Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1431718

В серию рассказов о наших отцах – какими они были и что мы от них унаследовали.

Мой отец работал в школе завучем. Ключевое умение на этой должности – составлять расписание уроков. Свести без компьютера базовое расписание, в котором все классы получат положенное по программе количество часов и ни один учитель не окажется одновременно в двух классах – уже нетривиальная задача. Но отец, просидев несколько дней с карандашом и ластиком над огромным листом ватмана, выдавал идеальное расписание, удовлетворявшее все запросы. Учитывал, что кто-то из учителей живет в деревне и не успевает к первому уроку, кому-то надо освободиться пораньше, чтобы покормить лежачую мать, у кого-то язва и нужен перерыв каждые три урока, чтобы перекусить, кому-то лучше не ставить первые уроки в понедельник, ибо похмелье, и так далее и так далее.

Был он человеком очень требовательным и принципиальным, не давал спуску никому от директора до последнего первоклашки. За ужином рассказывал маме, тоже учительнице:
– Прибегает сегодня мой дыр...
(Дыр – это д-р, сокращение от «директор». Из-за этого постоянно повторяющегося «мой дыр» я в детстве думал, что Мойдодыр работает в папиной школе. Извините, продолжу).

– Прибегает мой дыр, глаза на лысине: «Ты семнадцать двоек поставил на контрольной, гороно голову снимет, что делать, что делать?». Снимать штаны и бегать! Другой раз списывать не будут, а с гороно я сам поговорю.

Нам с братом тоже доставалось от его принципиальности. Помню, как я в слезах и соплях по десять раз переписывал домашку, пока не выходило ровно и без помарок. Мама пыталась говорить, что и так неплохо, но он отвечал:
– К тому, кого любишь, надо быть особенно требовательным.

После одного случая я задумался, всегда ли хороша такая принципиальность. Рассказ придется начать издалека, лет за десять до самой истории, но мы же никуда не торопимся, верно?

У родителей были близкие друзья, семья Рахлиных. Дядя Ефим – инженер-строитель, тетя Тамара – коллега отца, учительница русского и литературы. Редкие даже для того времени романтики-энтузиасты, познакомившиеся на строительстве Братской ГЭС. Очень красивая пара, которую легко было представить в фильме или на плакате «Строители коммунизма». Только плакат вышел бы небольшим: дядя Ефим был ростом где-то метр шестьдесят, а его жена – еще на полголовы ниже.

Я обожал бывать у них в гостях. Там собиралась вся городская интеллигенция, велись интереснейшие разговоры, сочиняли друг другу стихи ко дню рождения, играли в шарады, музицировали: тетя Тамара играла на пианино, кто-то из гостей – на гитаре, моя мама пела. Но главное, что влекло меня к Рахлиным – это их средняя дочь Рита, моя одноклассница, в которую я лет с пяти был тайно влюблен.

Когда мы с Ритой пошли в пятый класс, в соседнем микрорайоне построили новую школу, отец и тетя Тамара перешли туда работать. Тетя Тамара загорелась идеей перевести туда и нас: дольше идти, зато мы будем под присмотром, а главное – она возьмет в нашем классе русский и классное руководство и сделает из нас образцово-экспериментальный класс, будет преподавать не по устаревшим довоенным методикам, а по новаторским идеям Сухомлинского и Шаталова. Отец переводить меня категорически отказался: он хотел, чтобы я честно зарабатывал свои пятерки, а не пользовался льготами как сынок завуча.

Нас с Ритой оставили в старой школе. Меня это сильно расстроило, не столько из-за потери халявных пятерок или экспериментального класса, сколько потому, что из старой школы мы после уроков расходились в разные стороны, а из новой нам несколько кварталов было бы по пути, можно было бы ее провожать, нести портфель и всё такое прочее.

Экспериментально-образцовым стал класс Ритиной старшей сестры Киры. Когда она рассказывала, как у них проходят уроки литературы и какие у всего класса задушевные отношения с учительницей, у меня слюнки текли от зависти. Я таких педагогов видел только в кино.

Когда Кирин класс окончил школу, случилась та самая история. Не секрет, что кто-то кое-где у нас порой завышает ученикам оценки. Сейчас по большей части за деньги, а тогда – ради красивой отчетности, или по знакомству, или просто по доброте душевной. Отец в своей школе ничего подобного не позволял, а вот тетя Тамара решила помочь своему любимому классу.

ЕГЭ или конкурса аттестатов тогда не было, но был так называемый эксперимент: тем, кто окончил школу без троек, в вузе позволялось сдавать только два вступительных экзамена из четырех. Вот это «без троек» тетя Тамара и обеспечила. Сделать это было не просто, а очень просто: аттестат об окончании школы, включая вкладыш с оценками, заполнял классный руководитель от руки, и она просто вписала четверки вместо троек тем, кому это было нужно. Дальше аттестат, заверенный подписями завуча и директора и школьной печатью, становился официальным документом.

Не знаю, как о подлоге узнал отец. Скорее всего, проболтался кто-то из учеников или сама Тамара. Но когда узнал – воспринял это как личное оскорбление и предательство многолетней дружбы. Он ведь подписывал эти аттестаты без проверки, полностью доверяя Тамаре. Кого-то другого, может, и простил бы, ее – нет. Потребовал, чтобы она уволилась из школы и больше в педагогике не работала, если не хочет скандала и разбирательства на парткоме. Никогда больше не общался с Рахлиными, и маме запретил, и я больше никогда не был у них дома, хотя в школе по-прежнему сидел за партой позади Риты.

Мы с Ритой тем временем перешли в десятый класс. Оба шли на медаль, только я был круглый отличник, а ей плоховато давалась химия, балансировала между пятеркой и четверкой. И на итоговой четвертной контрольной забыла какую-то элементарную формулу. Повернулась и спросила у меня.

И в этот момент у меня ни с того ни с сего взыграла отцовская принципиальность, подогретая историей с аттестатами.
– Не скажу, – прошептал я. – Думай сама.

Для Риты мой отказ был полным шоком. За девять школьных лет не было случая, чтобы я кому-то не помог или не дал списать. В нашем классе даже не говорили «списать» или «скатать», а употребляли вместо этого глагол «сфилить», образованный от моего имени. И тут вдруг отказался помочь ей в самый ответственный момент. Потому что к тем, кого любишь, надо быть особенно требовательным. Вслух я эту высокопарную чушь всё же не произнес, но подумал именно это.

Сама она формулу не вспомнила, медаль накрылась. Вторым медалистом, кроме меня, стал незаметный мальчик по фамилии Русак, по удивительному совпадению сын нашей классной. До девятого класса он перебивался с четверки на тройку, а тут вдруг посыпались пятерки, хотя его вроде даже не спрашивали на уроках.

Неполученная медаль сильно сказалась на Ритиной судьбе. Она мечтала быть психологом, дважды поступала на психфак МГУ, но не прошла по конкурсу. На третий год поступила на психологический там, где это было возможно – в Ярославле. Встретив Риту еще через год, я ее еле узнал, из очаровательной стройной девушки она превратилась в колобок на ножках. Смущенно пояснила, что в Ярославле в магазинах нет ни мяса, ни рыбы, ни творога, ни овощей. Есть картошка, макароны и булочки, вот ее и разнесло, и других девчонок тоже.

Больше я с Ритой не общался. Стороной слышал, что ее взял замуж однокурсник – просто потому, что одиноких молодых специалистов распределяли в медвежьи углы, а семейные пары в более-менее крупные города, где по крайней мере было две вакансии психолога. Уехала куда-то в Архангельск или Мурманск и пропала с радаров.

Тетя Тамара, уйдя из школы, смогла устроиться только гардеробщицей. Дядя Ефим, поняв, что на зарплаты гардеробщицы и инженера семью не прокормить (у них была еще младшая дочь Маруся), завербовался куда-то на севера и больше с этих северов не вернулся, встретил там женщину. Тетя Тамара быстро стала опускаться. Не знаю, пила ли она или только ела, но ужасно располнела, получила инсульт, лет десять пролежала парализованной и умерла, не дожив до шестидесяти. Маруся после школы не стала никуда поступать, потому что надо было ухаживать за лежачей матерью.

Можно сказать, что тетя Тамара сама виновата в том, что случилось с ее семьей. А с другой стороны, все могло быть гораздо лучше, если бы не принципиальность моего отца. И уж точно никому не было бы хуже, подскажи я Рите ту злополучную формулу. Может быть, с медалью она поступила бы в МГУ. Может быть, если бы мы учились в одном городе, то в какой-то момент стали бы встречаться. Хотя это уже вряд ли.
+316
Проголосовало за – 579, против – 263
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
192 комментария, показывать
сначала новые

этоя14.12.23 22:07

За историю как всегда спасибо. Однако, не зря есть фильм Эффект Бабочки. Не известно, что получилось бы, пойди все по позитивному сценарию. Был бы он дальше позитивный и усыпанный лепестками роз?

+1
ответить

asper14.12.23 18:09

Вспомнился препод по математике, был в физмат-классе у нас на рабочей окраине провинциального города, собрал всех из параллели, кто математику как-то понимал в отдельный класс и мотивировал как мог. Через год, правда, ушёл в главную физмат-школу города, бросив нас, хех.

Но пока ещ

+0
ответить

asper➦asper14.12.23 18:12

Но пока ещё работал - все его любили, даже мой знакомый уголовник, года на три постарше меня, который в школу ходил по приговору суда, говорил: "Надо же, я вроде ничего в математике не понимаю, но почему-то когда Антон Вячеславович что-то рассказывает, мне всё понятно становится!"

Ну вот помню он дал какое-то сложное задание на урок, и в конце урока спрашивал, кто что решил, кто что понял, а кто не понял, и очень сокрушался, что кто-то пытался списать у соседа.

"Ну что же вы, ну как же так, как же можно списывать, неужели же вам самим неинтересно подумать над задачей, попытаться найти способ решения, разве это не лучше, чем тупо списать непонятно зачем??" - говорил он, едва не заламывая руки.

Потом задумался и добавил: "Ну, я, конечно, не говорю про экзамен. На экзамене все средства хороши!"

+0
ответить

alexx__ka14.12.23 17:12

– Не скажу, – прошептал я. – Думай сама.
_______________________________________________
У меня как раз была такая ситуация на экзамене в ВУЗе (там светило только платное), только я просил помочь мне девочку, с которой учился 4 года в "колледже"...
Ответила - "решай сам".
Не поступил.
Год поработал по специальности (понял, что не хочу по ней работать + получил опыт, который пригодился в вузе и для резюме)
Через год поступил в гораздо более престижный ВУЗ на бесплатное.

p.s.
Каждый сам кузнец своего счастья.
Автор не виноват в том, что дядя Ефим загулял на северах и разрушил свою семью.
Он мог заработать денег на севере, обеспечить семью и жить долго и счастливо. Это его выбор, а не автора.

