Социализм: это накормить народ рыбой.
Капитализм: это дать удочки народу, пусть сами ловят себе рыбу.
Капитализм в России: продать удочки народу в кредит, приватизировать все водоемы. У народа рыбы нет и все должны платить кредит за удочки!
Виктор Джонг ★★• 04.03.23 11:33
Этот словесный онанизм ещё при Брежневе был популярен.
Правда же нелицеприятна. Вор ворует везде, обманщик обманывает везде, убийца убивает везде, дурак всему верит везде, лентяю везде хуёво, еврей везде обустроится. Хоть в коммунизме хоть в раннем палеолите.
Да уж, прям миллионами собирали в лагеря и кормили. Далеко не все пережили такую кормежку.
Лох таки не мамонт, факт...
Линукс\виндоус, айфон\андроид, никон\кенон, социализм\капитализм....
Да нет там разницы от слова совсем. Есть тех параметры, бюджет и планируемые задачи. И еще чуток человеческой психологии, которая все вышеперечисленное вполне могет повернуть на 180 градусов.
Виктор Джонг ★★➦Даг• 04.03.23 11:34
И еще чуток человеческой психологии, которая все вышеперечисленное вполне могет повернуть на 180 градусов.
И въебать по своим.
В смысле?!!!!! Партия завсегда с народом, и каждый дворник мог написать в цк, и его услышат и внемлют!!!! Шо вы ото....
А угадать, разве что, в стартапах чуток пытаются. На 95% плохо, остальных скупают большие )
А не в стартапах... Ну такое. Там - вы не так телефон держите, надо по другому, там - наш ИЕ самый крутой броузер в мире, там - у нас офигенные экологичные машинки, и все это на фоне миллиардов уев вкладываемых в рекламу (прямую, и еще столько же в не очень) этого дела.
А дальше да, люди сами решают )
"Не при капитализме не при коммунизме никто народ рыбой не кормил" - В Америке 40 миллионов получают за так ежемесячно только + на еду - по $250, при том, что пособие по нищете уже более $1000. (и расскажите это Олегу из КГБ)- хотя он знает, но работа такая!
За кордоном и колбаса режется более толстыми кусками, и трава зеленее) Не всё так безоблачно, как многие думают. Пособие по безработнице платят всего полгода (допускается кое-где продление выдачи пособия на пару месяцев), и то если пройдёшь до конца всю бюрократическую процедуру. И не факт, что ты её получишь. Там тоже куча требований типа работы не менее полгода на одном месте или увольнение по инициативе работодателя, а не по собственной.
Вы правы получают и не только в Америке но это не весь народ а отдельные категории людей
Но заметно больше чем 5 или даже 10 тр в другой стране, при том что продукты там зачастую дешевле
ага, чеками которыми можно затариться в определенных местах, нет можно конечно на нал поменять, если не спалят, но дешевле, как думаете, кому эти магазины принадлежат?, а так нет ни каких кап\соц\ком, есть те кто сверху и остальные, которые либо вписались в эту схему, либо живет на налоги тех кто вписался, и еще больше обогащает тех кто сверху
То что продукты дешевле это миф я владелец магазина знаю о чем говорю. Просто на их зарплаты они могут купить куда больше товара чем люди в постсовецких странах
Как человек бывавший не только в Турции/Египте, знаю что не миф.
Дядя, вы дурак? (с).
У меня ресторан, пекарня, кафешка и более 20-ти точек по продаже выпечки, и все знают, что я никого не угнетаю и плачу сотрудникам всегда вовремя, ибо сам нахлебался.
Совок ты недоделанный. Почитай хотя бы торговую философию великой Мэри Кей.
Виктор Джонг ★★➦fpfhn• 04.03.23 11:50
После ковида у нас в райцентре вообще не осталось ни ресторанов ни кафе ни пекарен. В некоторых кухня была настолько охуенная, что специально туда ездил бока подкормить. Все разорились. Остались пара столовок на трассе и пельмешка, выжившая только за счёт нахождения на отшибе и некоторых особенностей ночной торговли, который делали после 21 часа из пельменной рюмочную.
