Илон Маск запускает ракету, ракета падает.
Все: Молодец какой! Первый блин комом! Всё получится! Дальше - лучше!
Луна-25 падает.
Все: Уроды! Руки из жопы! Коррупция!
Тут все просто. Маск тратит свои бабки. Хочет запускать ракету - запускает. Получилось молодец. А луна-25 была запущена на мои деньги.
Неспециалист➦tlittle• 24.08.23 15:26
Не Маска эти деньги. Не делайте из него эффективного капиталиста. Кто ж выложил его бухгалтерию? Нет? Всё это ложь, пиздёжь, провокация и надувательство,)
tlittle➦Неспециалист• 24.08.23 15:44
С 13 (а иногда и 15) процентов подоходного, а еще с 20% НДС (и не надо сказок, что этот налог платят перекупы). И да, я бы нашел применение этим бабкам, если кому-то не терпится пустить их в воздух.
tlittle➦Неспециалист• 24.08.23 15:48
Мне абсолютно пофигу, на чьи деньги запускает ракеты Маск. Там процессом руководит коммерческая корпорация и за расходованием средств пусть следят акционеры и аудиторы.
ЗЫ. Ты одним постом ответить не можешь? В голове ураган? Принимай феназепам, что ли...
Неспециалист➦tlittle• 24.08.23 16:37
Вот хошь верь, хошь нет, но Умерика не живёт с налогоплательщиков Умерики. Также и Маск уж такой эффективный, что пример твиттера.
"В июле 2023 года Илон Маск сообщил, что Твиттер является убыточной компанией из-за падения доходов от рекламы и большой долговой нагрузки"
Неспециалист➦tlittle• 24.08.23 16:40
Ты даже не представляешь какой ураган, если по сетям 15 аккаунтов,)
tlittle➦Неспециалист• 24.08.23 17:28
"Вот хошь верь, хошь нет, но Умерика не живёт с налогоплательщиков Умерики. Также и Маск уж такой эффективный, что пример твиттера."
Зачем ты дерьмо из свое головы транслируешь наружу? При чем тут Америка (если я правильно понимаю твой дебильный) и Маск? Я тебе повторю, вдруг ты не такой тупой, как кажешься: дела корпорации Маска, покупки других компаний (Твиттера) - это проблемы корпорации Маска. Меня их успехи и неудачи не очень заботят.
"То есть долой налоги?"
Долой нецелевое использования, коррупцию и "руки из жопы" за мой счет.
"Ты даже не представляешь какой ураган, если по сетям 15 аккаунтов,)"
Сходи к доктору, он тебя пропишет галоперидол. Или чем там сейчас шизофрению купируют.
alex102➦tlittle• 25.08.23 00:17
Охренеть.Новый анекдот: Маск тратит свои бабки. Совсем с дуба рухнули. Вы что, всерьез считаете, что компания находится у него в собственности? Охренеть
tlittle➦alex102• 25.08.23 12:14
Понимаю, проблемы с абстрактным мышлением. Для вас "Маск тратит свои бабки" означает, что он пошел в супермаркет, достал личную кредитку, купил ракету и запустил ее в космос. Ничего, бывает.
Если бы он обложился блядями, ему бы не удалось собрать столько бабла
У него бабло из-за имиджа гениального космопродюсера
Pierre Valenkoff• 23.08.23 19:51
Может всё было иначе, если бы не ГОС корпорация с охуенным окладом главы роскосмоса (и блядями-замами, была статейка что наняли в топы даже клюшку без вышки), и не ЧАСТНИК Илон, который проёбывает кровное бабло, хотя мог блядями обложиться в самолёте,как делают наши топы (з/п верхушек газпрома, роснефти, роскосмоса, роснано и т.п.гуглится на ура)
https://pikabu.ru/story/luna25_myisli_vslukh_10579538?cid=281937890
ЦИПСО полным составом бросилось на бой с беспримерной наглостью - как можно сравнить светлые и демократичные аварии у Макса с тоталитарной неудачей России
Pierre Valenkoff• 23.08.23 18:12
Роскосмос, прославленный своим воровством, загрёб под себя производство лифтов, трамваев и мн.др. чего всего прочего. Типичный раковая опухоль госкапитализма. Лохмаче его разве что Ростех.
А по теме: Луна только отвлекает.
alex102➦Pierre Valenkoff• 23.08.23 19:33
Еще один експерт, который из всей космонавтики только слово распил понимает
Я не знаю, в курсе ли автор, что Спейс-Икс на сегодняшний день выполнил 253 успешных запуска и 220 успешных посадок первой ступени, 10 пилотируемых полетов, суммарно с 34 астронавтами. При этом в этом году уже запущено 57 Фалконов. И один тестовый полет нового супертяжа, который упал через 84 секунды. Никто не ожидал чуда от этого запуска.
СССР/Россия выполнили тысячи запусков, свыше 150 пилотируемых миссий, 24 лунных миссии и уронили Луну-25. Хотя все ожидали успешную миссию.
Кто эти всё, которые ожидали? Одна баба сказала? Разбирающиеся в теме специалисты понимают, что 100% гарантии быть не может, а на мнение безмозглых дегенератов насрать.
Pierre Valenkoff➦Plato• 23.08.23 18:19
Все, кто делал эту ракету.
А может, и они не ожидали, просто отрабатывали зарплату. Что можно ожидать от чуткого руководства Борисова с Рогозиным?
alex102➦Nosorog• 23.08.23 19:36
Ты при памяти? Как можно ссылаться на богатый советский опыт лунных миссий, если последняя была 47 лет назад?
И второе: ты вмер ьез говоришь про одну неудачу у Маска? А что в предыдущие годы?
Как то резко контрастирует падение нашей "луны-25" с мягкой посадкой на луну индийского космического аппарата चंद्रयान-३.
Индийский луноход - 27 кг с 6 приборами (Полезная нагрузка 340 гр). Больше там ничего нет
Луна-25 одновременно и посадочник и контейнер приборов, 1750 кг (полезная нагрузка 30 кг)
Это сильно разные масштабы...
Корабли запускают для новостей. Круче новость- успех страны. Это только безумный Маск хочет полететь на Марс! ;)) В новостях написано: "Индийский аппарат успешно сел на луну. Индия стала 4-й космической державой, сумевшой посадить аппарат на луну ". Людям без разницы, что долетело только 2 грамма. Точно также писали про первый спутник. Там не писали заголовками, что это просто большой мяч, который периодически пикает и больше ничего не делает. И не писали про первого человека, что это просто большой карлик (в отряд космонавтов брали ростом не выше 169 см), у Гагарина был рост, по моему 160 см).
В пояснениях пишут, что у Индии есть потенциал. В обсуждениях про луну-25 так не пишут. Потому что следят за ситуацией в "набирающей мощь супердержаве". И знают, что этот промах не единичный в череде пусков. А следствие политики властей. Деградация. Дальше не известно что. Вроде бы понятно, что лучше не не станет. Ну а вдруг чудо? Потому в TV можно транслировать победные реляции. И здесь тоже можно писать, что мы все равно высадим, полетим, победим. Никто же не запрещает.
Васька Пупин ★➦нумай• 23.08.23 20:22
В послевоенном СССР средний рост мужчин составлял 165 см, у Гагарина 162 см. Никаким карликом он не был.
проблема в том, что мы ставим сильно завышенные цели, а потом "возмущаемся", что результат не достигнут
В СССР такая миссия заняла бы 3 полета
1. опробовать орбиту и снять место посадки
2. протестировать траекторию спуска и посадки на болванке (приполярные области мало исследованы, а неоднородности гравитации сильно влияют на "нырки")
3. посадка тестовой станции
У нас как обычно экономят - каждая лунная комплектация это ~30 млн$, орбитальный блок мониторинга всего тысяч 200, модуль посадки примерно 500 тыс, тестовая с посадочным порядка 700 тыс
Итого, в нормальных условиях цена миссии 30*3 + 1,4 = 91,4 млн $
Ели бы повезло - экономия 60,7 млн$. Но не повезло. Зато по цене примерно первой миссии выполнена задача первой и половины торой миссии - экономия около 15 млн$.
Но грамотно это озвучить и "продать" в прессе у нас не могут, да и не считают целью (компания то не частная)
Вот такая вот реальность
А в частной компании может быть коррупция? Маск свои деньги тратит. Наше государство тратит наши деньги, мои деньги на то,чтобы выглядеть круче, чем бизнесмен. Что?! Государство на мои деньги хочет выглядеть презентабельнее, чем выходец из Африки. Т.е. страна предлагает мне на мои же деньги продолжать так же оставаться в неэффективном статус кво, пока простой бизнесмен может посылать к Марсу миссии от имени всего человечества. Думаю, мой вы6ор очевиден.
Oven2020➦нумай• 23.08.23 13:30
Коррупция в частной компании классифицируется как коммерческий подкуп - уголовно наказуемое, кстати, деяние.
Mutalov ★➦нумай• 23.08.23 14:03
1)В частной компании может быть и коррупция и несуны. Это обычное дело.
2)Маск не гнушается тратить государственные деньги.
Компания Илона Маска выиграла примерно десятую часть от всех средств, которые FCC распределила между 180 претендентами. Общий объем субсидий на первом этапе финансирования составил $9,2 млрд. Всего бюджет фонда цифровизации сельских районов Федеральной комиссии по связи США насчитывает $20,4 млрд, сообщает CNBC.
Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5fcf61769a79475fc274eccd
3)Государство тратит деньги не для того , чтоб "выглядеть".
Совет РАН описывает главные задачи лунной программы следующим образом.
Изучение внутреннего строения Луны.
Поиск органических материалов и залежей воды на полярных областях спутника.
Создание мощной лаборатории, способной на исследования, недоступные при работе на прочих космических аппаратах.
Изучение физики и радиации Луны.
Поиск полезных ископаемых и исследование географии спутника.
Отработка технологий для экспедиций в далекий космос.
4) "Всё человечество" здесь совершенно не причём. В лучшем случае - США.
Остальное "всё человечество" должно разрабатывать и запускать свои аппараты. Ни Маск, ни правительство США с ними делиться не будут.
》2)
Маск выигрывает тендер на доставку у правительства США на своей ракете. То есть, выигрывает тот, кто меньше предложит. Маск получил 50 млн $. У нас запуск стоит минимум 1 млрд $. 50 млн против 1 млрд. Это как? Надо зайти в интернет и погуглить. Может узнаем что-то новое для наших чиновников.
》3)
"Изучение физики и радиации Луны.
Поиск полезных ископаемых и исследование географии спутника." и тд, вот это все для заполнения бумаг в учреждениях космических отраслей. В нашей стране все знают, для чего запускают ракеты. Чтобы не смотреть на землю и видеть там раздолбанные дороги и туалеты на улицах, показать всему миру, вот, де - посмотрите на наши ракеты, мы чего умеем. Продолжение проморекламы "Мы первый спутник и первый человек в космосе." Это устраивает первых лиц государства, чтобы быть круче всех, и устраивает простой народ по той же причине. Запускают ракеты и Китай и даже нищая Индия. Но в отличии от нас, там работает система. Нет так, как у нас. Вроде советская система накрылась. Но повторяется еще раз то же самое. Консервируется неэфективность. Вроде можно, конечно, дать волю конкуренции. Но тогда должна быть сменяемость власти. Оу-о! Кажется, мы напоролись на попытку фейка на передовое государство.
》4)
В программе NASA написано, что результаты исследований принадлежат всему человечеству.
Mutalov ★➦нумай• 23.08.23 16:56
2)Маск выиграл тендер совсем по другой теме. Но деньги он получил государственные.
3)Нам нужны полезные ископаемые. И нужны технологии. Поэтому есть космическая программа. Вот и всё.
4)Если предположить, что программа NASA то, что написано на заборе - это разное, то Вы сможете эти результаты в NASA запросить и прислать мне, чтобы я мог это отдать в Роскосмос, РАН и министерство обороны.
Запросите пожалуйста и вышлите мне полную документацию, чертежи по всем устройствам выводимым на орбиту NASA.
Если же Вы получите то, что на заборе написано, то прошу сообщить.
И купите себе нормальный туалет. Это не дорого. Хватит на улице гадить.
"И купите себе нормальный туалет. Это не дорого. Хватит на улице гадить." 🤣🤣🤣
И посадите нормально аппарат на луну. Хватит терять технику.
И постройте уж передовое государство. Хватит жить в догоняющей стране.
У нас запуск 22 (носитель) + 5 (корабль) млн$.
Что за фантазии у вас про "минимум 1 млрд $"?!
Mutalov ★➦нумай• 23.08.23 17:55
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
И насколько я понял Вы - россиянин.
Поэтому нужно писать не "вы постройте". А нужно писать -"Я строю". Или честно напишите про себя - я бесполезный зритель.
А аппарат на Луну посадим в любом случае. Это неизбежно.
И Вы сами это совершенно точно знаете.
Ээ-э, чего? У нас дешевле, чем у Маска? Это когда Маск победил в тендере? Вам главное потрындеть, неважно о чем, лишь бы не оказаться в тени у пендосов?
тендер тендеру рознь.
Как в анекдоте про виагру: "Я 12 раз. А она? А она не пришла"
Неспециалист➦Mutalov• 24.08.23 09:05
Кстати, о советских космических туалетах и американских космических памперсах напомнило,)
Неспециалист➦нумай• 24.08.23 09:06
В программе NASA написано, что результаты исследований принадлежат всему человечеству.
Чьих исследований?
Два псковских десантника на развалинах Белого дома.
Один говорит друшому: "А информационную войну мы все таки проиграли!"
Вот о том и разговор, что псковские, или ивановские, десантники, будут правы, а Вы, bas, прекращайте, пожалуйста, свои табдетки выплевывать, не расстраивайте своего лечащего врача, а то он Вас в отделение к буйнопомешанным переведет и доступа в интернет лишат.
Alexander_A ★➦Oven2020• 23.08.23 15:31
Псковских десантников ещё в двухтысячном вырезали дикари в Чечне.
Так что, Белый Дом они могут развалить только Московский. В 93-ем.
Ashmedai ★★➦Oven2020• 23.08.23 21:21
Два псковских десантника на развалинах Белого дома.
Таки добили после 1993-го???
Неспециалист➦Alexander_A• 24.08.23 09:00
Я не удивлюсь, если на второй день войны на пороге Белого дома увижу парней в голубых беретах. – Рональд Рейган
Зы бей своих, чтобы чужие боялись,)
Вам там ниже ответили:
Удиви поисковик, забей в строке "Луна-24"
Неспециалист➦intoxicator• 23.08.23 21:09
Неспециалист➦Неспециалист• 23.08.23 21:11
Ага. Только Илон запустит следующую ракету через полгода, если не раньше. А Роскосмос лет через 20.
Падения и аварии в космосе - это нормально. Выявят причины, устранят, добавят дополнительные системы безопасности и через полгода запустят удачно.
А Луну 25 делали 20 лет. И следующую будут делать 20 лет.
Да не нойте. Разница в том что Маск миллиарды заработал, а Роскосмос нет.
Разница в том, что Роскосмос делает все на государственные деньги, а Маск на свои.
irrazionalle➦Cheshirsky• 23.08.23 12:11
Опередили. По смыслу так, но на самом деле на деньги инвесторов, включая и свои.
Cheshirsky➦irrazionalle• 23.08.23 12:17
Да, но инвесторы сознательно вкладывают деньги осознавая риски и в результате делят прибыли от коммерчески-успешных проектов, а народ тупо платит налоги и ему с лунной пиар акции выгоды ноль целых фиг десятых, так что возмущение вполне оправдано. А учитывая, что, в реальности, львиная доля бюджета тупо рассасывается по карманам "причастных" лиц, то тут повод говорить уже о уголовной ответственности, но не рядовых инженеров, которых набрали полторы калеки, и они в условиях сильнейшего давления и, мягко говоря, неадекватно малой оплаты труда делают что могут, а тех кто рулит всем этим шапито
irrazionalle➦Cheshirsky• 23.08.23 12:48
Я полагаю запятые авторскими знаками препинания, не более.
По теме - госсектор в экономике на текущий момент под 80% это ОЧЕНЬ много. Так что это не совсем деньги налогоплательщиков. С какой-то точки зрения это деньги инвесторов. Одна госкомпания инвестирует в другую госкомпанию.
Сложно это все. Участие в "лунной гонке" это необходимость в долгосрочной перспективе. Каждый неинвестированный рубль "сейчас" превратиться в 100 рублей, которые нужно будет инвестировать "потом", чтобы компенсировать отставание.
Cheshirsky➦irrazionalle• 23.08.23 13:03
Никто ж не спорит, вопросы возникают к эффективности и использования выделенных денег
Неспециалист➦Cheshirsky• 23.08.23 18:38
Ага. Логика - железобетон. Мы тут народные тратим, а капиталисты из своего кармана.
,)
Неспециалист➦irrazionalle• 23.08.23 18:41
Наши копиталисты не живут без государства. Нех их плодить.
Cheshirsky➦Неспециалист• 23.08.23 18:42
Бизнес - есть бизнес. Доход возникает от наценки при продаже товаров и услуг, после вычета всех расходов (материалы, специалисты, обслуживание недвижимости, реклама, налоги).А так-же бизнес - это про жесткую оптимизацию расходов, а значит вероятность не-целевого расходования средств сведена к минимуму, в сравнении с гос-сектором.
Cheshirsky➦Неспециалист• 23.08.23 19:48
Ну так Маск, во первых не ваш, а во вторых, если бизнес повязан с государством, то это уже совсем другая история
Неспециалист➦Cheshirsky• 24.08.23 10:19
Ага, разорившихся бизнесменов не бывает. А твои слова это когда рабочим зарплату режут. И какое это нецелевое? И те и другие пускают ракеты. Одни в космос, другие в space,)
Зы цифры где про оптимизацию.
Неспециалист➦Cheshirsky• 24.08.23 10:21
Ну и что, что Маск не наш. Не хочет, не надо. У нас и Наполеон не стал служить, отказался. Потому что артиллерист,)
Неспециалист➦Неспециалист• 24.08.23 15:23
С.В.Савельев тоже запускал в космос гекконов, которые при спуске с орбиты сдохли.
Возможно есть нюанс в том что у Маска падали новые ракеты на испытаниях, а Луна-25 была как бы не испытанием?
irrazionalle➦Rirorongo• 23.08.23 12:13
Взлет не испытание, посадка - уникальное событие. Другое дело, что могли бы устроить тестовый запуск какой-нибудь, но, очевидно, что цена приборов не столь высока, как стоимость запуска. И вот на снижением этой стоимости следует работать. Чем Маск и занимается.
Неспециалист➦irrazionalle• 23.08.23 18:35
Пусть. Занимается пусть. Но взлёт то, как бэ с "с супербздынью"
,)