - это твои слова. Пусть там хоть все сдохнут, лишь бы слушались и не беспокоили - естественное продолжение этой мысли.

Ну вот ты уехал туда, где по твоему мнению хорошо. Но хорошо ли тебе? По многим репликам сомневаюсь. Из чего сложена твоя жизнь? Что самое восхитительное произошло с тобой сегодня, например? Можно турнир устроить - один день из жизни мудрого Моржа, уехавшего в лучшую страну мира, и тупого нектолеши, вернувшегося на свою родину, где никогда не было, нет и не будет ничего хорошего. Но вряд ли ты на такой турнир подпишешься, потому что жизнь твоя по всей вероятности скучна и рассказывать о ней неинтересно. Если ошибаюсь, кидаю перчатку. Может получится прикольная двойная история. В крайнем случае, хоть фоном сгодишься.

+2
ответить

dkurilov➦Webspace30.12.21 16:49

Ну вот вы и сами описали этот строй: грязь и нищета.
Гордиться тем, что живешь в грязи и нищете, зато твоего господина боятся все соседние народы - это какая-то разновидность Стокгольмского синдрома.

+2
ответить

dkurilov➦Webspace30.12.21 16:53

Древний Рим сделал огромный вклад в развитие европейской цивилизации. Взять ту же римскую систему права.
А какой вклад в развитие нашей цивилизации сделал СССР?
Доказал на деле, что коммунистические идеи - это утопические бредни?
Все эти многие тысячи танков, самолетов и ракет нисколько не продвинули вперед нашу цивилизацию.

+0
ответить

dkurilov➦Некто Леша30.12.21 17:00

Не могу сказать о мечте Моржа, но Россия моей мечты - это страна, свободная от диктатуры ВВП и его прихвостней.
Это страна, в которой есть нормальная правохранительная система, стоящая на страже Закона, а не личных интересов чиновников.
Это мирная страна, не затевающая войн с соседями только потому, что очередному престарелому тирану срочно нужно продемонстрировать свое "величие".
Это страна, в которой бизнес развивается без страха быть захваченным рейдерами "силовиками" и в которую идут инвестиции и новые технологии со всего мира. В такую страну лучшие умы будут стремиться приехать, а не сбежать из нее.
Что в этой России вас не устраивает? Зачем вам это "величие" голодранцев с ядерной дубиной, сидящих за колючей проволокой?

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦dkurilov31.12.21 00:01

Кандидатуры можете назвать? Кто эти люди, способные возглавить страну и реализовать все ваши хотелки, которые и мои тоже? Их программы действий, их команды или партии? Где это можно почитать? Они бояться репрессий властей, или их сайты стерты кремлевскими сатрапами? Они ничего не знают про анонимизаторы и внешние сайты? Когда телеграм запретили на какое-то время по требованию роснадзора, ничего не мешало россиянам ходить на этот телеграм, потому что он им интересен. Ну, минутная заморочка. Проблема с нашей оппозицией в том, что ей мешает всё даже в плане просто достучаться до аудитории. Как она будет реализовывать свои планы строительства страны, если она не способна даже на это - внятно сформулировать, что и какими людьми она собирается сделать в случае прихода к власти?

Когда есть финансирование и более простые задачи обгадить режым - ей ничего не мешает, и российской аудитории ничего не мешает это услышать - всех смарты и компы. Но там вообще другие цели. Лучшее достижение оппозиции в плане достучаться - это ролик Навального про дворец Путина. Его трудно было не заметить. Брезгуя политикой в целом, я изумился обилию анекдотов на эту тему на этом сайте - одно время чуть ли не половина выпуска. Сайт не запрещен в России, выпуски основные, а не всякая всячина, аудитория свыше миллиона человек, как бы не похоже на разгул деспотизма кровавого режыма. Загуглил дворец Путина, нашел множество ссылок, просмотрел ролик, возникла пара естественных вопросов, глянул вокруг - и все стало ясно.