Все, абсолютно все честно работавшие заведения просто не выдержали 2021 года, кто дожил до 2022 - закрылся уже в 1 квартале. Выжили только оголтелые нарушители типа меня, до кого не добрались (ибо себе дороже к нам добираться). Вот такой вот дикий капитализм.
Заказчиков на разные разносолы, которые делаем, убавилось раз в пять, причём спрос настолько резко вниз сбрякал, что не поняли сначала отчего. Потом поняли - народ настолько экономит, что дальнобои остались на дорогах только кто домашнюю гречку в пути жуёт и ездит на ворованной соляре. Охуеешь при нашем строе соляру по 60 покупать. В особом тренде сейчас дрова (много народу съебнуло от такой жизни в деревню) и услуги по утеплению домов (большинство строили дачи не рассчитывая на зимнее проживание). Есть заказы на расчистку дорог, подвоз газа, весной пойдут заказы на отсыпку и вспашку огородов. Но жрать сейчас мало кто куда ходит, все готовят дома как в 1991 году, даже хлеб научились печь (да не велика наука). Для чего подробно - да что при социализме было, то и при нынешнем хуйпоймифеодализме.
Сейчас разорившиеся точки подбирают под себя азеры - но у большинства меню такое, за которое у них на родине открутили бы уши.
Так что кто-то пиздит про 20 с лихуем точек и отицательное отношение к эксплуатации.
fpfhn➦Виктор Джонг• 05.03.23 00:06
У вас отлив, у нас прилив. Население-то никуда не девается и пить-жрать хочет. Более того, вокруг меня открылось ещё 4-ре точки и все сидят полные. Рабочий феномен экономического конгломерата.
Отдельный безмозглый идиот роли не играет. 20 точек у него... А чего не 20 000?
А потогонная система Генри Форда, работает и работает. И чем больше предприятие, тем сильнее выжимают пот. Ну, а мелким "капиталистам" приходится туго, доход низкий, но начнёшь платить меньше, народ разбежится, и предприятие рухнет.
Ваш Геннадий Зюганов к коммунистам вообще никакого отношения не имеет, он вместе со своей партией и рядом не валялся. Мне три раза в КПСС предлагали вступить, отказывался каждый раз, так КПСС ещё пыталась себя такой партией изображать, а нынешним клоунам до коммунизма... Кстати, потому они клоунами и выглядят.
Свят свят, слава богу, не мой.
А так да - это несмешная пародия на ленинскую партию ))
Не при капитализме не при коммунизме никто народ рыбои не кормил . Впахивал народ как рабы на галерах по потребностям кому хватает на хлеб с маслом а кто больше хочет так вперёд и с песней. Разница в том что при капитализме каждый мог решить где именно впахивать при коммунизме паспорта крестьянам только в 1974 году дали до этого пахали в колхозах ибо так власть имущие решили. Посмотрите на ваших мам и бабушек сколько с них отдыхало в своей жизни где-то? Сколько было за границей? Ну дед мои правда в 45 чуть не дошёл до Берлина ранен был а бабушка моря за всю жизнь не видела
ultrapihun➦Oli• 03.03.23 20:31
коммунизма в ссср не было - где работать при ссср свободно можно было выбрать по желанию и умению - а в америци паспарта до сихпор не у всех есть
Oli➦ultrapihun• 04.03.23 02:10
Нельзя было выбрать до 1974 года крестьяне не имели права покидать деревню и работали только в колхозе ничего другого там не было выехать можно было по направлению напримерна БАМ . Моя родственница дочь этнического немца (те что завезли при Екатерине) Его сослали в Сибирь за происхождение после 7 лет лагерей. Его дочь имела право работать только на ферме как дочь немца даже фамилию взяла матери . Незнаю причём тут США это фишка такая типа у них хуже. Только паспорта там не проблема.
Даг➦ultrapihun• 04.03.23 03:14
эм... тут как бы... паспорта крестьянам дали - то некоторое преувеличение, но то такое... А американцам паспорт нужен, только если надо выехать за пределы континента (с канадой и мексикой это не безусловно, но можно). Причем сильно за пределы, учитывая все территории. Ну и круизы тоже паспортов не требуют.
Так что вполне логично, его оформлять только тем кому таки надо.
Паспортов не требуют, потому что водительские права их заменяют.
Ildarrrr➦mark45• 04.03.23 09:33
По факту что не так? 99 процентов выгоды от любого бизнеса в России только от сдачи в аренду желающим начать бизнес. Причем чаще всего все эти арендодатели представлены только адвокатами или распорядителями, то есть договориться с ними нельзя. В результате очередной решивший заняться предпринимательством вкладывает кучу денег в аренду и налоги, разоряется, и на его место приходит новый. Арендодатель кладет деньги в карман, арендатор получает бесценный опыт и кучу долгов)))
Ildarrrr➦Чатланин_• 04.03.23 17:28
Бизнеса уже давно нет, согласен. Года с 20го ни у меня, ни у моих родственников и друзей. Последней из близких бизнес закрылся в 20м у сестры-инвалида, которая никаких послаблений не смогла добиться, и когда подняли налог, осталось только обанкротиться. У вас у самого-то какой бизнес? Или так, из-под волос пишете?
Чатланин_➦Ildarrrr• 05.03.23 00:09
А че нарываешься-то? Из-под волос, видишь ли... Смотри, из-под шконки бы не пришлось писать.
Раз бизнес закрылся, значит так себе "бизнесмены". Наснимать помещений в аренду, назанимать денег и кредитов, понты растопырить: я - бизнесмен!
А работать не пробовали?
Ildarrrr➦Чатланин_• 06.03.23 14:46
Судя по стилю повествования, вы вертухай на зоне и про методы ведения бизнеса знаете оттуда? У нас всегда вертухаи учат других? Даже онлайн? А не много на себя берете?🤡
Ну, это у вас еще достаточно мягкий вариант получился... Если бизнес не прогорает, да еще и недалеко от столиц - то там все сильно забавнее бывает ;)
Социализм в большинстве соцстран, включая Советский Союз: под лозунгом "Накормим голодающих рыбой" заставить всех ловить акул голыми руками, часть выловленных акул отдать народу, заставив восхвалять за эту щедрость партию.
так было бы правильней
Социализм: это накормить народ рыбой.
Капитализм: Под лозунгом "дадим удочки народу, пусть сами ловят себе рыбу!!!"
продать удочки народу в кредит, приватизировать все водоемы. У народа рыбы нет и все должны платить кредит за удочки!
никто при капитализме ничего просто так не даст
ОлегКМВ➦robinsh• 03.03.23 20:18
Тут самое главное сказать, что это именно, и только в России, всё плохо.
Ildarrrr➦robinsh• 04.03.23 17:39
Социализм это когда все в обязательном порядке скидываются на удочки, потом приносят какие-то кривые удочки, потом кто-то ловит рыбу, кто-то пьяный валяется, потом всю пойманную рыбу собирают, половину удочек проебали, рыбу спиздили, а потом продали Штатам нефть и купили рыбу, хотя своей ещё до хрена где плавает
Ildarrrr➦Ildarrrr• 04.03.23 18:58
Ну а роскапитализм такой же, только ещё и деньги за нефть спиздили, на рыбу тоже со всех собрала потом налоговая, а рыбы рыбакам так и не пришлось увидеть
Хуже всего, когда теории строят те, кто даже не понимает сути терминов...
Коммунизм - это лишь выключение индивидуальной инициативы
Капитализм - когда все строится ТОЛЬКО на индивидуальной инициативе (человек человеку волк)
Социализм - сохранение индивидуализма в одних сферах и превалирование государственного патронажа в других.
ВСЕ
PS а для фантазеров - просто подумайте и ответьте на вопрос, что в Сингапуре и что в Китае...
Chicago95 ★➦Soma• 03.03.23 16:33
А вот это, товарищи, жилище североамериканских индейцев. Называется фигвам. Ибо коммунизм - это от каждого по способностям и каждому по потребностям. При социализме каждому по труду. И нинафиг твою инициативу никто выключать не собирался. Просто вместо того чтобы по утрам инициировать как деньги заработать, чтобы в Закусочной поужинать, ты можешь думать о том как ведро Кристалла выпить и трём тёлкам засадить. Сразу! Ну а можешь инициировать, как на пыльных тропинках далёких планет оставить соседа следы 👆
polypupok➦Soma• 03.03.23 16:37
термины не отображают реальности - в реальности никогда не было чистого капитализма социализма и тем более коммунизма
не думаю что кто то хотел бы пожить в комунизме при полпоте в кампучии или в госкапитализме при пиночете или социализме в гдр
Soma➦Chicago95• 03.03.23 16:57
Сравните с моими словами и найдите противоречия )))
1. "по способностям и каждому по потребностям" - вы не упомянули, кто определяет потребности конкретного человека... коммунизм от слова "коммуна", что является противопоставлением индивидуализму. Именно общество решало потребности индивидуума и то, насколько он "правильно" себя ведет. Такое ощущение, что вы про собрания и ячейки совсем забыли
2. Про социализм все верно написали, только почему то решили, что это противоречит написанному мной... Государство обеспечивает возможную самореализацию - а там уже все решит индивидуализм
3. А вот в капитализме государство НЕ обеспечивает самореализацию, т.к. не обеспечивает доступность и бесплатность базовых инструментов.
Просто читайте внимательнее, прежде чем анализировать
Soma➦polypupok• 03.03.23 17:06
вопрос то не в том, что лучше по ощущениям... Да и в Сингапуре покрошили народа немало, суть в ином. у систем разные механизмы, но и разные итоги.
Так в ограниченной замкнутой системе капитализм невозможен по определению - он изначально подразумевает базовое расслоение общества, или в одной стране, или в группе стран.
Социализм в полной противоположности - не работает одновременно в группе стран или большой стране, т.к. подразумевает унификацию интересов/потребностей
Коммунизм в теории может работать в группе - т.к. контролирующие обратные связи там "сверху". Но при этом система все равно должна быль закрытой, иначе унификацию потребностей даже при внешнем контроле теряется.
Ну, а по поводу "хотел - не хотел"... естественно та же индустриализация была жесткой, но ведь ее результат даже не снился при иных методах управления. Все имеет цену и для каждой ситуации есть более предпочтительные методу управления.
ОлегКМВ➦polypupok• 03.03.23 20:23
Тем не менее, каждая НОРМАЛЬНАЯ семья, это коммунистическое общество.
В Израиле есть поселения, кибуцы, в них люди живут в коммунизме.
В Китае есть деревни, которые больше двух тысяч лет живут в коммунизме. Одна из таких деревень производит зелёный фарфор, посуду. Труд разделён по дворам, одни добывают глину, другие готовят тесто, третьи лепят, расписывают, продают государству, платят налоги, и полученную прибыль делять на всех поровну.
От того, что в СССР не смогли, не значит, что это невозможно.
ultrapihun➦ОлегКМВ• 03.03.23 21:13
коммунизм при христе это - коммуна община - кибуц это искусственные полу фашистские образования созданные идейными\религиозными фанатиками при поддержке государства и неспособные к самостоятельному развитию по принципам коммунизма - без внешней поддержки просто умирают - в случае развития переходят на принципы социализма\капитализма
https://luda2012.livejournal.com/221858.html?ysclid=lestpzdavz660858546
Chicago95 ★➦Soma• 03.03.23 21:41
Не, не, не! Не надо нас маленьких на ёлочку вешать. Нам ещё один ренегат Каутский не нужен. Только отношение к владению средствами производства отличает социализм от капитализма. Всё остальное производные. К примеру почему Беризовский при социализме был преподавателем, а при капитализме олигархом? А условный я никем даже при коммунизме.
Так нигде не смогли, где ни пытались. А кибуцы и китайские деревни - так это семейственность и микрообщинность, а никакая не "общественная собственность на средства производства" и "диктатура пролетариата".
Kosh➦Chicago95• 03.03.23 23:23
Беризовский был хранителем общака мафии Семья Ельцина, потом после неудачного переворота в семье он бежал с частью общака в англию, где его мафия достала и повесила...
Chicago95 ★➦Kosh• 04.03.23 03:00
Да, ладно! Вот так ходила мафия по Москве и искала кому доверить общак хранить. А тут навстречу Березовский после пар
alexlex777➦ОлегКМВ• 04.03.23 09:48
"Тем не менее, каждая НОРМАЛЬНАЯ семья, это коммунистическое общество." - В России 80% разводов. Как формация несколько нестабильна. В других странах нормальная семья это феодализм. Там мачо-феодал укрепляет семью по собственному разумению. Такая формация более устойчива.
"Просто осознать что потребности и хотелки это разное - раз." . и в этом прекрасно поможет дорогая коммунистическая партия. Специально обученные люди быстро обьяснят, а самых тупых соберут на лесоповале.
Soma➦Chicago95• 06.03.23 10:02
Совсем запутали - "только отношение к владению средствами производства отличает социализм от капитализма" - я разве что то иное сказал?
Кулаками то называли не владельцев земли, и тех, кто держал в руках орудия производства - лошади/соху, трактора и т.п. в обзем это и суть коллективизации, землю раздать, а вот средства обработки (читай-производства) под контролем государства (МТС). Этим уничтожается возможность монопольного злоупотребления и ограничивается личная инициатива. Это и есть способ внешнего регулирования
Полное удовлетворение не проходит. Вот захотел человек себе звезду, с планетой, в одно рыло. И все захотели, все несколько миллиардов населения Земли. Где столько звёзд обитаемых набрать? А можно и в пещере, честно поделить мясо и шкуру убитого саблезуба, и все довольны, и все сыты, и объединены одной целью.
ОлегКМВ➦alexlex777• 07.03.23 09:40
Капитализм разрушает семью, заменяя её родителями с номером, чтобы уничтожить идею исторической семьи. А феодализм в других странах, это неверно. Одни и те же вопросы решаются в разных странах неодинаково, но результат один и тот же.
А феодализм и рабство тут при чём тут? Вам бы школу окончить, послушать, что там с этими экономическими формациями на самом деле делается... Общие жёны, это сейчас достижения капитализма, и общие жопы тоже.
Не существует социализьмов, комунизьмов, капитализьмов.
Есть только собственность на ср-ва производства, законы охраняющие её,
законы позволяющие присваивать прибавленную стоимость и силовые структуры эти законы обеспечивающие.
Кушайте рыбку, кушайте.
polypupok➦TIGHT SHOES• 03.03.23 16:54
у членов палитбюро почти не было собственности - а была власть отнять эту собственность у любого и даже в другой стране - но опять же не для себя лично
поэтому по сути все термины имеют серьезные различия в идеальной трактовке но в реальности это лишь оттенки в поведенческой модели реальной власти - причем эти оттенки могут существовать одновременно вместе с формами современного рабства
В России капитализм? Не смешите мои тапочки! У вас самое мрачное подобие капитализма, как бы его не называли. Капитализм не строится за два дня приказом президента, это длительный процесс. То, что произошло в России- это капиталистическая революция.
Когда во время Октябрьской революции национализировали частную собственность- это называлось экспроприацией. А когда собственность всего народа разворовывалась и переходила в частные руки- это разве не то же самое? Но у вас это назвали приватизацией.
Я уже 30 лет живу в Канаде и до сих пор не могу понять, где же тут капитализм? Это же самый что ненаесть настоящий социализм! Похлеще советского.
ОлегКМВ➦Valentine D• 03.03.23 20:29
В России настоящий капитализм. Обманули вас пиндосы, развели, как лоха. Он вот такой, капитализм во всём мире, и честная конкуренция, это самая большая бредятина. Пример этому, санкции на экспорт российского газа вводит как раз самая капиталистическая, самая свободная и якобы правильная страна, США. А теперь мозги включайте, где же здесь правильная и честная конкуренция? Думайте, думайте... Нет никакой честной конкуренции, есть только, кто кому зубы может выбить, кто кого ограбить может, и чем ты от бандита защищаться будешь.
ОлегКМВ➦ASERGEY34• 03.03.23 20:30
Феодализм у вас в голове, ничему в школе не научились, и институтов вы не кончали, это само собой. и в голове только дремучее невежество...
Lawrence of Bathurst➦Valentine D• 03.03.23 21:00
Капитализм в том, что я могу иметь свою компанию и делать бизнес как хочу.
ultrapihun➦ASERGEY34• 03.03.23 21:18
это в будущем - кто там сказал курсантам фсб что они неодворянство - власть рф таки смогла повернуть колесо истории вспять
Нах➦Valentine D• 03.03.23 21:57
и многих расстреляли, загнали в ГУЛАГ? за так, дабы "власть укрепить"?
Valentine D➦Lawrence of Bathurst• 03.03.23 23:01
Ну, не как хочу, а в установленных законом рамках. А насчёт открытия бизнеса- до прихода Хрущева и мелкое предпринимательство, и кооперативы были. Но что поделать, если какой- то самодур рассматривает понятие "социализм" по-своему.
Valentine D➦Нах• 03.03.23 23:05
Почитайте о китайцах в Канаде. Я уже не говорю о индейцах. Разве что ГУЛАГом это не называлось.
Lawrence of Bathurst➦Valentine D• 03.03.23 23:29
Конечно, в рамках закона.
Социализм требует, чтобы средства производства принадежали народу.
Поэтому предпринимательство может быть только мелкое, и рассматривается враждебно.
ams➦Lawrence of Bathurst• 04.03.23 02:28
Да кто ж Вам такое сказал ?
Попробуйте поучаствовать , например, в строительстве/ремонте дорог в Торонто, скажем в вечной строке на Эглинтон или Гардинер.
Строят только свои
Попробуйте начать ввозить продукты из-за рубежа. Жесточайшие квоты. Только избранные фирмы.
Шо характерно, если зубы бьете вы - то все ок, а если нет - ой, нас обидели бедных несчастных... Это не капитализм, это дворовая шпана обыкновенная)
alexlex777➦Valentine D• 04.03.23 10:00
" до прихода Хрущева и мелкое предпринимательство, и кооперативы были." - значит не было социализма. Этих пиявок на теле общества извели, что бы получить чистую систему развитого социализма, не замутненную мелким капитализмом.
ОлегКМВ➦Valentine D• 07.03.23 10:06
При Сталине 70% ширпотреба в СССР выпускали артели, кооперативы. Государство варило сталь, ткало ткань, а перерабатывали её в штаны артели. Радиоприёмник артели делали, например...
При Хрущёве, и далее, чтобы на швейной фабрике, пришить дополнительный карман к брюкам, или куда ещё, поменять фасон, надо было у министра лёгкой промышленности согласование делать, фонды выбивать.
Потом завезли американские джинсы, вот, смотрите, УМЕЮТ ЖЕ ДЕЛАТЬ... А про то, что собственные "джинсы" десятилетиями под корень изводились, молчок.
ОлегКМВ➦alexlex777• 07.03.23 10:10
В Китае коммунистическая партия руководит, и Китай - экономика номер один. Берут всё лучшее от мира, и, кстати, нет очередей на жильё. Государство предоставляет жильё всем китайцам. Ну да, да, у них неправильный социализм, "сталинский". Надо, как у нас, чтоб Китай развалился, и перестал быть угрозой США.
Valentine D➦ОлегКМВ• 07.03.23 17:42
Джинсы (рабочая одежда американских шахтеров)- предел мечтаний советского человека?
А может нужно просто вспомнить, что огромная страна ещё не оправилась от последствий войны, когда почти вся страна была переведена на "военные рельсы", что появились новые социалистические страны, которым тоже нужно было помогать. Фонды потому и распределяли, чтоб не получилось, что в одном месте излишки, а в другом ничего нет. Металла элементарно не хватало на все нужды- я помню, у нас во дворе мужик работал на УралЗИС- кабина была деревянная. Как и на Москвич 401 фургон, где тоже часть кузова была из дерева.
Неудивительно, что приходилось изыскивать способы удешевления производства и дополнительный карман посчитали ненужным. Вы сейчас пользуетесь всеми 4мя карманами брюк и джинсов? Лично у меня задний левый карман вообще никогда не используется.
Не надо сравнивать послевоенный Союз с Америкой, которая на той войне неплохо навалилась.
ОлегКМВ➦Valentine D• 13.03.23 13:51
Страна понесла огромнейшие потери, и в первую очередь выковала себе щит и меч. К сожалению, Сталина убили, и Хрущёвы-Брежневы загнали экономику в край. Если при Сталине 70 процентов ширпотреба делали артели и кооперативы, то при Брежневе, чтобы добавить карман на сарафан, директору швейной фабрики у министра лёгкой промышленности надо было фонды выбивать, и согласование делать. И тут же привозят из-за границы джинсы, смотрите, как ТАМ умеют делать! Ах! Ах! А про то, что собственное производство планово и умышленно тормозилось, в газетах не писали. На смогли американцы нас Гитлером задавить, задавили Брежневым.
Не тупи. В Китае правит коммунистическая партия, и все работающие обеспечиваются квартирами от государства. Очень жалко читать ваш бред. Образование есть какое-нибудь? Политическую экономику, научный коммунизм, учили чего-нибудь? Там всё подробно разжёвано, а Капитал все экономические университеты Германии преподают слушателям, да и во всём мире его изучают, кроме вас.
Вы свою кашу из головы выкиньте, или по полочкам разложите. В артелях не было частной собственности, в артелях была общественная собственность на средства производства, и никто человека не эксплуатировал. Эксплуатация возможна только при частной собственности. Бредятины про социализм, пережёванной американцами, набрались где-то, потому и не можете понять, где были раньше, и куда попали теперь.
alexlex777➦ОлегКМВ• 13.03.23 16:39
Эксплуатация не является признаком капитализма. Например частный предприниматель. Он один, у него нет рабочей силы, но есть и средства производства и есть возможность распоряжаться прибавочной стоимостью. Эксплуатация может быть и при социализме - например иютруд.армии.
главное что и при социализме и при капитализме может быть фашизм и рабство - впрочем как и сейчас при идиотократии
ОлегКМВ➦ultrapihun• 03.03.23 20:32
Тебе мозги промыли, и действительность от американской брошюрки отличить не можешь. При социализме фашизма не бывает, он только при капитализме возможен.
alexlex777➦ОлегКМВ• 03.03.23 20:46
Почему? Определение фашизма это вроде диктатура с уклоном в милитпризм. Может быть при социализме несменяемое руководство? Могут подавлять силой несогласных? Могут танчики клепать и участвовать в войнах?
нет,Социализм: это дать удочки народу, заставить ловить рыбу, но не себе,а ее отберут и продадут, что бы оружия купить, напасть на европу, ограбить, а народ накормить ботвой и так, что бы половина сдохла
Социализм это вечером отбирать у всех рыбу и раздавать потом заново, руководствуясь социалистическим чутьем.
Бредятина полная. На самом деле, с приходом к власти Хрущёва, в СССР не было социализма, был государственный капитализм. А в конце 80-х, государственный капитализм, моно-капитализм, раздробился на частных собственников, с помощью США, кто сколько мог, тот столько себе и украл.
Ближе всего СССР был к социализму при Сталине, в Китае сейчас как раз социализм сталинского типа, первая экономика в мире.
alexlex777➦ОлегКМВ• 04.03.23 09:39
"не было социализма" - был. Читаем определение - "...социализм характеризуется общественным и/или государственным контролем над экономикой", "...общественную собственность на средства производства".
Можно спорить, насколько социализм был "теплым и ламповым", но как экономическая формация он определению соответствовал
В Китае ВСЕ средства производства общественные? Там нет частных компаний? Китай может сам себя называть хоть китайским коммунизмом, но нужно ж на реальное положение вещей смотреть
Да да. Как обычно когда у леваков, что не удается то социализм был не правильный. Не кошерный.
ОлегКМВ➦alexlex777• 13.03.23 14:01
В СССР не было социализма, как только к власти пришёл Хрущёв.
Государственный капитализм был. В чём-то вроде как похоже на социализм, только у народа никакой власти нет, руководил всем ЦК КПСС, который сам для себя избирал членов, народ не мог избирать представителей в ЦК КПСС, а народные депутаты в первую очередь выполняли требования ЦК, и потом только могли что-то для народа выдумывать, и по факту, ничего не делали для народа. Диктатура ЦК КПСС была, совсем как на заводах Форда, была диктатура Форда, он что хотел, то и делал, никого не спрашивая. Ну найдите хотя бы одну разницу, между Генри Фордом, и ЦК КПСС.
Откровенный, неграмотный бред несёте про капитализм. Вот в США компания, добывающая сланцевый газ, стала загнивать. Государство США начинает уничтожать конкурентов, чтобы газ можно было взять только у сланцевой компании, газ растёт в цене, компания остаётся на плаву, и платит государству США налоги, на которые государство продолжает войну против конкурентов.
А при социализме, в СССР, полки магазинов товарами были забиты, а в ГУЛАГе сидели нацисты, пленные фашисты, которых Хрущёв помиловал, оправдал, восстановил в правах, и отправил по домам. Часть их на Украине воспитывала новые поколения, и уже родились, выросли, состарились, и умерли люди, которых с пелёнок воспитывали ненавидеть СССР и Россию, и они ходили по улицам, среди нас, не отсидевшие срок преступники, и государство их не трогало, и это государство никак не могло быть социалистическим, в котором, кроме всего прочего, подразумевается и моральный кодекс строителя коммунизма, почитайте его хотя бы раз в своей жизни, может ли нацист, нанизывавший детей на штыки, или живьём сжигавший людей, не ответив за свои преступления, просто так, честно работать на благо всего народа? Бредятиной вам мозги засранны.
alexlex777➦ОлегКМВ• 13.03.23 16:43
Если государство поддерживает СВОИХ предпренимателей, то это политика. А почему бы и нет? Если государство поддерживает одного предпринимателя и топит остальных, то это империализм - политика срастается с к крупным капиталом. Остальное - дебильный бред. Вы много выдумываете, врете и сами в это верите.
big_andy ★➦Афоризмотолог• 03.03.23 14:41
Социализм/коммунизм по-советски - глушить рыбу динамитом и радоваться, что у нас рыбы больше всех. А потом удивляться, почему вся рыба пропала...
samson samsonov• 03.03.23 13:30
Капитализм - это ДАТЬ удочки народу???
Капитализм - ПРОДАТЬ удочки народу.😂🤣😂
beglets➦samson samsonov• 03.03.23 15:43
А того, кто сделал удочку сам -- оштрафовать за то, что не имеет лицензии на изготовление удочек.
Скорее социализм -- это, когда тебя бесплатно обучают рыбной ловли, потом дают удочку и показывают водоем, где ты можешь ловить рыбу, но при этом устанавливают норму, которую ты должен сдавать
А капитализм во всем мире -- обучение за деньги, удочку продают, за право ловить рыбу берут отдельно, причем постараются все это оформить с кредитом. Единственно, что ты можешь установить сам -- цену на свою рыбу, вот только те, кто ее покупает уже между собой договорились о верхней планке...
В итоге капитализм со стороны выглядит красиво -- крутая удочка, обустроенный водоем, шикарный улов, а в реальности жизнь в долг и на улов ты можешь только смотреть издалека...
Если уж говорить реально:
1. коммунизм - накормить народ рыбой (не спрашивая - "общество в среднем" знает лучше)
2. социализм - выяснить, что народу нравится, пояснить ему, что для этого потребуется сделать и что получишь
3. капитализм - убедить народ, что ему нравится рыба и зарабатывать на продаже снастей
Российский "капитализм" всё-таки помягче будет,
нежели у реальных капиталистов за рубежом.
ОлегКМВ➦Sizzano• 03.03.23 20:41
Это местные, региональные условия, в народе ещё много памяти о социализме осталось. Поэтому приходится идти на уступки, и полицейские, ещё не расстреливают негров, просто так, на улицах. Потому что народ ещё не готов.