Павел Андерсен ★• 26.08.22 22:30
М-да...Не знаю сколько Вам лет, но если, как и мне, 50+, то мне искренне жаль Вас, из-за того, что Вы запомнили только это из своего детства(хотя частично было и спародированное Вами)...
Driver➦Павел Андерсен• 27.08.22 09:46
уроки нач воен подготовки скоро вернуться. А, еще бесплатные субботники и очереди за всем подряд
Павел Андерсен ★➦Driver• 29.08.22 00:39
Сочувствую Вашему тяжёлому детству...
Лично у меня, как и у большей части моих одноклассников, уроки НВП не вызывали отторжения.
И на субботники мы ходили с удовольствием, как и на "подшефную" овощебазу.
И УПК по понедельникам, многим из нас, пригодился впоследствии.
Я плюс поставил.
Правда, для полноты нужно ещё добавить «субботники», уборку школы силами учеников, колхоз, полит-информация по утрам, да и советские дантисты.
Chicago95 ★➦JeremyCA• 27.08.22 01:58
Ну и чё плохого в субботниках и уборке классов силами учеников?
Я тебя наверное удивлю… Работа волонтёром в Чикаго очень распространена. Не то чтобы улицы, но в госпиталях, ветлечебницах, приютах для людей и собак… А на каникулах Craigslist пестрит объявлениями, типа возьмите ребёнка на работу без вознаграждения.
А улицу я и без субботника чищу. Или мой негр-сосед. Тут система интересная. Твой надел вроде как до тротуара, но косить траву, чистить снег, убирать мусор - это твоя обязанность.
Real333➦Chicago95• 29.08.22 07:30
Соглашусь. Сейчас посмотришь-детишкам извиняюсь, в жопу дуют. Многие ничего делать не умеют, не хотят. Права знают, об обязанностях и слышать не хотят. ...а насчет СССР вопрос сложный-не всё было так плохо как говорил автор, не всё было хорошо...
Чего вы ругаетесь? Скоро всё там снова будем. Вот сейчас Железный занавес на место прикрутят, и - привет Совок 2.0!
AndyMikh➦Victor• 27.08.22 06:54
Это ожидаемый аргумент. Был и помню халупу в Крыму в 1984. И домики садовые тех времен. Да и многое другое. И столовые помню. И блат. И очереди ы магазинах за "хорошей" колбасой.
..
Плюсы СССР
1. Мы были молодые, сиськи-письки (у кого-что) торчали весьма задорно
2. Было Ме и Жо, и ничего другого
3. Были живы родители, дедушки-бабушки…
4. Ма ходили в походы по ничьим рекам и лесам, купались в ничьих озерах и загорали на ничьих пляжах
5. Мы читали книги, а не высеры «трендовых-хайповых» идиотов
6. Была медицина, нет, не идеальная и не для всех, а не механизм по выкачиванию денег. Сегодняшняя медицина совсем не идеальна... нигде
7. Было многоступенчатое образование и не тащили за уши дебилов - привет ПТУ
8. Был закон о тунеядстве, позволяющий держать низким пенсионный возраст (размеры пенсий и низкая производительность труда - отдельный разговор, офисный планктон тоже не сильно полезен). Сегодня же каждый работающий пашет за себя и пяток дармоедов, вполне дееспособных, но сидящих на пособиях.
В рб есть закон о тунечдцах, однако пенсионный возраст был поднят еще задолго до эрэфии
Терминат Айлбибеков• 27.08.22 10:55
И что же читают современные американские дети? Комиксы Марвел?
Р.с а Чейза и Бредбери и в Союзе печатали
Терминат Айлбибеков• 28.08.22 19:07
Да не трынди. Не знаю , в каких ебенях ты вырос, но у меня в детстве в сратом 83-87 году, были и серия библиотека приключений в 20 томах- Адамов, Луи Буссинар, Дюма, Земля Санникова Обручева, ЖульВерн и Уэллс, и Антология советской фантастики, и библитека фантастики в 25 томах, и серия ППФ - приключения, путешествия фантастика, и зарубежный детектив. А Горького на дне и луч ссвета в темном царстве учили нс уроках. Надо былт книжки читать, а не курить за школой
Терминат Айлбибеков• 28.08.22 19:16
А если бы книжки бы по советской школьной программе читал, то знал бы что например был такой фантаст Николай Трублаини, написавший книжку Глубинный путь. Ваш мериканьский Илон Маск с его гипер лупом просто спер идею , описанную в книжке харьковчанина еще в 1939 году. Читай пионЭр, советские книжки
Терминат Айлбибеков➦Терминат Айлбибеков• 28.08.22 19:20
https://www.litmir.me/BookBinary/43180/1333224888/CoverNormal.jpg
В районной библиотеке, в глухой тьму-таракани, в 60-х, я видел, брал и читал книги Рэя Бредбери. Центрального издательства, в хорошем переплете.
kostyan➦Терминат Айлбибеков• 29.08.22 05:28
Може папа-партиец поставлял западную отраву? А у среднего совка (меня) был пучкин, радищев да може папраздникам (смерть брежнева) - гоголь.
kostyan➦Терминат Айлбибеков• 29.08.22 05:29
У вас совков всьо было покрадено у вас. В реале же совок крал и раша продолжает традицию воровства.
kostyan➦Болтабай• 29.08.22 05:31
Когда-то и в мое село завезли чипсы. Раз всего но было. Шо доказуе шо совок удовлетворял население (когда мог)
Терминат Айлбибеков➦kostyan• 29.08.22 07:01
Хуиец. У меня папа был рядовым инженером энергетиком, а мама - парикмахером. Родители просто любили читать и поэтому ходили в книжный магазин и покупали книжки, а я был записан а городские библиотеки. А если бы ты меньше бухал бы вместо школы, и ходил бы хотя бы на уроки, не говоря уже просто про библиотеки , то возможно прочитал бы не только Гоголя, но и Булгакова , или Аэлиту
Терминат Айлбибеков➦kostyan• 29.08.22 07:06
Совок, удравший зарубеж, тут же перестает себя считать совком и начинает презительно называть совками бывших соседей, от которых ничем не отличается, кроме гонора.
И да - насчет воровства. Я тебе привёл пример который легко проверяем. У тебя пруфы будут, или так - балабол абы попиздеть?
Ах ты ж бедолажка! Книги то настоящие читал? Со времен распада союза ничего нового или выдающегося не написали. И книги иностранных писателей 20в в союзе были. Ты книг то хоть штучек 100 прочитал, to be honest?
Real333➦Терминат Айлбибеков• 29.08.22 07:40
Лем, Хэм, Твен и т.д. ..в топку это одноклеточное
Real333➦kostyan• 29.08.22 07:43
А что ты имеешь против советской власти, контра недорезанная? Бугага. У меня папа инженер, мама инженер. Нужны бы были книжки, нашёл бы.
Терминат Айлбибеков➦Real333• 29.08.22 08:59
Да он скорее не контра, а бандера недорезанный, судя по некоторым его словам. Жил в каком то сраном Жашкове или Тетиеве, был малолетним быдлом, книжки видел только в виде нарезанной бумаги в дощатом нужнике. И теперь свою необразованность выставляет как недостатки Союза. Хотел бы читать - книжки бы нашел.
Real333➦Терминат Айлбибеков• 29.08.22 09:31
Может просто он не с того читать начал? Я вот сс ВИЛ как-то начал читать, не осилил)))))
Болтабай➦kostyan• 29.08.22 23:09
Впечатление от Ваших комментов, что Вам эти чипсы в нагрузку с навозом продавали. И Вам нагрузку викидывать жалко было.
Терминат Айлбибеков• 30.08.22 10:28
Булгаков -говно. Да тебе дебилу, видать и Мухуцокотуху не по уму будет одолеть
Терминат Айлбибеков• 30.08.22 10:31
Ну как придурь, угадай в какой советской республике изучали украинского писателя Миколу Трублаини? Но поскольку ты в школу нп хрдил, занятый перекидкой навоза, для тебя это осталось неизвестно. Хоспидя, мне жаль страну которая приютила таких таких уебков
а по-моему замечательно: https://www.youtube.com/watch?v=AvqibiUN5oo
при всех совковых проблемах книги были доступны
Терминат Айлбибеков• 30.08.22 16:54
Да пошел ты нахуй, долбоеб. О чем с тобой можно говорить? Ты ж быдло необразованное, иди дальше в маке говно кидай после нигеров. Лопата капитализма. Все, пшел нахуй, заебал
Терминат Айлбибеков• 30.08.22 17:03
Твойо. Твойо. Иди грамматику подучи,дятел. Хоть русскую, хоть украинскую, образованный ты наш. Нахуй костик, нахуй
запутать ты нас хочешь, сцена как раз из 'гамно-креатива' как ты про него выше написал. Что тогда остается читать?
а шо не так? Ваащета это повесть, не пьеса. Теперь осталось дитя найти, ты сам не согласишься?
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
...
Ты себя в счастливцы прочишь,
А при Грозном жить не хочешь?
Не мечтаешь о чуме
Флорентийской и проказе?
Хочешь ехать в первом классе,
А не в трюме, в полутьме?
...
А. Кушнер
Болтабай➦MikeS• 26.08.22 19:20
На стих "Времена не выбирают,
В них живут и умирают..."
Когда-то в молодости, прочитав одно из творений А.Кушнера, я его всерьез дальше воспринимать не мог.
Вот оно:
Когда, смахнув с плеча пиджак,
Ложишься навзничь на лужок, –
Ты поступаешь, как Жан-Жак,
Философ, дующий в рожок.
Вот и сейчас, прочитав вставленный в коммент его стих, ничего в нем, кроме резонерства и пустозвонства под менторским соусом не нашел. Ни образной выразительности, ни глубины мысли.
MikeS➦Болтабай• 26.08.22 19:29
Эти два его стиха нельзя сравнивать, имхо.
...Как нельзя сравнивать у Высоцкого "Честь шахматной короны" и "Кони привередливые"...
Болтабай➦MikeS• 26.08.22 21:25
Ну почему ж нельзя?- и там и там нет ничего ни уму, ни сердцу.
"Быть поэтом, это значит тоже,
Если правды жизни не нарушить,-
Рубцевать себя по нежной коже,
Кровью чувств ласкать чужие души."
Это Есенин, цитирую по памяти. А Кушнера я крови чувств не нахожу. В отличии от стихов Высоцкого, например.
Болтабай➦sailfish• 26.08.22 23:45
В Ваших растолкованиях не нуждаюсь. Будете далее хамить, типа бесцеремонными вопросами "...или вы уже сами все знаете?",- заблокирую.
Болтабай➦MikeS• 26.08.22 23:48
Пардон, ошибочно отправил Вам коммент "В Ваших растолкованиях не нуждаюсь...." вместо sailfish.
Времена не выбирают
Так устроен мир
В них живут и умирают
Превращаясь в пыль
Автор, не переживай из-за минусов и комментов) Это ожидаемый итог того, сколько горящих пуканов взорвалось возгласами "при советах у меня жена молодуха была и хй стоял, а сейчас только геморрой и подагра", переходящих в брюзжание типа "СССР был сильной страной с мощной экономикой, а развалился как карточный домик исключительно кознями загнивающего запада")
Chicago95 ★➦parataka• 27.08.22 02:03
А таки да! Запад постарался и наша внутренняя 5-я колона, типа евреев!
Я думаю, спор "лучше в СССР или современной России?" занял бы третье место за последние годы в ряду тем, после СВО и пандемии ковида.
Ох, хлебом не корми, дай поспорить, поотстаивать...
А истина где? Посередине!
Chicago95 ★➦Дядя Фёдор• 27.08.22 02:11
Мне сейчас больше нравится. Хотя бы потому что Путин, а не Горбачёв. Тот только всё поразваливал, а этот созидатель
Хренонимус ★➦Chicago95• 27.08.22 09:40
Мхм...
Сын, когда был в двухлетнем возрасте, после дня со мной на работе взял из моего рюкзака набор инструментов и раскрутил половину своих игрушек, после чего попробовал скрутить из деталей новые. Но, так как был еще маленьким - устал и оставил как есть.
Я его похвалил за старания и нестандартные инженерные решения, конечно, но получилось у него - как получилось. Скручивать обратно и искать потерянные части пришлось уже мне.
Маверик➦Дядя Дися• 28.08.22 06:55
а 30лет назад, даже 35, еще лучше, даже хорошо. Но я, как-то решил не ждать улучшений и поехал и вижу ..не ошибся
Маверик➦Маверик• 28.08.22 06:57
потому как понимал - вернутся они к совку, а страшней я ничего не знаю
Real333➦Дядя Фёдор• 29.08.22 07:54
В целом да. Если про геополитику и прочее-вопрос сложный.
Здесь же в споре некоторые отстаивают своё субъективное мнение, в диалоге кто-то ищет собеседника, я же тут от нехер делать.
В начале 1980-х годов три группы американских специалистов по прогнозированию развития мировой экономики дали очень неутешительный прогноз для капитализма в целом.
Работали все эти эксперты по заказу Рональда Рейгана, который к тому моменту еще только занял Белый дом в качестве 40-го президента США и сразу отдал команду проанализировать ситуацию на ближайшие 10–12 лет. И что же? Все три группы выдали примерно одинаковый анализ: мировой экономический кризис придет в две волны: первая — в 1987–1988 годах, а вторая — в 1992–1993 годах. Причем, как предполагали эксперты, социалистический сектор мировой экономики перенесет кризис легче, чем Запад. Так, падение производства в соцлагере предсказывалось на 10–12 процентов, а на Западе — в 20–25 процентов. Отсюда прогнозировались политические последствия: возможность в середине 1990-х годов прихода к власти коммунистов во Франции и Италии, левых лейбористов — в Великобритании, а в Соединенных штатах, скорее всего, можно было ожидать бунтов негритянского населения в крупных городах. Поэтому после такого прогноза максимальное ослабление или же (если повезет) уничтожение Советского Союза стало просто условием выживания капиталистической системы.
Ох, сколько разных сказок о том, как загнивающий запад именно своей слабостью победил великий союз. И как у вам подобных этот диссонанс головы не лопает - ума не приложу.
Наверное из-за изначального сильного отрицательного давления внутри черепов)
Поняли про что написали?
Похоже что нет.
Перешли на оскорбления.
Если вы не поняли мною написанное - разумнее было бы сделать вывод, что вам необходимо написанное перечитать ещё раз и медленнее. Но... Дело, наверное, в упомянутом пониженном черепном давлении)
Chicago95 ★➦Gabi• 27.08.22 02:25
А чё ты сразу обижаешься? Он же на логику давит. Мол, если бы всё было хорошо с Союзом, так хрен бы его проклятый Запад задавил.
И каким боком кризис капиталистического мира к Варшавскому договору и СССР? Скажем Великая депрессия что была, что небыло Совку было по барабану
Gabi➦Chicago95• 27.08.22 03:23
Если именно о внутренних проблемах страны, то самым уязвимых было противоречие между властью и собственностью. Люди, управлявшие СССР, обладали практически абсолютной властью, распоряжались ресурсами огромной страны, но персонально этими богатствами как бы не владели. В этой связи стремление превратиться из менеджеров в собственников – "логичный" мотив для элиты работать не на укрепление, а на расформирование системы.
Gabi➦Chicago95• 27.08.22 03:40
Влиятельные люди, намеревавшиеся изменить курс страны, что делали в данной ситуации? Искусственное нагнетание общественного недовольства, чтобы потом использовать его в своих целях. Это объясняет то обстоятельство, почему многие годы не решались различные бытовые проблемы населения, почему советская пропаганда становилась все нелепее, почему, наконец, борьба с диссидентами выглядела весьма странно:всемогущий КГБ ну никак не мог справиться с горсткой антисоветчиков, которые действовали практически открыто
Chicago95 ★➦Gabi• 27.08.22 05:01
Люди, управлявшие СССР, обладали практически абсолютной властью, распоряжались ресурсами огромной страны, но персонально этими богатствами как бы не владели. В этой связи стремление превратиться из менеджеров в собственников – "логичный" мотив для элиты работать не на укрепление, а на расформирование системы.
Абсолютно нет. Главное власть, а не деньги. Помогло БАБу, Гусинскому, Ходорковскому наличие денег? А самому пилить сук на котором сидишь? Это нонсенс.
Ну наемный менеджер тоже не владеет тем, чем управляет. Но отвечает. А вот в ссср такого не было, и сейчас нет
Chicago95 ★➦Gabi• 27.08.22 14:30
/Искусственное нагнетание общественного недовольства, чтобы потом использовать его в своих целях./
Ну шо ты, деточка? (Я 1934 гр. Надеюсь, тебя не коробит такое обращение?). На всём протяжении Советской власти было общественное недовольство. От крестьянских бунтов на заре, через Новочеркасский бунт к Балтийской 600 км цепи протестующих.
Разные руководители, разные эпохи, но теже протестующие.
/почему советская пропаганда становилась все нелепее, почему, наконец, борьба с диссидентами выглядела весьма странно:/
Потому что выборы стали формальностью. Весь пар уходил на гудок а не на работу паровоза (это анекдот такой был). А с «
Gabi➦Chicago95• 27.08.22 15:27
Нет, папочка, не коробит.
Засим откланиваюсь. О Союзе больше писать не буду. Или я не могу и не умею высказать,что хочу. Или в любом случае будут против очевидных событий прошлого.
Chicago95 ★➦Gabi• 27.08.22 23:49
Эх, деточка…
Во-первых, я уж скорее мамочка. Всё таки Пелагея Поликарповна.
Во-вторых, мне наоборот было интересно почитать мнение человека никогда ссср не видевшего.
Ладно, может сама чего-то напишу
Real333➦Chicago95• 29.08.22 08:08
По мне, так топить можно хоть за капитализм, хоть за социализм-везде есть+/-. Можно рассказывать как правильно, а можно учить своим примером. Идеи ясноглазых обычно оборачиваются обычно большой кровью, но они же и ведут человека к звёздам. Вобщем шо я Вам могу рассказать...
"верните меня в СССР" - что спела-то?
Запрещенную в СССР песню известных наймитов ЦРУ, вокально-инструментального ансамбля "Беатлес" "Back to the USSR"?
Сейчас появилась песня, которая так и называется, "Верните меня в СССР".
НМ ★★➦AndyMikh• 26.08.22 23:10
Охуенно актуальная песня с блатными аккордами, написанная дамой 1987 г. рождения, ясное дело - великим игспертом по СССР.
Ок, папаша все забрал у ребенка. А березовый и сливовый сок в трехлитровых банках дал взамен? Пионерские костры дал взамен? Возможность в своем городе спокойно гулять в лесу и купаться в речке не упираясь в высоченные заборы коттеджных поселков дал взамен?
Голос Арнора➦Arkady• 26.08.22 15:04
Чувак, берёзовый сок я вот прям щас пил, так шо перелить его из литровой бутылки в трёхлитровую банку не вопрос.
Костёр долджон быть пионерским? Просто типа отрядным в лагере некошерно? Если кошерно, то о чем базар?
С речкой чисто конкретно где проблема? Не шо она засрата химией, при совке ишшо круче засирали, а вот шоб не пускали тебя прям нигде в округе?
Алексей 18 ★➦Arkady• 26.08.22 17:36
дал взамен?
Дал взамен обязательный металлолом с макулатурой, много тупых преподавателей и бесконечную очередь за хлебом. А высокие заборы дали те-же, котрые из коммунистов и передовых комсомольцев, только переобутые.
3agupa➦Алексей 18• 26.08.22 19:31
С языка снял, как говорится. Именно эти пионЭры и понастроили эти заборы. Потому как их папы ещё в СССР мечтали отгородиться от "быдла". Не "пиндосы" это строят.
У меня вот внук только что из лагеря вернулся, так все там было: и костёр, и купание, и занятия-конкурсы постоянно, и дискотека по вечерам. Я тоже в детстве в лагерях был, есть с чем сравнить, сейчас ничуть не хуже.
Ты вот только забыл рассказать ( а может, и не знал ), как твои родители выживали, пока ты по лесу гулял.
Знаю многих партийных, которые прожили жизнь скромными достойными людьми. А желающие попасть в князи были всегда, только вот именно Советская система не давала им строить эти заборы.
Arkady➦Алексей 18• 26.08.22 20:09
Обязательный сбор вторсырья - это прекрасный пример воспитания в ребенке того, что гражданин - это не только права, но и обязанности. Обязанности беречь свою страну, не проходить мимо мусора. Не стало этого, и теперь каждый сидит а своей хате с краю, зато со смартфоном. И зарастаем мы горами свалок.
Собственно, я же не отрмцаю, что оно и сейчас есть. Вопрос, предоставил ли папаша это ребенку? Или он только забрал? А по поводу выживали родители - нормально жили, откладывали на книжку немало. Да, фуагры не было. Зато одна шоколадная конфета в день вместо бесконечного потока сладкого, как сейчас, это скорее плюс. И вместо сидения в смартфоне всегда можно было пойти в ближайший клуб или спортсекцию и записаться бесплатно. Хочешь, шахматы, хочешь - борьба, хочешь - стрельба. Правда, на стрельбе просили согласие родителей задним числом принести )
parataka➦Arkady• 26.08.22 20:29
Ого. Рост свалок с отсутствием пионерии ещё не сравнивали на моей памяти.
Обожаю этот сайт, каких только дуриков тут не встретишь)
Arkady➦parataka• 26.08.22 20:39
Ага, в том числе и людишек, которые на основании своей короткой памяти, куриного мозга и апломба называют незнакомых людей дуриками
parataka➦Arkady• 27.08.22 01:09
Так если незнакомый человек определённо дурик, то какая разница что он незнакомый?
Chicago95 ★➦Msl• 27.08.22 02:30
Ты вот только забыл рассказать ( а может, и не знал ), как твои родители выживали, пока ты по лесу гулял.
Как?
По бесплатной путёвке в Геленжике? Или учась на вечернем в Политехе? Или покупая бутылку кефира за 6 коп?
Chicago95 ★➦Arkady• 27.08.22 02:32
Знаю многих партийных, которые прожили жизнь скромными достойными людьми
Когда умер товарищ Сталин костюма небыло чтобы его похоронить.
Не секрет: 21000 на три недели, не бесплатно, конечно, но по силам.
Нормально. Видимо или какая-то организация доплатила, либо госпрограмма. Тем не менее в союзе ребенка на месяц в лагерь стоило дешевле студенческой стипухи, не так ли?
У нас в Новосибирске есть Музей эпохи СССР на Мочищенском шоссе. Огороженная площадка, где находятся четыре ангара с различными экспонатами. Плюс различная военная и гражданская техника под открытым небом и импровизированная барахолка.
Так-то прикольно на пару часов, побродив по музею, вспомнить времена СССР)
Болтабай➦oleg67• 26.08.22 21:41
Задумка хорошая, но картинка с карты в гугле вроде говорит о слабости размаха начинания. Из боевой техники кроме вертолета на открытом воздухе ничего не видно, ангары скромные.
Может, трансформировать его в филиал краеведческого музея и получить регииональную или выше поддержку на развитие? Дело ведь на века.
oleg67 ★➦Болтабай• 27.08.22 06:23
На улице есть танк Т62, зенитка "Шилка", БМП-2 (можно лазить по ним, если есть желание), забавная танкетка Т26 30-х годов, самолёт Ту-104 и много чего. А ближайший к воротам ангар забит ретроавтомобилями под завязку. Более сотни авто. В следующем - много бытовых вещей СССР.
Музей открыт не так давно. Левые от ворот пара ангаров ещё пустующие. В планах что-то вроде медиавыставок планируется
Болтабай➦oleg67• 27.08.22 14:29
По-видимому, в гугловой карте фото "второй свежести".
Но коллекция транспортной мототехники, гражданской и военной, советских времен это лишь часть вещественных следов ушедшей эпохи. Музеем эпохи из-за неполноты охвата эту коллекцию вряд ли правомочно называть.
К примеру, что почерпнет молодое поколение, после посещения этой экспозиции, о стране, которая всего лишь через 16 лет после тяжелейшей войны с фашизмом и послевоенной разрухи первой в мире запустила человека в космос?
oleg67 ★➦Болтабай• 27.08.22 16:27
Это, конечно, надо видеть самому.
В одном ангаре экспозиции построены по принципу условных комнат: кабинет начальника милиции 60-х, Красный уголок, комната фотографа с своими принадлежностями, школьный уголок с знакомыми партами и учебниками, армейка, комната с всевозможными игрушками и т.д.
Молодые люди смогут всё-таки поиметь представление (хоть поверхностное) о прошедшей эпохе. Многие приходят, видел, с своими старшими родственниками. Можно ещё воспользоваться услугами экскурсоводов, они в каждом ангаре.
Кстати, ценные экспонаты для музея может принести любой человек со стороны.
так в ссср все дети инрали на улице, вышел во двор - и понеслось. А сейчас забери у ребенка планшет, мультики - а играть все равно не с кем.
balrog➦Тётя Мотя• 26.08.22 14:48
А улицу нынешним кто-то запретил? )
Рассуждения похожи на "вот тыщу лет назад ели хлеб и радовались. А сейчас им пармезаны с хамонами подавай, хлеб есть не хотят"
Тётя Мотя➦balrog• 26.08.22 16:39
никто не запретит, можете выйти во двор и поиграть там в гордом одиночестве, потому что все остальные и без всяких запретов тупо не выйдут
balrog➦Тётя Мотя• 26.08.22 16:45
То есть им это просто менее интересно. Появились более интересные вещи, чем "просто погулять"?
Не спорю, гулять полезней для здоровья, но дети-то выбирают что интересней. И то, что раньше не было ничего более интересного - отнюдь не является чем-то положительным.
"Эх, пропало древнее искусство обкалывать камень и делать хорошие рубила, а ведь были ж времена!"
Дядя Дися ★➦Тётя Мотя• 26.08.22 18:03
Вот я сейчас выглянул за окно - а там пацаны мяч гоняют. Площадка получше, чем у нас 50 лет назад была )))
AndyMikh➦Тётя Мотя• 26.08.22 18:35
Мой младший гоняет на улицу в футбик с ребятами. Домой приходится загонять.
Zewrus ★➦Тётя Мотя• 26.08.22 19:58
Вон у нас на квартале мелкие - всё лето на улице. Понатскали под жердëлу обломков кресел с мусорки, построили халабуду - прям смотрю и умиляюсь - у них таки есть правильное детство! :)
Zewrus ★➦Chicago95• 28.08.22 09:21
Наверняка найдëтся кто-нибудь, для кого и Гейтс с Маском - нищеброды:)
Real333➦Тётя Мотя• 29.08.22 08:18
Вы знаете, я на днях в соседнем дворе сетку для тенниса на железном столе на детской площадке соорудил, купил пару ракеток, малышне 10-12 лет отдал. Не поверите-играют. Ещё и обозначил: кто шарик сломает приносит новый, ракетки забирает последний-пусть коммуницируются )))
Real333➦Zewrus• 29.08.22 08:20
Жердёла. ... халабуда))) бабушку и дедушку своих вспомнил)))
Real333➦Zewrus• 03.09.22 09:57
Мои дедушка и бабушка по одной из линий из Алексеево-Лозовской. Привет! )
Да в общем-то ничего особенного. Кроме того, что в регионах оно было "дефьсит" (Райкина тут ещё помнят?). В регионах "бутербродное" было, уж не знаю сколько процентов, но беленькое и крошилось, а не намазывалось.
И да, советские ГОСТы и реальность, увы, часто расходились. Как вы думаете, все эти "приписки" и вынесенное многочисленными "несунами" как сходилось по отчётам? А синенькое от количества воды молоко до сих пор помню, хотя по напечатанным на крышках бутылок ГОСТам должно было быть 2.5%, в реальности там и 1% не набирался.
В частности, в детстве/юности не понимал выражения "стоит как ложка в сметане". Ибо сметана была консистенции нынешнего кефира, в столовых и продавали, наливая в стакан, как кефир
Chicago95 ★➦balrog• 27.08.22 02:42
Да в общем-то ничего особенного. Кроме того, что в регионах оно было "дефьсит" (Райкина тут ещё помнят?). В регионах "бутербродное" было, уж не знаю сколько процентов, но беленькое и крошилось, а не намазывалось.
Так и цена была разная. Бутербродное 3 рубля, а крестьянское 3,40. Ещё и по 3,50 было
YuRyLaS➦flieger1961• 27.08.22 06:21
Хорошая попытка,только вспомните были ли они в свободной продаже.
flieger1961➦YuRyLaS• 27.08.22 09:03
Были! Не часто, но достаточно, чтобы оставить незабываемое впечатление.
Driver➦flieger1961• 27.08.22 09:56
Были зависимости от категории снабжения населенного пункта..
Что говорить, и в совке все жили по-разному, страна-то большая. Я помню унылые канцелярские принадлежности в школе, унылых цветов и убогих фаснов одежду для детей, ограниченный выбор игрушек. Отвратительная однобразная еда в школьной столовой. Но мы за нее и тогда платили. Черное море (всегда в один и тот же город) по путевке из колхоза, жили в вагончиках. Когда была маленькой, меня это не смущало, а сейчас поражаюсь, как там вообще можно было спать:) Отсутствие возможности путешествовать, Южная Америка была такой же реальной как и полет на Марс, впрочем, как и все остальные страны. Планшеты и сотовые не упоминаю, это связано с прогрессом, а не страной, где живёшь:)
Чатланин_➦sungura• 26.08.22 14:40
У нас в школе еда была вкусная!
"по путевке из колхоза"
Чем вас в колхозе кормили? Брюквой?
Chicago95 ★➦sungura• 27.08.22 03:25
А работать в колхозе не пробовали? Если только …. Груши околачивать, тогда. Только бруква, канешно.
sungura➦Chicago95• 27.08.22 11:53
Ясное дело! Спасибо, что напомнили:))) Там все из нашей деревни работали - и взрослые, и дети. Для школьников это называлось "практика", проводилась на летних каникулах. Полоть ту же брюкву, например. А осенью возили "на кукурузу"... за это грамотой потом награждали. Вам такого в ваших Чикагах и не снилось ;)))
Chicago95 ★➦sungura• 27.08.22 23:56
Снилось, снилось… В нормальных колхозах во время уборочной в поле обеды вывозили даже. Вот это вам не снилось. Любой ресторан позавидует. И деньги платили нормальные, и очередь быстрая на машину, и жильё строить помогали. Но это не о России, а о Белоруссии.
Вот вроде бы один Союз, а такая разница в снах
Соломон Маркович ★• 26.08.22 13:52
Полетело говно на вентилятор! Ща схлестнутся все в праведном гневе и совки и не совки. Интересно сколько автору сего опуса лет? И что удивительно сколко народа с жаром бросается в эту говнотерку, просто пиздец!!!
AndyMikh➦Соломон Маркович• 26.08.22 19:40
Как сразу важно знать сколько лет? Я застал совок и помню халупу в которой жили в Крыму в 1984, фанту в Москве, черную икру по блату ложками, поля кукурузы и подсолнечника на окраине города куда мы бегали. Пионерлагеря и прочее. Но хотел бы я такого своим детям? 1000 раз нет. И это привика поколению, которое никогда не видело совок и стремится туда, напевая о том о чем они представления не имеют. И я надеюсь никогда не увидит.
Соломон Маркович ★➦AndyMikh• 27.08.22 00:53
Нельзя войти в ту де реку дважды!!!) согласен!!)
Соломон Маркович ★➦Болтабай• 27.08.22 17:14
Сколько раз зарекался в пятницу бухать в меру и не мешать напитки… на те де грабли.. ты прав!!!)
Болтабай➦Соломон Маркович• 27.08.22 22:00
Остается только надеяться, что с возрастом вредные привычки отойдут сами собой, раньше, чем их носитель.
Болтабай➦Соломон Маркович• 27.08.22 22:23
Ну тогда выпейте и за мое здоровье. А я просто с высоты прожитого размышляю. О прожитом.
Болтабай➦Соломон Маркович• 28.08.22 06:26
В ожидании прилива здоровья в следующую пятницу.
Такое убогое примитивное потребительское восприятие жизни в советские времена не доминировало. Жили высокими устремлениями, несмотря на заметную бытовую неустроенность. ("Женские волосы, женские волосы вьются, и неустроенноеть им заменяет уют"..., "Это очень хорошо, что пока нам плохо!", "И на Марсе будут яблони цвести"...)
Сейчас ментальность радикально поменялась. Светлого райского будущего в стране уже не ожидают. Живут сегодняшним. "Новые песни придумала жизнь".
Не дурите дочь, сводя разницу в эпохах к разнице к бытовухе.
Не "жили", а "выживали". И выживали в говне.
Это самое мягкое, что можно сказать о совке. К слову, никакого равенства там тоже не было, как и гарантий - мой отец в совке зарабатывал 1400 рублей, инженера с его 120 мы считали бомжом. Кем он и был, в принципе.
Получить квартиру - отдельный квест, если про нормальное место. На комсомольской стройке - да, не вопрос, в говне забеспоатно - пожалуйста.
И так далее. Я из золотой молодёжи совка, что вам ещё рассказать?
И выживали в говне
Соболезную.....
Так и не удалось вырваться из него?
С зарплатой 1400)) так уж и золотая молодёжь!!)))Да они на рестораны больше тратили в месяц!)
«Золотая молодежь»??? Из того золота, которое самоварное, или , которое добывают золотари??
Проще говоря, вы из жулья, которое наживалось на недостатках того времени, которое материальное ставило и ставит превыше всего.
Вы, деточка, плохо себе представляете что технологическую разницу между условными 1950 и 2020, что социальную между социализмом и капитализмом!
Учиться, учиться и учиться! (с)
balrog➦Болтабай• 26.08.22 15:12
Высокими устремлениями жил телевизор. Возможно, партработники (хотя судя по тому, кем стали дети большинства партработников - и это врядли).
Народу было некогда - он решал бесконечные бытовые проблемы. В хрущёвке, варя серенькие макароны (которые если не промыть после варки - слипнутся в единый комок) высокие устремления не очень-то задерживаются. Особенно если перед тем часа 3 стоял в очереди. Из всех устремлений остаётся только зависть к соседям, которые смогли "достать" жене финские сапоги.
Удалить рассказанное, чтобы не тошнило. Нравственную говнистость золотой молодежи итак знаю. Редкостный цинизм.
Алексей 18 ★➦Яговна• 26.08.22 17:43
Не, если на 1400 в мес. в ресторанах они бы умерли до перестройки
3agupa➦Болтабай• 26.08.22 19:39
"Такое убогое примитивное потребительское восприятие жизни в советские времена не доминировало."
Потреблять было нечего 😜.
-Это кто сказал?
-Ленин.
-Выйти из строя. А Вас, товарищ Ленин я буду....
И вправду. Никакой связи ведь. Где это видано, чтоб существовала цепочка "социальный строй - экономическая модель - техническое развитие".
Те из африканцев вон и арабов, что в родоплеменных отношениях застряли, давно колонии на Луне строят.
Корея напополам разделилась и половинки выбрали разные государственные модели - так их вообще друг от друга не отличить. Подумаешь ВВП различаются раз в сто, и там где южнокореец говядину ест - северокореец кору с дерева обгладывает.
А так-то разницы нет, и связи никакой с социальным строем не просматривается)
Ладно, соглашусь если скажешь сколько мобильных телефонов и планшетов (именно он них говорится в посте) было в США в начале 80-х. Сколько телевизоров было в Российской Империи и США в 1913?
А почему бы сразу каменный век не вспомнить? На территории США тогда определённо было хуже, чем сейчас в КНДР. И?
Так вот ты как раз и пытаешься сравнивать наличие определённых технических устройств и социальный строй.
Но сравниваю я технические средства разных строев в одно время, понимаешь?
Ох, порвало ватников) ща заминусуют, доказывая что в нынешнем СССР были бы самые лучшие ламповые смартфоны)
Сколько совков на сайте, однако. И ведь ни один не откажется от своей импортной машины. И квартиру государству не отдаст.
Никогда не было импортной машины и никогда не будет С удовольствием бы купил новую советскую девятку. Она в эксплуатации на порядок дешевле иномарки. В СССР квартиры не сдавали государству, а получали от него. И отобрать квартиру у человека было практически невозможно
JustinCase➦Boyan• 26.08.22 17:39
Откажемся! От того и другого! (И оно СОВСЕМ не дешевка) Напрочь.
Но - на каких условиях? Или г-н Боян только отбирать мастер?
Алексей 18 ★➦Ts• 26.08.22 17:45
Никогда не было импортной машины и никогда не будет
Срочно к врачу!
Дядя Дися ★➦Ts• 26.08.22 17:52
Гы!!!
Эксплуатация Тойоты много дешевле, чем у ВАЗа.
Квартиру отбирали, если в тюрьму сядешь.
"И отобрать квартиру у человека было практически невозможно". Легко. Жена подает на развод и с детьми остается в квартире как нуждающаяся. Тебе светит койкоместо в общаге от завода, как несемейному. Хотя может на комнату расщедрятся
Т.е. ты можешь заливать в свою Тойоту 72-й бензин? Ну согласен, что лучше ещё тетраэтил свинца добавить для повышения октанового числа. Масло покупаешь по принципу "самое дешевое в наличии"? Летом в системе охлаждения у тебя вода, а зимой наполовину разбавленный антифриз? Да и переезды с трамвайными путями ты проезжаешь не снижая скорости, на ямки не обращаешь внимание, по грунтовке едешь не менее 40 км/час. И прослужит она у тебя при этом лет двадцать. Да?
Не буду спорить, что в 70-х может и делали такие неубиваемые Тойоты. Но ведь на самом деле ты поднимаешь скандал на заправке если у тебя в баке оказался не 95 бензин, а 94,9 и твоя Тойота ругается японскими матерными словами. Масло можешь заливать только по принципу "самое дорогое", т.к. именно оно рекомендовано производителем. Даже стакан воды в системе охлаждения выводит помпу из строя. К трамайным путям ты подьезжаешь, а потом переносишь свою Тойоту на руках, т.к. ремонт ходовой стои ой как дорого, а у тебя ещё и кредит на саму машину не выплачен.
И ремонтируешь ты свою Тойоту не в гаражах за смешные цены, а в "сипилисированном" автосервисе с бумажками на стенах и платишь за замену лампочки в поворотнике как за капиталку двигателя ВАЗа.
В нашем доме была закрытая много лет квартира житель которой сидел. Когда вышел поменял её на другой район, т.к. здесь на него пальцами показывали.
Это ты очень хорошо описал современный вариант событий.
В СССР при разводе никого не выселяли. Не нравится - возвращайся в свой родной колхоз.
Да ну? То есть формула, по которой заселяли "количество человек - 1 = количество комнат в выдаваемой квартире" - фантастика? ну ну. Позвольте узнать, уважаемый, а кто и куда по вашей версии должен был выезжать после развода? 3-4 заявления от уже бывшей жены об "асоциально образе жизни" и досвидос
Кстати, именно такой сценарий описан у Гоши в "Москва слезам не верит". А иначе как оказался уважаемый изобретатель крупного НИИ в коммуналке?
Дядя Дися ★➦Ts• 29.08.22 21:04
Я заливаю бензин Аи-95, иногда Аи-92.
Масло мне заливают на сервисе 5W-40, недорогое.Раз в 3-4 года меняю антифриз. Ездил по раздолбанным обочинам и карельским грунтовкам. Она просто плывет, как корабль. Из 180 тыщ км 80 тыщ проездил с прицепом весом в 1 тонну. Пока ей всего 12 лет.
Ремонта она не требовала. Ну там катализатор отрезали, расходники всякие типа тормозных дисков. По японски она не понимает, т.к. леворульная.
Мне принадлежали 2 ГАЗ-3307, 2 Газели, 2 ВАЗа, Нива, 2 Опеля и Ниссан. Мне есть с чем сравнивать...
Совсем один. Только когда он умер где-то там в местах отдалённых, в квартире поселились другие жильцы.
Дядя Дися ★➦Ts• 31.08.22 21:04
Итак, при СССР мужик, прописанный "совсем один" совершил злодеяние.
А "...когда он умер где-то там в местах отдалённых, в квартире поселились другие жильцы."
А "Когда вышел поменял её на другой район, т.к. здесь на него пальцами показывали."
Позовите Вия!!!
Извини, ошибся - совместил два разных случая.
1. Который умер - это советский террорист, который взорвал автобус в Краснодаре в начале 70-х (об этом даже был сюжет в "Следствие вели"). Его упекли в спецдурку, где он и сдох. И только тогда в его квартиру заселили других людей.
2. А который вышел и поменял квартиру это было чуть позже, во второй половине 70-х. Но видимо сидел по "плохой" статье и на него реально показывали пальцами.
Дядя Дися ★➦Ts• 01.09.22 01:05
1. У меня при СССР бсбулька-соседка померла и сгнила на жаре. В ту квартиру где-то год никого не заселяли.
2. Вообще просто. Мать его прописана была, а жила на даче, 6 раз в год приезжая за пенсией.
Возвращаясь.
Если некто был один, прописанный в квартире - он этой квартиры лишался, кроме случая ЖСК, но той специфики я не знаю.
parataka➦Черная Молния• 26.08.22 13:38
Ты что в комментариях делаешь??? Бля буду - я думал ты нейросеть, которая только на сайт истории генерирует на основе компиляций ора какого-нибудь Соловьёва.
parataka➦Алексей 18• 26.08.22 21:35
Серьезно говорю я думал это генератор анекдотов с формулой "Зеленский сказал + любая шутка за триста", грубо говоря. И тут вдруг почти осмысленный комментарий. Чудеса прогресса)
Real333➦parataka• 29.08.22 08:38
Будешь, будешь... Знание умных слов и умение их связывать не делает тебя Человеком. В союзе у большинства детей, студентов ит.д. были Мечты, многие стали реальностью. А судя по уровню твоей узколобости у тебя - так, мечтишки
parataka➦Real333• 29.08.22 11:13
Ну вот союзный ребёнок в тебя вырос, и разве это хорошо? Какая у тебя Мечта? Чекушка?)
Real333➦parataka• 30.08.22 01:22
Ничего посеръёзнее придумать не смогло? Тiкай с городу, тоби пизда. Уймись, чучело, иначе будешь забанено за пропаганду педерастического образа жизни. (см. УК РФ)
parataka➦Real333• 30.08.22 08:39
О, как заверещал). Видно я по самой-самой фибре души попал).
Ну в общем я про это и говорил: ты можешь сколько угодно заливать про детей с Мечтой, но это бесполезно, ведь я не слепой и вижу во что они выросли)
Безусловно, были. Массовая мечта - свой дом, своя машина, съездить к тёплым морям, да не самому, а с подругой... Многие стали реальностью - после того, как союз издох.
А так называемые советские мечты - про земшарную "республику советов", про военную базу на Марсе и прочую погань - так реальностью и не стали. Машаллах!
Терпение, работаем.
На Б-га надейся, а сам не плошай.
Прощаемся.
Поздравляю Вас соврамши. На Марсе будут яблони цвести - было, каждый подтвердит. А про военбазу на красной планете Вы выдумываете, очевидно.
Real333➦parataka• 08.09.22 01:22
безксловно, безусловно. только с большой буквы "М" тебе не о детских мечтах писать - ибо ты и в детстве не мечтало. пиши с большой буквы "М" своё самоопределение, либо WC, где будешь пытаться аутентифицировать свою квазигендерную псевдоидентичность, мышь ебАная
Вот что бывает, когда историю знаешь только по бредням разных либерастов и дерьмократов, а свои воспоминания ограничены 90-ми...
parataka➦Kroki• 26.08.22 13:55
Подлые либерасты нафотошопили сотни часов съёмок очередей за маслом и колбасой) на самом деле к развалу СССР оставался буквально один маленький шажочек до коммунизма и всеобщего блага)
Ах, какие классные в советах были микроволновки и джинсы, доступные автомобили, цветные телевизоры и стиральные машинки в каждой семье. Самые надёжные магнитофоны. В холодильнике всегда можно было найти апельсин или банан, а морозильники ломились от мяса.
А подлые либерасты даже упоминание об этом стёрли!
А какое разнообразие
parataka➦Kroki• 26.08.22 13:57
... а какое разнообразие телепередач и книг, мммм! Возможность побывать в любой точке земли на отпуск. Эх, всё просрали
Дядя Дися ★➦parataka• 26.08.22 17:47
"Ах, какие классные в советах были микроволновки..."
Вы не напомните, в 1980г микроволновка в США стоила $2000? или $3000?
parataka➦Дядя Дися• 26.08.22 21:38
То, что эквивалент 2000$ было для советского человека фактически фантастической суммой тогда - это не совсем критика моей позиции вообще-то)
Дядя Дися ★➦parataka• 26.08.22 21:54
Я докопался к слову "доступные".
Но реально, мужики в 1980гг отправившиеся в США, готовили борщ на керосинке.
см. Э.Лимонов. и пара моих знакомых...
А к США я со всей душой!
"Где не буду никогда я."
А так-то СВЧ реально нужна чтоб воду вскипятить для чая любовнику...
parataka➦Дядя Дися• 26.08.22 22:42
Ну если без шуток, то "мужики в 1980гг отправившиеся в США" навряд претендуют на звание тогдашнего среднестатистического американца.
Не уверен, что отправься я в США сегодня - не буду готовить себе завтрак через неделю на керосинке)
Дядя Дися ★➦parataka• 26.08.22 23:13
Если без шуток, то журнал "Америка" на русском в СССР можно было даже по подписке получать. И мы такие журналы еще в школе читали.
Вывод у юных комсомольцев был:
если считать доллар = рублю -примерно так же В СРЕДНЕМ живут. но кухни большие у них!!! Только у нас автомобили дорогие. А потом кто-то приволок журнал "Англия" и мы узнали, что а/м Москвич у них стоит дороже, чем у нас.
Так что к 14-15 годам мы уже поняли, что в общем работать нужно ДОМА.
А кто не понял - живут в США и т.д. и тоже, в общем, не тужат...
НМ ★★➦Дядя Дися• 26.08.22 23:19
Подумаешь, бином Ньютона:
"How much did microwaves cost in 1981?
Cost of a Sears 1.5 cubic foot microwave in 1981: $469.88, or 63.2 hours of work (about 8 days) at the average hourly wage of $7.42 (total private industries)".
Т.е. стоимость микроволновки в США в 1981 году соответствовала примерно средней зарплате за 8 дней. У нас это должно было стоить (теоретически) рублей 70.
НМ ★★➦parataka• 26.08.22 23:30
Стоимость новой машины (типа Ford Mustang) в те годы в Штатах была порядка 7 тыс долларов = 1000 часов работы (т.е. около 6 мясяцев). ВАЗ-2106 стоил 8400 руб. (средняя зарплата за СОРОК ДВА МЕСЯЦА), плюс несколько лет в очереди нужно было простоять, пока разрешат купить.
Дядя Дися ★➦НМ• 26.08.22 23:36
Где-то вы меня обманываете...
Ну не вы лично, а ОНИ!
$7.42 ?
1000 часов работы при восьмичасовом дне это около 120 дней. Это месяцев шесть рабочих, а не сорок два. Честно говоря я думаю разбежка была меньше
parataka➦Дядя Дися• 27.08.22 00:35
Аналоги журнала Америка и сейчас есть. Можно RT посмотреть и радоваться как удачно мы родились в стране, где не надо в детстве охотиться на крыс чтоб выжить)
parataka➦Дядя Дися• 27.08.22 00:36
А москвич и сейчас наверное там по цене не мал. Как современный представитель раритета)
НМ ★★➦parataka• 27.08.22 05:26
Вы спутали американские цифры с советскими. Стоимость ВАЗа - 8400 руб. Средняя зарплата - 200 руб в месяц (195 руб 60 коп). 8400/200= 42 месяца.
НМ ★★➦Дядя Дися• 27.08.22 05:32
Все равно микроволновка стоила не 2-3 тыс баксов, а вполне вменяемые 470.
Средняя зарплата в годовом исчислении была $47,720. Т.е. за год человек мог купить 100 микроволновок...
Дядя Дися ★➦НМ• 29.08.22 21:09
40 лет назад средняя з/п - $4000 в месяц???
Вы ничего не путаете?
ElenaEPetrova ★• 26.08.22 12:48
А что так однобоко? Для меня "вернуться в СССР" - это каждое лето на юг на отдых ездить (на месяц, при этом не ужимая семью в текущих расходах); бесплатное лечение и бесплатные кружки для детей, бесплатное образование. Это я для примера сказала.
Кстати, действительно, в советское время мультики показывали редко. Наверное, поэтому мы много играли на свежем воздухе. Это всяко полезнее, чем у телевизора сидеть.
Ну, насчет конфет - это Вы в точку. Конфеты были нечастым удовольствием. Наверное, поэтому у моей бабушки кариес впервые возник примерно в 40 лет, у меня - в 14, а у моих детей - в 6-7. Насчет колбасы - советскую, к сожалению, я не помню. А у современной состав читать опасно для психики.
Кстати, а не хотите предложить своей дочке экскурсию не в СССР, а в Россию 90-ых? Это же гораздо экономичнее! Конфеты и колбаса, пельмени и масло сразу исчезают из списка. В меню - лежалые крупы (остатки бабушкиных запасов 80-ых). По телевизору - чернуха и порнуха в глобальных масштабах. Одежда - то, что не стали носить более успешные родственники (более успешные - пока главу их семьи не убили в собственном подъезде). Как думаете, устроит это Вашу дочь?
alex102➦ElenaEPetrova• 26.08.22 13:03
Не, святые для автора 90-е трогать не моги. Там было все ништяк и сплошная демократия со свободой. Правда, туда бы он свою дочку точно не отправил
Boyan➦ElenaEPetrova• 26.08.22 13:31
Советскую колбасу не помните, но помните, что ездили на юга, не ужимаясь в расходах? Всей семьёй, каждый год? На целый месяц?
А я вот знаю семьи, где детям свежие помидоры давали по половине на нос - на целый денег не хватало.
Что-за бред!!! Вы хоть знаете сколько стоило кило помидор при СССР? Д,Б!
balrog➦ElenaEPetrova• 26.08.22 13:50
Каждое лето ездить на юг не ужимая семью? До сих пор помню, койкоместо в курятнике - 2р, поесть в день в столовках - тоже минимум 2р/рыло. На двоих меньше 400р ну никак не выходило с проездом. У простого инженера "не ужимая семью" таких денег не было. Или у вас была лапка в профсоюзе каком? Тогда да, можно было по путёвке, но это, увы, далеко не всем доступно.
Достаточно просто сравнить население СССР и вместимость курортов при СССР (Крым по максимуму 9млн/год, Кавказ - ещё меньше, это с учётом курятников и палаток), чтобы понять, что это было доступно далеко не всем, тем более "по месяцу".
Про колбасу промолчу, дабы не разжигать. Могу лишь посоветовать брать мясо, если современная колбаса не устраивает. Сейчас свинина 270-300р на каждом шагу. А при СССР мясо по госцене было "городской легендой" (мороженые кости), по 6р мякоть на рынке инженер конечно мог себе позволить, но примерно раз в месяц. Так что приходилось брать ту "сверхкачественную" колбасу, которой даже собаки брезговали. Ах да, в столовых же котлеты "95-процентные", 95% хлеба, как тогда грустно шутили. Ну и синие куры, от старости помершие, да и те ещё "достать" надо было.
А вообще воспоминания о СССР - очереди. Бесконечные очереди за чем угодно и где угодно. Серая толпа в одинаковой одежде, стоящая в очереди за очередным "дефицитом". И попытки "достать" всё, что дефицитней типичного хлеба/молока/кефира. Шкаф надо "доставать", обувь хоть немного нормального вида - "доставать", одежду (ну кроме школьной формы и фасонов 40х годов) - "доставать". И процветающий повсеместно "блат" - у кого он есть, у того наверное и путёвки, и холодильник не через 5 лет "по очереди", и шкаф по госцене, а не "две цены с чёрного хода", и даже джинсы.
Условно-бесплатное образование конечно было (условно - потому что после окончания института изволь работать по распределению, иначе диплома лишишься, так что больше похоже на образовательный кредит), как и бесплатная медицина (советская стоматология до сих пор вспоминается с ужасом), но это есть и сейчас, как и кружки.
Причём тут 90е - не понял. Кто-то мечтает туда вернуться?
PS: совкоплакальщики и ливеры - одного поля ягоды. Объективного взгляда нет, но есть "светлый идеал" - у одних "пресветлый СССР", у других "святой западный мир". А ведь сказано "не сотвори себе кумира", но, видимо, с кумиром проще, думать-то не надо, а если факты противоречат "единственно верному мнению" - тем хуже для фактов.
Смотря кому. Мне этот килограмм не стоил ничего - мы их у себя в теплице выращивали. Обкомышу вроде вас он стоил полторы копейки, причём действительно был в продаже, а простой советский человек, если желал съесть именно помидор, а не зелёный, но уже гнилой товар советской торговли, топал на рынок, где цена определялась спросом и предложением. Первые помидоры шли по цене мяса.
У эмигрантов идеал хотя бы в будущем. У совкодрочеров идеал в прошлом, поэтому будущего у них нет.
Как и коммунизм у коммунистов - это не идеал в будущем, а утопия. И ложные представления о "будущем рае".
Впрочем, мне "эммигрантов" ничуть не жаль - чем меньше в стране говна, тем чище воздух. Пусть их. Достаточно поездил по миру, чтобы и судить объективно, и отличать туризм от эммиграции.
Радует, что большинство населения таки адекватно и не относится ни к одной из групп фанатиков
При этом одна из любимых тем сатириков в СССР была про "вечнозеленые помидоры", т.к. в овощных магазинах исключительно зеленые помидоры продавали. За спелыми нужно было идти или на рынок (цена там была выше раз в 10), или ехать к себе на дачу (у кого она была, конечно, и только в сезон). Найти спелый помидор эдак в феврале, наверно, можно было, но за ОЧЕНЬ приличные деньги. Про то, чтобы найти в феврале КЛУБНИКУ я вообще молчу.
Да что клубника в феврале - две трети страны КОЛБАСУ и МЯСО могли купить только по талонам, по полкило в месяц на человека, выстояв час-другой в очереди. Из окрестных областей в Москву и обратно ходили битком забитые "колбасные электрички", т.к. в Москве мясо и колбаса, сыр и масло были без талонов, а окрест нее - только по талонам. А когда на Олимпиаду-80 в московские магазины завезли чуть более широкий ассортимент еды, то усиленные патрули милиции отлавливали на вокзалах людей без московской прописки, ибо: "Не для вас, суки, финская салями и "Пепси-кола"!"
По радио и ТВ - сплошные "Ленинский университет миллионов", "Дневник социалистичекого соревнования", "Сельский час", "А ну-ка, парни" (соревнование, кто быстрей с завязанными глазами разберет и соберет бензопилу). Какие-нибудь "Мелодии и ритмы зарубежной эстрады" (2 чеха, один болгарин и два итальянца) - раз в несколько месяцев, в час ночи с воскресенья на понедельник. Безобидный "Кабачок 12 стульев" после волнений в Польше запретили нафиг, ибо: "Что это там все одни паны!".
Какую-нибудь известную миниатюру Райкина (типа "Дефицита") показывали не чаще раза в год, в самом конце телевизионного концерта, после двух часов какой-нибудь откровенной лабуды (а ля песни Кобзона "И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!"). В книжных магазинах был широкий ассортимент творений "выдающегося деятеля современности" Леонида Ильича Брежнева, в т.ч. его многотомник "Ленинским курсом". Но народ категорически не хотел его читать. Не знаю, почему.
Чтобы купить приличные книги, нужно было: 1) идти на "черный рынок" и переплачивать 2) иметь блат в книжном магазине 3) ехать в сельскую местность или в национальную республику, куда приличные книги привозили чаще, а читали там ощутимо реже, чем в крупных российских городах.
Да, чуть не забыл, Афган, где мы вдруг решили уконтрапупить марксиста-ленинца, которого мы же сами афганцам сначала и поставили, для чего послали туда и несколько тысяч наших молодых ребят. После чего внезапно оказалось, что та военная операция (на которую отводили сначала пару месяцев) тянется уже 10 лет, без видимых результатов, кроме множества гробов... Ну и там разные Кубы, Анголы, Монголии и прочие высокоразвитые страны, куда СССР закачивал миллионы долларов с малопонятными целями. Нежная дружба СССР с императором-людоедом Бокассой, периодически поедавшим бывших членов своего совета министров - да и просто людей, не вовремя проходивших мимо его дворца...
Короче, есть что вспомнить про СССР.
Спасибо, не надо.
> Первые помидоры шли по цене мяса.
а ранее писали :
> А я вот знаю семьи, где детям свежие помидоры давали по половине на нос - на целый денег не хватало.
Разницы никакой, не так ли?
А насчет цен помидор (летом, далеко не первые) и мяса сейчас в Греции я вам скажу таки да - почти по цене мяса! 2-2,5 евро помидоры, а мясо (свинина) 4-5 евро!
В холодильниках у всех все было. И мясо ели каждый день. Это не 90ые.
Ну давайте, расскажите мне за мой склероз!
Помню-помню, как мать где-то в ноябре съездила в Москву, привезла палку колбасы докторской. И она лежала в морозилке "на новый год". Потому как в провинции новый год бывал чаще, чем "докторская" в магазине. И да, это год где-то так 79й, точно до олимпиады ещё.
А мясо ели. Может даже каждый день - то сосиска в столовой, то таки на рынок сходили и купили хотя бы курицу. Но вот представлять это как "изобилие" не стоит - это отнюдь не нынешние времена, когда в любой момент пошёл купил охлаждённого мяса и это никак не отразилось на бюджете (что такое 300р за свинину? А в СССР 6-7 р - серьёзные деньги при зарплате 140, а надо и ещё много чего покупать)
Габи, где Вы жили, и кто были Ваши родители?
Я сам с 15 лет ездил минимум два раза в месяц в Москву за колбасой и мясом. У нас не было ни-че-го! Талоны на мясо (по полкило мяса в месяц) через два раза на третий отоваривали "суповым набором" из одних костей.
Да, помню шок от приезда в Киев в 1986 г., когда в "Гастрономе" лежала говядина трех сортов: 1-го, 2-го и 3-го. Причем киевский третий сорт (90 коп за 1 кг) соответствовал нашему российскому первому - у нас других сортов не бывало в принципе (2 руб за 1 кг). Вез домой из Киева на самолете 1,5 кг вырезки (в Киеве - 2 руб за кг в магазине, у нас - 15 руб за кг на рынке). Билет на самолет стоил, кажется, 12 руб. (часов пять нужно было постоять в очереди).
Дядя Дися ★➦balrog• 26.08.22 17:09
".. лапка в профсоюзе каком?"
88 руб/чел по скидке 70%.
Хорошая база Минобороны СССР на Кавказе.
Сортир в 500м от сарайки.
Так что и лапка в профсоюзе не помогала отдыхать без "ужатия" семейного бюджета.
Помидоры они разных сортов бывают. Так-то в Афинах от 0.8€/кг на рынках.
Дядя Дися ★➦Boyan• 26.08.22 17:13
Первые помидоры и огурцы мы съедали на НГ. На подоконнике росли )))
Дядя Дися ★➦balrog• 26.08.22 17:16
Полезно по Миру поездить.
А вот с этим в СССР была напряженка, цены были по-беспределу.
Дядя Дися ★➦НМ• 26.08.22 17:39
ХЗ,
мне в СССР не нравилось отсутствие свободы, а вот час постоять, чтоб купить колбасы или сыра не угнетало. Телевизор вообще не интересовал (кроме хоккея).
Книги были бесплатно в б-ке, все, ЧТО ИЗДАВАЛОСЬ, можно было взять почитать.
Конечно, в деревне под Тверью жилось может похуже, а в Солнечногорске (за забором) получше.
Ну не помню я голода про который здесь многие трындят. В 79 я училась в 9ом классе, занималась спортом. Входила в молодежный состав "олимпийский резерв 80". Вернее в подростковый, наверное.
Я мясо ела каждый день дома.да, нам талоны давали 1.80 , на соревнованиях 2.40( если память не изменяет) Может не было в магазине деликатесов каждый день, может надо было немного подсуетиться.
Но помню целый таз под елкой,куда мы ссыпали новогодние подарки, родителям давали на работе. Все конфеты московские настоящие вкусные , пастила , мандарины. Помню новый год ,когда от родителей уже уехала. Мясо на столе было любое. Не забуду вкуснейший деревенский кентюх. И всегда горячее: запечённая птица и картошка "по-французски". было такое мясо-картофельное в майонезе чудо.
И ещё помню на новый год выбрасывали утром тазик оливье , потому что скис. И зарекались на следущий год столько не стругать. И опять выкидывали через год. А чтобы батон колбасы реже чем новый год ? Вы провокатор.
Я не обольщаюсь на предмет быта в Союзе. Но и это нытье меня достало!
И в студенчестве в стройотряды ездили, кормили в столовках. Не ресторан, и вечно скучали по жаренной картошке.
Нарыба, мясо- нормально кормили.
Здесь речь была про Солнцедар. Так я с ним познакомилась на 2ом курсе, траванулась а другим ничего. Тоже в колхозе были. Для галочки ведро картошки собирали , больше проели в деревенской столовой. Так вот там работали мужики в страду , приезжали с пол-страны на своих грузовых. Хорошие деньги поднимали.
В столовой жратва была (не еда) картошка с кусищем мяса , молоко , сметана,каши,творог, деревенские сливки. Почему про Солнцедар вспомнила, так вот в этой столовке здоровенный мужик, тоже три дня после Солнцедар есть не мог,как и я )
Запомнила я ту Самойловку,Солнцедар, столовку и мужика.
Все!
Лично я не голодала. В Москву тоже ездили. бегали за тряпками больше.
И в театр обязательно, хотя бы на один спектакль в любимый Ленком.
И самое вкусное в мире московское мороженное.
Алексей 18 ★➦Gabi• 26.08.22 17:51
В холодильниках у всех все было
Хватит уже пиздеть, у нас мясо было только потому, что мы держали свиней, а зимой отец жил в тайге на охоте. Большинство ели скумбрию.
а вы где ? Где так голодали ?
Я в Киеве была на курсах так называемых повышения квалификации в 89. Тоже немного шокирована была продовольственными магазинами, кулинарией. И ещё больше шокирована была злобой, такая атмосфера злобы...преподаватели в Политехе начинали лекции на мове, потом ... У нас же здесь люды из России! на русский переходили! Да на мове и не смогли прочитать курс, но вот так они демонстрировали свое превосходство.
Рух помню на Андреевском спуске.
В копторге
мясо от 3.20 до 4.80 руб.
На рынке примерно такие же цены. Середина 80х. Не помню 15 руб за кг. Может кто нибудь тоже вспомнит цены? Не у всех же ковид память отшиб?
Голодное Поволжье.
Несколько мясокомбинатов было в городе, но мы почти не видели их продукции в городе. Все шло в столицу. Зато было навалом макаронов (это помимо традиционного ассортимента советского магазина - консервов из морской капусты и "Завтрака интуриста", несъедобного). Приехав в Одессу, с удивлением узнал, что у них за нашими макаронами "в драку-собаку", т.к. - "дифисит". Приезжая в Саратов и Куйбышев, с удивлением видел, что там за молочкой надо было стоять 1-2 часа с 8 утра (время открытия магазина), а к полудню в магазинах "Молоко" оставались только пустые полки, ну, мб маргарин или комбижир.
В в нашем коопторге мяса не было. Были некие сардельки по 6-7 рублей за кг, на 50% состоявшие из жира, который вытекал из них в процессе варки (происхождение того жира покрыто мраком неизвестности). Их брали, я бы сказал, от безысходности, когда жрать очень хотелось, а на талоны ничего, кроме "супового набора" (т.е. мослов крупного рогатого скота) достать не получалось.
В московском коопторге были в те годы, я бы сказал, "излишества". Я уже тут когда-то рассказывал, как мы перед новым годом, поехав вместе с отцом в Москву, зашли там в кооперативный магазин "Дары природы" и соблазнились рябчиком (ананас у нас на новый год тоже был). Привезли, потом мать умучилась его ощипывать, а мяса-то там было в том рябчике на три укуса... Зато потом лет пять вспоминали, как мы ели рябчика и заедали ананасом...
Кстати, майонез тоже нужно было "доставать", просто так он в магазине не стоял.
Всё правильно сказал. Именно так и было. Но и радости были: достал шкаф… нарвался на распродажу… и т.д
Янги➦Алексей 18• 26.08.22 19:43
кетовыю икру ещё можно вспомнить. Крабы и консервы из них
Я про ДВ если что.
Cудя по "кендюху" - Украина? Или Краснодарский край?
Ну Вы сравнили что-то с пальцем...
А кто-то сказал, что прям "голодали"? Нет, батоном с кефиром всегда можно было брюхо набить. Кстати, классический "рабоче-студенческий" перекус того времени. Сейчас так даже бомжи не питаются.
Не было разнообразия питания.
На НГ конечно старались стол накрыть. Порой начинали делать это ещё с лета, закупаясь долгохранящимися "дефицитами". И на мясо с рынка под новый год денег не жалели, да. А вот в госторговле мяса не было (изредка появлялось в коопторгах по 3р, те же замороженные кости, которые сейчас "суповой набор для самых бедных", но и те разбирали мигом). Воронеж, есличто. Свой мясокомбинат, но почему-то его продукция была только в Москве.
И во всём надо было "немного подсуетиться" ("немного" - это беготня часами и днями), для покупки даже элементарных по нынешним временам вещей и продуктов. Однажды вот ветчину в соседнем магазине "выкинули", помню какая очередь дикая стояла. Но самое печальное - это было единожды на моей памяти за всё советское время. В Москве наверное почаще можно было подобное купить. Помню, что каждый приезд в Москву стояли в бесконечных очередях за тем, что у нас было не купить вообще - ткани, одежда, обувь, колбаса, масло нормальное (а не бутербродное). Бананы продавались только в Москве, ни разу у нас в продаже не было. Даже книги нормальные (Дюма, Жуль Верн, Алексей Толстой и тп) брали исключительно за макулатуру сданную, в книжных рядами стояли только те, которые никто не брал.
Картошку в магазине тоже недорогая была, но почему-то народ предпочитал брать на рынке по дикой цене "на рубль 3кг".
Кстати и колбаса в магазине была. 2 вида - "ливерная" и "эстонская". Ни ту ни другую мы как-то не ели. А вот найти "докторскую" - это был отдельный квест. Может и чаще чем раз в год, но ненамного. Поэтому и в холодильниках "всё было", что встретив любой товар, покупали "сколько дадут" и это лежало в холодильнике.
Клубника зимой? Яблоки зимой (не сухофрукты)? Да даже за селёдкой очередь стояла! Карпа живого периодически привозили - так очередь часа на 2-3! Зато "килькой в томате" все магазины были завалены. 100500 рецептов из кильки, ага.
А вот за мороженое согласен, "бородинское" и "лакомку" любил. Но оно только в Москве и было. В провинции - "молочное", "сливочное" да "фруктово-ягодное", пломбир - редкость в киосках, за ним надо было в кафе идти.
Понятно, что всё зависело от региона. Где-то было ещё хуже, где-то (в Москве точно) лучше. Кому-то помогала деревня, кому-то - дача. Но это всё и близко не стояло с современной жизнью. Сейчас так, как питалась основная масса советского народа, питаются лишь самые бедные. Но голодать и тогда не голодали, и это верно.
Цены на мясо на рынке в фильме "Гараж" довольно точно озвучены, если кому внешняя память требуется )
Спасибо , напомнили. С памятью у меня все таки хорошо.
Цены на рынках в Москве и периферии были разные, только в обратную сторону , у нас дешевле.
Мне знаете, что категорически не нравится? повальная критика , иногда подтасовывая факты. Я не обольщаюсь. Но такого кромешного ужаса не было!
Где директор рынка? Дайте мне его! Сейчас я из него мясной ряд сделаю!
— Пожалуйста. Делайте из меня мясной ряд. Почём же Вы будете брать за кило, не знаете? Я Вам скажу. Вот эта вот часть, вот эта вот, называется голяшка. Здесь не дороже трёх рублей. Идёт только на студень. Дальше…
— Я знаю
— Вы не знаете. Это огузок. Здесь можно взять и по четыре рубля. Идёт и на первое и на второе.
— Ничего огузок.
— Ну дальше Вы знаете. Это задняя часть. Все всегда любят именно заднюю часть. Там много мяса и мало костей. Можно собрать и по пять, и по шесть рублей.
По поводу мяса в копторгах. Копторг нас действительно выручал. Мы знали когда привезут мясо, сообщали, как правило отоваривались все местные. Их много по городу было таких магазинов.
Перемороженного мяса было. Когда ему перемораживаться. Вы вообще представляете как работала потребкооперация? Поинтересуйтесь.
А я о том и написал сразу: обе стороны молодцы и объективностью не страдают. Всем надо доказать свою точку зрения, а не выяснить истину.
Одни рассказывают, как мы сейчас тут ежей с лопаты доедаем и что в европе "рай земной", другие - что рай это СССР и "всё было и всё по ГОСТу".
Про "перемороженное" я ничего не писал. Но замороженное мясо от свежего несколько отличается, а в коопторгах (по крайней мере воронежских) я свежего что-то не припоминаю, всё в холодильниках лежало, свежее только на рынке было. А цены на рынке у нас фильму "Гараж" вполне соответствовали, по крайней мере тогда его просмотр не вызывал возмущений класса "ну совсем же другие цены". 4р "на косточке" (косточка была под треть куска) помню достаточно хорошо, с комментариями рубщика "берите не задерживайте очередь, пока это не разберут нового рубить не буду". Вот за вырезку не помню, почти не покупали (увы, зп инженера не очень способствовала покупке подобных деликатесов)
Да, помню, году в 1990-м попал в командировку в Электросталь. Там в универмаге были красивые демисезонные пальто, "совместные с Пьером Карденом", цена договорная, 200 руб. Местные не берут. В магазине нужны были местные какие-то карточки, или талоны, или купоны, чтобы, типа, приезжие все не скупили. Но, поскольку 200 рублей были по тем временам очень приличные деньги (обычные ЗИМНИЕ пальто тогда стоили 70-80 руб., с меховым воротником - до 130-140), то местные работяги особенно Кардена-то не раскупали... А тут я! Померил - сидит нормально. Рядом со мной были коллеги, у которых стрельнул до зарплаты. Уговорил продавщицу продать мне без купонов (заняло минут 15). Потом ходил в том пальтЕ до полного сноса, лет 5. Очень жалел, что в 1995 г. найти такое пальто в России уже было нельзя - наступила пора сплошных китайских пуховиков и кожаных курткок, изредка - кашемировых пальто. Уже в XXI веке, наконец, купил себе приличное пальто от Hugo Boss, не сильно хуже, чем тот Карден.
Поволжье я объездил от Твери до Астрахани в те годы. Везде мясо было по талонам. Так что или у Вас родители были начальники, или работники торговли.
У предыдущего комментатора, кто мне недавно рассказывал, что в СССР ел мясо "от пуза", мама оказалсь товароведом, а папа заколачивал по 500 р в месяц, так что купить мясо на рынке за 15 руб/кг проблемой для них не было совсем. У меня дядька тоже в обкоме партии работал, так он вообще не знал, как талоны выглядят - ему все из стола заказов на дом привозили. А другой родственник (инвалид войны) получал заказы раз в месяц, и еще к каждому празднику. Он всю полученную икру и копченую колбасу с небольшой наценкой (процентов 20) перепродавал нам, из голодающего Поволжья.
Талонов на мясо не было . На колбасу тоже не было. Помню талоны на кур, на сахар, сливочное масло, водку. Это уже позже в "последние времена"
Отец машинист первого класса. Мама инженер. Очень хороший инженер.
И так жила не только наша семья и я . Мы так жили. Друзья, соседи, однокурсники, коллеги сослуживцы. На всех крупных предприятиях были свои подсобные хозяйства. И даже оранжерея у нас была. Выращивали цветы к празднику.
Фраза : в магазинах нет ничего, а у всех полны холодильники . Она не сегодня мною придумана. Так тогда говорили.
Также наше предприятие строили жилые дома. Была своя турбаза на Волге с фуникулёром. Очень достойная. Свой транспорт. Автобусы- возили на работу с работы. Несколько речных "теплоходиков". Своя поликлиника и своя медсанчасть. Профилакторий один на два завода.на территории завода свои магазины. Путевки туристические. Я без блата, будучи молодым специалистом, ездила в Дагестан . После аварии, я попала в аварию, мне завод выделил путевку в Цхалтубу. Я это пишу, как сказки рассказываю . Но это правда.
Были минусы. Об этом здесь много . Но рассмотренные под лупой.
Честно говоря, надоели мне на этом ресурсе уже разговоры за Союз. Несколько раз говорила себе :нехр#н писать. Но враньё ...не могу пройти мимо.
Много даже смешного могу рассказать. Привезли на завод рыбу. Тунца. Тушами.
Японцы, наверное, бы ё#нулись. Никто не хотел брать целой тушкой. Товар скоропортящийся. Поэтому на каждое подразделение выделили объемы. Как хотите, чтобы все продали.у нас одна тётенька с линейкой бегала, мерила поменьше. Они все больше метра. Мужики в подсобке пилой электрической резали его на шайбы. Домой отпустили пораньше , донести до холодильников.
Но опять же. Не только за колбасу речь.
Driver➦ElenaEPetrova• 27.08.22 10:04
Ну поехать в крым на машине, жить дикарем, питаться привезенной с собой гречкой можно и сейчас
Это ещё раз говорит о том, что многие бытовые проблемы были разрешимы и решаемые. Раз на отдельных предприятих все решалось
Правильно! И в СССР на рынках Кавказа ОНИ были в разы дешевле!!!
Извини, но если ты НИХРЕНА не знаешь зачем СССР был нужен Афган, Куба и т.д., то ты именно НИХРЕНА не понимаешь в геополитике.
Купи глобус и посмотри что где где находится.
В ту же Сирию СССР неоднократно пытался влезть помогая этим местным в войне с Израилем, но максимум смог получить ремонтную, т.е. без вооружения, базу. Кстати, сейчас получилось намного лучше. И Россия получила контроль над почти всем Средиземноморьем и почти всем Ближним Востоком.
------
Да и прочие твои сказки про то как плохо жилось в СССР высосаны у Сороса с соЛЖЕнициным.
"Фраза : в магазинах нет ничего, а у всех полны холодильники . Она не сегодня мною придумана"
Ну я же писал, что раз в две недели я ездил в Москву за колбасой/сосисками. Почему я - потому что по студенческому билет стоил в два раза дешевле (кажется, с октября по апрель). 2р 50 коп в одну сторону, 2 р 50 коп в другую. Привозил 2-3 кг вареной колбасы, сосисок (по цене около 3 руб за кг). Т.е. стоимость колбасы (пусть 9 руб) увеличивалась до 14 руб. Колбаса клалась в морозильник, чтобы созранить ее до того момента, когда закончится "местное" мясо или колбаса.
Вы так и не назвали ту область Поволжья, в которой якобы не было талонов на мясо. Из тех , что я знаю, талоны были везде.
Какая нах геополитика? Мы меняли афганское начальство как перчатки (бескровно, просто по "свистку"), раза три. И на каком-то этапе решили, что очередное начальство надо там скидывать путем военной операции. Просто потому, что кто-то из его недоброжелателей высосал из пальца и прислал донос в Москву, что он "агент ЦРУ" (что потом не подтвердилось, но уже было в лом доносить начальству, что пять тысяч советских солдат было положено в Афгане совершенно зря).
Ты ещё раз доказал. что ты не просто дебил, а тупой дебил у которого нет денег на глобус.
В СССР даже дети знали зачем на самом деле нужен Афганистан, а не не те сказки по телевизору про братский афганский народ строящий коммунизм...
СССР был настоящей Империей. И плевал на местных царьков и что они строят.
Для справки. За год до ввода войск в Афганистан СССР привел к власти в Иране аятоллу Хомейни, фактически совершив в Иране "исламскую революцию", но эта неблагодарная тварь не выполнила договорённости.
В Краснодарском крае не было талонов. Вообще. Никаких.
Первые талоны появились когда тварь Горбачёв запретил водку. Но талоны появились на сахар. И вместе с ними на мыло.
Кстати, талонным сахаром я забил всю антресоль и пользовался им до второй половины 90-х. А талонное мыло складывал под ванной и его хватило до 2000-х.
Но не буду спорить, что в СССР был дефицит. Но не из-за плохой экономики, а из-за плохого планирования. Вот в Краснодаре в конце 70-х пропала гречка. И эту лядскую гречку, которую вырастили в Краснодарском крае, люди привозили из соседних регионов где ей кормили свиней.
Ну, так раскрой глаза людям, зачем СССР был нужен Афганистан. Какие такие там ресурсы есть, или гигантский рынок сбыта. Или стратегические перевалы - видимо, идти походом на Индию с Пакистаном. А то я, дурак, причину вторжения в Афганистан вижу в решении Политбюро прекратить гражданскую войну в этой стране.
Real333➦balrog• 29.08.22 08:54
Мне Вас жаль. Вы, наверное из тех, кто мажет детишкам солидолом сиденье качелей, чтобы они не скрипели.
Запомни раз и навсегда, а потом расскажи детям: НИКАКОЕ государство НИКОГДА не будет начинать войну ради "помощи братским народам", "восстановлению или установлению демократии", религиозных противоречий и т.п. включая "Прекрасную Елену". Это всё просто поводы о которых рассказывают электорату вроде тебя. И ты этому веришь, т.к. имея все данные чтобы самому догадаться ты догадаться не смог.
Хорошо, расскажу тебе зачем всё было нужно на самом деле.
1. Помнишь подсказку о том, что за год до ввода войск в Афганистан СССР помог аятолле Хомейни совершить Исламскую революцию в Иране, а аятолла оказался неблагодарной тварью? Зачем СССР делал это? Да просто хотел получить возможность поставить небольшую военную базу на берегу Персидского залива. При этом цена на нефть существенно бы выросла.
2. Но с Ираном не получилось и СССР приступил к запасному варианту: сначала организовал Апрельскую революцию в Афганистане, а потом ввел туда войска для якобы её защиты. Ты сейчас конечно посмотришь глобус, если купил его и скажешь, что Афганистан не имеет выхода к Персидскому заливу. Но это уже будет "третья часть марлезонского балета"
3. Дорогой Леонид Ильич в те году не зря ездил в Индию лобызаться с Индирой Ганди, да и она приезжала в Союз... В общем СССР и Индия дружили. Хинди-руси бхай-бхай. Но вот получилось, что Индия всегда конфликтовала с Пакистанов и регулярно у них возникали стычки. СССР с Пакистаном совсем не дружил. И спровоцировать очередной конфликт мог даже студент в своей курсовой работе. Афганстан бы заключил договор с Индией и выступил бы на её стороне, но с другого края Пакистана. Ну и так совершенно случайно отхватить у Пакистана совершенно маленький кусочек, километров четыреста, вот уже не помню название того Пакистанского города, который стал бы афганским. Ну и потом АФГАНИСТАН построил бы военную базу на берегу Персидского залива.
----
Дополнительным доказательством этой версии служит то, что США тогда разрабатывали стратегии ограниченного ядерного конфликта, т.к. и Индия, и Пакистан имели ядерное оружие, а СССР официально заявлял о недопустимости оного. Хотя и даже ты должен понять, что СССР так же рассчитывал варианты подобного конфликта.
Но Брежнев умер, а его преемники сначала затормозили эту операцию, а потом вообще свернули. А если бы всё получилось, то ты бы сейчас радовался тому как СССР помог "братскому афганскому народу защитить апрельскую революцию от происков мирового империализма" и помог дружественной Индии в её "законных спорах с Пакистаном, которого науськивал на Индию тот же самый мировой империализм".
Если экстраполировать то, как развивалась экономика СССР до его убийства, то сейчас этими смартфонами и планшетами мы могли бы хоть зад подтирать, причем отечественными. А война с Украиной не могла бы приснится даже в страшном сне.
Если экстраполировать развитие экономики СССР до развала на гнилые обломки, то в 1992г были б голодные бунты, переходящие в гражданскую войну.
parataka➦papa3• 26.08.22 13:35
Классная сказка. Лучший автопром - СССР. Лучшая бытовая техника - СССР. Лучшая одежда - СССР. Никто не гонялся за заграничным - свое ж всё было лучшее.
(Сарказм)
Что ты именно сейчас экстраполировал, наркоман?)
Я смотрю, простейшие умственные усилия уже не всем доступны. Подскажу - берете картинку промпроизводства СССР (можно по данным ЦРУ, если нет доверия статистике СССР). Продлеваете растущую линию до 2022 и сравниваете с текущим. Обнаруживаете разницу в разы. Пытаетесь подумать - почему же сейчас нет голодных бунтов и как бы они появились, если бы мы жили в разы лучше?
papa3➦parataka• 26.08.22 14:09
Это примитивная манипуляция. Конечно, автопром и бытовая техника не были лучшими в мире, но на то время они были вполне достойного качества. Сейчас они были бы тоже сравнимы с импортом. Но сравнивать, увы, нечего - теперь всё импорт. Уничтожить то, что было, взамен не создав ничего - это прогресс?
Boyan➦parataka• 26.08.22 14:13
Пиздеж. По пиздежу СССР действительно опережал запад. Особенно в относительных величинах.
parataka➦papa3• 26.08.22 14:28
Манипуляции чем? Манипуляции - это твои сказки на темы "если бы да кабы"
Что было достойного качества из доступного (!) каждому кроме мороженного? Какой длины список сможешь составить?) Сколько в нем позиций будет, пять? Семь?)
parataka➦parataka• 26.08.22 14:29
Давай, скажи "лучшее *что-то* - было в СССР" так, чтоб это не выглядело сарказмом или шуткой)
Экстраполировали, экстраполировали да не сэкстраполировали.
Если посмотреть как развивалась эеономика СССР с расшифровкой по номенклатуре, то сейчас на каждого гражданина было бы что-то типа: по 3 станка, 2 трактора, пятитонному грузовику, 0.1 легкового автомобиля, разработанных 20 лет назад, 2% от ядерной боеголовки, 0.1 танка, 6 калош, 0.5 кроссовка, 0.7 кг мяса в месяц, ещё одна авария на АЭС и война с какой-нибудь приграничной страной.
Чатланин_➦Boyan• 26.08.22 14:51
92-это СССР?
СССР фактически максимум до 86 года был. А после - черт знает что...
papa3➦parataka• 26.08.22 14:54
Вот типичные вещи, которые меня окружали - телевизор Горизонт, магнитофон ВЕГА, холодильник Атлант, автомобиль ВАЗ-2108. Сейчас, спустя полвека, они кажутся анахронизмом, но тогда это были вещи вполне достойного качества.
Да, Sharp и Mercedes были лучше, и что, мы теперь выпускаем что-то сравнимое? Нет, тепеь мы всё покупаем. Особенную иронию добавляет то, что модель "будем продавать ресурсы, а всё остальное купим" рухнула буквально только что. И вместо неё пустота.
parataka➦papa3• 26.08.22 15:08
А теперь признавайся, это список вещей со скольки семей? Всех соседей вспомнил?) И если суммировать стоимость этих вещей и разделить на среднюю зарплату тогдашнюю - сколько десятилетий на них нужно копить?
papa3➦parataka• 26.08.22 15:20
Это список того, что было в моей семье, где отец и мать - инженеры. Автомобиль был позже, и он был далеко не у всех. Но семей, где не было холодильника, телевизора или еще чего-то необходимого, я в своем окружении не помню.
Понимаю, что что-то доказывать фанатикам с обеих сторон бестолку, но таки намекну.
Покупка итальянского завода и выпуск на нём вазов мало чем отличается от постройки немцами в калуге завода и выпуска на нём фольксвагенов.
Про достойное качество вазов - спасибо, посмеялся. Помню разницу между восьмёркой и пригнанной в 95м старенькой джеттой-2 (старше этой восьмёрки раза в 2).
Ну и про ресурсы. Ресурсы СССР продавал не меньше современной РФ, есличо.
Ну а пустота - заполнится. Просто урок - не иметь серьёзных дел с шавками США, есть в мире куда более адекватные страны.
А вот производить "вообще всё" не в состоянии ни одна страна, если желать приемлимого качества и количества. Всегда где-то будут лучше мобильники, где-то автомобили, а где-то самолёты. Надо просто находить адекватный баланс, а не кидаться делать всё самим
Дядя Фёдор➦parataka• 26.08.22 15:44
У меня до сих пор тонны ПРЕКРАСНО РАБОТАЮЩИХ, крепких, целых и не скрипящих советских вещей (и мебель, и дисковый телефон, и радиоприёмники и проигрыватели, и лампы, да куча техники; и одёжка, вполне норм, и т.д.)
Уж не говоря о кастрюлях и кухонной утвари и инструментах.
Да, что-то сейчас не так удобно (тяжелы дублёнки, например, или те же гаечные ключи не с такой удобной "трещоткой", как хорошие китайские), но оно целое, работоспособное, хотя почти всё полувековое.
Кто-то поспорит??
"Покупка итальянского завода" вообще-то принципиально отличалась тем, что производство было локализовано на 100%. Была именно собственная промышленность, а не отверточная сборка иномарок. Достаточно посмотреть на текущие проблемы автопрома, чтобы понять разницу. Про разницу между качеством уже писал, надоело повторяться. Доходы от продажи ресурсов СССР были около 1% ВВП, что не сравнимо с текущими. В остальном соглашусь.
Дядя Фёдор➦papa3• 26.08.22 15:48
Точно, холодильники я в своём ответе забыл упомянуть!
Поменяли в городе на современный только из-за маловместительности советского, но теперь на даче два советских.
Локализация хороша, если она без потери качества. Но и при этом у иностранных заводов в России локализация свыше 50% в среднем. Тот же фв уже и двигатель локализовал (хотя в нынешней ситуации это наверное уже смысла не имеет, но тут нишу думаю китайцы и прочие быстро займут, особенно при нынешних ценах).
Про качество советских авто мне рассказывать не надо - намучался. Это при том, что з/ч, даже шины, тоже надо было "доставать". А когда ту джетту продавал - на одометре было почти 400ткм, при этом в двигатель не заглядывали весь срок службы, ремонты были в основном по подвеске. Знаю только один ваз, наездивший столько же без капиталки, но он был "чисто трассовый". Молчу про коррозию, быстрее вазов гнили только москвичи и опеля.
Про ВВП СССР не стоит, как и ВВП нынешних США, этот вопрос к реальной экономике имеет мало отношения. Лишь намекну на "хлопковое дело" - какой там ВВП давал хлопок и что оказалось в реальности?
Дядя Дися ★➦parataka• 26.08.22 16:44
Никогда и нигде "все" не доступно "всем".
А про достойного качество:
Сыр, колбаса, хлеб, ...
Велосипед, ...
Танки, самолеты, АК, ...
Алла Борисовна, Андрей Макаревич, Эльдар Рязанов, ...
Я Советскую власть сильно не любил, но в целом жили неплохо.
ZZZZZZ➦parataka• 26.08.22 16:48
Можно было копить бесконечно, если работать на отъебись, а зарплату пропивать.
А вот если ударно работать, плюс ко всему этому, можно было и квартиру без очереди получить.
У моих родителей, обычных работяг(даже в партии не состояли), все вышеперечисленное было к 30 годам.
parataka➦ZZZZZZ• 26.08.22 16:59
Серьезно, всего к тридцати годам? Минимальная бытовая техника, государственная квартира и, может быть, авто убогого качества? Вот это достижение, моё почтение.
ЦРУ учитывало танки и ракеты. ЦРУ-шники не сидели в госприемке на каждой фабрике и не проверяли реальность выпуска запланированных объемов обуви и одежды, а также какой-нибудь косметики. Стоимость одной ракеты была равна стоимость 500 тысяч платьев. Причем платья тоже в СССР выпускались (швейные фабрики работали и выполняли план). То, что их потом никто не хотел покупать, кроме пенсионерок и сельских жительниц национальных окраин - это отдельный вопрос.
"производство было локализовано на 100%" - во-первых, локализация заняла несколько лет.
Во-вторых, Я бывал на предприятиях-смежниках ВАЗа, выпускавших пластиковые детали для "Жигулей" - ручки в салон, приборная доска, сиденья, много чего еще. Материалы для пластиков (изоцианаты) закупались в Японии. Наши изоцианаты были с непредсказуемыми свойствами, поэтому после 2-3 попыток их перестали закупать. Прессы закупались в США. В заводской столовой стоял аппарат для изготовления блинчиков "made in USA" (видимо, был куплен вместе с прессами). Такая вот "локализация на 100%".
Alter➦Дядя Фёдор• 26.08.22 17:55
У меня до сих пор в цехе бабушкин холодильник 60-х годов ЗИС Москва пашет.И не ломался ниразу.
Много информации можно найти в интернете: уничтожали продукты и табачные изделия. Неужели не знаете про это?
Более адекватные страны- типа Северная Корея и Зимбабве, не?
Да никто про это не думает. Здесь все про колбасу. А мне за страну обидно. Раз-гра-би-ли !!!
О, да оказывается, полстраны работало на развал!
Вы же представляете - это кто-то должен отдать приказ, он должен пройти всю вертикаль, его должны исполнить внизу... и нигде, ни на одном этапе не должно появиться ни стукача, ни того кто "случайно увидел и донёс в соответствующие органы". Или тогда и "органы" должны быть в той же связке "разрушальщиков". Это сколько же народу, получается, хотели развалить сей "рай на земле"?
Враги, кругом враги!
А может всё куда проще? ) Что там говорит марксизм про роль личности в истории и неотвратимость исторических процессов? )) Кстати вы заметили - все страны с коммунистической идеологией того... предатели наверное. Ну кроме Китая, который, оставив внешнюю атрибутику, откинул основные догматы и сразу после этого начал активно развиваться.
Надо заметить, все проигравшие очень любят искать "предателей". Ибо признать, что проиграли ввиду объективных причин - это же порушить всю религию. Фашисты тоже в 45м верили, что всё дело в предателях, а то б они!
Пустая полка➦papa3• 26.08.22 22:33
// но тогда это были вещи вполне достойного качества. //
По сравнению с чем?
Как говорил классик: если ихних не видеть, то наши лучше всех.
Пустая полка➦Alter• 26.08.22 22:37
И что? Египетские пирамиды тоже сстоят и не ломаются.
Старые холодильники работяют десятилетиями по всему миру.
sv_libra➦parataka• 27.08.22 19:52
Без кредитов. Прикольно? В 30 лет и нет ни потребительских кредитов ни ипотек.
Вот ХЗ. Пару лет назад Япония отказалась продавать России композиты для крыла МС-21. И США тоже. А больше их нигде не выпускали. Сейчас наши построили завод для выпуска композитов взамен. Посмотрим полетит ли МС-21 без Японии и США?
Boyan➦sv_libra• 28.08.22 15:32
Безусловно, полетит. Ещё ни один самолёт не останавливался в воздухе.
Мудак ты. Самого хорошего из СССР предоставить не можешь, но говна навалить - завсегда пожалуйста
Самое хорошее, что было в СССР - это мороженое. Сделанное по американскому рецепту.
В принципе то да, но делали весьма недурно. Возможно, я подчеркну, возможно даже лучше чем в оригинале. Кстати, был случай, может быть байка, где то баксы печатали лучше чем в США.
Boyan➦Andreiiiii• 26.08.22 14:14
Отнюдь. При всём уважении, итальянское мороженое гораздо, ГОРАЗДО лучше американского.
Вот не знаю. В Украине и Беларуси перед войной восстановили советский (американский) рецепт. Так что я смог их сравнить с традиционными британскими вариантами. Я бы не взялся указать, что лучше.
Вот не смог оценить. Обычное кмк.
Вкусное мороженое на Кубе. Вроде как по советскому рецепту, хотя не уверен ) Но нынешнее филёвское, на мой взгляд, лучше и американского и итальянского вместе взятых.
Дядя Фёдор➦balrog• 26.08.22 15:36
Простите, хотя я почти не застал советского мороженого, но нынешнее филёвское – сухое молоко, маргарин и сахар (и явно вода) – не путаете ли с чем-то?
Когда в 2000-х появилась "ЧЛ" – вроде и хорошее, но не сравнить с советским,
Ещё мне очень понравился баланс сладкости и сливочности в греческом мороженом (в 2018 был).
balrog➦Дядя Фёдор• 26.08.22 15:47
Вот не поленился, достал упаковку из ведра. Основные компоненты - "молоко цельное, масло сливочное, молоко цельное сгущённое с сахаром". Это пломбир, конечно же, может в ассортименте фабрики есть и из сухого молока с маргарином, не знаю.
Но вообще я про вкус. Вкус филёвского пломбира мне нравится больше, чем вкус американского или итальянского. Ещё понравился вкус кубинского. А в Германии вообще мороженое делать не умеют ) Состав по всем странам не разглядывал, оценивал только такое субъективное понятие как вкус (впрочем, понимаю, что о вкусах не спорят)
У итальянцев учились делать мороженое. Под личным руководством Микояна.
Gabi➦Дядя Фёдор• 26.08.22 20:11
Да.
Нет того уже советского мороженого.
Филёвское невкусное уже
Пустая полка➦Boyan• 26.08.22 22:28
Скажите спасибо, что его испортить не успели, что удивительно.
А любительскую колбасу купил, сделанную, по советским стандартам, из мяса? А молочку и хлеб - без примесей пальмового масла? А пельмени - из мяса как в СССР или из сухожилий и костной массы как сейчас? Ну и так далее
Boyan➦riyas36233• 26.08.22 13:21
ГОСТы надо знать в лицо. Там указывалось, на какое говно можно заменить мясо без ущерба для здоровья советского человека.
balrog➦riyas36233• 26.08.22 15:52
Если купил самую дешёвую - то может и хуже чем в СССР. Про пельмени посмеялся.
Нет, были и в СССР линии, которые делали по ГОСТу. Наверное. Для поставок в "закрытые отделы", опять же проверяющие все эти госты колбасу тоже любили. Но то, что продавалось в обычных магазинах... тогда ходили легенды, что колбаса из туалетной бумаги, но скорее всего врали - туалетная бумага должны быть вкуснее )))
Пустая полка➦riyas36233• 26.08.22 22:27
Так не было в СССР пальмового масла. Своим говном разбавляли.
// А пельмени - из мяса как в СССР или из сухожилий и костной массы как сейчас? //
Во-первых, в СССР большую часть времени пельмени не продавались. Когда удавалось их купить - праздник души был.
А насчет костной массы и сухожилий, то это прогресс. В СССР некто не знал из чего колбаса делалась.
В одном дачном поселке для слуг народа, большой человек из ВЦСПС покормил свою собаку колбасой из магазниа. Она заболела. Он орал через забор своему соседу, который был директором колбасной фабрики, что не будет им вручать переходящее знамя, которое должен был вручить, пока тот не скажет из чего эту колбасу делали. А директор в ответ орал, что только идиот будет кормить свою собаку колбасой "для населения"
sv_libra➦Пустая полка• 27.08.22 19:43
Клепаааать! И как все местные комментаторы дожили-то до сегодняшнего дня?
Пустая полка➦sv_libra• 28.08.22 04:39
Ошибка выжившего.
Вспомните что в СССР младенческая смертность была 20 на 1000 родившихся. В 60х она снижалась, но 70 опять начала расти. При этом в РСФСР она была не лучше чем в республиках. В это же время в остальных развитых странах она была меньше 10. Частично в СССР она была такой высокой из-за плохого медицинского обслуживания, а частично из-за говна которое люди ели.
sv_libra➦Пустая полка• 28.08.22 07:49
И какое же такое говно ели младенцы в Советском Союзе, что их смертность была 20 из 1000?
Boyan➦sv_libra• 28.08.22 15:15
Советское сухое молоко, если у матери молока не было. И материнское молоко со всеми следами местной экологии, включая питание - если было.
sv_libra➦Boyan• 28.08.22 15:18
Если у матери не было молока, везде были молочные кухни. Это раз. И я первый раз в жизни слышу, что младенец умирал от материнского молока. Это два. Как бы вы не срали на СССР, но в маразм то впадать не надо.
Пустая полка➦sv_libra• 28.08.22 18:19
Младенцы ничего не если. Это смертность новорожденных при родах. Родители (в основном, мамы) до того говно ели.
sv_libra➦Пустая полка• 28.08.22 18:22
Гениально! Мать ела говно, поэтому ребёнок умер при родах. Аплодирую стоя!
Вангую, что в СССР со смартфоном и планшетом ребёнок сидел бы с удовольствием))))
Boyan➦trollkart• 26.08.22 13:20
Не факт. В СССР не было бы интернета и соцсетей. Максимум, страница объявлений - единая на весь СССР. Игр было бы мало, с очень средней графикой и кучей багов. Музыка и видео - сами знаете, какая.
trollkart➦Boyan• 26.08.22 13:23
вы не поняли смысл моего текста
я хотел сказать, что "ребёнок не вытерпел и дня"(с) относится именно к отсутствию смартфона и планшет, а все авторские имитации СССР пролетели мимо его сознания аки фанера над парижами
Boyan➦trollkart• 26.08.22 14:21
Ну, невкусная еда тоже задевает быт ребёнка.
Но в целом, вы правы: СССР дискомфортен прежде всего из-за технической отсталости. Как и король Артур с рыцарями Круглого стола.
trollkart➦Boyan• 26.08.22 14:27
с технической точки зрения МБР или дальнемагистральный авиалайнер - изделия куда более сложные, чем кассетный магнитофон. значит ли это, что страна, выпускающая магнитофоны, а не самолёты - технически отсталая?
Чатланин_➦Boyan• 26.08.22 14:56
не было бы
А если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой.
История не терпит сослагательности.
НМ ★★➦trollkart• 26.08.22 15:21
Вопрос интересный. Вон, Северная Корея ракеты делать научилась (через 50 лет лет после СССР, но тем не менее), а магнитофоны нет. А Южная Корея научилась за это время делать машины, магнитофоны, сотовые телефоны, много чего еще. Главное - еды там всем хватает. За границу свободно может уехать любой, но - большая часть остается дома. А из Северной Кореи бегут все, у кого получается, включая даже некоторых высокопоставленных чисновников.
ЮК умеет делать ракеты не хуже СК (те, что они сами делают, а не копируют)
Так что тут вы промахнулись с примерами))))))
balrog➦trollkart• 26.08.22 15:59
1) обычный человек оценивает страну не по лайнерам, а по магнитофонам
2) умение сделать планер и электронику - разные умения
3) в лайнер можно запихать 100500 дублирующих схем, исправляющих убогость элементной базы, в магнитофон уже сложнее. Только Бога ради, не рассказывайте про качество советской элементной базы специалисту в радиотехнике - я уже не молод, такого смеха сердце может и не выдержать
trollkart➦balrog• 26.08.22 16:04
1) с чего вы это взяли?
2) разумеется. и что с того?
3) нельзя. ибо не взлетит.
НМ ★★➦trollkart• 26.08.22 20:16
Гле Вы увидели мое утверждение "Южная Корея не умеет делать ракеты"?
Сами придумываете, сами "разоблачаете" :-).
balrog➦trollkart• 26.08.22 20:23
1) потому что магнитофон он постоянно использует и обслуживает. А лайнером пользуется редко и понятия не имеет, какие у того проблемы, достоинства и недостатки. Как-то долетел - и то ладно. Но то, что с крахом СССР все страны, использовавшие лайнеры, перешли на боинги, как бы намекает. Или думаете, капиталисты считать не умели, что дешевле?
2) так вы начали сравнивать магнитофоны с лайнерами )
3) ну летало же. При всём убожестве советской элементной базы. Или, хотите сказать, в лайнерах электроника была импортная? Нет, я правда не знаю про лайнеры, мне как-то всякие приёмники и пеленгаторы ближе
ну то есть вы сами подтвердили нерелевантность собственного примера)))))))
trollkart➦balrog• 27.08.22 01:04
1) я вас сейчас сильно удивлю, но далеко не всем людям, летающим на самолётах, нужны магнитофоны. и даже тем, кто не летает - тоже не всем нужны. это в основном подростковая забава
1а) --все страны, использовавшие лайнеры, перешли на боинги, как бы намекает. Или думаете, капиталисты считать не умели, что дешевле-- вы очень плохо понимаете, как работает авиационный бизнес. чисто для примера - если из двух самолётов один продают в лизинг под 3%, а второй по полной предоплате - то выберут первый, даже если он хуже технически. намёк понятен?
2) ну так и что дальше?
3) я вас сейчас ещё раз сильно удивлю, но элементная база для самолёта вопрос ...дцатый по важности. Основное там - крыло и двигатель. А компоненты хоть ламповыми могут быть, принципиального значения это не имеет. Точнее, имеет - но исключительно с точки зрения надёжности (а не года выпуска, к примеру)
Boyan➦trollkart• 28.08.22 15:20
Вы серьезно считаете, что точность и надёжность навигационного оборудования для самолёта на скорости порядка скорости звука - "вопрос ...дцатый"? Вас не волнуют вопросы посадки, потому что ни один самолёт не остался в воздухе, или по какой-то другой причине?
Boyan➦Чатланин_• 28.08.22 15:21
Если история не терпит сослагательности, тогда скажем определенно: в СССР не было ни интернета, ни планшетов. И быть не могло.
Boyan➦trollkart• 28.08.22 15:24
МБР за вычетом системы управления гораздо проще кассетного магнитофона. Авиалайнер или крылатая ракета посложнее МБР, но тоже не слишком превосходят магнитофон - за вычетом опять-таки систем управления.
trollkart➦Boyan• 29.08.22 09:15
1) принципиальной разницы в точности и надёжности навигационного оборудование за последние пару-тройку десятков лет нет. сегодня вполне можно использовать изделия начала 2000х без особой потери в качестве. так понятно?
2) см п 1