+2
ответить

xvert14.12.23 09:33

Меня удивили комментарии под этой отличной историей. Автор намеренно упростил сюжет, раскрасил героев и подвел читателей к месту, где осталось только сделать выводы. И они их сделали- громко осудили и раскритиковали! Поэтому я часто читаю комментарии- они правда смешные.)

+2
ответить

TheGuy14.12.23 09:27

Кто дочитал до конца - они там в итоге поженились?

+0
ответить

Янги➦TheGuy14.12.23 14:38

- Нет, автор пишет что сам умным стал

+1
ответить

seryvolchek14.12.23 03:39

История хорошая, поучительная и читается легко.
Надо было подсказать. Если уж проявлять принципиальность - то не на экзамене. Людям которые нравятся, которых уважаешь, надо помогать. Особенно в поворотные моменты жизни.
Насчет подделки. Если Тамара исправила свои оценки - ей лучше знать какие она ставила промежуточные, а какая должна быть итоговая. Если других учителей, то могла бы поговорить с ними. И им решать - можно повысить оценку или нет.

+3
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦seryvolchek14.12.23 07:14

Она исправила оценки других учителей, ничего им не сказав, в том-то и дело. По своему предмету она без проблем могла ставить пятерки всем подряд - и так и делала.

+2
ответить

XTais14.12.23 02:15

Прекрасная, глубокая, поучительная история! Сто баллов их десяти! Достойна пера классика!

+0
ответить

XTais➦XTais15.12.23 00:00

ну и за что вы мне сейчас минуса ставите, упыри? Завидуете автору, что сами так написать не можете?

+0
ответить

Observer202014.12.23 00:33

За судьбу девушки автор не отвечал.

Она сама формулу не выучила и поставила свою оценку в зависимость от обстоятельств. В конце концов, она могла оказаться рядом с людьми которые сами эту формулу не знали. Кроме того, автор ее работу вряд ли читал. Там могли и другие косяки быть. Кроме формулы.

Что автор собственноручно сделал, так это потерял свои шансы. Так как эта девушка была для него потеряна в любом случае. Без разницы, поступила бы она или нет.

И я не думаю что автор это сделал сознательно. Просто застряла фраза в голове, и наступило этакое помутнение разума в стрессовой ситуации.

А что касается матери девушки, так простота хуже воровства. Пошла на подлог документов и подставила человека. Заслужила все что получила.

С возрастом приходит понимание что правила не абсолютны. Что иногда стоит правило нарушить. Даже если придется за это ответить.

+8
ответить

Другой ник14.12.23 00:10

Деталь, которая обращает на себя внимание: "За девять школьных лет не было случая, чтобы я кому-то не помог или не дал списать."
Если обратить на неё внимание, то разница между отцом и сыном становится очевидной.

Что до судьбы - она слишком редко строится на одной точке. Нам хочется всё списать на один факт. Грубо говоря "если бы не.... , то я был бы генералом, а не таксистом", но если честно вдуматься, то понимаешь, что можно было найти и другие возможности пойти служить. Но кроме того, чтобы дослужиться до генерала нужно иметь какие-то мозги, а человек с генеральскими мозгами ирина гражданке, не баранку крутить будет, а подчинённых строить.

+3
ответить

Ботан13.12.23 21:39

Прям готовая идея для "Эффекта бабочки-4". Что, если вернуться в прошлое и исправить пару необдуманных поступков, причём каждому из героев рассказа.

+1
ответить

1andreymx➦Ботан14.12.23 18:03

Сколько баб и мужиков было бы перетрахано
Сколько детей не родились от залета

+0
ответить

1andreymx13.12.23 21:00

Уточню маленькую деталь - для сдачи двух жкзаменов вместо четырёх надо было не просто без троек, а ещё и средний бал 4,5 и выше
У меня был 4,7, сдавал два экзамена, поступил, окончил с красным дипломом

+2
ответить

cross_66➦1andreymx14.12.23 10:49

И на двух экзаменах нужно было набрать как минимум 9 баллов. Если меньше - сдаешь остальные два.

+2
ответить

Gabi13.12.23 20:34

Бывают принципиальные, честные, много работающие хорошие люди.
А бывают принципиальные, честные, много работающие самодуры.
Сын своего отца.

+7
ответить

alex102➦Gabi13.12.23 21:14

Отец был прав.
Сын - идиот

+0
ответить

Specialist13.12.23 20:12

Ну как никому- кому то бы не досталось место в МГУ которое досталось ей

+2
ответить

asper➦Specialist14.12.23 18:13

Досталось тому, кто хорошо знал химию, но возможно психолог из него получился бы хуже

+1
ответить

Дикий Запад 13.12.23 19:34

На просоветских форумах дружно хают "их нравы": вот, попробуешь спросить или списать на экзамене - заложат, гады! Но:
1. Шансы попасть на хорошую работу/в хороший колледж после школы/вуза таки определяются оценками, а не комсомольскими/партийными "рекомендациями" или папашей - директором ресторана. И стартовая зарплата тоже от этого очень зависит, а не просто пишется всем по одной тарифной сетке. Всё это в отличие от СССР. Не заложишь того, кто списал - он займет место и получит зарплату того, кто учился всерьез. И таки где были гады?
2. У какого врача вы бы хотели лечиться: у того, кто списывал, у сына "балшого чэловэка" или у того, кто поступил по своим заслугам (без списывания) и в вузе тоже не списывал? Аналогично с инженерами. Опять же, и где был питомник гадов? :)

+3
ответить

Andreiiiii➦Дикий Запад13.12.23 20:58

Там папаша-мамаша тоже решает. Посмотрите на кланы Кеннеди, Бушей, Байденов и прочих. Да тот же Билл Гейтс без мамы ничего бы не добился, несмотря на весь свой талант.

+3
ответить

Дикий Запад ➦Andreiiiii13.12.23 21:39

Сколько Гейтсов-Бушей-Байденов на все США и сколько было партийных боссов, директоров магазинов и гастрономов, работников ОВИР, военкомов начиная с районных (тоже очень важные люди), милицейских и ГБшных начальников и т.д.? На престижных факультетах так и говорили: тут конкурс машин. Вот эта черная "волга" пройдет, а тот "запорожец" - без шансов. И что интересно, с большой вероятностью угадывали.

+9
ответить

Andreiiiii➦Дикий Запад13.12.23 22:12

Там миллионеров намного больше, чем у нас. Так что детям они помогают изо всех сил не хуже наших.

+-2
ответить

Andreiiiii14.12.23 09:57

Клановая система есть во всех странах. И на всех уровнях. Если вы это не понимаете - ваша проблема.

+0
ответить

v450➦Дикий Запад15.12.23 04:09

Были исследования, международные. Привели цифру - 80% престижных и просто хороших должностей получены по блату. В мире. С некоторыми вариациями по странам.

+-1
ответить

Andreiiiii13.12.23 19:09

В любой английской школе за списывание или подсказку на контрольной весь класс сразу скажет учителю. И никто не посмотрит на дружбу или любовь...

+6
ответить

Andreiiiii14.12.23 10:04

"Там" не все плохо или все хорошо. Просто отличается от того, что есть у нас.
Никогда не забуду, что мне сказал один из лучших штатовских специалистов по базам данных: "то, что русские - лучшие в мире программисты - это миф, вы никогда не напишете вовремя большую систему. Но вам практически нет равных в диагностике проблем и их решении, а также в написании очень хорошего кода для критичных кусков системы. Я не знаю, как и что с вами для этого делали".

+2
ответить

v450➦Andreiiiii15.12.23 04:06

Хм... а пожалуй чувак прав.

+0
ответить

Pierre Valenkoff➦Andreiiiii15.12.23 04:30

Ага, вот только российских два полёта к Марсу и один к Луне закончились неожиданно из-за ошибок в компьютерных программах, очень хороший код для критичных кусков системы улетел куда-то не в ту сторону. А в американском Curiosity в начале компьютер завис, так его перезагрузили, и дальше всё шло нормально.

+-1
ответить

Andreiiiii➦Pierre Valenkoff15.12.23 12:18

Когда датчик забит кувалдой - программирование бессильно.

+4
ответить

Pierre Valenkoff➦Andreiiiii15.12.23 17:22

Ну, как без кувалды в Космосе!..

+-1
ответить

Мастер13.12.23 19:04

Отец в истории, который заставляет сына десять раз переписывать задание, «чтобы без помарок» это конечно клинический домострой и надо быть очень тупым человеком, чтобы подсовывать ему левые бумаги - узнает, не простит. Но автор резко преувеличивает значение и поступка отца и его отказ в подсказке Рите на жизнь семьи Рахлиных. Все что произошло в их жизни это множество событий, которые привели к этому результату. Могли все уехать в другой город. Зарплата учительницы от зарплаты гардеробщицы отличалась в те года мало. Муж так просто не ушел бы. И от отсутствия еды не толстеют.
Так что автор просто мелкая пакость выросшая под пятой у деспотичного отца. И не более того.

+18
ответить

Дикий Запад ➦Мастер13.12.23 19:39

Выражение "с голоду пухнут" не на пустом месте появилось. Не толстеют: а) от 250 грамм хлеба в сутки; б) от хорошей сбалансированной еды. А от одних макарон - да, полнеют. Напоминаю: в СССР подальше от столиц с 70-х годов хорошие продукты (мясо, масло и т.д.) были по карточкам (и то не факт, что отоваришь). И дальше снабжение только ухудшалось.

+0
ответить

v450➦Дикий Запад13.12.23 20:50

да неужели? Рекомендовал бы посмотреть на "макаронников". Вполне себе поджарые.
А с голоду именно пухнут - тут велкам к снимкам детей Африки, или Поволжья 30-х годов. Правда, возможно это "пухнут" относится к утрате жировой и мышечной массы вокруг неизменного объема живота.

+1
ответить

Дикий Запад ➦v45013.12.23 21:41

Если "макаронники" - это итальянцы, то на самом деле их диета совсем не макаронная. На средиземноморской диете - да, вполне себе поджарые, но там доля макарон небольшая.

+7
ответить

v450➦Дикий Запад14.12.23 01:03

да неужели небольшая? паста, пицца, лазанья, даже паэлья с ризотто - везде основа углеводная.

+-1
ответить

Дикий Запад ➦v45014.12.23 01:30

Это представление на уровне "баня, водка, гармонь и лосось". Средиземноморская кухня - это другое. Там много овощей, плюс оливки и/или оливковое масло. Это, наверное, даже какое-то количество пиццы и лазаньи может сбалансировать. Тем более что нормальная пицца - это не просто хлебный блин и побольше сыра, томатного соуса и колбасы. В ней тоже оливок и всяких овощей немало.

+2
ответить

v450➦Дикий Запад14.12.23 01:52

Едали мы эту средиземноморскую кухню, непосредственно на побережье Средиземного и Адриатического морей. Боюсь, что это у вас представление на уровне "баня, водка, гармонь и лосось". Если Италия - значит оливки, а как жа иначе.

