Только юноша не зрелый может:
- считать дедами тех, кому 40-50 лет;
- не знать, что резервирование букв A: и B: для флопповодов в винду перекочевало по наследству из MS-DOS/PC-DOS. Ибо первая более-менее популярная Windows 3.1 была всего лишь графической надстройкой над MS-DOS, конкурировавшей с Norton Comander.
Моя жена стала бабкой в 45 лет. Я не юноша незрелый, а жаль.
НафигаМнеНик ★➦АВГ• 07.11.22 10:39
Не ЦЫ)) Пока мы для них старики и неконкуренты, для нас всегда есть красивые девочки))
Эх, молодёжь...
Программы тумблерами не набирали, к концу дня мозоли на подушечках пальцев.
Перфокарты - это для мажоров.
НафигаМнеНик ★➦Папант• 06.11.22 18:07
А у моего деда на гармони была только одна клавиша "вкл/выкл"
Как он играл, как играл...
Вкл, выкл, вкл, выкл, выкл,выкл,вкл...))
Папант➦НафигаМнеНик• 06.11.22 18:34
Баян.
Это баян, а не гармонь, у гармони две клавиши, вторая - "турбо".
Kuzyma ★➦Папант• 06.11.22 18:39
у нас не тумблеры были, а псевдосенсоры. Типа, сверху гибкая пластина с контактами из фольги, похожая на тонкий фольгированный пластик, снизу ответная часть на стеклотекстолите с контактами, а между ними прокладка, похожая на голенище кирзового сапога в дырках. Снаружи подписаны символы и команды. Вот продавливать такое устройство-бутерброд ввода в течение всего рабочего дня было абсолютно нереально, поскольку приходилось прилагать приличное усилие, чтобы "сенсор" сработал! Поэтому периодически садили за программатор любого монтёра или слесаря и называли, что давить. )))
НафигаМнеНик ★• 06.11.22 16:24
Хнык... А я за шоколадку когда то просил для курсача на пробивателе пл-80 девочку перфоленту сделать...
Я - настолько дед, что не было на компе никаких Windows. Дисковод тоже был лишь один 5.25 и винт 4.7 Мб, дисплей - монохром.
А до него - Электроника - 60, без винта, но с двумя 8-дюймовыми дисководами по 64 кб каждый и тоже монохромным дисплеем.
irrazionalle➦Kuzyma• 06.11.22 14:54
Ой вэй, а вам никогда не приходилось, кажется, подстраивать уровень сигнала/звука на слух, меняя положение магнитной головки на магнитофоне с помощью специальной отвертки? А свистеть на 2400бод можете, а на 9600? ))
Kuzyma ★➦irrazionalle• 06.11.22 15:41
На производстве накопителей на магнитной ленте не было, а вот положение головки на 8-дюймовых накопителях приходилось делать постоянно, также чистить спиртом, они были открыты, выдвинуты и никогда не задвигались обратно. )
На домашней Atari - да, головку приходилось часто чистить и крутить винты высоты и перекоса рабочего зазора.
demontag➦irrazionalle• 06.11.22 16:04
Приходилось в Спектруме подстраивать уровень сигнала/звука на слух, меняя положение магнитной головки на магнитофоне с помощью ОБЫЧНОЙ отвертки.
irrazionalle➦demontag• 06.11.22 16:06
Это квантовая запутанность. Как только обычная отвертка позволяла настроить положение магнитной головки, она тут же превращалась в специальную )
203 мм это 71-76 годы, т.ч это полноценный дед ))) а IBM RAMAC и ROM-картриджи - для мажоров
немного помню ZX Microdrive, FileWare и даже 2 дюймовую LT-1, но это уже для молодежи...
Диск А был зарезервирован под трёхдюймовый дисковод (а изначально, возможно, и под пятидюймовый, этого я уже не помню), а диск В, внезапно, под второй трёхдюймовый дисковод. Зачем компу два трёхдюймовых дисковода? - спросите меня вы. А вот были такие компы, у которых не было винчестера, и его полноценно заменял второй флопи...
Lomin➦big_andy• 06.11.22 14:18
Не прошёл, если ни пятидюймового не помнишь, ни как хреново без винчестера: флопики его заменяли только для режима пишмашинки. А тут вопрос про винду, которую с флопов если кто и юзал, так это невиданно редкий экспериментатор.
Kuzyma ★➦big_andy• 06.11.22 14:45
5.25 - изначальные дисководы, с них грузились редко, в основном ставили DOS на винт, а с дискет шёл обмен, грузились некоторые программы, ставилась защита и т.п. Ёмкость первых винтов на PC-XT была всего от 4.7 до 10 Мб.
irrazionalle➦big_andy• 06.11.22 14:50
Провал ) Все это "по традиции", так сказать, наследство MS-DOS и прочих. В Windows можно любой логический диск обозвать любой буквой аглицкого алфавита. Но традиции настолько сильны, что и к концу первой четверти 21 века системный диск до сих пор С, что в очередной раз доказывает, что все это делали русскоязычные программисты.)) Поскольку (С)истема это по-русски, были бы англоязычные было бы (S)ystem. Это же элементарно. Как два байта переслать )
Kuzyma ★➦Минский• 06.11.22 15:46
... а также паскалем, дибэйсом, фоксбэйсом, клиппером и си. )
Kuzyma ★➦irrazionalle• 06.11.22 15:52
По моему это - пиздёжь. Диск C:\ так назывался потому, что первые две буквы анлийского алфавита были заняты под гибкие диски. И никто его "эс" не называл, а называли обычно "цэ"
irrazionalle➦Kuzyma• 06.11.22 16:12
Вы в хумор умеете или только за факты? Шобы вы знали, это для вас они а, бэ и цэ )) Для комманд.кома c ио.сис оно цуть-цуть по другому называется )
АВГ➦irrazionalle• 06.11.22 16:31
Досовский текстовый редактор с кучей возможностей, вплоть до англо-русского переводчика. Русские писали, кто был категорически против окон за дос.
НафигаМнеНик ★➦big_andy• 06.11.22 16:32
big_andy, не прошел)) Флопики могли быть и 5 дюймов, и даже встречал работая в сбере монстра с 8 дюймовым флопиком... Потом перешли на zip дискеты, аж целых 100 мегабайт!!!
Kuzyma ★➦НафигаМнеНик• 06.11.22 16:45
О, сэнкс! А я про зипы даже забыл... недолго они у нас просуществовали... как-то быстро на флэшки переориентировались. )
Kuzyma ★➦irrazionalle• 06.11.22 16:46
За хумор, за хумор! Особенно, если он не противоречит фактам. :)
НафигаМнеНик ★➦АВГ• 06.11.22 16:46
Расслабься, миллениалы. Им не понять всех прелестей лексикона, нортон коммандера (с возможностью передачи данных по ltp нульмодемному кабелю между компами), волков командера влезающего вместе с досом на дискетку и дос навигатором со встроенным тетрисом))
НафигаМнеНик ★➦Kuzyma• 06.11.22 16:50
А ещё стримерные ленты и магнитооптика))
mount /dev/mo /mnt
...
irrazionalle➦Kuzyma• 06.11.22 20:16
А факты, мсье, таковы, что большинство комментаторов их не знает ) И не очень в хумор умеет. Ну зачем пояснять, что dev/sda dev/sdb и прочее - то же самое legacy, а адресация идет по 0x(че-тотам)? Копаясь далее, вы когда либо меняли interrupt ком-порта и винчестера местами в качестве шутки для своих менее эрудированных коллег? ) Веселые были времена, да. Сейчас, чтобы напрямую в VRAM что записать, нужно столько согласований получить ... бюрократия-с. И вообще, 640к должно хватать всем. А все эти ваши himem.sys и emm386.exe это от лукавого )
Leonidas➦Lomin• 07.11.22 00:46
Винду 95 и 98 надо было начинать устанавливать с загрузочной дискеты. Так что всё же дисковод был нужен, особенно если вспомнить, как часто она рушилась и её приходилось переустанавливать.
Kuzyma ★➦irrazionalle• 07.11.22 10:24
Ну... всё никто не знает, это - факт. Его можно приводить везде, всегда и постоянно, и не ошибиться. )))
Менять прерывания? Не, были более интересные приколы.
История реальная, не надуманная.
Мы практически сразу кинули сетку, аркнет в те времена рулил. Я занимался автоматизацией технологии производства, а бухгалтерию, администрацию и кадры вела другая группа. Все со своими правами и паролями. Как-то зашёл спор, что я не смогу забраться к ним в служебные каталоги за любыми данными. Каково же было их удивление, когда я принёс базу данных им утром из одного из них (список всех работников, зарплаты каждого) и оставил им в этом каталоге картинку с изображением пенька, топора и подписи: привет!
Предлагаю высказать предположения, как, не зная ни логина, ни пароля от администрируемых ими машин, мне в такой короткий срок удалось выкрасть сведения и наследить?
Штатно а для 3, b для 5.25 и 8
Но истоки тут не в DOS (1980) искать надо, а в ОС IBM VM с 1967 на CP/CMS - там было понятие сеанса пользователя. От нее пошла идея DRI CP/M
irrazionalle➦Kuzyma• 07.11.22 13:00
Вариантов ответа больше, чем задано условий) От обещания взятки главному ответственному лицу и брута, до MiTM и сниффера пакетов. Но в вашем случае, поскольку вряд ли информация на дисках была шифрована, проще всего было стырить диск и перекатать данные. Или вариации этого способа.))
Kuzyma ★➦irrazionalle• 07.11.22 13:12
Гораздо проще.
Добавлю данных. Связа ны были лишь коаксиалом аркнета примерно с километр, ближе я за время "операции" не подходил к нужному серверу, общения с единственным администратором, вводившим пароль (довольно сложный, как узнал впоследствии) не имел, изучать протоколы обмена не было времени. Добавлю, на всех был Common - общий каталог типа гостевого для обмена между всеми клиентами сети.
Сваял трояна "Срочно изучить всем!!!.txt[100 пробелов].exe" и закинул его в Common?
Lomin➦Leonidas• 07.11.22 15:29
У меня там про времена винды 1 и 2, когда не "дисковод всё же нужен", а "винчестер бы нужен, но денег на него нет".
irrazionalle➦Kuzyma• 07.11.22 15:42
Вероятно каким-то образом заставили сделать резервную копию базы в каталог и/или запустить пользователя с подходящими правами соответствующий скрипт, который выполнил эту задачу. К тому же некоторые в common и аналогах размещали скрипты для выполнения рутинных задач по чистке мусора и поиску вирусов, ну, чтобы сразу всё обойти, а не к каждому ПК лезть. Если прав недостаточно, то скрипт выдаст ошибку и завершит или продолжит работу. Если достаточно, выполнится в полном объёме. Структура логических дисков вам, в принципе, была известна.
Kuzyma ★➦Lomin• 07.11.22 16:11
Времена DOS. Ограничение и на длину имени файла, и на расширение. Но ход мыслей верный. Зная любимое увлечение админа - воспользовался турбопаскалем в связке с ассемблером написал и скомпилировал исполняемый .com файл, выполняющий нужные мне действия под таким же именем игрушки, и затем самоликвидирующийся. Админ, вводя утром пароль супервизора, а впоследствии запуская игру, которая вместе с другими находилась в Common, сам, не подозревая, сделал всё за меня.
Он потом очень переживал, что столь элементарную уязвимость не мог предусмотреть.)))
irrazionalle➦Kuzyma• 07.11.22 16:21
Значит кое что могу ещё в "за безопасность") Жаль, это никому нах... не сдалось.
Kuzyma ★➦irrazionalle• 07.11.22 16:36
Аналогично, коллега. На бывшем моём производстве сотни корпусов немецких контроллеров в сети. Все программы писались нами самими...
Спрашиваю как-то сегодняшнего энергетика, кто обслуживает? Ответ - а никто! Отдали немцам. Те закачали всё своё, подключаются по интернету из Германии, если что случается. Долго. Иногда присылают немца. Выплачивают приличные суммы. Но своих работников, требующих на порядок меньше денег, всех разогнали. То же самое касается и регулируемых приводов и постоянного и переменного тока. При
любых поломках - в мусор, меняют новыми. Мы же в своё время подбирали аналоги из росссийских микросхем, транзисторов и прочего... Но ни разу не выкидывали. Да. Печально всё это...
Какой удобный админ, прям находка для кулхацкера! Такое редкостное распиз админское хобби, как запуск из общей шары, мне трудно было даже предположить.
Kuzyma ★➦Lomin• 07.11.22 19:14
Грех был. Расшарен был не только для работы, но и для развлечений, типа сетевых игр. Собственно, бояться было нечего, локалка не подключалась к внешним сетям. Против вирусов на антивиры надеялись, который, конечно никак не прореагировал на моего трояна