Не смайлик, а улыбальник. Надеюсь, настолько любители русского ходят в кокошниках, и воду на коромыслах носят.
Никаких больше лайков и дизлайков - только Одобрить, либо Предать анафеме!
Это только потому, что больших задач вы не решали и не в состоянии почувствовать разницу между дорожной картой и планом проекта…
П-болы учат других "русскому"
Правда на замену предлагают сплошь иностранные слова ;))
"-нем. valsch, из лат. falsus «ложный, неверный», из fallere «вводить в заблуждение, обманывать»"
"
Этимология
Править
От ср.-в.-нем. rinc, -gеs «круг, площадь», из прагерм. формы *khrengaz, от которой в числе прочего произошли: др.-англ. hring и англ. ring, др.-норв. hringr, др.-фризск. hring, нем. Ring (восходит к праиндоевр. *(s)ker- «вертеть, сгибать»). Отсюда польск. rуnеk «круг, площадь», чешск. rynk «круг, городская площадь»; через зап.-слав. посредство заимствованы русск. рынок,"
И тд.
Половина приведённых примеров не синонимы.
В частности: стагнация - это застой, шоппинг это не покупки, а "просто в магазин поглазеть, может чего присмотрю".
С толерантностью сложнее. Как пишут в Википедии: толерантность не равна безразличию или потворству, а это активная жизненная позиция на основе признания чужого мнения, культуры, самовыражения, и.т.п., причём является признаком уверенности в правоте своих взглядов, которые не возбраняется сравнивать с другими точками зрения и конкурировать с ними. Признаться большего бреда и нестыковок в определениях я не встречал.
Маркет и рынок, наверное можно назвать синонимами, хотя тут скорее всего имелось в виду "базар", а это совсем другое.
Креатив - это рисовать говном на стене (хотя это уже не креатив), а творчество это что-то традиционное. Ну и так далее.
Pierre Valenkoff➦Veor• 16.06.23 06:48
Если особо не выёживаться, то замены правильные. Кроме стагнации - это застой, да. А маркет нафиг не нужен - магазин, рынок или базар в зависимости от ситуации нормально. И толерантность - это лишь просто терпимость, всё остальное - от лукавого.
И чтобы два раза не вставать:
reception desk - стойка регистрации, стойка администратора, регистратура, стол приема, приемный стол... whatever.
translate.yandex.ru - форева!
JustinCase➦Pierre Valenkoff• 16.06.23 10:19
добавим
"просто в магазин поглазеть, может чего присмотрю" - это НЕ шоппинг, а window shopping,
так шта покупки - это ближе по смыслу
rodkom➦Pierre Valenkoff• 16.06.23 10:24
Маркет вошёл в язык в 90-е, поскольку появился новый формат магазинов - супермаркеты, гипермаркеты. Это уже магазином не назвать. И уж тем более базаром или рынком, формат торговли совсем другой.
Точнее можно назвать и магазином, но не прижилось, чтобы различать. Магазин - это что-то маленькое в том доме где живёшь, за хлебом заскочить, а супермаркет - здоровенный магазин отдельным зданием с парковкой.
rodkom➦JustinCase• 16.06.23 10:26
Как писали где-то в женском форуме (жена прочитала) - если жена шопоголик, то муж голожопик.
Pierre Valenkoff• 16.06.23 06:22
Самое загадочное в русском языке - почему во времена Пушкина аристократия говорила на французском, общались на нём? Это значит, его изучали с детства - а кто детей учил? И зачем - Франция ведь далеко? И у Л.Н.Толстого ("СВО и перерыв между СВО") девушки переписываются на французском, а почему? Я люблю французский, особенно песни, но всё-таки...
https://www.youtube.com/watch?v=PaBoKBMTnHA
rodkom➦Pierre Valenkoff• 16.06.23 09:05
почему во времена Пушкина аристократия говорила на французском, общались на нём?
Потому что тогда не страдали долбоебизмом - ура-патриотизмом, как автор этого мема! И потому, что Российская империя была частью Европы. Сколько я не ездил по Европе, нигде не встретил хоть одного долбоеба, который бы заставлял в речи использовать их местные слова вместо иностранных. Наоборот, многие интересовались - а как это будет на вашем языке? И с удовольствием и улыбкой произносили это слово на русском)))
Запреты в языковой сфере - это всегда деградация.
L_Farquaad➦rodkom• 16.06.23 10:09
"который бы заставлял в речи использовать их местные слова вместо иностранных" - бывают такие, во Франции особенно, но успехов не достигают
>Сколько я не ездил по Европе, нигде не встретил хоть одного долбоеба,
> который бы заставлял в речи использовать их местные слова вместо иностранных.
В Греции были? И много там местных людей, которые умеют разговаривать не по гречески?
В Греции отдыхал много раз. Отвечая на ваш вопрос - да, немало. Молодежь практически вся понимает английский и кто лучше, кто хуже, на нем отвечает. Пожилые - кто-то не знает английский, кто-то знает. Процент знающих не подсчитывал. Но проблем в общении не было, иногда знаками общались))
Но, повторяю, долбоебов, которые бы требовали от меня чтобы я прекращал спрашивать их на английском, и бежал учить греческий - не встречал.
Не май - а травень, не ноябрь а листопад, не декабрь а снежник
Boyan➦Casya_99• 16.06.23 11:28
Контора - заимствовано с французского, через германские или польский язык.
Русский на то и великий, потому что впитывает другие слова из других языков, придавая оттенки синонимам и наполняя язык новыми словами. Прекрасно же понятно, чем рынок отличается от маркета, а приемная от ресепшена - увы..
TheGuy➦Bassplayer• 16.06.23 04:51
Ничего в нем особо великого нет. Язык как язык. Слов в украинском больше чуть не в 2 раза. Литературы на немецком, французском, или английском на порядки больше.
Средней паршивости искусственный язык. Ну понятно, вам втюхивают, что вы великие. Но надо ж иметь чуть критического мышления.
Если будут возражения - сначала 3 простых вопроса:
1. Почему месяц а не лунник?
2. Почему понедельник в не повоскресник? Кстати, кто воскрес?
3. Почему прапорщик, а не флаговик?
Твентин Карантино➦TheGuy• 16.06.23 08:32
Величие языка - не в количестве слов в словаре. Например, в языках северных народностей есть несколько десятков слов, обозначающих различные состояния снега. Это круто,но всё же важнее влияние языка и его носителей - на мировую культуру.
Толстой, Достоевский, Чехов, Набоков - эти имена невозможно вычеркнуть. Они никогда не страдали шишковщиной, которую высмеивал Пушкин. Заимствования - только обогащают.
А паршивых языков - не существуют. Бывают, к сожалению, люди, страдающие этим заболеванием.
TheGuy➦Твентин Карантино• 16.06.23 09:31
То есть, нет ответов на простенькие вопросы. Это понятно, образование не позволяет.
По поводу ваших светочей. Пушкин всю жизнь гнался за славой Байрона. И не догнал. Всякие Достоевские с Набоковыми описывали мерзкую душевную убогость. На десяток этих писателей есть сотни английских и французских, действительно великих. Вас просто этому не учили. Вам рассказали что ваше убожество есть величие. И вы, не зная другого, поверили. То же и в музыке. То же и в науке. Но вам не видать, эдакий синдром Данинга-Крюгера.
Твентин Карантино➦TheGuy• 16.06.23 10:36
Экзаменовать интернет-собеседника в эпоху гугла, мягко говоря, странная затея.)))
Честно, лень и тупо тыкать кнопки и корчить из себя энциклопедию.
Навскидку по памяти скажу, у древних славян - словом "неделя" называли воскресный день, сл-но следующий день: по-(сле)недельник.
Обесценивать деятельность людей культуры - занятие не для интеллигентного человека, оно свойственно опущенным и несчастным людям злопыхателям.
Литература - это не спорт. Но очень многие (не очень умные) думают иначе. Когда кто-то там предложил номинироваться на Нобелевскую премию Льву Толстому, он удивился:"А зачем?"
Прямые цитаты из великих предшествеников - это естественно и правильно,ничего в этом предосудительного быть не может. Интертекстуальность была и будет во все времена.
Пушкин - из Байрона, Стерна, Метьюрина. Толстой - из Гюго, Достоевский - из Диккенса, и дальше вглубь - к Шекспиру, Сервантесу, Данте, Овидию, Гомеру.
Все они хорошо пишут - и про величие, и про низость человека
JustinCase➦TheGuy• 16.06.23 10:45
Опять фанаты мовы лезут без мыла...
Слов в украинском больше? ШТА??
1. Месяц - это именно ИМЯ первой луны.
2. Кто воскрес? Даже не смешно. Совсем сирый? А неделей раньше назывался день отдыха, ныне воскресенье.
3. Когда вводили, в моде был французский, да...
TheGuy➦Твентин Карантино• 16.06.23 10:49
Я предупреждал про Данинга-Крюгера.
Но вернемся к первому тезису: «русский на то и великий…» - так вот, нет свидетельств величия. Нет ни одного показателя, по которому он велик. Это просто заезженная агитпропина, которая выпадает из вас, ребята, непроизвольно. Это часть псевдоимперского флёра, не имеющего ничего общего с реальностью.
Вам бы стоило почитать Набокова прежде, чем оценивать его творчество. И перечислите-ка мне 30 великих английских писателей, уровня Толстого и Достоевского. Ни 100, ни 50 не прошу, вы стольких и не читали. Тридцать.
Наблкова, по-моему, в свое время читали чуть более чем все. Не понравилось. Но я представляю как это кому-то может зайти. Достоевский, как уже говорил, специалист по моральным уродам. Есенин - мрачноватый алкаш, не прельщает. К Толстому вопросов нет.
Курс английской литературы вы можете взять и без меня. Обратите внимание, что когда англичане вовсю сочиняли стихи и прозу, на месте Москвы еще 500 лет жабы квакали, и угро-финнам было не до изящной словесности.
Москва как локальный центр основана в 1275г. Расскажите мне про английские стихи и прозу конца 8в. "Беовульф" и прочий древнеанглийский прошу не предлагать. Слив касательно 30 английских писателей уровня Толстого засчитан.
Еще в 7в Адгельм и Беда уже что-то там пописывали.
Каталог писателей я вам составлять точно не буду. Еще раз советую взять курс английской литературы. Вы удивитесь.
ТожеУкраинец➦TheGuy• 16.06.23 20:20
И на это курсе вам предложат прочитать Войну и Мир в переводе.
TheGuy➦ТожеУкраинец• 16.06.23 20:36
Вот, прекрасный ответ. Многие ваши беды - от необразованности. Невежество порождает страх. Страх порождает насилие.
Еще раз настоятельно советую взять толковый курс литературы. Не в российском вузе, понятное дело. А то там вам расскажут, что Толстой, Достоевский, и Чехов - три столпа стоявшие у истоков мировой литературы.
Сайт - место. Анекдот - шутка или нелепица. Интернет, разумеется, паутина. Всемирная.
Найдите это место во всемирной паутине… да удобно и понятно 😂
Удобно, понятно и поэтично. Создает правильные ассоциации: огромная система связей, в которой где-то есть нужное вам место. Видите ли, я свободно владею английским, поэтому воспринимаю термины site и world-wide web (www) в их непосредственном значении, а не как какой-нибудь пергидрофинантрен.
Если опустить Ваш флекс по поводу знания английского, мы видим пример как заимствование слова могут обогащать язык.
В русском слово сайт имеет принадлежность к интернету, и будет правильно понято даже если написано вообще само по себе.
В английском требуется контекст.
Чтобы было понятно сравните:
«Вся информация на месте»
«Вся информация на сайте»
Согласен, в русском понимании термина "сайт" информация более конкретизирована. Тогда можно заменить слово "сайт" словом "площадка" или "участок". Или даже "узел", как это предлагали создатели WWW. Кстати, к термину "паутина" претензий нет? Если есть, предложу достаточно общепринятое "сеть" (я в сети, материалы в сети и проч.)
В моем лексиконе паутина понятное слово.
Правда тут уже вопрос зачем заменять?
Есть слова которые понятны на любом языке - Интернет одно из них.
Готовь сделать ставку что китайцы тоже так его называют.
В моем понимании Интернет - имя собственное. Конкретная сеть. Даркнет - совсем другая сеть, хотя у них есть общие узлы-площадки. Со временем будут ещё сети, со скатыванием планеты в новую Холодную войну. Какая-нибудь Dragonet имени председателя Си. Или даже сеть Великая Дружба, она же - Москва-Пекин.
Есть такое да. Но большинство «обычных» пользователей думаю не различают.
Как уже всякое фидо не помнят
Некто Леша ★★★★★• 15.06.23 23:45
Теоретически я за, но практически обозвать роутер родным русским словом маршрутизатор, компьютер электронно-вычислительной системой, а смартфон сообразительным телефоном у меня язык не поворачивается. Хотя казалось бы, вот чистые истоки языка: электрон и телефон известны с древности. Вот додумались бы предки, что янтарин и дальний звук лучше, русский язык звучал бы иначе. Волнительно и чувствительно. Впрочем, эти слова придумал Карамзин кажись перелицовкой с французского.
s368➦Некто Леша• 16.06.23 07:32
>Вот додумались бы предки, что янтарин и дальний звук лучше, русский язык звучал бы иначе.
Ага, "янтарь" и "даль" - исконно русские слова (?) :)
П.С.
То есть если заимствование произошло "хрен знает когда" (желательно из древне-греческого или латинского) и у нас нет "счетов" (или они забыты :) к нации откуда заимствовали, то это приемлимо и допустимо :)
А если заимствование произошло сейчас и "негладко" в отношениях, то - табу? :)
П.П.С.
Вы же вроде технарь (?) -> "маршрутизатор" - так и использовали: во всей документации и при покупке и при использовании было так написано.
Ну, ЭВМ - да, отжило свое :)
Сегодня не смог придумать русского эквивалента термину "стенд-ап" в смысле "короткая встреча для обсуждения насущных вопросов".
«Невелеречивые постоялки». Чего сложного-то? Эх ты, шляпа :)
Не президент а царь
Не элита а бояре
Не электорат а холопы
И, кроме того, помни - враг слушает. Всегда.
Есть еще свободные люди в дальних землях. Но ты не заморачивайся, тебе не надо.
Старый как дерьмо мамонта➦TheGuy• 15.06.23 23:58
Президент это председатель даже в дословном переводе.
TheGuy➦Старый как дерьмо мамонта• 16.06.23 01:39
Ага, например, президент колхоза. Полная аналогия.
Не граждане, а холопы. Все холопы - и бояре, и дворня, и смерды.
rodkom➦Старый как дерьмо мамонта• 16.06.23 09:08
Когда жил у друзей в Турции, пришлось там в министерство образования заехать. Мне понравилось как у них председатель названия - башкан! Башковитый...
JustinCase➦TheGuy• 16.06.23 11:25
Я не считаю, но твои здесь тексты подпадают под определение...чуть не написал "из методички" !
TheGuy➦JustinCase• 16.06.23 12:20
Пытаюсь уточнить что конкретно ты имел в виду под « Не только слушает, а вот, вижу, даже участвует...» а также « Я не считаю, но твои здесь тексты подпадают под определение...чуть не написал "из методички" !» Я ж тебя за язык не тянул, просто уточняю. Вроде и указание на то, что я враг, но ты подссыкиваешь об этом прямо сказать. Пардон, подписиваешь.
JustinCase➦TheGuy• 16.06.23 12:40
Считал бы врагом - так бы и сказал.
А так - я тебя не знаю.
А вот тексты твои
---
Ничего в нем особо великого нет. Язык как язык. Слов в украинском больше чуть не в 2 раза. Литературы на немецком, французском, или английском на порядки больше.
Средней паршивости искусственный язык. Ну понятно, вам втюхивают, что вы великие. Но надо ж иметь чуть критического мышления.
---
ЯВНО несут попытку раскола, причем уровень бреда выше, чем говна. Еще цитировать? Да ну нафиг.
TheGuy➦JustinCase• 16.06.23 13:12
Да чего там раскалывать, вы все уже сами раскололи давно. А то, что ваше образование и воспитание ущербное, и вы в итоге реально верите в свое величие, при атрофированной эмпатии - это наша с вами общая беда.
А чем же заменить такие родные, но немного кондовые агриться, чекать и лайкать?
А беречь язык надо. На Каховской работница метро без конца повторяет: Здесь перехода нет, переход с обратной стороны. Что такое "обратная сторона" станции? Или даже одной стороны станции? Не выдержала, написала в метрополитен. Ответили " бла-бла, для помощи пассажирам, проведена разъяснительная беседа". Так не помогло, ничего не изменилось. Та же "обратная" сторона. И ведь привыкаешь, уже не так коробит...
Plato➦helgi123• 15.06.23 21:26
Имена собственные в любом языке не переводятся, кстати Олег и Ольгерт - это разные имена:
Имя Оле́г — восходящее к скандинавскому Hélgi (от др.-сканд. heilagr — «святой», «священный»)[2]
Имя Ольгерд (лит. Algirdas) происходит от древнегерманских корней adal — благородный и gar — копьё и означает благородное копьё[14]
mikololo➦Plato• 16.06.23 02:52
Ну это даже ожидаемо что Ольгерд так печется о сохранений русского языка.
Вот с чего бы это вдруг предводителю балтов, уже который век берущих германцев в ножи, давать сыну имя германских корней?
Что Олега-Helgi - сравни Святослав.
Michael1969➦mikololo• 16.06.23 06:27
Ничего удивительного, если вспомнить, что долгие годы репетиторы считали лучшим учебник русского, написанный человеком по имени Дитмар Эльяшевич (польский еврей Розенталь, для которого русский не был не то, что родным, но даже вторым - он говорил дома по-польский, а с отцом по-немецки). Да и Даль, который Владимир Иванович, на самом деле Вольдемар Иоганнович, этнический датчанин.
Важно правильно к этому относиться и быть благодарным иностранцам, которые так помогли, а не объявлять их немедленно самыми русскими... ну хорошо, не самыми, сразу после Ленина.
«наци́зм — немецкая тоталитарная, экстремистская, ультраправая, расистская и антисемитская идеология и движение в 1919—1945 годах»
А друг Майкл вам просто рассказывает базовые факты, совершенно бесплатно и настолько же безнадежно пытаясь повысить уровень вашего образования. Зачем-то.
Если уж русский язык не уничтожили тогда, когда вся знать говорила только на французском, то какие-то жалкие заимствования сейчас однозначно его не уничтожат.
Практически во всех приведенных примерах есть некоторые коннотативные семы, отличающие заимствования от русских аналогов.
Приведу пример: окей зачастую употребляется не в значении "хорошо", а скорее в значении "вас понял", "вас услышал".
"Приемная" - она у Генерального директора; "ресепшн" - это скорее стойка администратора, чем приемная.
Сколько её было-то той знати? Холопы и сохранили язык. А сейчас холопы перешли на матерно-заморский язык. Хана будет русскому языку именно по этой причине.
"Создателем" русского языка в современной его литературной форме считается Александр Сергеевич, поэт, бабник, аристократ.
Холопы читать не умели до ЛИКБЕЗа в 90%-ной своей массе. Никакой русский язык они при всём желании не смогли бы сохранить.
А Вы сами-то из каких будете? Неужели потомственый аристократ? А устные предания, которые потому и названы устными передавались из уст в уста.
1. рука - греческое слово
2. покупать - произошло от готского kаuрōn (от него же германское саuрō)
3. выходной - от французкого de sortie (выход в свет), заимствовано дворянами уже в Новое Время,
4. рынок - от немецкого rinc (круг, площадь), заимстовано в Петровскую эпоху,
5. хорошо - либо от кавказкого xorz, либо тюрко-булгарское слово хор,
6. фальшивка - это от немецкого valsch и латинского falsus,
Раз уж собрались боротся с иностраннами словами - убирайте их ВСЕ!
Plato➦Пан хулиган• 15.06.23 21:31
1. рука - греческое слово
-----------
Пиздец, уж ближе праиндоевропейское (от праслав. *rǫka «рука», от *ronka, от *ronkā, от праиндоевр. *wronkeh₂, из *wrenk- «собирать») чем греческое χέρι.
Пан хулиган➦Plato• 15.06.23 21:56
До 14 века слово рука не использовалась в русском для обозначения руки, а использовались длань, десница и т.п. слова. Считается, что его заново переняли либо от греков, либо от других славянских народов. То есть это никак не исконное русское слово.
Megafanat➦Пан хулиган• 16.06.23 07:33
4. рынок - от немецкого rinc (круг, площадь)
------
Это что же получается?
рынок - заимствовано из немецкого
маркет - из английского
базар - из тюркских языков
А какое же тогда обозначение для этого понятия исконно русское?
Пан хулиган➦Megafanat• 16.06.23 07:53
торговище или городской торг (это синонимы) вероятно чисто древнерусского происхождения.
Янги➦Megafanat• 16.06.23 07:53
Megafanat, а ты окунись в хотя бы XV век? И увидишь откуда пришли на землю русскую эти слова.
"Хлеб за брюхом не ходит".
Приходили сюда торговать те кому нужен был русский товар - меха, мёд, воск и пр.
Приходили и приносили с собой свои слова.
Но не все слова прижились. Взять таллер. Он был из серебра, на руси назывался ефимком.
Megafanat➦Янги• 16.06.23 08:13
Про талер (с одной Л, кстати) - монета вышла из обращения и слово исчезло. Кстати не до конца.
Талер, ефимок и доллар - это сокращения слова иоахимсталер. Так что слово можно считать всё ещё в ходу, только в сильно изменённом виде.
Кстати, проблема, скорее всего, не в иностранных словах, а в общей грамотности.
Часто же используют слова, не понимая их смысл.
Мою историю вот заминусили, а количество плюсов статистику общей грамотности показало:))
...
этот мем я + поставил:)
Pierre Valenkoff• 15.06.23 19:03
Вспомнился Жванецкий, времена перестройки, выступление на ткацкой фабрике:
- Вот сейчас говорят - "секс". Это что-то новое, или мы этим давно занимаемся?
JustinCase➦Ildarrrr• 16.06.23 13:09
Что такое секс? Это когда голые, голые и еще голее?
Или когда днем ночуют?
Русский язык всегда был эмоционально-смысловой. И всегда были слова пришлые, которые или ассимилировались или пропали из речи.
Мой молодежный сленг и молодежный сленг моих детей - вообще не похожи.
Но с возрастом "модные" слова уходят и остается живой, рабочий лексикон.
Именно поэтому есть и мегамаркет, и рынок, и креатив и творчество. И всё в речи одних и тех же людей.
specialforspam• 15.06.23 17:26
Заимствованные чуть раньше слова пытаются отменить слова, заимствованные чуть позже.
Очень напоминает мАсквичей: понаехавшие чуть раньше сильнее всех гнобят понаехавших чуть позже...
Объективно говоря, кто замечает, что "шоппинг" это глагол, полностью игнорирует, что употребляют у нас это слово не в виде глагола, а именно в роли существительного (заняться шопингом - аналог "заняться ремонтом", а не "ремонтированием")
Поэтому заменять английское слово разумеется не верно, а вот заменять слово шоппинг словом покупка - единственное верное решение, т.к. употребляется оно именно в этом смысле и в этой части речи
О божечки мои!
Shopping в смысле процесса хождения за покупками в английском языке - это Gerund (герундий), особая форма глагола, сочетающая черты глагола и существительного. Так же как причастие/Participle сочетает черты глагола и причастия. В русском языке герундий не формализован, но если бы он был сформулирован, он отвечал бы на вопрос "Что делание?"
Герундий играет грамматическую роль существительного (так же как причастие - прилагательного). Поэтому нет ничего удивительного, что английский герундий используется в русском языке как существительное.
И к чему этот полет фантазии?
1. Герундий в английском языке - это ТОЛЬКО ГЛАГОЛ, одна из его форм. Причастие, герундий и инфинитив - это формы обезличенных глаголов. Называть глаголы "отглагольными существительными" это как говорить "кубический шар", натягивать сову на глобус. Проводить аналогии между языками изначально бессмысленно
2. В русском языке герундии вошли в виде существительных, причем в форме корня, что ОДНОЗНАЧНО указанно во всех морфологических словарях русского языка. Производные идут уже относительно всего слова. заняться шопинг-ом, билдинг-ом и.т.п.
3. Если есть желание использовать заимствованный герундий в виде глагола, используется усеченное заимствование, с добавлением окончаний РУССКОГО языка: шоп-ить (фотошопить), билд-ить и т.д.
4. Это касается всех мусорных слов, которые имеют прямые аналоги. А вот для специализированных терминов есть редкие исключения, имеющие жругие правила - например "ксерить/ксерокопировать/ксерокопия", а не "ксерокс-ить или ксероксокопировать"
не надо строить свои теории, в словарях русского языка все детально описано.
JustinCase➦mews• 16.06.23 13:12
Ну вот в древнерусском языке БЫЛИ все формы глагола, какие щас есть у англов.
JustinCase➦Soma• 16.06.23 13:15
Не смешно. DOING - это ДЕЛАНИЕ. Существительное, как по русски. Отглагольное по происхождению.
Soma➦JustinCase• 16.06.23 13:51
да НЕЛЬЗЯ проводить кальку между разными языками. Принципы разные. И не было в древнерусском никаких герундиев, не фантазируйте, хотя бы изучите принципы древнеславянских языков, чтоб не писать такую дичь
Если интересно, в русском есть искаженное слово герундий - "ерунда". Слово пришло из "жаргона семинаристов", изучавших латынь - и понятие было столь чуждым, что все непонятно-бессмысленное они называли "ерундием" (все греческие заимствования в латынь на "H" шли с "придыханием", условно не "Гомер", а читали "омер" и т.п.)
======================================
PS в старославянском герундия даже близко не существовало, не пишите ерунды. Всего было 2 формы, "притягиваемые" к глаголам - инфинитив и супин. ВСЕ, никаких герундиев
В средне-позднерусском были заимствованная (дополнительно подчеркну - заимствования, а не из русского) из греко-латыни "accusativus cum infinitivo", которые условно можно назвать относительно близкими герундию, вот и все.
Но и эти формы были только в священных текстах и иногда в поэзии ("Тебя душа моя быть чает...")
Soma➦JustinCase• 16.06.23 13:53
из интереса посмотрите, в чем разница супина в романских и славянских языках
http://tapemark.narod.ru/les/499d.html
JustinCase➦Soma• 17.06.23 11:17
https://vk.com/@drevnerussky-proshedshie-vremena-v-drevnerusskom-yazyke
Soma➦JustinCase• 17.06.23 19:22
поясните - зачем эта ссылка? Я показывал, что в древнерусском не было герундия и показал почему. Вы чуть шире показали то же самое, что я и говорил, только не ясно зачем, я это вроде и так писал
JustinCase➦Soma• 17.06.23 20:02
Я даже близко к герундию не приближался. Речь вел о количестве времен в древнерусском...
Предлагаю завершить это перепихивание )
Самый смешной мэм 2023 года. Искусственная нация созданная Русью из своих холопов различного этнического происхождения, типа мери, веси, мари, мордвы бьётся за чистоту «своего» русского языка, созданного чуть больше столетия назад негром Асом Пушкина и евреем Розенталем.
Смешно, не правда ли смешно
И вам смешно и даже мне…
Soma➦Chicago95• 15.06.23 16:44
На землях Франции жили галлы. Франки - германское племя... А сейчас там негры...
Англы - скандинавская ветвь германов, местные были или вырезаны или ассимилированы
"Американской" нации вообще не существует. Строго говоря, английский язык там стал государственным, обойдя на голосовании немецкий всего на 1 голос
Чехословаки произошли из Само, часть попала под влияние немцев (чехи), часть - венгров (словаки)
Болгары вообще никак к Европе не относятся, хотя намешано там порядочно...
=================
Из интереса - назовите любую "европейскую нацию", и легко покажу, что это "искусственная нация"
Chicago95 ★➦Soma• 15.06.23 18:19
Часть произошла из… И шо? Ну произошла… Ты вот тоже из обезьяны произошёл. И я. А здесь мы говорим, что разные этносы, целиком противоположные, были захвачены Русью и стали русскими холопами. Со своим языком, традициями, ментальностью. А язык русский использовали для общения с господами. Даже во времена уже «России» знать не использовала язык туземцев, да и происхождения была далеко не русского. Тоесть смесь бульдога с носорогом под внешним управлением.
Да и поляки, скажем, стали поляками сотни лет назад. А русские… 🤣 Ну вот Камерер у нас еврей, жена его татарка, а дочь кто? Вот как ты думаешь?
И не надо мне в пример американцев приводить. Нет такой нации. Как и великобританцев нету с их таким же искусственным языком. И немцев пока нету также. Но это не делает русских нацией. Я не говорю что это плохо или хорошо. Я говорю что это факт.
Chicago95 ★➦Soma• 15.06.23 18:27
Забыл. Добавлю. В США нету государственного языка. И в НЙ ты можешь спокойно сдать экзамены на водительские права на русском. Не ты можешь прийти с переводчиком, а вопросы и ответы будут на русском.
В Чикаго можно на 6 или 8 языках.
И в Чикаго или НЙ ты можешь спокойно попасть в районы где вывески на каком-то своём языке, без перевода.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.06.23 19:04
Там кто-то много чего забыл. К примеру, куда дели коренное население, ну и что дискриминация в США в основном идёт по цвету кожи и вероисповеданию, ну и по состоятельности, куда уж без этого.
Soma➦Chicago95• 15.06.23 19:04
так назовите, кого именно делали "русскими холопами". А потом поговорим о том, как англы вырезали бритов, как американские поселенцы вырезали индейцев.
А вот кем являемся человек... он определяет сам. Пример: Багратион. Плененный сириец (Шам) стал со времени уважаемым человеком в Армении, его потомки правили и Арменией и Грузией... Но когда британский генерал попытался назвать его грузином, Багратион послал его куда подальше, сказав, что он именно русский.
Потому то нация - это следствие существование устойчивой культуры и те люди, которые разделяют эту культуру, а вовсе не генетика. Вот это и есть факт, остальное лишь фантазии
Soma➦Chicago95• 15.06.23 19:12
а по языку США...
1 на федеральном уровне понятие гос языка в США бессмысленно, т.к. юридически США это конфедерация, а не федерация.
2 а вот на уровне штатов государственные языки юридически существуют
можно подискутировать об этом, но сначала факты:
- в 32 штатах английский юридически закреплен как официальный язык (в 30 из них - он единственный официальный)
- только в 3 штатах нет юридически закрепленного официального языка -Луизиана, Мэн, Нью-Мексико
- две аномалии - Гавайи (официальный только гавайский) и Аляска (английский + 20 официальных языков)
Вот начиная с этого момента можно и начинать дискутировать )
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 19:13
А с каким цветом кожи здесь, блядь, дискриминируют? Или какую религию?
Полагаю что ты понятия не имеешь о чём говоришь
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.06.23 19:21
А с каким цветом кожи здесь, блядь, дискриминируют? Или какую религию?
Полагаю что ты понятия не имеешь о чём говоришь
Ну, сейчас у вас, насколько я в курсе, всех ниггеры дискриминируют.
Насчёт религий - ну, мнение не моё, а, скорее, сумма нескольких мигрантских мнений - чтобы в США быть успешным - кроме денех надо ещё, так сказать, исповедовать одну религию, и уж тебе то не знать какую именно. Иначе так и будешь яблоками торговать вместо ссуд. К примеру, конечно.
Виктор Джонг ★★➦Soma• 15.06.23 19:28
- только в 3 штатах нет юридически закрепленного официального языка -Луизиана, Мэн, Нью-Мексико
Ну, я вот примерно о том же подумал, что реально США это конфедерация и законы штата могут и посильнее оказаться федеральных, хотя, казалось бы должно быть по другому. И, явившись, к примеру, в штат Чухас сдавать экзамен на русском, претендента ждёт так сказать, форменный облом. И очень многие другие моменты сильно зависят от штата - к примеру, какое оружие можно иметь, или какие налоги надо будет заплатить.
США вообще страна из анекдота, в которой рай - это отдел рекламы и маркетинга, а ад уже - для поверивших и иммигрировавших.
GRave➦Chicago95• 15.06.23 19:28
С идентификацией "кто такой русский" действительно сложно. Но картинка глупая
чувашей, марийцев , удмуртов, карел вот не надо к русским приплетать. Вполне себе самодостаточные этносы
Chicago95 ★➦Soma• 15.06.23 19:38
/так назовите, кого именно делали "русскими холопами". А потом поговорим о том, как англы вырезали бритов, как американские поселенцы вырезали индейцев./
Ну ты и настойчивый. Или упёртый 🤔
Я же те чёрным по пикселю написал, что пиндоссы и англосаксы такие же искусственные образования. Хиде здеся предмет спора, если мы на одной стороне.
А холопами делали всех тех кто на картинке и многих других
/А вот кем являемся человек... он определяет сам./
Да-да, канешно. Поэтому он и отказался от княжеского грузинского титула.
И вапше, как говорил великий Ленин, в интернете никому нельзя верить
/Потому то нация - это следствие существование устойчивой культуры и те люди, которые разделяют эту культуру, а вовсе не генетика. Вот это и есть факт, остальное лишь фантазии/
А вот здесь полностью согласен. Поэтому, на основании неоспоримых данных тов. Сома, приказываю:
Отныне всех котят, родившихся на конюшне считать жеребцами. Остальное фантазия!
Chicago95 ★➦Soma• 15.06.23 19:47
/Вот начиная с этого момента можно и начинать дискутировать )/
А зачем? Если у тебя раздвоение личности (шизофрения), так я не доктор. Попробуй сначала сам себя привести к одному знаменателю:
Строго говоря, английский язык там стал государственным, обойдя на голосовании немецкий всего на 1 голос
1 на федеральном уровне понятие гос языка в США бессмысленно, т.к. юридически США это конфедерация, а не федерация.
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 19:54
кроме денех надо ещё, так сказать, исповедовать одну религию, и уж тебе то не знать какую именно.
И скольких славных политических деятелей-евреев ты знаешь в США кроме Бжезинского? Может губернаторов или мэров хотя бы?
А вот СССР построили евреи. Так вот от руки Каганович, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ягода, Жемчужная…
Chicago95 ★➦GRave• 15.06.23 19:58
чувашей, марийцев , удмуртов, карел вот не надо к русским приплетать. Вполне себе самодостаточные этносы
Крузенштерна также не надо. Но ведь не я это делаю.
Да и карелов в Карельской Республике 9%. Интересно, куда делись остальные 91 ???
MrAlexeyRd➦Chicago95• 15.06.23 20:23
Диалектика, это количественное накопление и новое качество, удмурт!
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.06.23 21:04
А вот СССР построили евреи. Так вот от руки Каганович, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Ягода, Жемчужная…
Когда только наебениться успел....
Ну всем же известно, что СССР построили зэки. А их придумали вот как раз перечисленные товагисчи. Но это нихуя не значит, что они СССР и построили.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 15.06.23 21:06
Да и карелов в Карельской Республике 9%. Интересно, куда делись остальные 91 ???
Да туда же, куда коренное население Америки.
Pierre Valenkoff➦Виктор Джонг• 15.06.23 21:10
Коренное население Америки процветает
https://dzen.ru/a/YQAszUxNWUDqTkeI
Вы бы не засоряли анекдот.ру своими сказками про США.
Виктор Джонг ★★➦Pierre Valenkoff• 15.06.23 21:15
Коренное население Америки процветает
По ссылке есть один камент, вот его и приведу.
читать об индейцах написанное теми кто у них украл их землю?... Ни один вор не сознается, что совершил преступление, а постарается всё представить так, будто совершил что-то достойное.
Виктор Джонг ★★➦lohhersonskii• 15.06.23 21:16
Оппонент послан в нокаут!
Пьяных пиздить - не велико геройство.
Pierre Valenkoff➦Виктор Джонг• 15.06.23 21:47
Полагаю, индейцы не читали этот комент и не заценят Вашу героическую борьбу за их землю.
На это указывают некоторые факты. Например, индейцы не обязаны служить в армии, но их добровольцы воевали в обеих мировых войнах. Самые известные - "Говорящие с ветром"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шифровальщики_навахо
https://navajocodetalkers.org/
irrazionalle➦Chicago95• 15.06.23 21:56
Чика, почетную внеочередную залупу тебе на воротник. Из представленной картинки внезапно куда-то делись все славянские племена восточно-европейской равнины? Где кривичи, вятичи, древляне, поляне и прочие северяне да радимичи?
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:09
А их придумали вот как раз перечисленные товагисчи. Но это нихуя не значит, что они СССР и построили.
Дурашка. Построить страну - это не туалет на огороде. Поэтому тебе бы лучше наебениться. Может хоть когда то просохнешь. А так дурак дураком и это не проходит
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:17
Да туда же, куда коренное население Америки.
😱 Ты хочешь сказать что скрепная, Великая Россия поступала также как и эта дикая, ненавистная Пиндоссия?
Тьфу на тебя, иноагент
Dinara➦Chicago95• 15.06.23 23:18
Чика, а ты чем занимаешься. Ошиваешься здесь всегда в рабочее время (по америцам), обсуждает наши вепские и прочие проблемы по-русски, бакланишь против Союза и Раши...
Ностальгия у тебя что ли?
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:19
Оппонент послан в нокаут!
А как же ты меня видишь, если забанил? Подглядываешь, маленький извращенец?
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:21
Пьяных пиздить - не велико геройство.
Мальчики, вы нашли друг друга! Только парады не устраивайте, працивные
Chicago95 ★➦irrazionalle• 15.06.23 23:24
куда-то делись все славянские племена восточно-европейской равнины? Где кривичи, вятичи, древляне, поляне и прочие северяне да радимичи?
А какое отношение Московский Улус имеет к этим этносам? И вынь МПХ из хлебала, а то понять ничего низзя
Dinara➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:28
Не, ВиктОр, мы карелов не уничтожили никакими способами. Просто их было мало. А русские переселенцы оказались более многочисленными.
Michael Ashnin ★★★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:39
Да ну?!?
Система преференций для меньшинств, преимущественный наём на работу и прием в вузы — тут пора уже говорить о дискриминации белых и азиатов по сравнению с афроамериканцами, латинос и аборигенами.
Предрассудки, на бытовом уровне — заметны мало, я за 33 года жизни здесь встречался с ними несколько раз всего.
И уж точно, что дискриминации на религиозной почве — встречаются ещё меньше.
Витя, не ведись на банальности прошлого века — в 2023 в Америке совсем другие проблемы: преступность, раздутые федеральные и штатные правительства, высокие налоги, жадные всемогущие профсоюзы, отказ от меритократии в угоду политкорректности, информационная диктатура одной партии.
И эти левые могут орать сколько угодно —системный расизм — проблема оставшаяся в прошлом веке.
Michael Ashnin ★★★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:45
За всех не скажу — мой личный опыт и опыт моего эмигрантского окружения — мы, постсоветские,замечательно выступили и завоевали невиданные высоты.
Мы считались самой удачной из эмиграций — пока нас не сместили иранцы.
Да и азиаты обошли нас в академической успеваемости.
Michael Ashnin ★★★➦Виктор Джонг• 15.06.23 23:55
Читай источники, а не « Мурзилку»…
Всё уже в прошлом: преступления признаны, индейцы, кровавые ебанько, вырезающие соседские племена( апачи против команчей — Песня песни!) и геноцидные твари по отношению к поселенцам — успокоились, получили свои автономии, ренту, открыли казино.
Бесплатное образование и здравоохранение, всё как у малых народов Севера и Сибири, только намного лучше.
Корякские войны и покорение Туркменистана с Кавказом и черта оседлости — ваше всё, живущие в стеклянном доме и кидающие камни в соседский стеклянный дом — редкой силы мудаки, по моему скромному разумению.
Boyan➦Chicago95• 16.06.23 03:53
Если у тебя раздвоение личности...
Это не раздвоение личности, а т.н. женская логика.
Во-первых, никакой кастрюли я у тебя не брала.
Во-вторых, когда ты мне ее дала, в ней уже была дырка.
В-третьих, когда я ее вернула, она была целая.
Boyan➦Chicago95• 16.06.23 03:57
карелов в Карельской Республике 9%. Интересно, куда делись остальные 91 ???
Известно, куда. Через границу, к родственным по культуре финнам. Нет, они пытались в 1921г уйти к финнам со всей Карелией, но 36тыс русских красноармейцев заставили их изменить планы. (Кто сказал "генерал Форсайт"?)
Boyan➦irrazionalle• 16.06.23 04:03
куда-то делись все славянские племена восточно-европейской равнины
Кто сказал, что это - племена? Москвичи - это племя? а чем вятичи лучше? Или, может, куряне - племя? а почему поляне-древляне-северяне - да?
Boyan➦Michael Ashnin• 16.06.23 04:05
редкой силы мудаки, по моему скромному разумению
Ну, мудаки... Что ж их теперь, сапогом по почкам?
Smollett➦Chicago95• 16.06.23 06:51
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда,
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда
Радость моя, есть ли секс после сорока?
А то че-т ты злой сегодня...
Soma➦Chicago95• 16.06.23 07:51
1. принятие новых территории в России начиналось с дарования местной знати дворянских титулов. Т.ч. никакой "одной стороны" тут нет, вы целенаправленно перевирали, что новые народы превращали в холопов.
2. Титул вообще никак не связан с национальностью. Титул Багратиона - как и то, что российский император был одновременно, к примеру, князем финляндским, что не превращало его в финна. т.ч. аргумент весьма странный
3. Рекомендую детальнее разобраться, в чем отличие нации от этноса. Этнос складывается исторически, а нация - культурно-социальным принятием
4. Про "раздвоение"... Штат - это дословно "государство", федеральный уровень тут не причем. Даже упомянутые вами водительские права выдает не федеральтный уровень, а штат. Паспорта в США не существует в классическом понимании, т.ч. внутри страны главные документы юридически - документы штата. Паспорт играет роль только загранпаспорта
5. США остаются конфедерацией, даже если их и называют федерацией. Это скорее косметика - право сецессии не разрешено, но и не запрещено на федеральном уровне. К примеру, Техав в 1845 входил в США именно как суверенное государство, именно в таком статусе получал признание и независимость Техаса ни одной страной не была отозвана. И тут не важна формальность этого события, юридически это конфедеративный элемент
И Техас тут не одинок - к примеру, Гавайи, Вермонт, Аляска, Орегон, Нью-Мексико и Луизиана - они тоже юридически государства, что указано в их Конституциях, т.ч. не нужно пропаганды, мы все прекрасно знаем, чем апеллируют некоторые республиканцы, пусть и в шкурно-спекулятивных целях
Ellick ★➦Boyan• 16.06.23 09:00
Чтобы написать такое надо ничего не знать про давнюю, скажем так, нелюбовь между карелами и финнами. Самый пострадавший слой во время финской аккупации - именно карелы. А почему 9% ? Пара комсомольско-молодежных строек, несколько волн репрессий ( Карелия - «подстоличный Сибирь») начиная с Соловков с прибытием толпы(по местным меркам) народа, непопулярность писать себе в паспорт «карел» до 90-х. Вот и все дела.
Виктор Джонг ★★➦irrazionalle• 16.06.23 09:20
Из представленной картинки внезапно куда-то делись все славянские племена восточно-европейской равнины? Где кривичи, вятичи, древляне, поляне и прочие северяне да радимичи?
Ну вял и спалил такой красивый бред. Ну фу, я на продолжение рассчитывал.
Виктор Джонг ★★➦Dinara• 16.06.23 09:21
А ты, Чика, никак вепс?
Мне каатца, что таки шлемазл.
Виктор Джонг ★★➦Dinara• 16.06.23 09:22
Ностальгия у тебя что ли?
Да опять бухает, ибо пеньсию получил.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 16.06.23 09:23
А как же ты меня видишь, если забанил? Подглядываешь, маленький извращенец?
Шутишь, как такого забанить то?
Виктор Джонг ★★➦Dinara• 16.06.23 09:25
Не, ВиктОр, мы карелов не уничтожили никакими способами. Просто их было мало. А русские переселенцы оказались более многочисленными.
Вот зря об этом Чикаге рассказал. А то он уже приготовился объяснять как получилось, что из 250 миллионов коренных жителей в резервациях 2 миллиона осталось И даавольныяяяя!
Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin• 16.06.23 09:27
Витя, не ведись на банальности прошлого века — в 2023 в Америке совсем другие проблемы: преступность, раздутые федеральные и штатные правительства, высокие налоги, жадные всемогущие профсоюзы, отказ от меритократии в угоду политкорректности, информационная диктатура одной партии.
Вот чего так серьёзно то воспринимаешь? Я не платный агитатор, но пьяного Чикагу просто не могу отказать себе в удовольствии поподъёбывать, особенно когда он с настолько суровым рылом такие чуши вещает.
Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin• 16.06.23 09:32
За всех не скажу — мой личный опыт и опыт моего эмигрантского окружения — мы, постсоветские,замечательно выступили и завоевали невиданные высоты.
Ну, высоты завоёвывать мы и здесь в целом тоже умели, не отнять.
Мы считались самой удачной из эмиграций — пока нас не сместили иранцы.
Эти ребята, сбежавшие от самого натурального средневековья, золотой фонд Ближнего Востока. У нас сейчас тоже средневековье началось, так что иранцев будут сметать новые волны русской эмиграции.
Да и азиаты обошли нас в академической успеваемости.
По прилежности и тщательности им равных нет. Но не орлы, ей богу, не орлы.
Виктор Джонг ★★➦Michael Ashnin• 16.06.23 09:34
Читай источники, а не « Мурзилку»…
Моё мнение не всегда с мурзилкой совпадает, а относительно текущей политики претензии не принимаются - я этих не избирал, и если что - мнение, что в России есть выборы - лютейшая чушь, из которой и проистекают дальнейшие заблуждения.
Виктор Джонг ★★➦Smollett• 16.06.23 09:36
Радость моя, есть ли секс после сорока?
А то че-т ты злой сегодня...
Есть только когда его ебут. Вот и злой.
irrazionalle➦Chicago95• 16.06.23 10:31
Ты зеньки-то залитые протри и свои же каракули перечитай. То у тебя искусственная нация из Московского Улуса (которого никогда не было), то славянские племена в самостоятельные этносы определяешь.
Ты же нонче сам, как спросят, ответишь прилагательным "я американец". Так что же ты на русских бочку катишь? )
GRave➦Chicago95• 16.06.23 11:17
ой как нехорошо передергивать:))
Да хоть 1 %
Как этносы за больше, чем 1000 лет остались? Да.
Русскими стали? Нет
Так что глупая картинка
Чтобы написать такое надо ничего не знать про давнюю, скажем так, нелюбовь между карелами и финнами.
Чтобы написать такое, нужно знать очень простые факты. Например, сколько карельских семей(!) бежало в Финляндию в 1921г. И сколько еще в 1944г. По материалам основы вашего самосознания: наркомата внутренних дел.
Boyan➦Виктор Джонг• 16.06.23 17:42
250 миллионов коренных жителей
Это про северо-американские племена охотников и собирателей? 250 миллионов?
(Тяжелый вздох)
Начнем с азов. Сколько будет 7×8? Не прибавить - перемножить?
Boyan➦Виктор Джонг• 16.06.23 17:46
По прилежности и тщательности им равных нет. Но не орлы, ей богу, не орлы.
Расизм, глупый расизм. Нет, я и сам так считал, пока сталкивался с хорошо отобранным континентом. Но увидев их an mass, понял: азиаты - точно такие же люди, как и европейцы. На более, чем 80% - тупое ленивое стадо.
Boyan➦irrazionalle• 16.06.23 17:50
из Московского Улуса (которого никогда не было)
Был, разумеется. Так и титуловался. Вы бы крымские и турецкие документы посмотрели. Даром, что ли, на престоле гурганский род сидел? А когда Гиреи напомнили, что во главе улуса должен сидеть чингизид, быстро Симеона Бекбулатовича нарисовали.
знавал я в детстве мужика за 60, все про него говорили что он вепс.
Да вы все знаете мужика за 60, который вепс. Владимир Владимирович его зовут. Нет, не Маяковский.
irrazionalle➦Boyan• 16.06.23 18:27
Ссылочкой поделитесь на материалы, не сочтите за труд.
Виктор Джонг ★★➦Boyan• 16.06.23 19:15
Начнем с азов. Сколько будет 7×8? Не прибавить - перемножить?
На азах и закончим, пожалуй, я тут ещё только с пафосными лосями викторин не устраивал.
Виктор Джонг ★★➦Soma• 16.06.23 19:18
Сколько разъяснений Чикаге... и без мата... просто шляпу снял и плюсик поставил.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 16.06.23 19:20
Мальчики, вы нашли друг друга! Только парады не устраивайте, працивные
Не волнуйся, тебя ебать не буим.
Виктор Джонг ★★➦Chicago95• 16.06.23 19:24
Дурашка. Построить страну - это не туалет на огороде. Поэтому тебе бы лучше наебениться. Может хоть когда то просохнешь. А так дурак дураком и это не проходит
Это кто ещё дурашка. СССР строили Джугашвили, Молотов, Маленков, Берия, Микоян, а перечисленные тобой персонажи в лучшем случае летали у них на посылках. В худших - не оправдывали доверия и остались в истории позорными лохами, возможно и несправедливо.
Dinara➦Виктор Джонг• 16.06.23 23:37
Не пенсию , а вэлфер. Пенсию он у пиндосов не заработал. Потому и бухает. А потом ностальжирует. Бедняга.
Chicago95 ★➦Dinara• 17.06.23 17:41
обсуждает наши вепские и прочие проблемы по-русски, бакланишь против Союза и Раши...
Ностальгия у тебя что ли?
Ваши? Вепские? Это в какой части «Вепсии» популярно имя Динара?
А где это я против России говорю? Я, в отличии от тебя, Россию Рашкой не называю
Chicago95 ★➦Dinara• 17.06.23 17:48
Не, ВиктОр, мы карелов не уничтожили никакими способами. Просто их было мало. А русские переселенцы оказались более многочисленными.
Тоесть создали Карельскую АССР для сохранения самобытности, языка, культуры карелов и заселили её русскими. Для закрепления эффекта.
Я ничё не напутал ?
Chicago95 ★➦Smollett• 17.06.23 17:59
Радость моя, есть ли секс после сорока?
А то че-т ты злой сегодня...
Секса после 40 нету. Эт точно. Знакомые рассказывали. А я не злой, я объективный Так что то что русские не нация это объективная реальность
Чик, а что такого? Все нации от кого-то произошли, разве нет?
Да! Ты прав. Только не таким ведь способом, что записываем Adam Johann von Krusenstern, как Иван Фёдорович Крузенштерн и называем великим русским мореплавателем. А Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg записываем Екатериной Великой - одним из важнейших русских политических деятелей.
Выдуманная страна с выдуманной историей, выдуманные герои, выдуманный язык, выдуманная нация, которая никогда не имела своего национального географического образования…
Да, хули там? Даже песня «С чего начинается Родина» написана и исполняется великими русскими композитором Мойшей Львовичем (отец - Леви), поэтом Вениамином Ефимовичем и исполнялась певцом Мена́хем-Ман Не́ухович Не́йманом, что в переводе на идиш -Марк Бернес. Так о какой родине писали эти чистокровные русские?
Chicago95 ★➦Soma• 17.06.23 18:53
1./вы целенаправленно перевирали, что новые народы превращали в холопов./
Ты разницу между Русью и Россией хотя бы со школьного курса истории понимаешь? Россия - это только с 17 века, а я говорил за 8-10.
(Ладно, потом допишу, а то Сонька пляж требует)
Chicago95 ★➦Виктор Джонг• 17.06.23 19:05
/Где кривичи, вятичи, древляне, поляне и прочие северяне да радимичи?
Ну вял и спалил такой красивый бред. Ну фу, я на продолжение рассчитывал./
Ты совсем дурак или прикидываешься??? Это я таки как раз и доказываю, что этносы жившие в районе сегодняшних Житомира, Киева, Белоруссии никакого отношения к русским не имеют.
Вынь голову из задницы Сео, а то у тебя резкость в глазах пропала
Soma➦Chicago95• 17.06.23 19:32
жесть... сам термин "холоп" появился в 11 веке, за какой нахрен 8-10 век речь то?! какая то каша в голове, до 11 века были челядины - и это не "коренные-присоединенные", а просто сословие.
В этом отличие - те же поляки на захваченных территориях не поддерживали сословия - для них местные были быдло ("пся крев")
Повторюсь - кого могли "превращать в холопы", если даже такого слова не было, а потом была зависимость от Орды? Да и потом, присоединяющиеся народы имели разные сословия.
Продумайте внимательно, прежде чем отвечать
Dinara➦Chicago95• 17.06.23 21:29
Чика, я не Динара, а Дина. Дина Викторовна.
У вепсов имена такие же, как у многих в России. Это не я называю мою родину Пашкой. Это те, кто ее не любят так называют. Мне Россия мила любая.
Dinara➦Chicago95• 17.06.23 21:36
А у нас карелы и в Москве живут. Переселялись в Карелию русские и при царе. У нас дом есть в деревне Юккогуба, Карелия. Эту деревню в конце восемнадцатого века основал беглый русский крестьянин Прокопий. А потом к нему присоединились другие беглые и карелы тоже.
А самобытность при Союзе сохраняли. Карельский язык все учили. Был даже Сегозерский народный хор, который гастролировал по всему миру. Пели там обычные женщины и мужчины, всех национальностей.
А людей понаехало туда много после войны на лесоразработки. Фильм "Девчата" видел. Вот такие леспромхозовские поселки были по всей Карелии. Про Карелию могу долго трындеть. Люблю её с детства.
crystalviper ★• 15.06.23 16:04
Да да надо избавится от всех иностранных слов а то скудоумным не нравится им тяжело запомнить даже один поэтому отказываемся от: кафтан, собака, башка, ковёр, матрас, зонт, арбуз, плащь и плац, газета, жакет это всё иностранные слова . а бедные моряки вообще обязаны молчать у них же в профессиональном только всё сплошь английские да голландские не считая мата. Ах да про цифры тоже надо забыть они все римские да арабские .
irrazionalle➦crystalviper• 15.06.23 21:56
И про деньги нужно забыть. От теньге они басурманского.
иврит славиться своими словами даже в тех случаях, где все остальные используют международные.
я вот сейчас проглядел список - часть вещей на иврите будет калька с английского.
Ellick ★➦aschnurrbart• 15.06.23 15:50
Угу. А еще иврит знаменит в России словами типа "шмон" и т.д.
aschnurrbart➦Ellick• 15.06.23 15:54
https://russianpodcast.eu/hebrew-words-in-russian.html
по этой ссылке, в основном, идиш, конечно...
https://proza.ru/2018/05/20/1741
хэндмэйд - это ручная работа, а не рукоделие.
шоппинг - это процесс, покупки - это (необязательный) результат шоппинга
ну а отличия приёмной от ресепшена должны быть понятны любому носителю русского языка...
уикэнд это не любые выходные, а те, которые в конце недели...
стагнация - это застой, а не замедление.
и т.д.
ps. насчёт "фальшивки" - поржал...
По сути замечание автора правильное.
Обильное засорение русского языка иностранными терминами может привести к тому, что это будет не русский , а какой-то мутантный язык.
aschnurrbart➦lohhersonskii• 15.06.23 15:56
но "панталоны", "фрак", "жилет" - всех этих слов на русском нет
(с) самизнаетекто.
ну и чтобы два раза не вставать:
"Шишков, прости. Не знаю, как перевести"
(с) он же...
Boyan➦lohhersonskii• 15.06.23 18:47
Никто ещё не называл мутантным ни английский, ни французский языки.
Кстати, "автор", "термин", "мутантный" - это не засорение?
moyaelectronnka• 15.06.23 15:21
В Индии за последние 20 лет вообще возник новый язык - хинглиш И никто из 1,3 млрд индусов (они уже обогнали Китай) не страдает.
irrazionalle➦moyaelectronnka• 15.06.23 21:59
Хинди инглиш. Там в соседних штатах индусы на местном своем друг-друга понять не в состоянии. Если бы не британцы, Индия так бы и была сонмом государств. Она и после британцев развалилась на Пакистан, Бангладеш и собственно Индию.
Boyan➦irrazionalle• 16.06.23 03:44
И Шри-Ланку с Мньянмой, Непалом и Бутаном. А Тибет захватили китайцы.
s368➦moyaelectronnka• 16.06.23 08:06
>В Индии за последние 20 лет вообще возник новый язык - хинглиш
Да, уже давно во многих странах такое - https://fr.wikipedia.org/wiki/Franglais :)
"Слово Franglais впервые было засвидетельствовано во французском языке в 1959 году [3] , но оно было популяризировано академиком, писателем и критиком Рене Этьемблем в его осуждении чрезмерного использования английских слов во французском языке, "Parlez-vous franglais?" опубликовано в 1964 году."
Vovanavsegda ★★• 15.06.23 15:15
В очередной раз. Очень новые слова вытесняют относительно новые. Относительно новые в своё время вытеснили ....... Это процесс и он постоянно в развитии...
Виктор Джонг ★★➦olegmazeev• 15.06.23 18:51
бесит "Дорожная карта" вместо плана
И ещё красные линии, на глазах превращающиеся в коричневые.
NPV➦olegmazeev• 16.06.23 11:18
Тут кому как. У меня вот слово План вызывает ассоциацию с советской плановой экономикой, когда процессы ради процессов, без конечной цели. В проектном управлении "роадмап" или "Дорожная карта" воспринимаются на порядок позитивнее - они должны привести проект к цели.
Адмирал Шишков, перелогиньтесь.
Креатив - это совсем не синоним творчества. В лучшем случае, творческое решение. Вспомните бессмертное пелевинское: Творцы не нужны. Нужны криэйторы.
Стагнация - это не замедление. Это остановка в развитии. Причем не краткосрочная, это прекращение развития как стадия процесса. Причем это не ступор, не паралич, даже не обязательно разложение и гниение. Это - стагнация.
"Покупки" и "шоппинг" - это разные части речи с разным смыслом. Покупка - это то, что делается в ходе шоппинга. Или - не делается. Можно отправиться на шоппинг и не совершить ни одной покупки. Слово "шоппинг" можно заменить выражениями со словом "покупки", но это либо удлиннит речь, либо добавит высказыванию лишний смысл, который может изначально и не предполагаться.
Аналогично, на сегодняшний день, хэндмэйд - это продукт рукоделия (продукт - слово латинское). Я буду только "за", если слово "рукоделие" будет означать и вид деятельности, и ее продукт. Только вот это будет типичным англо-саксонским расширением употребления слова. Правда, не первым в русском языке: "ручная вязка" уже обозначает в просторечии продукты этой самой ручной вязки.
"Приемная" все же предполагает отдельное помещение для ожидания посетителей, тогда как "ресепшн" - это reception desk, просто отдельная конторка. Но я согласен с адмиралом, "ресепшн" мне тоже режет ухо. Жаль, слово "приемник" уже занято, a "приемный стол" все же длинновато. Коммунисты бы сочинили какой-нибудь "пстол", по аналогии с "Изо", "Лито", "ДетГИз" и прочий "ГУЛаг".
Уикенд и маркет со всеми производными и правда ничего нового не несут. Вот только "маркет" прочно закрепился в названиях магазинов. "Сверхрынок" и "мелкорынок" вместо супер- и минимаркета звучат странно, как те самые мокроступы вместо калош.
Фейк - это не фальшивка. "Фальшивка" - это нечто материальное, а "фейк" - это ложная информация. Точнее, дезинформация - в отличие от просто вранья, фейк хорошо структурирован и направлен на определенную таргет-группу (целевая аудитория - тоже заимствованно, только с немецкого). Я бы использовал более привычное русскому уху слово "деза". Но это тоже не русское слово.
Ну, а что "толерантность" в наше время означает политическую позицию, часто крайне нетерпимую к чужому мнению, тут многие подтвердят.
Заменяем одно иностранное слово "фейк" на другое, не менее иностранное - "фальшь" - импортозамещение в действии!
Зачем говорить "файервол", если есть хорошее русское слово "брандмауер"? (С)
aschnurrbart➦Boyan• 15.06.23 15:49
всё можно заменить русскими понятиями.
проблема только в том, что там, где в английском 1 слово - в русском будет несколько.
ps. почему рынок-то?
базар же? хотя, тоже слово заимствованное.
ну и чтобы два раза не вставать:
из вики:
Рынок:
Этимология
От ср.-в.-нем. rinc, -gеs «круг, площадь», из прагерм. формы *khrengaz, от которой в числе прочего произошли: др.-англ. hring и англ. ring, др.-норв. hringr, др.-фризск. hring, нем. Ring (восходит к праиндоевр. *(s)ker- «вертеть, сгибать»). Отсюда польск. rуnеk «круг, площадь», чешск. rynk «круг, городская площадь»; через зап.-слав. посредство заимствованы русск. рынок, укр. ри́нок, белор. ры́нак. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.
aschnurrbart➦Boyan• 15.06.23 15:52
базарчик и базарище?
"Вот только "маркет" прочно закрепился в названиях магазинов. "Сверхрынок" и "мелкорынок" вместо супер- и минимаркета звучат странно, как те самые мокроступы вместо калош."
"Уикенд "
Конец недели (это не обязательно выходные).
проблема только в том, что там, где в английском 1 слово - в русском будет несколько.
Boyan➦aschnurrbart• 15.06.23 15:53
По-моему, от прагерманской формы "хренгаз" произошло гораздо больше понятий, чем только "рынок"...
Soma➦aschnurrbart• 15.06.23 17:00
рынок - из польского rynek (оттуда же в чешский попало rynk). А вот в польский попало действительно из немецкого
PS объективности ради, движение двустороннее. Если у нас слово стало обозначать торговую площадь, то само слово "торговля" от нас ушло в скандинавию (финский Турку - искаженное славянское "торг", торговый)
irrazionalle➦НМ• 15.06.23 18:38
Книга лиц недоступна из-за жуков в огненной стене проводника ... (с)
Boyan➦irrazionalle• 15.06.23 18:51
Голый кондуктор бежит под вагоном. (Naked conductor runs under carriage.)
В шведском есть "torg" (площадь, в том числе рыночная площадь) и "läkare" (врач)...
irrazionalle➦НМ• 15.06.23 19:25
А на эстонском языке Россия это Venemaa, а Швеция Rootsi .. Много чего можно в пересечениях языков найти, но не факт, что это имеет под собой основу и лингвисты из нас такие же, как из Михаила Задорнова
Не буду утверждать, но läkare скорее всего не от нас. Сами шведы говорят о сербско-хорватском заимствовании. Впрочем, т.к. и у нас было множество с/х заимствований, возможно через нас от сербов к шведам и перешло
Видал зануд, сам зануда, но до вас, сударь, мне расти и расти... Снимаю шляпу.
Etymology. From late Old Swedish lǣkiare, remade (by way of the agent suffix -are) from earlier Old Swedish lǣkir, from (east) Old Norse *lækir (cf. Old West Norse læknir), from Proto-Germanic *lēkijaz.
Нет, это неправильный перевод. Нехудожественный.
"По вагону красиво проходила голай проводница". Романтично, художественно и изысканно.
Где "красиво“? И что делать с run и under? Хотя "голая проводница" - это, безусловно, находка. Работайте дальше.
Ну, тут в общем противоречий и нет. Восточный древнескандинавский как раз пример расщепления языков, когда единый язык дробился на ветви, учитывающие региональные особенности и заимствования. Иначе говоря, не скандинавский создавался из нескольких ветвей, а общий язык дробился на местные, с неизбежными заимствованиями. Частично потом элементы проникали и в другие ветви
Старый как дерьмо мамонта• 15.06.23 14:49
Стагнация не замедление, а полная остановка, застой.
Безобразие творится -
Засорили наш язык.
Не могу с этим смириться,
Я сдаваться не привык!
Дайте ручку и бумагу,
Гражданин я или кто?
Жалобу подам в Гаагу
Или сразу в Спортлото..
Рукодельный пирожок.
Была с подругой на покупках.
Творчество зашкаливает.
Зайду на сверхрынок.
Замедленновздутие в экономике страны.
Ну, употреблять соответствующие русские слова тоже нужно правильно.
Домашний пирожок. Пирожок ручной работы.
Ходила с подругой по магазинам. Ходила с подругой за покупками.
С творчеством не всё так просто. Контекст нужен. Супермаркет, как и галоши, пожалуй, заменять русскими эквивалентами не стоит, они хорошо прижились. А экономические, компьютерные, да и другие специальные термины стоит, как раз, позаимствовать.
>Рукодельный пирожок.
Скорее "homemade", а не "handmade" :)
>Была с подругой на покупках.
Ну, вроде до сих пор используем: "Ходила по магазинам" :)
>Творчество зашкаливает.
Здесь "креатив зашкаливает" правильнее наверное "перевести" как "результат вашего творчества зашкаливает".
Все-таки здесь наверное оценка "результата творчества", а не "процесса" т.е. "по факту" :)
>Зайду на сверхрынок.
Ну, сейчас вытесняется кончно, но "совки" до сих пор помнят и используют: "универсам" :)
>Замедленновздутие в экономике страны.
Если здесь имеется в виду "стагнация" (?), то "застой" для обывателя подойдет :)
Специалисты конечно будут использовать именно "стагнация" - как профессиональный термин.
"креатив зашкаливает" - это что-то среднее между "перемудрили" и "ни хера себе пельмешек! (Пикассо!) "
1. По крайней мере некоторые слова из вашего примера - уже часть русского языка. Да, даже формально. Загляните в словарь РАН.
2. Попробуйте поискать по этимологическим словарям происхождение "не иностранных" слов, сильно удивитесь. Когда-то давно многие из них ровно таким же образом попали в русский язык из других языков, и, возможно, блюстители чистоты языка уже тогда негодовали и требовали перестать, остановить и запретить.
3. Разумное заимствование - это не плохо. Оно не уничтожает язык, а обогащает его.
Не машина, а самоходная колесница
Не телевизор, а дальновзор
Не компьютер, а считатель ...
И так далее ) А ну . "исконно русский" мат тоже придется прекратить пользовать. Как тогда эмоции выражать?
Старый как дерьмо мамонта➦irrazionalle• 15.06.23 14:47
Не машина, а самоходная колесница - только не надо полонизмов, у поляков автомобиль - самоход. А то так и до лiтаков докатимся.
Не телевизор, а дальновзор - в слове дальновидение оба корня русские, воттолькосамо понятие резко устаревает.
Не компьютер, а считатель - не "считатель", а вычислитель! В русском языке компьютер это маленькая ЭВМ, в английском же это любой вычислитель, в т.ч. простейший механический, например счёты.
Pierre Valenkoff➦Старый как дерьмо мамонта• 15.06.23 15:13
В английском вычислитель - калькулятор. А как перевести "сканер" с русского на русский?
Хосе Игнасио➦Старый как дерьмо мамонта• 15.06.23 16:14
ЭВМ... Не, это не по-нашему. Должно быть МВСК - молниевая вычислительная самоходная колесница. Вот!
irrazionalle➦Старый как дерьмо мамонта• 15.06.23 18:29
Так у поляков и Johny Walker пытались в Иван Ходун переделать. Не пошло. Хотя вот странно, не так ли - самолет у нас есть, вертолет есть, а самохода нет ... Может быть потому, что у истоков русской авиации стояли этнические поляки Можайский и Сикорский, а родоначальник русского автомобилестроения Фрезе происходил из немцев?
irrazionalle➦Pierre Valenkoff• 15.06.23 18:34
Чтец. Просто чтец. Scan от scandere - размеренно читать.
Pierre Valenkoff• 16.06.23 02:31
И Паскалина - калькулятор
https://en.wikipedia.org/wiki/Pascal%27s_calculator
Boyan➦irrazionalle• 16.06.23 03:36
Странные какие-то поляки, с русскими княжескими / священническими фамилиями.
Сцинк ★➦irrazionalle• 16.06.23 11:45
С самоходами не сложилось, зато с самоходками полный порядок!
Boyan➦irrazionalle• 16.06.23 18:22
Угу. Сикорский - из киевского священства. Православного. Можайский - из смоленского дворянства. А теперь прошу обосновать их якобы польское происхождение. Например, указать, когда их семьи выехали из Польши в Киев и Смоленск.
Вы бы еще Жуковского Николай Егорыча в поляки записали. Тоже фамилия на -ский и тоже родоначальник российской авиации. Небось, шляхтич герба Борщ, с тремя черными птицами.
irrazionalle➦Boyan• 16.06.23 18:29
А когда Киев у поляков покупали, не напомните?) Да и Смоленск в царство Польское входил одно время, не такое уж и давнее.
Pierre Valenkoff• 16.06.23 22:30
Я сижу с компьютером за столом, а калькулятор у меня лежит на окне, заряжается на солнышке.
Не "фейк", а "фальшивка"? Такая замена точно сбережёт русский язык? Может, лучше "хуйня собачья"?
"прошмандовка" а не путана. Так лучше. И политкорректнее отчасти.