+-3
ответить

XTais➦v45014.12.23 05:19

уважаемая туповатая читательница, не сравнивайте итальянскую пасту из твёрдых сортов пшеницы и советские макароны. От советских - очень полнели.

+-2
ответить

XTais➦v45014.12.23 05:20

ля орууу, какая ж ты тупая....

+-3
ответить

v450➦XTais14.12.23 13:26

Меньше бы орал, обратил бы внимание на мужской род в моих комментах. Кстати, имей ввиду - все минусы тебе не я поставил, нам тупым с умными не к лицу спорить, еще поумнеешь нечаянно.

+0
ответить

v450➦XTais14.12.23 13:28

О! Я дико извиняюсь, мадам. Глянул профиль, сам не знаю отчего - озарение нашло наверное, может от вас заразился.

+0
ответить

XTais➦v45015.12.23 00:08

Историю учить надо. Таис - это женское имя.
Но это не про Вас, раз не понимаете даже, что углеводы углеводам рознь. И ещё раз: хоть сто раз в мужском роде пиши - рассуждаешь как баба!
Ни один мужчина не будет хвастаться поездкой на адриатику и рассуждать о тамошней кухне, да ещё и так безаппеляционно.
В Инсте тебе место!

+-2
ответить

XTais➦v45015.12.23 01:49

а я и обратила, ещё удивилась, почему ты не из Таиланда пишешь ))) наверное, углеводы не отпускают

+-2
ответить

XTais➦XTais15.12.23 01:53

И "иметь в виду" раздельно пишется! На Средиземноморье насосала, а грамматику не выучила. )))))😄

+-2
ответить

Yggaz➦Мастер15.12.23 10:06

"Зарплата учительницы от зарплаты гардеробщицы отличалась в те года мало"
И от зарплаты продавца мясного отдела мало отличалась, но продавец в те года был суперэлитой.
Не одной зарплатой определялось благосостояние семьи. И даже в основном не зарплатой.

"И от отсутствия еды не толстеют"
А кто говорит про отсутствие еды? Говорят про неправильный её состав.

Человек должен получать из пищи достаточное количество белков, жиров и углеводов. Слегка утрируя - белки есть строительный материал, а жиры и углеводы - энергия. И если питание не сбалансировано, вариантов два:
1. Углеводов и жиров сколько нужно, белков сильно меньше, чем нужно. Постоянный голод и проблемы со здоровьем.
2. Белков сколько нужно, углеводов и жиров сильно больше, чем нужно. Ожирение.

И никаких промежуточных.

+0
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦Мастер15.12.23 10:38

Зарплата учительницы от зарплаты гардеробщицы отличалась в те года мало.

Могла и в 2 рза отличаться. Гардеробщица - меньше 100 р. Учитель, с учетом 20 лет стажа, полутора ставок и классного руководства, мог получать и 200.

+-1
ответить

Соломон Маркович 13.12.23 18:19

История хорошая хоть и грустная. И нефиг судить я думаю.

+5
ответить

Соня➦Соломон Маркович14.12.23 01:44

Благими намерениями
вымощена дорога в ад...
Что ж не судить-то? если есть суждение.
Бывают спонтанные действия, и у спонтанных действий бывают закономерные и серьёзные последствия, и можно голову сломать, нафига я так сделал(а)/сказал(а), но тут нам объяснение дано: девушка имела значение, а отец сказал, бей своих, чтобы чужие боялись.
Ну и когда бьёшь своих — остаёшься без своих, в итоге.
Поэтому работать с друзьями — это кошмар; а если с ними начинать совместный бизнес — это
Ну да ладно.

+2
ответить

Соломон Маркович ➦Соня14.12.23 08:13

Продолжу —- а это пиздец полный!)

+0
ответить

Царь Борис13.12.23 17:20

Классный руководитель не имеет морального права завышать оценки (юридического тоже не имеет, но речь сейчас о моральном праве). А у одноклассника такое право есть.

Филимон Пупер, вы имели полное моральное право подсказать однокласнице.

Впрочем, если бы она получила медаль, это вовсе не означает, что она смогла бы поступить в МГУ, так как туда этих медалистов подавало документов больше, чем было мест.

Но зато после вашего отказа подсказать формулу вы уже не имели шансов жениться на ней. Так что гадость вы сделали себе, а не ей.

А на её судьбу отсутствие медали никак не повлияло.

+11
ответить

201113.12.23 17:18

В таких морализаторских рассказах больше всего раздражает натягивание совы на глобус.
Т.е. в Ярославле не было здорового питания и девушка потолстела.
Пусть бы автор выбрал какой-то другой город, может быть и прокатило бы, но тут - нет.
Я категорически заявляю что таки в Ярославле в 70-х...80-х годах были очень даже стройные девушки из вполне себе небогатых семей.
Да что уж говорить, их там было...
И вот такой свист по такому мелкому поводу просто уничтожает интерес к дискуссии по более принципиальным вопросам.
Единожды с совой проколешься, кто ж тебе поверит.

+8
ответить

Интеркрайт13.12.23 16:53

Благодарю Вас за честность!

+-5
ответить

Дядя Дися 13.12.23 16:23

Григорий, вашего отца обсуждать не имею права, он не сможет возразить.
Но вот лично вы поступили как подонок.
Если вы не совращали малолеток и не пили кровь младенцев - это, наверное, худшая мерзость, которую вы совершили в жизни.

+1
ответить

НикНик➦Дядя Дися13.12.23 17:03

Полностью с Вами согласен. Просто Филимон Пупер скорее всего не дослушал папу. Дальше папа говорил, что строгим, прежде всего, надо быть по отношению к себе: не совершать подлостей,- а потом уже спрашивать с других. К тому же папа возможно ещё произнёс, но уж точно наверняка знал: "Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, такими будете судимы, и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить". (Мф. 7:1–2).

+1
ответить

Дикий Запад ➦НикНик13.12.23 19:44

Мораль - дело нужное, это очевидно. Но если инквизитор держит всех в черном теле и сжигает людей на костре за малейший ляп или просто для острастки - кому какое дело, что он и сам готов на костер пойти? В историю он (справедливо) войдет не как блюститель морали, а как бесчеловечная тварь. Взять хотя бы Савонаролу.

+5
ответить

Solnyshko➦НикНик14.12.23 00:32

Абсолютно в точку. И про фарисеев добавьте. Учитель - это же не только учитель определенного предмета. В первую очередь, он - воспитатель. Чему может научить своих учеников учитель, совершающий подлоги?

+0
ответить

Дядя Дися ➦НикНик14.12.23 02:57

Я Евангелие последний раз читал лет 20 назад и не являюсь специалистом. Виноват.

В десятом классе мы (4 пацана) оккупировали две задние парты у окна.
Если по-часовой - ташкентский еврей Леша (математика, физика), Стас с Юга России (золотая медаль), Серега (финн, ему бы только выпить и потрахаться) и я - московско-рязанская рожа (но в совершенстве владеющая пунктуацией).
Все наши контрольные работы получались общими. Мы не были жадными.
Леша в первый месяц возмущался (в курилке) "я тебе подсказал, ты получил 5, а я 4, почему так?". "Елки, Леш, давай я тебе подсказывать буду, но я все равно получу 5, а ты - меньше)))"

+-2
ответить

Дядя Дися ➦Solnyshko14.12.23 05:22

Вообще не так.
В выпускном классе я конкретно поссорился с директором школы, завучем и т.д.
Я тогда (1983г) был, типо, правозащитником...
Ну и на экзамен по литературе - они пришли.
"Поднятая целина", "Повесть о наст....." - это святое, в отличие от Достоевского. Мне попались хорошие вопросы.
И тут Надежда Николаевна говорит елейным голосом, продекламируй, Дися, нам "на смерть Чернышевского".
"не буду, не люблю его, .... "
"Выказал свою несоветскую морду". Три балла поставили. Прямой путь - в стройбат.
Вечером прибегает парнишка (телефонов не было) - завтра к 10 часам утра прибыть в школу, кабинет ?305?
Прихожу. Там тот же состав принимающих.
Общий посыл: ты ебанулся? хули выебываешься на экзамене? какое-то стихотворение знаешь? кроме "идет бычок шатается"?
"хотите 5 часов стихов? я могу. давайте вместе четвертую главу Онегина? а Некрасова не люблю".

они совершили подлог, перемазав мне тройку на четверку.

+1
ответить

Дядя Дися 14.12.23 10:57

1. "Инфантильный" и "старый" я бы не употреблял в одной фразе, т.к. слова несколько противоречат одно другому.
2. Я не бунтарь, я - распиздяй. ВНЕ СИСТЕМЫ. Доживаю 56-й год.
3. Ала-эд-Дин пишется и поется с двумя "л" в первом слове: "АллА". Чтоб запомнить это, нужно хоть недельку прожить рядом с минаретом. С одним "Л" используют разве что каракалпаки (знаешь, кстати, перевод, молодой умный пердун)?
4. Небось на работку в галстуке ходишь?

+0
ответить

XTais➦Дядя Дися15.12.23 00:11

старики тоже могут быть инфантильными

+2
ответить

Дядя Дися ➦XTais15.12.23 01:09

да.
но я не старый и костылем могу так зарядить в ухо, что с другой стороны ушей будет два.

+-1
ответить

Ирэн13.12.23 16:10

Квазипринципиальный
Почему-то не встал и не пошел вместе с папой в гороно и в партком оспаривать медаль сына классрука. А тут взыграло ретивое.
Не дала небось девочка.

+4
ответить

AlaAdDin13.12.23 16:07

Хороший преподаватель максимально строг в процессе обучения. Отправляет на пересдачи контрольных. Устраивает промежуточный контроль знаний с пристрастием каждую неделю и на каждом практикуме. Но на экзаменах максимально мягок и лоялен ко всем кто ходил на занятия.
Именно таких никогда не вспоминают плохо. А таких "принципиальных" как отца автора характеризует только одно слово - "дурак".

+19
ответить

alexx__ka➦AlaAdDin13.12.23 16:23

Абсолютно согласен.
Главное - не знает ли студент формулу на экзамене (мог забыть от волнения), а как он знает предмет в целом, как работает на занятиях и т.д.

+19
ответить

Andreiiiii➦alexx__ka13.12.23 19:00

На письменном экзамене забыл формулу - это к катастрофе.

+3
ответить

XTais➦AlaAdDin15.12.23 00:12

Да

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★13.12.23 14:57

Прекрасная история, хоть и грустная. Но вообще даже печальные события нашей жизни иногда выходят к лучшему, а вот вроде бы счастливые - лучше бы и не случались.

От меня в молодости ушла к другому любимая девушка. Горевал страшно, много раз пытался уговорить ко мне вернуться, обещал жениться. Встретил года через три - ее разнесло во все стороны! Прямо жировая бомба замедленного действия, которую я еще застал стройняшкой. Вздохнул с облегчением - пронесло.

Ближе к успеваемости - один мой родственник Валера учился в бакинской военной мореходке на отлично. Но - незадолго до окончания училища сходил в самоволку к своей невесте и попался. Всех других отличников его выпуска засобачили на крайний север, под Северодвинск, и основную часть своей военной службы они провели на глубинах 200-500 м, на стратегических подводных ракетоносцах размером с Титаник, не всплывая по полгода. Но изредка они все-таки высовывались на поверхность рубкой - загрузить деталь какую вместо сломавшейся, заодно свежие фрукты-овощи. Если это случалось в Индийском океане, с борта им улыбался капитан неприметного корабля снабжения, загорелый как черт тот самый Валера.

+9
ответить

v450➦Некто Леша13.12.23 20:44

И ты, Леша, всерьез считаешь, что офицеры-подводники завидовали загорелому как черт Валере?
Я бы еще мог поверить, если бы речь шла о торговом флоте.

+2
ответить

Solnyshko➦v45014.12.23 00:26

А я, когда слышу про офицеров-подводников, «Курск» вспоминаю. Поэтому верю, что завидовали.

+2
ответить

v450➦Solnyshko14.12.23 01:48

Мотивация разная. Те, кто хотел загар и инпорты - шли в торговый флот. А те, кто "соблазнились на ленточки эти, и на якоря" (с) А.Городницкий шли в ВМФ. А подводники - это вообще элита флота

+1
ответить

Plato➦v45014.12.23 11:51

Вряд ли военные корабли снабжения много шлялись по инпортам, загружались где-нибудь в Камрани или Йемене и разгружались в море. А загорать он и в Баку мог бы на грунтовозной шаланде какой-нибудь, незачем для этого через полшарика тащиться.

+-1
ответить

v450➦Plato14.12.23 13:39

Так в этом-то и вопрос. Чувак так-то лузер, по сравнению со своими коллегами. С чего это автор его победителем выставляет?

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦v45014.12.23 18:27

Валера любит не только загорать - ему вообще нравятся свежий воздух, плавание собственным телом, а не в стальной коробке, рыбалка, свежие фрукты, овощи и мясо. Ну и вообще путешествия, когда чего-то природное видишь своими глазами, а не только в окуляр. Его корабль не только плавал по всему Индийскому океану, но и подолгу стоял на ремонте в крупных портах, или на советских военных базах в ожидании прибытия грузов для подводного флота. Камрань например - прекрасное место для отдыха! А жаркое солнце его скорее донимало, чем радовало - я рассказывал как-то, что он привык совать голову в рефрижератор периодически для приятного контраста, как из бани выходят на мороз. Поскольку баней по сути является морской тропический климат, русскую зиму он добывал из холодильника :)

Я не очень представляю себе жизнь на борту подводного ракетоносного крейсера, может там и комфортно было, но для меня это героическая профессия уже потому, что люди вынуждены годами находится в замкнутом помещении. Героизма и Валере хватило, его корабли тонули трижды, что возможно является рекордом для советского военного флота. Во всех этих случаях разумеется были назначены комиссии по расследованию, и все три раза он был оправдан - заранее предупреждал о неполадках, правильно реагировал в критической ситуации, многих спас лично.

Но вот что касается всей остальной, более спокойной служебной жизни - считаю, Валере повезло, что не угодил на подлодку. Здоровенный подвижный мужик, там бы он просто зачах от скуки. Ну или вертел бы педали в фитнесе все свободное время, как хомяк в колесе.

+1
ответить

v450➦Некто Леша14.12.23 18:34

Красиво рассказал. Вкусно. Но я еще раз подчеркну - в военный флот идут герои, гедонисты - в торговый.
Поэтому тут два варианта - либо Валера не был героем изначально, либо вынужденно стал гедонистом.
Другими словами - либо судьба его направила к истинному предназначению, либо вот это вот все - хорошая мина при плохой игре.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦v45014.12.23 23:19

Как будто нельзя быть героем-гедонистом! Мне вот тоже нравится иногда спасать, защищать, но не целый же день напролет! И если уж делать это, то лучше глотая соленые брызги и раскачиваясь в шторме, вытаскивая утопающего товарища, чем дежурить за пультом с кнопками "США", "Европа" и так далее в хорошо вентилируемом и отапливаемом подводном помещении. На такую карьеру идут реально герои в том смысле, что рискуют жизнью и подлодка может погибнуть по массе причин. Но часто это тоже гедонизм, просто отсроченный. Вот один из моржей на пруду, где купаюсь зимой - отставной мичман именно подводного крейсера. На пенсию отправили в сорок с небольшим, пенсия приличная, дали московскую квартиру там, где он хотел - рядом с любимым прудом и парком. Ну или может разменял на такую. В любом случае, человек не бедствует, еще и гараж просторный прикупил еще ближе, чтобы отсыпаться на свежем воздухе и собираться по утрам, не будя домашних. Здоров как конь, основную часть времени проводит на природе. Чего-то слегка подрабатывает, чтобы мозги не завядали. Лет ему вообще не понять сколько, может 45, может 60. Часто путешествует, любит жарить шашлыки на природе. Такая свобода наверно стоит того, чтобы лет двадцать провести под водой в молодости.

Но если бы ему сразу обещали законопатить в подводную лодку до конца жизни с перспективой героической смерти и ничего более, фиг бы он туда пошел.

Валера просто нашел более разумный компромисс - капитанить на свежем воздухе в Индийском океане всё веселее, чем мичманить в кубрике. Несмотря на все тяготы. А так примерно то же самое - хорошая ранняя пенсия, охота и рыбалка на ней.

+-1
ответить

v450➦Некто Леша15.12.23 00:10

Нельзя быть героем-гедонистом - философии разные, менталитет. Это раз.
Нельзя сравнивать мичмана/прапорщика и офицера - мичман тянет лямку за деньги и пенсию, офицер делает карьеру. Это два.
Не Валера нашел компромисс - компромисс нашел его. Это три.

А давай, Леша посмотрим, на краткий перечень тех, кому Валера снисходительно улыбался с борта снабженца:

Командующие флотами (родами войск)
Арутюнян, Вагаршак Варназович — генерал-лейтенант, министр обороны Армении
Балтин, Эдуард Дмитриевич — адмирал, командующий Черноморским флотом (1993—1996)
Гуринов, Георгий Николаевич — адмирал, командующий Тихоокеанским флотом (1993—1994)
Ерофеев, Олег Александрович — адмирал, командующий Северным флотом (1992—1999)
Иванов, Владимир Леонтьевич — генерал-полковник, командующий Военно-космическими силами (1992—1996)
Косов, Анатолий Михайлович — вице-адмирал, командующий Балтийским флотом (1975—1978)

Ndue Jaku (Ндуэ Яку), [3] [4] Главнокомандующий Военно-морскими силами Албании[5] (1979-1991)
Чернавин, Владимир Николаевич — адмирал флота, Главнокомандующий ВМФ СССР (1985—1992)
Капитанец, Иван Матвеевич — адмирал флота, 1-й заместитель Главнокомандующего ВМФ СССР (1988—1992)

Касумбеков, Гамид Габиб оглы — вице-адмирал, командующий Краснознамённой Каспийской флотилией (1977—1984)
Павлович, Александр — командующий ВМС Латвии
Рувейс, Абдалла Али Муджаввар — командующий ВМС и войсками береговой обороны Йемена
Скуратов, Иван Сидорович — генерал-полковник, командующий Береговыми войсками ВМФ (1993—1995)
Май, Суан Винь — вице-адмирал, командующий ВМС СРВ (1994—1999)
До, Суан Конг — вице-адмирал, командующий ВМС СРВ (2000—2004)
Нгуэн, Ван Хьен — адмирал, командующий ВМС СРВ (2004—2015), заместитель министра обороны, командующий ВМС СРВ (2011—2015)
Фам, Хоай Нам — вице-адмирал, командующий ВМС СРВ (2015—н. в.), выпускник 1990 года
Юсубов, Фуад Габиш оглы — капитан 1-го ранга, командующий ВМС Азербайджана (1995-1999), заместитель министра обороны Азербайджана (до 1999)
Сержанин, Вячеслав Михайлович — вице-адмирал, начальник береговой охраны ПС ФСБ России (с 2004 до 2006)

Это не все известные адмиралы-выпускники Каспийского ВВМУ, только командующие. Список Героев Советского Союза подлиннее будет. Там есть Жильцов, командир первого подводного атомохода "Ленинский комсомол", есть два дважды Героя, и есть 4 Героя Российской Федерации, некоторые с большой долей вероятности как раз и являются однокурсниками Валеры, и среди которых два капраз, один вице-адмирал, и один адмирал. Правда адмирал Угрюмов служил в ФСБ, начиная с капитан-лейтенанта, но по отзывам человек достойный, занимался антитеррором, в т.ч. в Чечне, там и умер.

+0
ответить

XTais➦v45015.12.23 00:15

ага, и не забудь похвастаться, что макароны жрал на Средиземноморье )

+0
ответить

v450➦XTais15.12.23 00:20

Гхм, стесняюсь спросить... А Вы теперь все мои комменты будете рекомментировать?

+0
ответить

v450➦XTais15.12.23 00:22

Так-то я много где и много чего жрал...

+0
ответить

asper➦v45015.12.23 09:56

здоровья больше

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦v45015.12.23 15:07

Да, крутая мореходка! Но далеко не все офицеры карьеристы, адмиральских званий хватит только на 1% в лучшем случае. Валера ушел на пенсию капитаном I ранга, это вроде полковника - не думаю, чтобы хотя бы четверть офицеров дослуживается до этого звания, и все просто мечтают командовать флотом или на худой конец эскадрой :) Мне кажется, героизм и гедонизм отлично сочетаются - да, офицеры подписываются на смертельно опасную и тяжелую работу, но стремление к радостям жизни при любой возможности от этого не исчезает.

Вот мой любимый фильм - "В бой идут одни старики". Реально герои, каждый боевой вылет может стать последним. Но что они делают в свободное время? Поют, пляшут, шутят, крутят романы, не прочь вкусно поесть и даже выпить. Никаких мечт сделать карьеру я там не увидел.

Я сам вырос в военном городке. При любой возможности офицеры куда-нибудь выбирались - на рыбалку, шашлыки, поплавать или попариться в бане. Иногда получалось и поохотиться в пограничной полосе. Мешало ли это их боеготовности? Не думаю. Но и задачу укрепить ее этими способами они явно не ставили. Просто наслаждались жизнью из того, что возможно.