Ничего не помешало съемочной группе в условиях фошисткого режима добраться до долгостроя в Геленджике, договориться с охраной, обойти объект со съемкой и сфотать рекламный щит на стене с планом строительства. Ничего не помешало сделать это в духе 3D-симуляции готового объекта.

Кто хотел услышать, что обнаружено логово, где новый фюрер развлекается со своими одалисками на аквадискотеке - именно это и услышал. Сама подача материала - для дураковатых подростков и негодующих маразматиков, вечный материал всех революций.

А для всех остальных пошли вопросы и уточнения. А был ли вообще Путин в этом дворце? И почему на входе какое-то ЧП, а не спецслужбы? Почему рекламный щит не в сейфе? Почему к нему пускают всех желающих и разрешают делать съемку? Почему давно заброшено строительство? Это в самом деле личный президентский дворец или обычный курортный объект элитного уровня?

Незадолго до начала пандемии я пожил пару дней в чудесном будапештском отеле, пятизвездочном. Какой сюжет можно было бы соорудить, найдя список владельцев отеля и там хоть кого-нибудь, знакомого с Путиным. Ледовая пушка на выходе из парилки мне там особенно понравилась, как раз нужный калибр и форма кусочков льда, чтобы схватить пригоршней и растереться с наслаждением. Вот такое редкость даже для пятизвездочных, а арабы могут хоть десять звезд себе нарисовать, такое им просто не придет в голову, не то чтобы сделать.

Но - вот именно это самое крутое я бы из сюжета выбросил. Не ходят революционные подростки и негодующие маразматики ни в баню, ни в сауну. Они бы вообще не поняли, о чем эта роскошь. Но вот виды шведского стола крупными планами, интерьеры помещений, мебель и дизайн комнат, и особенно бассейн с бурной проточной водой и всем оборудованием для аквадискотеки - потрясли бы их до глубины души. Если бы это было вмонтировано в ролик о России.

Кого-то бы потряс и вид чистого исправного унитаза, особенно если их много. Зачем столько для личного президентского дворца? - негодовал бы зритель.

Но это - просто норма состоятельного европейского класса, доступная не всем, но я желал бы, чтобы что-то подобное было и в России, и наверняка уже есть. В таких заведениях съемочную группу тоже бы пустили, чисто для рекламы, доступны фотки на сайтах отелей. Но кому это интересно из тех, кто не собирается там жить? А вот если это личный дворец президента - тут интересно. И вообще неважно, жил он там или не жил, собирается или нет, обычным постояльцем или хозяином, когда это будет достроено, в чьей будет собственности - непосильны эти вопросы кипящему гневом разуму с грязным разбитым унитазом у себя дома.

И уж тем более такой вопрос, как где программа и где люди для ее осуществления. Свергнем режым и дальше все будет хорошо - вот естественный ответ дебила на этот вопрос. Но глядя на рыла деятелей оппозиции, я начинаю тосковать даже по Солженицыну или Сахарову. Пусть та же беспомощность, но хоть воля, честь и совесть подумать, как обустроить нашу страну, а не свалить очередной режым.

+0
ответить

Морж➦Некто Леша31.12.21 00:44

Леша

Мне еще с твоим потоком сознания дискутировать осталось, пока я тут борща варю. Ты ж знаешь, я длинные твои посты не читаю.

+1
ответить

dkurilov➦Некто Леша31.12.21 01:27

Чувствую, что задел за живое ;)
Одно из главных преступлений путинского режима состоит именно в вырождении политики как таковой в России. Физическое устранение одних оппонентов (например, убийство Немцова и попытка убийства Навального) и маргинализация других (заказные уголовные дела) приводит к тому, что политика будет делаться не цивилизованными европейскими методами, а так, как она всегда делалась в деспотиях: реки крови на улицах, черенок от лопаты в заднице солнцеликого лидера.
Думаю, ВВП был сильно впечатлен тем, как закончил свои дни Муамар Каддафи. Но ведь именно путиноиды всеми силами выводят политический процесс именно в это русло.
В свое время именно это явилось основной причиной моей эмиграции в Канаду: я отчетливо понял, что путиноиды мирно власть не отдадут, а находиться в стране, охваченной гражданской войной мне совсем не хочется.
Я вовсе не хочу этой войны (никто в мире не хочет, чтобы страна, нашпигованная ядерным оружием погрзилась в хаос), но исторические процессы идут вне зависимости от наших хотелок.
Как СССР был обречен на развал предыдущими годами бездарного правления геронтократов, так и современная Россия загоняется в ж*пу такими престарелыми бездарями в лице ВВП и его дружков-подельников. В конце будет очередной русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Как всегда, больше всех пострадает средний класс. Именно им и нужно сейчас всеми правдами и неправдами валить из России.

+1
ответить

Морж➦Webspace31.12.21 03:03

Ну, возможно, и разное.

Империяимперии - рознь. Я считаю Рим великим, но он принес цивилизацию туда, где ее не было. Я вообще не осуждаю рабство как таковое, я осуждаю его в те времена, когда человечество поняло, что так уже не хорошо. Так же как и каннибализм, Глупо его осуждать в те времена, когда закусить ближним своим было нормальной птрактикой.
Само же по себе влияние на историю - ну, нанее все влияет. Гитлер влиял. Будика влияла. Даже какой-нибудь Рабинович, продавший Ленину очередной номер газеты, наверняка, в своем роде, повлиял.

Но величие, это нечто иное. Рим - велик. Россия - просто большая и влияла на историю. Когда негативно, когда нейтрально, когда позитиовно. С моей т.з. - в основном, негативно. Но щто, конечно, предмет дискуссии; я понимаю, что мое мнение здесь будет непопулярно.

+2
ответить

Морж➦Webspace31.12.21 03:11

Да, заодно (у меня правило на потоки сознания Леши не отвечать, но, коль скоро, вопросы пересекаются отчасти, то вот мое кредо):

1. У меня нет "России моей мечты". Россия в моих мечтах не участвует. Я - человек с одним гражданством, и меня интересует исключительно страна моего гражданства, в плане "страна моей мечты".
2. В мире моей мечты все страны, включая Россию, богаты, процветают и хотят торговать и дружить, а не отжимать территории и портить другим жизнь.
3. Недавно я сформулировал разницу между США и Россией.
США делает г;упости. Россия делает гадости. В это и разница.

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦dkurilov31.12.21 16:50

*Чувствую, что задел за живое ;)

Вовсе нет, политика мне в целом скучна, как и обсуждение прочих вещей, на которые я не могу или не хочу повлиять. Но доктринированность, уверенность в своей правоте при явной пристрастности - иногда забавляют.

*Одно из главных преступлений путинского режима состоит именно в вырождении политики как таковой в России.

Мне кажется, нормальные способные люди вообще охладели к политике во всем мире - ну вот последняя президентская гонка в США, четыре старца в полуфинале, побеждает самый маразматический из них. То есть для того поколения, выросшего при Кеннеди, Де Голле и т.п. - политика это было круто и гордо, стать президентом или хотя бы сенатором - мечтой. Это реально была элита мужества, государственного масштаба мысли, любви к своей стране. А сейчас что? Быть готовым к тотальной прослушке, полосканию твоего грязного белья, профессиональной демагогии для самых неразвитых слоев населения - кому это надо? И уж в США ничего не спишешь на козни режыма, да и в Европе примерно то же самое.

Для меня вообще лучшая эпоха в истории цивилизации - это которая так и называется, бель эпок - от разгрома Наполеона до ПМВ. Почти век без мировых войн и просвещенные монархи, умевшие и слегка пободаться между собой, и договариваться. Именно к этому времени относятся здания, среди которых я люблю гулять, литература, которую я люблю читать, и музыка, которую я люблю слушать. Но и в то время находилась масса людей, бухтевших о царских сатрапах, свирепых гуннах, тупиках и гниющих язвах самодержавия. Потом они сделали свои революции и угодили в большевистские, нацистские бараки с гниющими язвами в самом наглядном виде. И что такое свирепость нагляделись, и что такое тупик.

И мир погрузился в это популистское левачество и грязное политиканство, в котором выросли уже вроде из ленинского лозунга, что каждая кухарка может управлять государством, но остались в демократическом представлении, что каждая кухарка может избирать главу этого государства, и натурально в политику зачастили актеры, демагоги и даже комики - люди развлекательных профессий, которые даже из своих дебатов умудряются сделать скандальное шоу. Какие уж тут продуманные программы государственного строительства - говорить в эфир надо то, что будет приятно и самому невежественному быдлу, и просвещенных людей при этом чтобы не особо тошнило. И при этом очень важно взбесить публику против своего оппонента, чтобы всех тошнило от него. Вроде бы все хорошо, демократия же, но наибольшие экономические успехи показывает почему-то тоталитарный Китай.

Воображаю себе голосование пассажиров самолета, кому сегодня быть за штурвалом - первому пилоту, третьему или штурману, или кто еще из пилотов среди пассажиров найдется, или может найдется обаятельный пассажир, который вообще самолет вести не умеет, но остальные пассажиры будут убеждены, что он правильно подберет экипаж и будет внимательно за ним следить, как бы они чего худого не сделали. Если важно убедить пассажиров, что это они сами выбрали пилота, это нетрудно сделать - собственно, это и называется демократия.

В ней типичны дискуссии - часть пассажиров, например, склонна лететь на Пхукет, а часть хочет сразу на Самуе и сесть за штурвал, потому что сам экипаж лететь туда отказывается и большинство пассажиров против. В этом случае от энтузиастов я желал бы убедительных объяснений, почему мне лучше будет именно на Самуе, сведений, кто именно собирается вести самолет, справится ли, хватит ли горючего, согласен ли принять нас этот аэропорт и тому подобное.

Если этих сведений не наблюдается, как в случае несистемной оппозиции, а наблюдаются только крики гнева, я склонен полагать, что энтузиастов снабдила парашютами какая-нибудь внешняя враждебная организация, или они могут угробить этот самолет просто по собственной дури и желания порулить. В истории обычно наблюдается комбинация обеих категорий энтузиастов.

В общем, политика для меня - это если я не разбираюсь в чем-то и не собираюсь разбираться, так я туда и не лезу. Мимоходом могу высказать свою оценку результатов. С конца бель эпок левацкого популизма и жулья стало больше, а красоты, добросовестности и добротности - меньше. Личное мнение, никому не навязываю.

С наступающим, счастья и здоровья!

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Морж31.12.21 16:55

Морж, люди с проблемами чтения являются объектом, а не субъектом моей беседы.

+-1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Морж31.12.21 16:56

Но вот игру придумал - на каждую твою реплику буду отвечать еще короче :)

+-1
ответить

dkurilov➦Некто Леша31.12.21 18:16

Вам нравится бель эпок "для белых", то есть для дворян или на крайний случай купечества. Уверяю вас, попади вы в эту благословенную эпоху в качестве простолюдина, у вас волосы встали бы дыбом от ужаса.
Все достижения современной цивилизации, которые воспринимаются вами как должное - это исключительно следствие окончания этой самой бель эпок.
Если бы эта эпоха продолжалась, то мы имели бы:
1. очень малый процент грамотного населения -> очень низкие темпы развития науки и технологии
2. примитивное сельское хозяйство -> большинство населения периодически голодало бы
3. 90% рукотворных предметов, которые вас окружают просто не существовало бы. Мысленно вычеркните их - как вам нравится такой мир?
4. Ну и вишенка на тортике: рекрутчина. Не желаете на 25 лет отправиться в жесточайшее рабство? Чтобы за малейшую провинность получать кнутом по спине? Чтобы навытяжку стоять перед пьяным мурлом, которое в силу "благородного рождения" оказалось вашим командиром?

У демократии есть много недостатков, но у других форм правления (в том числе так милой вам монархии) их гораздо больше. Все эти романтические фантазии о бель эпок происходят исключительно от незнания реалий той эпохи.

+1
ответить

Морж➦Некто Леша31.12.21 19:29

Леша

Так, глядишь, и научишься сестре таланта :-)

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Морж31.12.21 19:56

Никогда :)

+-1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru