Двух коней, коль хошь, продай, но конька не отдавай! Не за пояс, не за шапку, не за чёрную, слышь, бабку ...
Что интересно - все заметили только негритянку в центре - никто не обсуждал негра на правом краю (лицо вверху справа), "крестьянок с ожерельями" слева и современным миниклатчем
Опять же, крестьянин с армейским ремнем в гражданской суконной шинели (носили от студентов до госслужащих) начала 19 века, да еще и сапогах с голенищем гармошкой...
офицеры носили с узким обтягивающим высоким голенищем и закругленным коленом, младшие звания - низкое голенище с прямым обрезом. Суворовский образец - узкий с отворотом в зоне колена. Парадные сапоги даже не одевались, а зашивались прямо на ноге - такие узкие
А вообще, еще с 12 века у нас были не сапоги, а полусапожки, со шнуровкой спереди. Вернулись же "в народ" в конце 19 века, опять же узкие. Голенище гармошкой пришло от "датских сапог" (шов сбоку со шнуровкой, потом уже цельные). Всего же были - бутылочные, гармошкой, с гамбургским передом
====================
PS а вот с узким заостренным носом появились вовсе не в древней Руси (как иногда показывали в кино), в только в начале 20 века - "бульдоги"
PS а самый забавный перс - справа от негритянки (в кепке-жириновке). Шуба+азиатский халат, современная клетчатая рубашки и... майка
тут видно поближе
https://static.slovodel.com/upload/images/2023/4/13/1186585_full.webp?upd=1681422125985
реальные крестьяне примерно так и выглядели
летом лица у всех были загоревшие.
А мужик в советской армейской шинели и ушанке, и с пулемётной лентой через плечо не смущает?
Видать массовку переодевать поленились, с фильма про Вторую мировую пригнали.
"Армейская шинель" - выше колена, и "пулеметная лента" - в 2 сантиметра шириной?
Нда. Опять скрепки у хромосомоносцев треснули.
Чет пора б их подлатать, шоле.....
Пушкин родился через 3 года после смерти Екатерины II.
Формально первые негры появились еще при Марфе (матери Петра I), но все же были не просто не крепостными, а почти всегда иностранными подданными - обычно на 3 узаконенных гос. должностях, или в статусе "фриланса" - иностранного (обычно американского) подданного на службе короны (обязательно христианин), реже - "бизнесмен" из совместных с иностранцами предприятий (тут можно и не христианину, хотя случаев было всего пара)
Начиная с Николая I (1842), любой негр на нашей территории становился свободным БЕЗ права закрепощения
"Отчего же надобно непременно быть чёрным, чтоб быть человеком в глазах белого царя? Или отчего он не произведёт всех крепостных в негры" (Герцен)
==================
Единственная аномалия - негры-абхазы (тоже свободные). Самая смелая теория говорит о переселении туда еще в 17 веке. Но Абхазия была в России с 1810, к Екатерине совсем никак
Nik_v_nik➦Soma• 27.04.23 18:56
Какая у меня арапка для услуг:
Курчавая! горбом лопатки!
Сердитая! всё кошачьи ухватки!
Да как черна! да как страшна!
Ведь создал же господь такое племя!
(...) Представь: их, как зверей, выводят напоказ…
Я слышала, там… город есть турецкий…
Грибоедов.
еще при Марфе (матери Петра I)
--------
Ваши исторические изыскания вызовут зависть у академика Фоменко. Матерью Петра I всегда считалась Наталья Кирилловна Нарышкина, она же видимо Марфа посадница или какие там ещё Марфы подходят под вашу теорию.
Старлей программист➦Soma• 27.04.23 21:54
Николая I был через век после Екатерине II и через 20 лет крепосное право уже совсем отменили. Ну и такой запрет не вводят просто так, значит попытки сделать арапов чернокожимыми были.
Можно вспомнить, что арапа Ибрагима Петро́вича Ганниба́ла Петру 1 подарили (другая версия, что он его купил на Западе) и очевидно не особо спрашивали желания самого мальчика - очень сомнительная идея, что чернокожие в РИ всегда были свобдными. Опять-таки, в 18 веке была мода на чернокожих слуг, очень сомнительно, что купленные негры немедленно освобождались и работали только за зарплату.
Soma➦Старлей программист• 28.04.23 07:29
1. Ганнибал находился в плену у османов, откуда был реально освобожден. Противоречий тут нет
2. Попытки сделать ходили в мыслях - как раз по причине того, что иностранных рабов у нас решили превращать в свободных, вот и возникал соблазн делать их тут же крепостными
Сама эта идея (отмена рабства) вызвала к Николаю дичайшую ненависть британцев и французов, т.к. в то момент (с 1841) работала хитрая схема. Формально работорговлю запретила Конвенция, но рабов продолжали возить на Антильские острова и во французские колонии - причем уже фактически монопольно "серой схемой" через османов. Николай же, фактически не нарушая законов, прикрыл лавочку - что и стало одной из причин Крымской войны, в которую вошли такие "разные" казалось государства
То есть Николай I начал Крымскую войну за то, чтобы "землю в Гренаде неграм отдать"?
Креативненько.
Не хуже Петра I, сына Марфы-посадницы.
Не понимаю полет вашей мысли. Крым был в составе России еще с 1783. Кто кого кому хотел отдать?
Формально в начале 19 века на европейских территориях работорговля прекратилась. В Османской же империи (и далее Турции) Работорговля шла аж до 1927, и через эти "офшоры" европейцы и тоже продолжали торговать рабами (и не только неграми).
А вот те же голландцы в крымскую войну не полезли - т.к. они продолжали работорговлю вполне официально (те же Карибы), или не нужны были серые схемы. А османов евроторговцы и до крымской войны спасали (например - в египетской войне на территории Сирии)
Из интереса почитайте про Лондонскую конвенцию о проливах 1841г, где османские суда с рабами перестали досматриваться
Вы еще про Марфу не объяснили свой "полет мысли".
И я не задавал Вам никаких вопросов о принаджежности Крыма в 1783 году, почему Вы решили, что меня это интересует? Интересовала "связь" Крымской войны с работорговлей на Антильских островах. Думаю, Николая I вопросы работорговли в Атлантике не интересовали в принципе, от слова "совсем".
Я давно объяснил Plato моб описку - речь была конечно про мать первого Романова, т.е. Михаила I (не путать с регентом и полуимператором Михаилом II), а не про первого Петра. Это просто вы невнимательно читаете.
А вот что вы думаете про мысли Николая I - вот это уже реально вообще никого не интересует. Я даже специально указал про его указ 1842, показывающий, что как раз вопрос работорговли (осуществляемой бритами и французами руками соседней Османской империи) его волновал даже больше, чем судьба собственных крепостных крестьян. т.ч. это не "я решил", а так решил сам Николай и именно так это восприняли все его подданные
===========
PS Парадокс - вы так много беспокоились о крепостных, но в упор не замечаете в общем справедливого возмущения Герцена и даже настаиваете, что вопрос никого не волновал.
PPS Думаете в сериале "ошибка по безграмотности"? Фиг там, все как раз точно продумано
Покажи в этом сериале правду, как европейцы с американцами торговали неграми, а россияне относились к ним как к белым - демонизировать Россию было бы значительно сложнее.
Ну, а раз уж вы такой принципиальный - объясните свой полет мысли про "в российском прокате эти фильмы запрещены напрочь", если в реальности китайцы просто не обращались за прокатным удостоверением, потому им при всем желании даже не могли бы отказывать
PS кстати, навскидку, премьера "Последняя битва на черноземе" (главные роли- Го Кэюй, Сюй Сяоли) была одновременно в Москве и Пекине 9 мая 2015. т.ч. не ясно, зачем вы соврали про "запрещены напрочь"
Негров возили не только турки, точнее турки негров в америки и не возили. Перепраляли "черное дерево" контрабандой европейцы. И в море (Атлантическом океане между Африкой и Америкой) русские корабли имели право задержать и досмотреть подозрительное судно. Судно с рабами конвоировалось в порт страны, где рабство запрещено, капитана-работорговца судили, негров пересаживали на другое судно и отправляли по назначению. Русский корабль продолжал кругосветку...
Куда китайцы чернозем подевали после битвы, если на черноземе она последняя?
конечно и контрабанда была, я просто говорил об аналоге офшоров - когда официально вроде как нет, но в реальности продолжается в полный рост
Меня терзают смутные сомнения, что на нижней фотографии в красном головном уборе - Арина Радионовна
Старлей программист• 27.04.23 13:48
Вообще, после арапа Петра Великого была мода на чернокожих слуг, поэтому крепостные арапы были обычным делом. Другое дело, сомнительно, что их или их потомков использовали в качестве крестьян (разве, что в качестве наказания за провиность).
Ну и при дворе потомки Ибрагима (то же Пушкин) бывали. То есть, единичные чернокожие в РИ вполне были исторически достоверны.
Soma➦Старлей программист• 27.04.23 18:07
не существовало ни одного "крепостного арапа". Совсем. Иностранцы на госслужбе или свободные, все
Почитайте современника, ну почти.
Грибоедов, "Горе от ума"
Узнаете столько интетресного о арапах в России
что именно вы там хотели узнать? Там есть упоминание о арапке - проститутке, даже указывается, что она из Турции.
Причем тут крепостные то?
Формально, рабство в Европе начали запрещать в начале века, года с 1807, поэтому было много бывших рабынь, которые в общем мало как могли зарабатывать
История формальной отмены рабства использовалась в конкуренции стран. К примеру, устроившая на Гаити геноцид (первые "газовые камеры") Франция вынуждена была оставить колонию, т.к. за рабов резко "вписалась" Британия. Бриты вообще хотели переиграть, используя контроль морских портов - формально запрещать рабство, но в серую его и курировать через непрямые доминионы
А Екатерина 2 умерла лет за десять-пятнадцать до начала запретов рабства
Что Вы несете?
Причем здесь Гаити, Франция, Англия ?
Прочтите "Горе от ума".
Там несколько раз упоминаются купленные арапы.
Это - Россия, Москва, 20e годы 19 века
верно. больше того - до начала запрета рабства га западе. В России же рабства не было совсем.
PS отмечу - крепостное право не синоним рабства. К примеру, в той же Англии были одновременно и рабы и крепостные (вилланы), т.ч. это разные понятия
перечитайте сами - слуга не синоним крепостного.
Приведите у ЛЮБОГО писателя упоминание крепостного негра. Если сможете.
Это автор еще не видел китайских фильмов о Великой Отечественной.
Они снимают их десятками, но в российском прокате эти фильмы запрещены напрочь, ибо там косоглазые русские побеждают косоглазых немцев, а Сталин, Жуков, Гитлер и Риббентроп имеют крайне неарийскую внешность... Не могу представить себе демонстрации этих фильмов в российских кинотеатрах или по центральному ТВ, это будет такая "дискредитация подвига советской армии", что мама не горюй.
В духе демонстрации "Семнадцати мгновений весны" по узбекскому ТВ: подходит Шелленберг к Штирлицу и говорит: "Салям алейкум!"
Видал я одну японскую икону в Назарете, так мало того, что богоматерь одета в кимоно, сам Христос тожя явный японец. Для них непонятно как это бог может быть лупоглазым и длинноносым, если он вочеловечился - значит должен быть похож на человека, т.е. на японца.
Можно ближе. В парке Музеон в Москве есть китайская православная церковь. Рекомендую.
Васька Пупин ★• 27.04.23 13:01
Чёрные крепостные бывали. Конечно, не в статусе крестьян.
От скуки я взяла с собой
Арапку-девку да собачку.
Вели их накормить, дружочек мой:
От ужина сошли подачку.