+-1
ответить

v450➦Некто Леша15.12.23 16:45

Да елы-палы.
"В бой идут старики"... какая там карьера, там задача выжить, желательно получить орден, и девочек клеить на танцах.
Пацаны, которые и жизнь-то не планировали далее одного месяца. Там показаны молодые лейтенанты, что здорово приукрашено. В ВОВ молодые летчики обучались по системе "взлет-посадка" и выпускались сержантами.
Что касается офицеров, особенно современных, открою секрет - мало кто из них собирался воевать. Однако карьеру собирались делать все - это же естественно. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Насчет солдат это явное преувеличение, а вот насчет офицеров - самое оно.
Тем не менее, готовность офицеров к самопожертвованию различна. Одни готовы воевать - мой заменщик, выпускник Бакинского пехотного рассказал, что они всем выпуском рапорта в Афган написали. И все поехали.
Другие просились в ЗабВО, например известная военная династия Майоровых - они все взводами и ротами командовали в Забайкалье. Третьи пробивались в военкоматы и сидели на жопе ровно, но тоже становились полковниками.
Только полковник полковнику рознь и сам про себя ты это отлично знаешь.

Все вышеизложенное не мешает бухать, трахать баб, любить баню, охоту и рыбалку.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦v45015.12.23 20:08

* В ВОВ молодые летчики обучались по системе "взлет-посадка" и выпускались сержантами.

Может, кем-то так дыры и затыкали, были в 1941 и дивизии народного ополчения вообще на убой. Но вот мой бывший преподаватель - Суханов Александр Григорьевич, отвоевал всю войну на штурмовике и благополучно вернулся, даже не покалеченный, со многими наградами, дожил до 90+. Спрашивал, как его готовили - нормальный полный год в учебке, до фронта добрался только в 1942, младшим лейтенантом.

В фильме "В бой идут..." тоже не камикадзе показаны, с надеждой жить хотя бы месяц максимум. Сколько помню, по состоянию на май 1945 в рядах вооруженных сил СССР находилось что-то около 11 млн человек, из них несколько десятков тысяч летчиков. Все они были мобилизованы отнюдь на за месяц до окончания войны взамен погибших, многие воевали годами.

+-1
ответить

v450➦Некто Леша15.12.23 20:21

да я не том, сколько воевали. Я о взгляде на перспективу.
Задорнов рассказывал - в кабаке подошел браток, попросил исполнить. Задорнов грубить не стал, говорит,- давай завтра, сегодня отдыхаем.
- Эх, дядя Миша. Где я и где завтра...

Что, в общем случае, не помешало большинству бандитов:
- весело отдыхать в лихие 90-е;
- благополучно пережить лихие 90-е.

+0
ответить

v450➦Некто Леша15.12.23 20:25

И да насчет подготовки летчиков - конечно бывало по-разному. Были и кадровые пилоты довоенной выучки.
Вообще мне кажется (могу ошибаться), но "взлет посадку" практиковали для истребителей. Это в кино они герои и лучшие летчики. Не, герои-то они не только в кино, в натуре тоже. Но вот в оперативном отношении - вохра для штурмовиков и бомберов, расходный материал, как бы цинично это не звучало.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦v45015.12.23 22:25

Вохра? Одолеть противника в маневренном воздушном бою гораздо сложнее, чем навести самолет на практически неподвижную наземную цель, вовремя нажать кнопочку и открыть бомболюк.

Что герои Советского Союза, что кавалеры дубовых листьев среди летчиков - в основном истребители. Причем герои почти по KPI, за результативность - сбил например 10 самолетов противника, можно представлять к первой звезде. Герои среди пилотов бомбардировщиков - это как камикадзе, в основном посмертно. Направил горящий самолет в скопление противника, выпрыгивать с парашютом не стал, чтобы не попасть в плен или вообще на борту не оказалось парашюта.

А то, что истребители в основном охраняли эскадрильи бомберов и штурмовиков, для меня скорее ассоциируется с пастырями. Кто-то должен охранять стадо от волков, пусть это и более мудреное дело, чем просто лететь по указанном маршруту и сбросить бомбы.

Вот герои ли летчики, сбросившие бомбы на Хиросиму и Нагасаки? Вроде бы да - если бы отказали двигатели и пришлось выбрасываться с парашютом, японцы бы их расстреляли. За бомбардировку гражданских объектов. А если бы отказались от задания, их бы посадили в тюрьму свои же. Причем гарантированно, а вот отказ всех четырех двигателей одновременно случался у "летающей крепости" очень редко. Так что разумнее было слетать и сбросить. Пусть и на заведомо беззащитное гражданское население - таков приказ. Особых летательных навыков и мужества в бою там от летчиков вообще не потребовалось, а вот результативность большая - два города стерты с лица земли. Это что-то из жизни роботов.

А вот летчик-истребитель защищает своих в честном прямом противостоянии. Это как-то человечнее и ума требует больше.

+-1
ответить

v450➦Некто Леша16.12.23 00:48

человечнее... ума требует больше...
Не в этом дело. Кстати, Звезду истребителям давали за 15 сбитых. Но вот Кожедубу 4-ю не дали, зажали.
Так вот. Дело в том, что эти рыцарские турниры, они конечно эффектны и KPI нагляден, но в чем их оперативный смысл, кроме т.н. "господства в воздухе"? Нет, это очень важно с политической точки зрения. Но основная цель истребителя не в этом, не в "честном прямом противостоянии", а в недопущении штурмовиков и бомберов противника к своим боевым порядкам, с одной стороны. И в охране своих штурмовиков и бомберов в атаке.
Авиация - это дальняя артиллерия, примерно так же, как танки - артиллерия ближняя, а гранаты - карманная. Основная задача авиации - авиационная подготовка наступления или обороны, или истощение тылов.
Бомбер или штурмовик, вкупе со своим боезапасом, вещь гораздо более дорогая, и более ценная в тактическом отношении, чем истребитель. В конечном счете задача авиагруппы из пары эскадрилий штурмовиков и эскадрильи истребителей накрыть огнем именно наземные цели, а не гонятся за мессерами.
И да, с чего ты решил, что бомбометание легче нажатия гашетки при заходе профиля противника в перекрестье прицела?
Вообще-то точное бомбометание работа достаточно ювелирная. Точно не помню, но по-моему ФАБ-250 уже в 4-х метрах от танка волне безопасна и для танка, и для экипажа. Примерно так же и для блиндажа в три наката.
Поэтому сброс бомб требовал долгих тренировок и хорошей работы штурмана и командира.
Далее. Сам самолет без боекомплекта, например штурмовик, стоил примерно в полтора раза дороже истребителя.
Плюс боекомплект штурмовика по огневой мощи выше, а значит дороже.
Плюс экипаж. В истребителе один человек, в штурмовике два, а потом и три.
Так что дороже, сложнее, эффективнее и требует большего обучения?

+0
ответить

v450➦v45016.12.23 00:50

И да, сброс бомб, как и воздушный бой ужу в ВОВ сопровождался фотофиксацией. За плохой сброс ругали.

+0
ответить

Pierre Valenkoff➦Некто Леша16.12.23 03:39

Дивизии народного ополчения не были на убой. Они прошли нормальную подготовку, ими командовали кадровые офицеры, у них было нормальное вооружение. А что мало кто из них выжил, так на фронте все недолго выживали. Кадровая дивизия из моего родного города целиком полегла под Вязьмой. Моего отца (призыв 1938 г) при обороне Тулы ранило и контузило.

+0
ответить

Pierre Valenkoff➦Некто Леша16.12.23 04:06

> Вот герои ли летчики, сбросившие бомбы на Хиросиму и Нагасаки?

Да. Хотя Хиросиму американцы не бомбили, они сбрасывали листовки. Японцы сбили два Б-59, взяли в плен экипажи (по 12 челове). Командиров отправили в Токио. Остальных держали в полицейском управлении, они погибли при атомной бомбёжке. Есть фильм "Хиросима из пепла" (Hiroshima: Out of the Ashes, 1990), как будто бы они выжили и что увидели. Советую посмотреть.

Лучший фильм про бомберов - "Мидуэй" (2019). Это докудрама, посмотрите непременно.

Война с Японией вовсе не была лёгкой прогулкой для американцев, и бомбардировщики там играли основную роль.

+0
ответить

x020pk13.12.23 14:42

Наивный человек, считает, что он испортил чью-то жизнь. Каждый из нас приходит в этот мир за опытом и душа заранее знает что ей предстоит. Сплошной фатум.

+-2
ответить

Kelder➦x020pk13.12.23 16:47

Такая философия полностью снимает с человека ответственность за свои поступки. Делай что хочешь, поступай как последняя сволочь. Все равно все предопределено заранее…

+9
ответить

Zhelezjaka➦x020pk13.12.23 19:05

неписи экспы не получают.

+1
ответить

MAGDANOZA13.12.23 14:35

Мне в 10 классе честно сказали - на школу выделено 3 серебряные медали, золотой для тебя нет. Будешь упрямиться - найдем запятую в сочинении. Я упрямиться не стал и получил серебряную медаль и аттестат без четверок.

+0
ответить

энпин➦MAGDANOZA13.12.23 15:43

А мне ничего не сказали. Мы сочинение писали в актовом зале всеми классами разом. Я вольную тему выбрала, что-то про Великую Отечественную. Строчила, головы не отрывая. Вдруг ко мне подходит моя мама, которую для этой цели с работы вызвали, с подносом в руках. А родители нас бутиками/булочками подкармливали во время сочинения, разнося их на подносах по залу. Только на мамином подносе была стопка книг о Л.Толстом и его "Войне и мире".

- Доча, поменяй тему. Они говорят, что тебе ничего не стоит, что ты на 5 напишешь о чем угодно. А Лене тоже 5 надо. А она лучше тебя не напишет. Ну какая тебе разница, о чем писать?

Мама оставила книги критиков на моем столе и ушла, оставив меня перед нелегким, мягко говоря выбором. Ленка училась в параллельном, отец у нее работал секретарем обкома. А у меня только мама. И то она за Ленку. Ну я так тогда думала. Плакала я. Все сочиненье о ВОВ слезами залила. Тему не поменяла.

Дали нам с Ленкой две золотые медали в итоге. Уточнив, что мое сочиненье было эмоциональнее, а ленкино - ...ну короче, тоже ничего.

+15
ответить

ГенАндр➦энпин13.12.23 21:47

Отдельная история.
На "5". Абсолютно по всем параметрам.

+2
ответить

dkk1348➦MAGDANOZA13.12.23 23:41

В первый раз слышу, что кому-то золотую медаль не дали, громко об этом обьявив. Было много всяких других способов дать серебряную медаль вместо золотой, а для тех, кто никак уж не тянул на медаль, помочь можно было, отправив на олимпиады. Призерам олимпиал тоже можно было сдавать только один вступительный экзамен вместо трех.

+1
ответить

НМ ★★➦dkk134814.12.23 06:53

В мое время на школу давали ОДНУ золотую медаль в год.
В параллельном классе училась (и, соответственно, "шла на медаль") дочка начальника Гороно...
На семейном совете мы решили, что нужно уходить в медучилище после 8-го класса, т.к. там получить "красный диплом" - легче, его выдавали при наличии до 25% "четверок", не было ограничений в их выдаче (хоть два десятка "красных дипломов" в год), а права при поступлении в ВУЗ он давал точно такие же, как и золотая медаль (автоматическое зачисление при сдаче одного экзамена на "пять").
План наш сработал. Я поступил с первого раза в медицинский.
Дальнейший жизненный путь Наташки, дочки начальника Гороно, никому не известен, на встречи выпускников школы она не приходила НИ РАЗУ.

+2
ответить

Clopodav13.12.23 14:11

За почти 60 лет я понял одну вещь: часто принципиальность есть результат трусости. Точнее даже, сцЫкотности.
А иногда наоборот.

+1
ответить

TheDoors 13.12.23 14:09

Больше всего к этому рассказу подходит подпись - честность без ума - это жестокость.

+14
ответить

hryundel➦TheDoors13.12.23 15:29

Недавно читал книгу «Каменное лицо, черное сердце» автора Чу Чин-Нинг. Там приведена древняя азиатская притча на эту тему. Мимо некоего мудреца, известного своей проницательностью и честностью, пробегает юноша и говорит — меня ложно обвинили и хотят убить. Мудрец видит, что он невиновен. Юноша прячется в куст. К мудрецу подбегают вооруженные люди. Мудрец не может солгать и указывает на куст. Юношу достают и убивают. После смерти мудреца на суде перед богами он говорит: «Но я всю жизнь никогда не врал, и в этот раз тоже я не мог соврать». Боги отвечают: «Своей честностью ты не делал мир лучше, ты только тешил свою гордыню. За эту честность тебя ждет не награда, а наказание».

+18
ответить

АЯ13.12.23 13:52

Всё получили по заслугам. Учительница злоупотребила доверием и потеряла работу и друзей. Автор не помог однокласснице и потерял любимую девушку. А в ситуации с автором как раз проявлением принципиальности была бы помощь товарищу. Сам погибай, а товарища выручай.

+8
ответить

AlaAdDin➦АЯ13.12.23 15:32

Это не принципиальность. А юношеская глупость. Под влиянием глупого и по тупому упертого отца.
Худший глупец тот - который неверно оценивает уровень своего ума.

+7
ответить

atanewtion13.12.23 13:44

Что такое принципиальность? Неукоснительное следование твердым отвлеченным правилам и догмам, придуманных когда-то кем-то. И в этом отношении это сродни слепой фанатичной религиозности, когда временами приходится искусственным образом гасить свой разум, если уж он начинает чаще всего справедливо протестовать по поводу нецелесообразности.

Многие тут определенно захотят возразить, что если бы все люди были принципиальны, то всем им дескать жилось бы гораздо лучше. И в пример приведут например общественных насекомых (напр. муравьев, пчел, термитом), которые без страха и упрека трудятся всю свою жизнь на общее благо иногда в ущерб себе. И отчасти это так. Но только вот не следует забывать, что у насекомых вообще нет мозга, и их поведением управляют лишь врожденные рефлексы. Можно даже сказать, что все они - абсолютно бесчувственные роботы, очень даже неплохо запрограммированные сотнями миллионов лет эволюции.

Некоторые высшие животные, имеющие хоть какой мозг, тоже часто живут стаями. И даже порой проявляют некоторую заботу друг о друге. Однако при этом при случае все равно стараются урвать себе самый лакомый кусок. И ошибочно было бы тешить себя надеждой, что люди дескать далеко ушли от своих предков.

Это я все к тому, что если вы хотите, чтобы люди вели себя подобно напр. пчелам, то надо каким-то образом заблокировать у них работу головного мозга. Впрочем, такие люди иногда встречаются, но они как правило - постоянные пациенты психушек.

+5
ответить

Krestikov13.12.23 13:37

показать комментарий

Совок. Мерзкий, кровопийный. Совок совку волком.

+-18
ответить

Roma7112➦Krestikov13.12.23 14:28

Зато сейчас сынки олигархов или высших чиновников - сама кладезь мудрости, честности и добродетельности... У меня есть друг. Его отец был при СССР первым секретарём обкома партии. По нынешним временам- губернатором области. И он, и его брат закончили военное училище. Участвовали в боевых действиях.. В той области, где их отец был губернатором у них нет ни заводов,ни гиганских сельхоз полей, ни тысяч элитной недвижимости.. Всё что есть- это скромные домам и уважение земляков..

+12
ответить

Driver➦Roma711213.12.23 23:39

Ну нынешние чиновники и олигархи, знаете ли, не с луны свалилсь, и у многих наверняка гдето спрятан членский билет КПСС

+4
ответить

Gnedoy_padonak13.12.23 13:20

Ну такое... Дело то не в принципиальности. Тамара отца подставила, по хорошему. Если бы начались разборки, то он бы проблем заимел. Тут дело не в принципиальности, а в том, что после такого уже доверия нет и о никакой дружбе речт идти не может. А история с Ритой? Ну как продемонстрировал сам главный герой своим поведением - яблоко от яблони недалеко падает...

+6
ответить

v45013.12.23 13:18

да-да. Не подсказал на экзамене - всю семью угробил.


Враг вступает в город пленных не щадя потому что в кузнице не было гвоздя (с)

+10
ответить

Дикий Запад ➦v45013.12.23 19:49

Враг скорее вступит в город из-за начальников, которые не могли бы сдать экзамен по тактике без списывания.

+0
ответить

v450➦Дикий Запад13.12.23 20:38

причин может быть много, в т.ч. самых неожиданных

+1
ответить

Дикий Запад ➦v45013.12.23 21:48

Притча-то относится к очень старым временам - до профессиональных армий. В том, что у РККА (образно говоря) ни гвоздей, ни подков, ни корма для пицотмильёнов собранных на границе лошадей не оказалось, виноваты те же начальники с образованием типа "ЦПШ и ВПШ". Причина вполне ожидаемая в обществе, где практический результат - ничто, идеология - всё.

+0
ответить

v450➦Дикий Запад14.12.23 00:58

о как глубоко...

+1
ответить

Batis ★★13.12.23 13:15

Тамара конечно лохушка. Ну заслушали на парткоме, ну объявили выговор по партийной линии. И то, если удалось бы доказать подлог. И доказать, что это подлог, а не случайная ошибка при заполнении документов. Аттестат то кто им даст для сверки?
Единственное, что я не понял, где была принципиальность автора и его отца по отношению к парню, которому незаконно завышали оценки?

+15
ответить

АЯ➦Batis13.12.23 15:00

Может и не завышали. Про это ничего не сказано. Учительница тоже могла к сыну строго относиться и он учился.

+0
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦Batis13.12.23 20:01

Отец к тому парню никакого отношения не имел и не знал о нем, он работал в другой школе. А я... ну что, ученик пойдет жаловаться на учителей, которые завышают оценки другому ученику? Кому жаловаться? Директору, который и так об этом наверняка знает? Да и не был я таким уж принципиальным, воспринимал эту атмосферу всеобщего лицемерия как что-то естественное. Один раз только поступил принципиально, крайне невовремя, о чем и рассказываю.

+2
ответить

Соломон Маркович ➦Филимон Пупер13.12.23 21:11

Как я понимаю сожалеешь?

+-1
ответить

Дикий Запад ➦Филимон Пупер13.12.23 21:54

Представьте себе, был случай в нашей школе. Одна ученица в 9 классе не дотянула до отличницы (а медаль тогда давали по оценкам за последние 2 класса - 9 и 10). Так пришла с родителями жаловаться на завышенные оценки у отличников (пара натянутых пятерок по физкультуре - ужоснах!). Никаких последствий не было. Она, кстати, не по физкультуре (точнее, не только по физкультуре) явно не тянула на пятерки.

+0
ответить

ohrim13.12.23 13:04

Завуч от бога.
Обычно, когда выдают такие опусы, обязательно используют фразу "от бога".
"Хирург от бога", "скрипач от бога", "зубной врач от бога" и т.п.
У нас все от бога.
Поэтому и государство самое лучшее в мире - с самой продвинутой экономикой, с развитой демократией, с "неуклонным ростом благосостояния" и "ростом реальных зарплат".
32 года тотального "либерализма" даром не прошли.
:D

+0
ответить

Дикий Запад ➦ohrim13.12.23 19:51

До 32 лет либерализма были 3 поколения под коммунистами. С естественным отбором по умению говорить красивые слова, а не учиться, заниматься делом и проходить экзамены без шпаргалок.

+0
ответить

комментатор 13.12.23 13:02

Хорошая правдивая история из жизни в советском обществе, которое было основано на тотальной лжи и произволе сверху донизу. Обществе настолько лживом и гнилом, что даже нормальные поступки (их называли принципиальными) воспринимались как дурость и не приводили ни к каким положительным результатам. Посудите сами: в этой истории безукоризненно честные только автор и его отец. Но мы то все хорошо думаем о себе. Так что такое искажение оптики в какой-то мере нормально.

+-9
ответить

ohrim➦комментатор13.12.23 13:09

Не было тотальной лжи.
Тотальная ложь и произвол пришли в 1991-м.
Помню, в 90-е маршал Советского Союза рассказывал:
"Разговариваем с Горбачёвым - и он нагло врёт мне в лицо!
И он знает, что я понимаю, что он врёт!
Раньше такого - чтобы генсек врал маршалу - в принципе быть не могло!
Что-то недоговаривать - мог! Но врать - никогда!"

+-8
ответить

АЯ➦комментатор13.12.23 13:46

И где тут общество тотальной лжи? Вот если бы завуч заставлял учительницу ставить хорошие оценки... Но такого в СССР как раз не было.

+3
ответить

Roma7112➦комментатор13.12.23 14:34

При чем тут акцент "советское"? В любом обществе где есть халявные блага,кто то пытается их себе присвоить. Так было в Римской империи, так сейчас в сша, где против Бидона возбудили импичмент. Так и в Европе, где высшие чиновники погрели руки на миллиарды, торгуя вакциной от Ковида

+7
ответить

zahas ➦ohrim13.12.23 14:40

Простите, а вы жили в СССР?

+4
ответить

комментатор ➦Roma711213.12.23 14:51

Так я не о халяве. Халява - отдельная история. Я о лжи, которая от списывания до коммунистической идеологии .

+-3
ответить

АЯ➦комментатор13.12.23 15:06

Списывание - нормальное явление. Обновление основных фондов. То, что списанное можно было выкупить по остаточной стоимости, это более чем хорошо. То что кто-то этим злоупотреблял - это преступление. Но, преступники есть в любом обществе. А в чём ложь Коммунистической идеологии?

+-3
ответить

Roma7112➦комментатор13.12.23 15:18

Так делот не в идеологии, а в людях. Сама коммунистическая идеология- отличная вещь. А вот исполнение паршивое. Это как доверить лесорубы огранить алмаз топором.

+2
ответить

комментатор ➦АЯ13.12.23 16:14

Я о списывании в школе. Тотальное-то было явление.

+-2
ответить

AlaAdDin➦комментатор13.12.23 16:17

Ну да ну да) Советское общество было типа лживым насквозь. А современный запад не лживый? Я даже не за политику говорю. У них лживые улыбки. Лживый интерес к другим когда говорят "хау Ду ю Ду?" Но не хотят даже начинать знать как у тебя дела. Лживая вежливость в стиле "мы вам перезвоним". Лживая толерантность. Ложь везде где нельзя поймать за руку и притащить в суд. И вы после этого знаете за лживость совок? Совок имеет много минусов. Но лживости там было не больше чем на западе

+1
ответить

Алексей 18 ➦ohrim13.12.23 17:00

Не было тотальной лжи.

Ух-ты! Брежнева взапой слушал?

+3
ответить

комментатор ➦AlaAdDin13.12.23 19:08

Сколько вы прожили на Западе? Образовалась ли у вас там связь с обществом ( работа, отношения с соседями и пр.). То есть ли у вас основания делать выводы?

+7
ответить

Zhelezjaka➦AlaAdDin13.12.23 19:19

чисто для себя - вы на западе долго жили? воспринимать "how do you do" как реальный вопрос, а не как приветствие могут только те, кто привык бесплатно на чужие уши падать, а не пользоваться услугами психологов/психотерапевтов/психиатров (не ооворя уже об отсутствии практики общения с жителями других стран). так-то и у нас не считается нормой, если душнила пытается какой-то свой гештальт закрыть за твой счёт.

+4
ответить

Дикий Запад ➦ohrim13.12.23 19:54

Да было всегда и на всех уровнях. В магазинах из года в год становилось меньше продуктов, а все обязаны были говорить, что снабжение улучшается. И детей тому же учить. Партия и правительство нагло врали и знали, что все это понимают.

+5
ответить

Дикий Запад ➦zahas13.12.23 19:55

Сейчас много патриотов СССР, которым явно об СССР рассказали.

+6
ответить

Дикий Запад ➦Roma711213.12.23 19:59

Отличная вещь... которая ни разу в истории не сработала. Почему? Человека забыли (с). Если вознаграждать людей за результат (не трешкой к квартальной премии, а оплатой в разы больше "тарифной сетки") - они костьми лягут, но будут выдавать результат. Если вознаграждать за соответствие очередному единственно верному учению - имеем то, что имеем.

+3
ответить

Sergej Telev➦AlaAdDin13.12.23 20:13

Вы давно на Западе живете? В совке вещи доставали. Это значит, что вещей нет. Их нет для тебя. А для нужных людей они есть . Это была норма. А улыбки на Западе вполне искренние. Да, их не интересует ваш гемморой, но они относятся к вам просто положительно. Это напод, не воспитанный в очередях.

+7
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦АЯ14.12.23 02:24

Было, и очень часто. По среднему баллу оценивали, хорошо ли работает школа. Мой отец и его школа были исключением в этом плане.

+4
ответить

ilfri➦Roma711214.12.23 12:42

говорите исполнители подкачали? Почему на 5-ти континентах как в совершенно разных сообществах так и в идентичных: как Марксизм, так солнцеликий вождь и массовые расстрелы? Нет, коммунистический эксперимент проверен и закрыт.

+2
ответить

ilfri➦ilfri14.12.23 12:43

ошибка - на четырёх континентах.

+1
ответить

Zhelezjaka14.12.23 14:25

повторю вопрос - сколько жили на Западе и в каких странах? или только по тв у киселя видели? потому как то, что написано - такой махровый бред - не передать словами. и почему обсуждаем только "HDYD", а другие страны обходит стороной? ¿Cómo estás? тоже не предполагает сеанса аутопсихотерапии - ни в Испании, ни в Латинской Америке. так что-же получается, вся рота идёт не в ногу, один прапор, ска, в ногу? а по поводу улыбок тут все очень просто: если ты не улыбаешься, то это знак остальным, что у тебя огромные проблемы - и любой коп предложить помощь. а улыбаешься ты потому, что день такой хороший, люди ходят разные, ты живой и все прекрасно. и люди не ругаются - не собачатся в очередях, агрессивно друг на друга не кидаются. поэтому засунуть, пожалуйста, свои сказки в хмурую задницу.

+3
ответить

Хосе Игнасио14.12.23 15:04

Т.е. когда по-русски говорят "привет, как дела?" то это реальный вопрос, подразумевающий другие варианты ответа, кроме хорошо, спасибо, нормально и т.д. в том же духе?

Ну, и в качестве ликбез. Выражение "how do you do" это не "здравствуйте" как нас учили в советской школе. Это форма приветствия при знакомстве двух людей, и то, совсем не обязательная.

+2
ответить

Sergej Telev18.12.23 20:34

!Невозможно улыбаться искренне человеку которого не знаешь и видишь первый раз. Искренне радуются каждому встречному столбу только умалишённые. " - А вы, батенька, мизантроп. Но для России это норма. Нельзя улыбнуться человеку и заорать на него "вас тут не стояло!!!!" А я радуюсь даже незнакомым людям. На западе они не опасны, они не выпихнут вас из очереди, не проскочат "я только спросить", не получать продуктовую посылку с черного входа. Но вам это не понять :-)

+1
ответить

edvins13.12.23 13:01

В нашей условно еврейской школе помнится учителя торговали оценками во всю ивановскую. Но это мало помогло им и выпускникам по жизни.
Принципиальная завуч-коммунистка торговала потом свининой на рынке, инженерша-строитель собирала голубику в Америке, многие специалисты бомжевали.

+0
ответить

edvins➦edvins13.12.23 14:00

В начале прошлого века бытовала лжетеория, что если развивать еврея, прочитав ему курс лекций, то можно сделать из него умного и трудолюбивого человека. Довелось быть непосредственным свидетелем этого процесса. Итог был закономерен, как писал Саша Черный.

Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осёл,
Он просто чушь порол,
А нынче — ах злодей —
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта.

+3
ответить

edvins➦edvins13.12.23 14:03

Римляне были более прагматичны и написали этому народу Талмуд с инструкциями на все случаи жизни. До того Птолемеи писали Тору, а потом и парфяне издали Вавилонский талмуд. С отказом от талмудической мудрости и наступил для евреев полный пипец.

+-4
ответить

комментатор ➦edvins13.12.23 14:36

Забавно, что Саша Черный тоже еврей по фамилии Гликберг. Так что, ваш комментарий в смысле логики малость страдает.

+4
ответить

комментатор ➦edvins13.12.23 14:41

Ну что сказать?! Римлян нет, эллинов нет, парфян нет, вавилонян нет, а евреи есть. Так что, ваш комментарий в смысле логики малость страдает. Это случается довольно часто, когда человеком руководит животная ненависть.

+8
ответить

zahas ➦edvins13.12.23 14:43

Да это просто новое слово в истории! Римляне, значит, Талмуд писали?

+8
ответить

edvins➦комментатор13.12.23 16:36

Так антисемитов полно среди евреев. К тому же он бежал из страны, когда свои пришли к власти. А как писал о России:

Не умеют пить в России!..
Под прибой пустых минут,
Как взлохмаченные Вии,
Одиночки - молча пьют.
Усмехаюсь, вызывают
Все легенды прошлых лет
И, глумясь, их растлевают,
Словно тешась словом: "Нет!"
В перехваченную глотку,
Содрогаясь и давясь,
Льют безжалостную водку
И надежды топчут в грязь.
Сатанеют равнодушно,
Разговаривают с псом,
А в душе пестро и скучно
Черти ходят колесом.
Цель одна: скорей напиться...
Чтоб смотреть угрюмо в пол,
И, качаясь, колотиться
Головой о мокрый стол.

+-2
ответить

edvins➦zahas13.12.23 21:04

Первоначально еврейская наука носила устный характер и передавалась из поколения в поколение. Раввины толковали и обсуждали Тору (письменную Тору, выраженную в еврейской Библии) и обсуждали Танах, не пользуясь письменными произведениями (кроме самих библейских книг), хотя некоторые, возможно, делали личные записи ( мегилот сетарим ), например: судебных решений. Эта ситуация резко изменилась из-за разрушения римлянами еврейского государства и Второго Храма в 70 году и последующего переворота в еврейских социальных и правовых нормах. Поскольку раввинам пришлось столкнуться с новой реальностью — главным образом с иудаизмом без Храма (который служил центром преподавания и изучения) и с полным римским контролем над Иудеей , без хотя бы частичной автономии, — произошел шквал юридических дискуссий и старых систему устного обучения сохранить не удалось. Именно в этот период раввинские беседы начали записываться в письменной форме.
-
То есть дата написания Иерусалимского талмуда это 70й год. Или вы считаете, что евреи под римской властью могли нести отсебятину?

+-3
ответить

Дикий Запад ➦комментатор13.12.23 21:58

Более того, он умер от сердечного приступа, когда помогал спасать соседский дом от пожара. Вот такой вот пример "этого народа". Тут, похоже, кое-кто устроил совместное заседание Политбюро и Союза Михаила Архангела.

+4
ответить

zahas ➦edvins14.12.23 08:31

Иудеи несли отсебятину очень задолго до римлян, еще во времена иудейский царств, царя Соломона и прочая. Кумарские свитки датируются где -то 3 веком до нашей эры, а римляне пришли через двести лет после этого, если не ошибаюсь.

+3
ответить

Kroki 13.12.23 12:32

В нашем классе было два принципиальных учителя -- математики и химии, чтобы заработать у них пятерку, нужно было знать больше, чем написано в учебнике. Благо, что оба вели и кружки по своему предмету, да и консультировали учеников и рекомендовали дополнительные материалы без оплаты.
Зато даже троечники знали их предмет на уровне хорошей спецшколы, а уж отличники олимпиады выигрывали регулярно. И, главное, учиться было у них очень интересно.
Математик, кстати, был директором нашей школы. Жаль, что вел предмет у нас только два года, потом пришла новая математичка и уровень подготовки резко упал.

P.S. Тоже после школы попробовал попасть в МГУ. На медаль, правда, не вышел -- комиссии не понравилось мое сочинение, но "четверка" в аттестате была только одна, по пению. Экзамены в институт все сдал, хотя отсев был серьезный. Вот только лет мне было тогда 16 и на иностранном мне преподаватель прямым текстом сказала, что таких молодых в этом году приказано "резать", т.к. у них есть год в запасе на поступление, а у 17 или 18 летних уже нет. В общем не добрал один балл. Одно хорошо -- в МГУ экзамены шли раньше, так что успел перекинуть документы в Бауманку, куда в итоге и поступил.

+7
ответить

AleM 13.12.23 12:29

Про какой вкладыш в аттестате пишет автор? Не было никаких вкладышей в те времена, когда существовал этот эксперимент с поступлением. Была картонная книжечка, в которую перьевой ручкой тушью вписывали оценки по предметам.
И эксперимент с двумя экзаменами работал только если ты сдал эти экзамены на две пятёрки или на четыре и пять при среднем балле аттестата 4,8 без троек. Только без троек не канало, средний балл должен был быть высоким. Я с этим пролетел, у меня и средний балл был достаточный и первые два экзамена сдал на 4 и 5, но у меня была тройка по литературе, благодаря нашей русичке, пришлось сдавать все четыре экзамена.
А не помочь девочке, которая тебе нравилась, это не принципиальность, это дебилизм!

+26
ответить

v450➦AleM13.12.23 12:55

Все верно, только средний балл должен был быть 4,5

+3
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦AleM13.12.23 19:44

Да, там требовалось не без троек, а средний балл (насколько я помню, все же 4.5, а не 4.8). Я это помнил, но не стал усложнять рассказ лишними деталями, и так длинно получилось.

+0
ответить

Дикий Запад ➦v45013.12.23 22:00

Когда как. Бывало и требование 3/4 пятерок.

+0
ответить

v450➦Филимон Пупер14.12.23 01:08

балл 4.5, но требование без троек тоже сохранялось. У меня, кстати, так и было. Балл выше 4.5, но две тройки с восьмого класса пришли в аттестат - эксперимент не прокатил, пришлось 4 экзамена сдавать. Хорошо на все пятерки сдал.
Я полгода не учился в восьмом, личную жизнь налаживал :)))

+0
ответить

AleM ➦Филимон Пупер15.12.23 20:18

Да, 4,5 нужно было. У меня было 4,8.

+0
ответить

Andreiiiii13.12.23 12:27

Если медалист не получал пятерку на первом экзамене - сдавал все четыре. То, что не проходила пару раз в МГУ, может означать либо то, что и с медалью не вытянула бы (химия на психфаке не главное), либо коррупционную составляющую, которая на гуманитарных факультетах и тогда, и сейчас - основа основ.

+6
ответить

v450➦Andreiiiii13.12.23 12:53

Не так. Тут варианты:
- если сдавал на 2 (а у нас таких было человек 6) - вылетал сразу
- если сдавал на 3 - сдавал 4 экзамена
- если сдавал на 4 - шел по "эксперименту" - т.е. сдавал еще один, который надо было сдать на 5. Не получилось 5, сдавал еще два экзамена.

+0
ответить

Andreiiiii➦v45013.12.23 13:39

У нас в универе на эту тему был большой скандал. Медалист решил идти на юрфак без направления (ха-ха-ха). Сдал первый на 5. Юристы - они же законы знают, соблюдают... заставили сдавать все четыре. Он сдал все на пятерки... но юристы же, не прошел по конкурсу. Парень забрал документы и пошел в ЦК. Вечером к нему домой приехал ректор, декан юрфака перестал быть таковым, парня все-таки приняли.
Вообще с "гумманитарными" факультетами был цирк. Я подрабатывал в приемной комиссии на вводе данных в систему. Приносят тебе экзаменационные ведомости без единой оценки - "всем этим вносить тройки". А потом удивляются, что гуманитарного образования в СССР фактичнски не было.

+8
ответить

v450➦Andreiiiii13.12.23 15:21

Кстати, ничего невероятного. В том смысле, что можно было все сдать на пятерки и не пройти по конкурсу. Ну вот так вот - все тоже сдали на пятерки. В этом случае начинает действовать конкурс документов - рабочий стаж там... че делал дедушка до 17-го года и т.д.

+-1
ответить

АЯ➦Andreiiiii13.12.23 15:24

А в какую систему вносили в СССР?

+1
ответить

Andreiiiii➦АЯ13.12.23 16:57

У нас была своя на ЕСках если знаете, что это такое.

+0
ответить

Andreiiiii➦v45013.12.23 17:01

При этом нарушались правила приема медалистов, установленные минобром. Для некоторых "особых" факультетов вроде философско-экономического были свои требования вроде рекомендации обкома партии или ЦК комсомола, потому там были очень серьезные дяденьки и тетеньки. Для юрфака таких правил не было. Впрочем, для юристов несоблюдение законов - норма.

+1
ответить

Sergej Telev➦Andreiiiii13.12.23 19:16

Не совсем. Медалисты могли сосредоточится на одном предмете. Поставить все на карту.

+0
ответить

Andreiiiii➦Sergej Telev13.12.23 19:58

Могли, конечно. И многие спокойно проходили. Но бывали и провалы. Человек, получивший первое место по лучшему баллу у нас на факультете, сдавал все четыре приемных экзамена. А были и медалисты, прошедшие с первого экзамена, заваливавшие сессии с вылетом из универа.

В любом случае, несколько провальных попыток поступления героини рассказа точно не от того, что герой ей не подсказал формулу на выпускном.

+3
ответить

v450➦Andreiiiii13.12.23 20:36

полностью согласен

+1
ответить

Дикий Запад ➦Andreiiiii13.12.23 22:02

Не только с гуманитарными. В МГУ и Физтехе при приеме были убойные группы - догадываетесь, по какому критерию.

+0
ответить

Andreiiiii➦Дикий Запад13.12.23 22:21

Даже знаю, по какому. И к еврейству это не относится, если вы имели в виду пятую графу. Достаточно посмотреть на выпускников того же физтеха или мифи. Во всяком случае, я не встречал ни одного русского из физтеха. Иногда талант был зарыт достаточно глубоко, Александр Поляков вдруг оказывался Марковичем. И это ничего общего с Пафнутием Львовичем Чебышевым не имело.

А вот с совсем "не своими" бывали казусы. Призер союзной олимпиады, получивший пятерку на математике письменно вдруг спокойно заваливался на математике устно. Экзаменатор даже бегал спрашивать куратора, можно ли ставить такому двойку, сошлись на тройке.

+0
ответить

Филимон Пупер ★★★★★➦Andreiiiii14.12.23 02:19

Почему? Она получила пятерку на первом экзамене, кажется, по русскому языку. А дальше было еще 3, включая химию. С медалью пятерки на первом экзамене хватило бы для поступления. Хотя неизвестно, будь у нее медаль, могли пятерку за первый экзамен и не поставить, придрались бы к чему-нибудь. Могла тогда сработать пятая графа или еще что-то.

+2
ответить

Svetlana Kanzafarova13.12.23 12:26

Один молодой человек поступал в Сасовское летное училище. Поступление по среднему баллу аттестата за 11 класс. У него 4-5, а братья чеченцы принести аттестаты со сплошными пятерками. Он не поступил, а братья поступили. Тетя Тамара получила то, что заслужила.

+7
ответить

Valentine D➦Svetlana Kanzafarova13.12.23 13:18

Причем тут тетя Тамара? Просто за обучение баранов платили. Где баранами, а где деньгами. Иначе они вылетели бы ещё с первого курса.

+6
ответить

Sergej Telev➦Svetlana Kanzafarova13.12.23 19:14

Вот именно. В определенной системе те, кто учился у зауча, потом всю жизнь завидовали тем, кто учился у чеченцев. Это абсолютно неправильно, это несправедливо. Но это жизнь.

+0
ответить

Driver13.12.23 12:18

В школе я тоже таким дураком был. Потом понял, что принципиальные сидят в жопе, в которую сами себя и посадили, а наглые благодаря этому - пролезают вперед.

+16
ответить

Compiler13.12.23 12:11

Хорошая история. Да, излишняя принципиальность иногда бывает во вред. А с другой стороны, сделал шаг в сторону нарушения этой самой принципиальности, сделаешь и второй, и третий, и десятый. Как остановиться на первом-втором, вот в чем проблема.

+4
ответить

Sergej Telev➦Compiler13.12.23 19:11

Просто нужно иметь мозги, а не брошюру с лозунгами в голове. Обычно это помогает отличить принципиальность от тупости.Те, с мукулатурой в голове гордятся совсем не последствиями своих поступков.

+2
ответить

Awn13.12.23 12:06

Когда преподавал по вузам, было у нас правило: 1-2 двойки - студенты тупые, половина группы двойки - препод тупой.

+14
ответить

AleM ➦Awn13.12.23 12:30

У нас были тупые преподы...

+2
ответить

Roma7112➦Awn13.12.23 16:08

Когда мой дядя в 60х поступил в институт, то из 30 поступивших диплом получали человек 10-12.. Остальные безжалостно отчислялись.. Как им говорили- шёл естественный отбор. Его отчислили на 5 курсе. Когда я поступил в 90х в тот же вуз, то у нас из 30 поступивших диплом получили 35 человек.. К тому времени среди преподавателей тоже прошёл естественный отбор. Остались только самые беспринципные

+14
ответить

Valentine D➦Roma711213.12.23 16:31

У нас в первом же семестре отсеялось процентов 15 поступивших.

+0
ответить

Efjack➦Roma711213.12.23 17:23

Очень сложно представить как на 5 курсе можно вылететь?
Это наверно сильно надо было забить на все предметы.

+2
ответить

Пустая полка➦Efjack13.12.23 18:47

На 5м курсе забыть предметы уже не получится - их там нет, диплом делают.
Что надо сделать, чтобы вылететь в это время представляю себе слабо. Разве что изнасиловать дочку декана, причем так чтобы все видели, например перед входом в здание.

+0
ответить

Дикий Запад ➦Пустая полка13.12.23 22:05

Или поспорить с деканом. Или проголосовать против комсомольского взыскания для того, кто не понравился декану. Или не подписать свое распределение, где место работы было вписано карандашом (да, мы именно так и подписывали).

+2
ответить

Дикий Запад ➦Roma711213.12.23 22:07

Это при условии, что безжалостно отчисляли по профильной успеваемости, а не по истории КПСС и научному коммунизму...

+0
ответить

Пустая полка➦Дикий Запад13.12.23 23:10

На пятом курсе поспорить с деканом - не хватит. И в 60х проголосовать не так - тоже не тянет на отчисление. В 70х уже без проблем (у нас в 1974 отчислили из аспирантуры редактора кафедральной стенгазеты - на него первокурсница донос накатала, что он протаскивает в в газету троцкизм: его отчислили, а ей это при распределении аукнулсь, ни в одно приличное место ее не взяли, хотя она и тянула хорошо - земля слухом полнится).

+0
ответить

Пустая полка14.12.23 13:21

Я учился на физ-факе МГУ, давно.

сказал пару фраз с общим смыслом "тут херня нарисована" и не допустил к защите

А за такое, вообще-то, надо зав.кафедрой гнать или руководителя диплома (но это в идеальном мире); так как либо один из них мудак (а скорее оба).
Из всего что вы привели только несдача лабораторных может быть причиной, но как вы справедливо заметили - это четвертый, а не пятый курс.

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru