Мне никогда не хотелось сказать - "Вот это сделал Я".
За исключением собеседований при поиске работы. ))
Мне кажется, что это несколько нездоровая ситуация, когда в коллективе кто-то начинает говорить -Это сделал Я.
Как-то раз я внедрил IT-проект, который принёс конторе 2,5 млн. долларов. Мне дали беспроцентный кредит на покупку двухкомнатной квартиры, который я выплатил полностью.
Предположим, начальник будет хвалить программиста и припишет заслуги ему. Если его начальство грамотное - оно поймет, что тут заслуга всех и начальник хороший, надо поощрить. А если тупое - то задумается, нужен ли такой начальник, за которого все делают подчиненные, и не стоит ли добавить программисту работы.
Программист (который вообще не в курсе что он сделал, которого пинали месяцами что б он оторвал жопу от дивана и хоть что-то начал кодить, который 15 раз сделал фигню бо ему было лень дочитать спеку, который за всю жизнь самостоятельно не сделал даже хеллоуворд ибо способен только решать задачки генерированные для собеседований )
- да я красавчик!!!
Всю жизнь что то делаю. Что то выходит. Чтто то не взлетает. Ценно когда твои идеи воспринимают буквально как свои. Начальник хорош когда не мешает пробовать. Когда начинает советы нести, как типа где и как я должен работать или как делать, то в чем он точно не разбирается то точно пидорас. А в этой истории програмер еще тот...
Соломон Маркович ★• 12.02.23 20:15
Прочитал комментарии. Большинство - Начальник пидорас! А все хотят все равно быть начальниками)))
WaIdemar➦Соломон Маркович• 13.02.23 09:50
Потому что в современном толерантном мире п*ры получают больше денег.
irrazionalle➦Соломон Маркович• 13.02.23 09:54
Какая хорошая шутка ) В анекдоты размещай.
"Большинство сотрудников считает, что ... "
irrazionalle➦Соломон Маркович• 13.02.23 10:58
Из твоих слов следует, что "а все хотят все равно быть начальниками пидорасами" )
Соломон Маркович ★➦irrazionalle• 13.02.23 11:08
Все хотят быть начальниками и им пох что подчиненные будут считать пидорасами. Быть начальником пидорасом для подчиненных не то что быть пидорасом начальником.)))
Соломон Маркович ★➦irrazionalle• 13.02.23 11:28
Знаешь начальник начальнику рознь. Я своего Шефа как и коллеги ценю и уважаю, конкретный мужик! И я стараюсь руководить как он.
irrazionalle➦Соломон Маркович• 13.02.23 11:33
Прекрасно, когда есть у кого поучиться. Но вот не было у меня никогда таких шефов, увы. Есть интересные люди, которых уважаешь. Но так, чтобы вообще все збс и хотелось действовать так же, такого, увы, не было. А жаль.
Соломон Маркович ★➦irrazionalle• 13.02.23 11:39
А мне повезло с тремя Шефами по жизни, последний самый крутой! Я у него многому научился и учусь, он и по жизни правильный!)
irrazionalle➦Соломон Маркович• 13.02.23 12:06
Правильный = соответствует твоей картине мира? )
Brabus➦Соломон Маркович• 13.02.23 12:13
Я не хочу, но больше ничего не умею.)))
Помню, попытался соскочить , чуть не сел. Видать судьба такой, буду и дальше повозку тащить. Всё-таки это очень интересно
Соломон Маркович ★➦irrazionalle• 13.02.23 12:25
Помогает людям, много строит и болеет душой за дело. И как человек хороший. Спортсмен прекрасный через день кросс плавание и велик с роликами.)
Соломон Маркович ★• 13.02.23 12:29
Ну насчет трутней видел таких, я не гордый начальник, стройка идет я сапожки одеваю и спецовочку и вперед, я в кабинете сидеть не терплю. Некому груз разгрузить не западло помогу, и зам у меня такой. Бетон стынет взяли лопаты и алга. Тяжело когда строек нет в кабинете скучно, но это бывает редко!!))
Соломон Маркович ★➦Brabus• 13.02.23 12:33
У меня тоже был выбор в 17 году остаться и поиграть в рулетку с государством и обещаниями руководство все решить, я выбрал уйти с чистой совестью с зарплаты в 120 штук на тридцать, зато потом так хорошо было в кабинете следователя и в суде с чистой совестью говорить что ничего не видел, не знаю так как уволился до начала работ по настоянию руководства. А люди присели по 159 часть 4!))
irrazionalle➦Соломон Маркович• 13.02.23 12:35
Всегда удивляли люди, которые "росс плавание и велик с роликами", а еще и работать успевают. Вопрос всегда один: а учиться когда? Если только методом проб и ошибок ... на чтение и анализ материалов времени не остается. В сутках пока только 24 часа, больше пока никто не смог сделать )
Просто кто-то, как мне кажется, считает, что его меч уже достаточно острый, а кто-то его постоянно точит, доводя до совершенства. Обе стратегии имеют свои недостатки.
Соломон Маркович ★➦irrazionalle• 13.02.23 12:38
Вот вот!)) мне ближе стратегия что меч нужно точить как и ему!)
Соломон Маркович ★• 13.02.23 14:22
Ну за последние двадцать лет я руководил и строительством и реконструкцией объектов , самый крупный на 1,8 ярда. А что тут удивительного? Нахрена тогда второе строительное? ))
Извините, но с таким ником, как у вас, нужно в школу еще раз пойти, санскрит подучить. Чтобы понять, что у вас не ник, а масло масляное.
Соломон Маркович ★• 13.02.23 17:49
Я и снег чистил намедни .)) Я работы не боюсь как и руки испачкать, воспитан так. Я вел три больших стройки по два года, и когда ночью при заливке разорвало опалубку на фундаменте и вытекло пять тонн бетона я в костюмчике с лопатой до трех ночи его перекидывал ровным слоем по котловану. А утром костюмчик нах выкинул.) Меня за это работники и уважают.
Был у меня очень хороший специалист,реально очень куэрутой спец, который тоже считал, что он делает бизнес. Уволился он, открыл свою фирму, через год закрыл, устроился на работу. Случайно встретились на его новом месте работы.
Там он мне и сказал:
" теперь понимаю, почему ты мне говорил, что продажи - это максимум 20% в бизнесе".
Виктор Джонг ★★➦Brabus• 12.02.23 23:29
50. Мало произвести - надо продать с выгодой. Потому курутой спец упиздил на дядю въябывать за объедки.
Brabus➦Виктор Джонг• 13.02.23 01:25
Во-первых, Бизнес - это не отдельно производить и отдельно продавать.
Во-вторых, есть ещё много составляющих, ну например правильно закупить и правильно бухгалтерию вести.
Правильно СБ построить , и ТД и ТД и ТД...
Виктор Джонг ★★➦Brabus• 13.02.23 01:28
ДаВышо? Про расходную часть указали. Давайте теперь про доходную.
Brabus➦Виктор Джонг• 13.02.23 09:24
Это для вас бизнес - правой рукой купил , а левой продал. Даже в простом чисто торговом бизнесе существуют склады, транспорт, кредиты, сервисы , отпуска и опять итд итд итд
Пока вы смотрите на это , как покупатель в магазине, вы и рассуждает, как программист , написавший кусок кода
irrazionalle➦Brabus• 13.02.23 09:56
Почему-то каждый "продаван" считает, что бизнес делает именно он. Наивные.
irrazionalle➦Brabus• 13.02.23 09:58
Да вы шо? Интересное. Я записываю. В коучи не желаете?
Кстати, что там за бизнес у Амазона? Что производят, книги?
Виктор Джонг ★★➦Brabus• 13.02.23 10:32
Тывышо. И всё это у меня уже есть. Кроме торговли оптовой и розничной ещё и производство сельхозпродукции, бухла и серого импорта.
"Так что ты хотела узнать о сексе, мама?"
Brabus➦Виктор Джонг• 13.02.23 12:03
Ну, и сколько в год производишь сельхозпродукции?
Вот чавой-то мой бизнеспартнёр, который производит сотни тысяч тонн овощей, в сравнимых количествах молоко, семенной картофель в нескольких странах, так и говорит - по направлениям и конкретно. Вот не слышу от него такого термина -"сельхозпродукция".
Да дело не в этом. Это я к слову.
Brabus➦irrazionalle• 13.02.23 12:10
В коучи предлагаешь?
Меня всегда разочаровывает определить хамоватость русскоязычных форумов.
На английском или немецком люди ведут себя без лёгкого налета быдловатости.
За весь Амазон не скажу, но вопросы выхода на российский рынок они со мной обсуждали. Спокойнее стало?
irrazionalle➦Brabus• 13.02.23 12:18
Русские люди простые, не будут улыбаться в лицо, а за глаза нахер слать. Дикие. Не приучены платить по счетам юристам. За базаром следят только тогда, когда есть шанс в морду получить.
А в коучи, что бы нет, если есть, что рассказать?
В Амазон вам потыкали потому, что многие задачи сейчас организации не выполняют, специализируются на чем-то одном. Кто-то производит, кто-то продает, кто-то утилизирует. Весь цикл от рождения продукта до его утилизации не предлагает никто.
Brabus➦irrazionalle• 13.02.23 13:29
Простота - хуже воровства. Поговорка такая русская.
Буржуи, они спокойно обсуждают тему, а соотечественники быстро переходят на личности.
Амазон - логистичеки-торговая компания, в том разделе, который мне близок. Амазон старается создать вертикально интегрированную компанию, включая производство и разработку. При этом сбрасывает в аутсорс явно неприбыльные сегменты. Последняя миля , к примеру.
Что значит специализируются ? Если HP лепит свой лейбл на китайские принтеры, но при этом занимается разработкой печатающих устройств и их продвижением - это как назовём?
Гораздо интереснее что кричит это персонаж, когда у программиста ничего не выходит.
Alexander_A ★➦Awn• 12.02.23 14:49
А что кричите Вы, когда не получаете результат за свои деньги?
Вы, мне кажется, что-то не то делаете, если Вам обычно не платят.
Виктор Джонг ★★• 12.02.23 17:56
Пидарас это тот, кого поимели. Поимел ли ты начальника перед увольнением?
Виктор Джонг ★★• 12.02.23 22:55
Нууу, это звучит как признание, что подчинённый - пидарас пассивный. Фу на такую работу, очень на любителя.
Виктор Джонг ★★• 12.02.23 23:27
А Вы не допускаете немедленного прекращения отношений с лицами, демонстрирующими таким образом свои "замашки". Я как то даже историю тут тиснул как с такими надо расставаться (вкратце - иметь их по полной на прощание, с горкой, с премией, если хотите), так вот она как то "не зашла", видимо, терпилы не оценили.
И таки мы не на зоне - и у Вас, кстати, весьма поверхностное представление как там и что - но, тем не менее, я бы рекомендовал для того, чтобы уважали Вас это уважение требовать самым жёстким образом. Если Ваш партнер (а трудовой договор - это таки партнерские, а не рабские отношения) Вас не уважает - такие отношения разумно прервать самым невыгодным для "партнера" образом. То есть - выебать его на прощание.
Виктор Джонг ★★• 13.02.23 08:52
Ну, чтобы быть опущенным на зоне есть два варианта - по делу и по беспределу. И между ними разница существенная.
Про "не опускаться до их уровня" - вот Вас обворовали, и весь смысл кражи в том, что она останется безнаказанной. Так вот - не останется.
Виктор Джонг ★★• 13.02.23 10:34
Как говорили самураи, "Я не Будда, я не прощаю". Но всё, так сказать, в пределах безнаказанности, а неплохо ещё и скрытности.
Именно поэтому я рекомендую не ругаться с пидарасами, а спокойно заканчивать с ними дела, по возможности компенсируя ущерб.
В пятницу один из моих программистов подходит - не получается одна фигня
Бросил сегодня утром ему ссылку в вайбер. Первую же из гугла.
Щаз пишет - пришлите в тимс плз! Сам не может скопировать или руками ввести
А потом будет говорить, что я к его славе примазался?
irrazionalle➦1andreymx• 13.02.23 09:59
Где вы таких берете? Потыкайте ссылкой, я туда ходить за товаром не буду.
AleM ★➦1andreymx• 13.02.23 10:20
Вы правда думаете что программист не умеет пользоваться поиском?
Он просто решил перестраховаться, чтобы зафиксировать в логах корпоративной системы вашу подсказку. И при случае, если всё накроется медным тазом, сказать что это была ваша идея. Вероятно у него уже есть негативный опыт от исполнения ваших указаний.
Ну вот чешется у кухарки поуправлять.
Никак не уймётся.
А понимает ли программист, что, если бы ничего не получилось, как и "у тех" других, то он бы, всё равно, получил зарплату? Или он на себя риски брал?
Не ... оно конечно, ракетоноситель сделал не Королёв, а Вася-токарь. А памятник ему где?
1andreymx➦Alexander_A• 12.02.23 13:17
Мне никогда не было жалко, когда дир фирмы, где я подрабатывал, сам зарабатывал на моём ПО. Зато мне платил копеечку регулярно и стабильно. З/п уходила на семью, подработка позволяла улыбаться сторонним девушкам
Alexander_A ★➦1andreymx• 12.02.23 13:55
И Вы даже не пытались бороться с прибавочной стоимостью?
А мы пойдём другим путём (на север).
demontag➦Alexander_A• 12.02.23 14:18
Ракету сделал Королёв! А Вася слесарь пропорол сверлом обшивку спутника, и поставил датчик не той стороной!
Нах➦Alexander_A• 12.02.23 15:47
и не надо с ней разбираться, это понятие придуманное бандитами
ystervark➦Alexander_A• 12.02.23 16:50
На самом деле обычно, если посмотреть внимательно, то окажется, что программист все сделал вовсе не один. Были переговорщики с заказчиком, постановщики задач, тестеры, авторы использованных библиотек, работники службы поддержки, админы. У меня самого было несколько раз, когда я (один или вдвоем-втроем с кем-нибудь) совершал какое-то чудо, но мне в голову не прходило присваивать все заслуги себе. Уже и то приятно, что оно работает.
Этот пидар-начальник понимает, что он легко найдёт другого исполнителя.
Alexander_A ★➦ystervark• 12.02.23 17:42
Ну так с Вами и не интересно.
А вот над гегемонами всегда приятно посмеяться.
Виктор Джонг ★★➦demontag• 12.02.23 23:34
Ракету сделал не Королёв, а СССР, оплативший исследования, заводы, материалы и самого Королёва с подчинёнными. В одно рыло Королёв бы только картошку на даче сажал.
demontag➦Виктор Джонг• 12.02.23 23:44
Никто и не говорит что один делал, с командой.
Мишин тоже пытался делать, и лучше бы сажал картошку!
Мойадрессоветскийсоюз• 12.02.23 23:46
Вы програмист стало быть? А понимает ли програмист, он явно не один такой програмист на свете? И если такой умный, зачем ему начальник? 🤔
Виктор Джонг ★★➦demontag• 12.02.23 23:58
Ну, если совсем точно - Королёв без такого стимулятора как Берия так и рисовал бы модельки на ватмане в лучшем случае. Но, как в известном анекдоте, Берию помнят в стране исключительно по клевете Хрущёва, а не как создателя атомной бомбы и ракетной промышленности (и это только малая часть того, что он успел).
demontag➦Виктор Джонг• 13.02.23 00:27
Приехал справедливый царь-Берия и порядок навёл?
И атомные паровозы поехали и рожь заколосилсь - всё ОН!
Или может снят Ежов и назначен незамазанный сотрудник?
Виктор Джонг ★★➦demontag• 13.02.23 00:29
Что, обязательно ещё и тут свою никчёмность демонстрировать?
demontag➦Виктор Джонг• 13.02.23 00:58
Я без причины никогда и никому не хамлю, даже когда напьюсь. В отличии от Вас.
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 13.02.23 01:05
Канешно, талант Аоролёва без вберите бы не расцвёл.
В 1933 году приказом Реввоенсовета на базе московской ГИРД и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) был создан Реактивный научно-исследовательский институт НК ВиМД СССР под руководством И. Т. Клеймёнова. Королёв был сначала назначен его заместителем,
Ты ещё почитай какие ракеты он создал и какие самолёты. Если бы не Берия, так может в космос ещё бы до войны полетели
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 13.02.23 01:14
Тут с производством танков к войне еле успели, ракеты, конечно, хорошее дело, но когда страну бомбят было несколько не до них. Да и немцам их наработки не сильно помогли.
Берию я упомянул как непосредственного куратора всех наукоёмких разработок, которые пошли в серию и доведены до состояния готового продукта. Фамилией "Королёв" подменили фамилию "Берия", заодно подрастив тупое поколение, свято верящее в пакости, которые Хрущёв наговорил про тех, кого боялся пока не захватил власть, путём банального, кстати, переворота, как, впрочем и расстался с ней, не ответив за всё то, что наворотил.
Сейчас не время уже обсуждать что было бы если бы, но её и тут от полуграмотных читать про атомные паровозы - блять, что он вообще о том времени знает кроме натолканной ему в башку хрущёвской чепухи?
Я вас сказу как художник-художнику, что без электрика " ... у программиста вообще бы ничего не было, он бы даже хуй без соли пососать бы не смог".
У каждого своя работа и своя зона ответственности. Задача начальника - организовать процесс, убрать узкие места, обеспечить сотрудников необходимыми ресурсами, поставить задачу, проконтролировать выполнение, связать все части целого воедино.
Не каждый специалист может вырасти в руководителя, не каждый руководитель умеет делать то, что выполняют его подчиненные. Но у каждого - своя зона ответственности. И "пидорасом" можно считать того начальника, который требует из говна и палок построить космодром. Если же сотрудникам предоставлены все запрошенные ресурсы для решения задачи, а они облажались, то "пидорасы" таки они. Но в то же время "пидорас" и начальник. И вот тут можно понять, ху из ху. Хороший руководитель защищает команду и берет ответственность за провал на себя, а "пидорас" все валит на сотрудников.
Ну и пусть бы себе дома делал, а потом на Авито выставил. Может кто бы и купил. А так у него даже права нету на этот продукт. В свете закона таки «мы сделали»
Виктор Джонг ★★➦kolontay• 12.02.23 23:35
Навряд ли трудовой договор подразумевает оставление продукта в собственности работника после оплаты.
Omeganian ★➦1andreymx• 12.02.23 12:55
От басни завсегда
Нечаянно дойдёшь до были.
Случалось ли подчас вам слышать, господа:
«Мы сбили! Мы решили!»