Добавлю и свои 5 копеек. Родился в 1966г. потому полагаю могу судить по теме реально. Особых невзгод в детском возрасте не испытывал, т.к. матушка была главбухом Военторга,закрытый военный городок, ныне ЗАТО, ну понимаете, жратва по госценам и не общую очередь, одежда тоже с заднего двора универмага, но не более, матушка мне запомнилась паталогически честным человеком(рано ушла их жизни) как-то солдатики-связисты забыли телефон у распредкоробки, я обрадованный притащил его домой, воткнул в розетку радио-точки и слушал радио, тащась от собственной находчивости. Таких пиздюлей я еще никогда не получал, "находка" была приравнена к воровству и была немедленно отнесена "где взял". Также случайно подслушал разговор родителей, "а чё, ты мать, в партию не вступаешь", - не там сейчас одни жулики, пока такие-то- следует перечисление, я туда ни ногой.Сделал вывод, что в партии одни жулики. Потом с 83-го пошло студенчество в губернском городе,с этого и начнем, степуха 45 руб+родительская помощь 25 руб на еду хватало (в месяц) потом начались подработка на кафедре лаборантом еще 40 руб. незаконное предпринимательство, берешь в "юном технике", магазин был у нас такой, некондиционный кассетник советского производства за полцены, чинишь и сдаешь в комиссионку за 3/4 госцены, а это еще минимум полтинник в месяц. То есть я материальных проблем к 5-му курсу не испытывал. Съездить на море после "строяка" за 300-500 руб за 2 недели проблем не было. Проблемы начались когда я женился и родилась дочь, в "святые 90-е". Но в тему. Еда: в столовках кормят так себе, в основном курица и рыба, мясо в виде котлет часто малосъедобно ибо сало+хлеб, но скидки на молодость, не заморачивались, шмотки на барахолке= джинсы 180-250, кроссовки 150-200, аляска(полузимняя куртка с капюшоном) 450 руб да, дорого, но покупали все. т.е. рыночные отношения нелега, ну и цены льно цены регулировали на все. мясо на рынке 5-7 руб в системе потребкооперации также примерно, но мы не покупали, привозили из дома, а там родители либо сами растили, либо покупали, не наше дело. Другое дело на отдыхе на югах, да, были условнл бесплатные путевки в буревестник, по комсомольско-профсоюзной линии, но мне ни разу не перепало. проезд купе 25 руб прямой до Сочи, проживание в чс 3-5 руб ночь, пожрать негде, в поганых столовках жуткие очереди,готовили в основном сами ,приятно удивляли местные рынки, у нас например молочку на рынке не продавали,а здесь все самое свежайшее, ну и цены, ёжики плакали, но покупали. Конечно можно понять ностальгию афтыря, хотя не понятно по чему сия ностальгия, но понмю купленный на спор в российских винах в Москве на Горького Наполеон за 40 руб. приятели крутили у виски - пузырь коньяка 0.5л за степуху, ты чё, совсем?
Теперь про базис , по к марксу. Здесь все плохо. получай зарплату от совка и тупо на нее живи. ЛЮБОЙ доход помимо- преступление, включая продажу излишком с сосбственногго огорода. фарцовкой я брезговал, да и там нужен был вход на госторговлю для перепродажи.
В целом жилось по молодости не плохо и весело, только когда задумаешься о перспективах бытия сразу выплывала мысль,"так жить нельзя". Сильно воодушевила "перестройка", реально сильно, был мощный глоток свободы, надежды. чем всё кончилось, известно. опять наебали.
ЗЫ но за анекдоты про власть и прочую дискредитацию не наказывали, руки у кгб были уже коротки
Ну давайте посчитаем.
Средняя зарплата в 1970 120 рублей. Дальше зарплаты резко пошли в рост, но и дефицит тоже.
Средняя зарплата сейчас 66 тыщ.
Умножаем все на 550, получается.
Винегрет порция - 25 рублей.
Суп полпорции - 100 рублей.
Тефтели с подливой - 140 рублей.
Компот - 22 рубля.
Пирожок - 27 рублей.
Хлеб 2 кусочка - 11 рублей.
Пиво 0.5 литров - 120 рублей.
Трамвай - 17 рублей.
Карандаш - 5 рублей.
Сеанс в кинотеатре - 55 рублей.
Звонок по таксофону, спички, конверт сравнивать смысла нет - спрос совсем не тот.
Ну что ж, кино, трамвай, карандаш и винегрет стали подороже. Остальное, пожалуй что, дешевле. Если, конечно, так же в столовой какой-нибудь, а не в кафе-ресторане-ларьке вокзальном.
А если что другое сравнить? Не на электронику, конечно, это было бы нечестно - не учитывать развитие техники.
Костюм-тройка отечественный не самый плохой - 110 рублей, по нынешним зарплатам выходит 60 тысяч. Ууу...
Брюки тонкие и совсем хреново сшитые - 9 рублей, по нынешним зарплатам 5 тысяч. Ууу...
Автомобиль "Москвич" последней модели, не элитный, - 9 тысяч, по нынешним зарплатам 5 лямов. Уууууууу...
Рулон туалетной бумаги однослойной жесткой в зависимости от года - от 24 до 45 копеек, по нынешним зарплатам 100-200 рублей. Ууууууу...
Не, все-таки отношение цен к зарплате со времен СССР получше стало. И дефицита нет.
Вот неравенство социальное выросло, это да.
P.S. Доллар американский настоящий 1 штука - расстрел с конфискацией.
Есть ошибочка, в 70-х годах, даже в конце, средняя з/п была 105 рублей. И коэффициент пересчета становится: 630.
И тогда полпорции, (это 250 мл?) становятся 120 рублей, что очень даже так и есть в заводской столовой.
А пол литра пива в 140 рублей, а трамвай почти в 20 рублей, если это не Москва то разница не столь катастрофичная.
Очевидно, услуги стали дороже.
Как там в "Афоня" было? Фильм 1975 года, вот прямо середина обсуждаемого периода. "Прокладка импортная, японская, 2.80!" т.е. по сегодняшним временам, прокладка, 1700 рублей? )))
10 копеек билет в кино - это детский. Взрослым - 30.
Получается - автор, скорее всего, застал СССР еще ребенком и низкие цены, которые он помнит - это либо товары первой необходимости, за которыми мама посылала в магазин, либо товары для детей, цены на которые очень долго не пересматривались (как их поделили на 10 в 1961 году, так они и оставались до павловских реформ 1991). Отсюда и ностальгические воспоминания о том, что:
* На хлеб, картошку, молоко всегда хватало и стоило это копейки. (То, что молоко стоило 28 копеек за литр, а масло, сметана, сыр - на порядок дороже, удивлений не вызывало и не вызывает.)
* Без денег не сидели, если не рубль, то хотя бы 30-50 копеек ему на кино и морожение у родителей всегда было.
* Даже на 30-50 копеек можно было неплохо развлечься: кино, стаканчик мороженого или "шарик" (50 грамм) с сиропом в кафе за 13-15 копеек, стакан газировки за 3 копейки или коржик какой-нибудь в школьном буфете или в тире несколько раз пострелять... А уж на целый рубль - так вообще гуляй - не хочу. Тут тебе и в "морской бой" разок-другой сыграть и мороженого можно взять не 50 грамм, а все 100 или даже 150.
"Взрослые" проблемы автор скорее всего не застал. Или застал уже в перестройку, когда товаров стало меньше, стоить они стали дороже, доставать их приходилось дольше. Поэтому и впечатление такое, что при застое (или даже где-то до 1987 или 1988 года) все было хорошо, а потом пришел Горбачев со своими реформаторами и все испортил. Те, кому сейчас 55 и выше, помнят немножко другие цены. Равно как то, что товары по магазинным ценам были в продаже далеко не всегда и далеко не всегда - хорошего качества. А рыночные цены были выше.
Pierre Valenkoff➦Граганьяру• 27.01.24 22:24
Полностью согласен. Плюс нюансы: автомат с газировкой часто не работал, картошка в магазине гнилая, кофе в кафе только с цикорием, зато сыра в магазине аж два сорта - плавленый и копчёный...
Да не в рубле дело. А как ни странно в их количестве. Когда с 50 по 80 годы 20 века подпольных миллионеров(да да тех самых) стало зашкаливать, они не могли просто не продастся и не продать родину ради выведения своих ресурсов в более менее правовое поле. И если вы думаете, что сейчас это не так, вы жестоко ошибаетесь. Просто сейчас это уже триллионы. Да, триллионы, а миллиардами взятки платят.
Советская власть честным людям мешала.
Вот читаешь ты Маркса, и видишь - врёт. Ну, возможно, честно заблуждается, но непохоже при таком интеллектуальном уровне. А Ленина читаешь - перевирает Маркса.
И понимаешь: ну не может быть свободного труда при отсутствии товарно-денежных отношений. И никак государственная собственность на средства производства не может к этому вести. И либо затратная теория стоимости, либо прибавочная стоимость. А исходить из первой и применять концепцию второй - жульничество.
А вслух возразить не можешь. Вынужден на всяких собраниях тупо кивать головой под заунывные причитания, как мы построили социализм и щас построим коммунизм. Притворяться, что веришь в эту ахинею.
Жили так хорошо, что Америка и Европа приезжали к нам на заработки, а мы не пускали, гражданство не давали. Но они нам страшно завидовали: не нужно было покупать автомобили, автоматические стиральные машины - их не было в свободной продаже. Не нужно мучаться из-за выбора обоев и сортов колбасы. Ну и депутатов выбирали как сейчас президента - одного и навсегда.
Умножай на тыщу и поймешь, что собственно ничего и не изменилась, средняя зарплата в СССР 120 руб., сейчас примерно 120 тыс., то на то и выйдет.
Ну может трамвай подорожал, зато пиво подешевело.
А то что много всяких гаджетов появилось, так в СССР по сравнению с царской Россией тоже много чего нового появилось, технический прогресс никто не отменял.
manya1988➦Plato• 27.01.24 18:25
То на то, ага. Телевизор (делим на 1000) от 10 рублей, стиралка - 25, холодильник 30, сапоги женские 3 рубля и т.д. Так и было, да!
Plato➦manya1988• 28.01.24 01:42
Телевизор (делим на 1000)
-----------
Вы еще по мобильным телефонам пересчитайте, а технический прогресс за треть века не учитываете?
Даже по стоимости деталей кинескопный телевизор в каких-то жалких 25 дюймов (а больше тогда и не делали) стоит на порядок больше современной панели (сейчас с такой мелкой диагональю никому не нужной кроме совсем уж нищебродов), не говоря уже о том сколько там было ручного труда.
Plato➦manya1988• 28.01.24 02:00
И потом никто не говорит о полном соответствии всех цен, подковать лошадь например сейчас наверняка стоит дороже чем в царской России, зато автомобильные шины дешевле.
У каждого времени свои товары и цены, уж если что сравнивать то продовольствие, оно со времен эдикта Диоклетиана не сильно изменилось (разве что после Колумба кое-что появилось в Старом свете вроде картошки с помидорами и какао с табаком).
Хотя были и в том эдикте странные вещи, например соня орешниковая, т.е. по сути крыса стоила как пара уток.
соня орешниковая 1 шт. 40
утка пара 40
Пиво?
Да, 22 коп.
Но за ним была очередь из 100 человек, а хватало на 20.
Ну, хз. Не хватало до дома донести. Просто на пути был стадион, где мы в футбол гоняли. После слов "давай за нас, пы проигрываем", 3 литра пива в бидоне было обречено)))
Моя первая зарплата после школы была 60 рублей. Минус подоходный, с 18 лет минус бездетность.
Поэтому обед я себе мог позволить только за 30 копеек - малосъедобное комплексное нечто.
«Буржуи» с зарплатой 110 р могли себе позволить обед за 45 коп и даже взять пирожки.
Один плюс - сверстницы были молодые, не то, что сейчас )))
Пустая полка➦Herr• 27.01.24 16:21
Мы в столовую ходили к закрытию, чтобы то что там довели уже кончилось, и тогда они просто яичницу делали. Хоть какая уверенность в завтрашнем дне (не траванешься)
Да я раньше отопырившися "носок" двумя руками согнуть не мог, а сейчас одной запросто на узел...
Уже в техникуме употреблял обед за 1 рубль:обед + стакан сметаны и оладьи. Курил Космос за 70 коп. И не на родительские деньги.
Супа с тефтелями навернул, киноленту "Девчата" в сотый раз посмотрел, сидишь в трамвае спичками балуешься.
Что еще для счастью надо человеку? Не то что сейчас разведки бардак.
Паркетчик Сумеркин➦Andreiiiii• 31.01.24 22:12
650 стоила модель 711 (с 59 трубой), а 680 - 714, с 61.
давайте уж продолжать ?
- большинство из продуктов кроме хлеба - в магазине отсуствовали и купить их можно было только либо по блату либо если сильно повезет и постоишь часок-другой в очереди
- зарплата молодого инженера - 90-150 руб
- джинсы на рынке - 200 руб
- пластинка (винил) современной (несоветской) группы - 150-300 рублей
- телевизор цветной - 900 руб (+-50)
- видеомагнитофон электроника вм-12 - 2500
- автомобиль жигули - 5500, волга - 9000 (за правом купить которые за эти деньги надо постоять в очереди лет 10)
- посещали заграницу порядка 1% (и то в основном соц страны, в кап страну попасть было в разы сложнее)
итого - да - жили ОЧЕНЬ плохо
Образование хорошее и бесплатное. Из институтов сложно поступить без блата только в МГИМО,а в МГУ ,бауманку и т.д ,если не дурак и нормально учишься, то поступишь,если ты даже живешь в глухой деревне. Медицина вся бесплатная и на очень приличном уровне. В отпуск все(простые работяги тоже) куда то ездили. И ездили не на неделю или две,как нынче, а на весь отпуск,потому что большую часть путевок в санатории,например, оплачивал профсоюз. Рано или поздно в зависимости от места работы, но все бесплатно получали квартиры.Билеты на поезд и самолет были дешевыми. Профсоюз защищал всех. Уволить работника была ну очень сложно. И Вы всему этому противопоставояете джинсы и видеомагнитофон?🤣 Хорошо, конечно, что Вас не за бусы купили, но джинсы от бус недалеко ушли🤣
Ну "электроника вм-12" это уже после 1982, но скорее всего в продаже их не было, и можно было купить с рук, с наценкой х2 (те самые 2500 рублей) где-нибудь в 1984-85, а может 1986. Речь про другой СССР.
Образование? Тоже 100500 раз обсуждали... во время заряжания тазиков, перед телевизором, во время сеансов Чумака/Кашпировского/Джуны )))
Вы либо нездоровы, либо глупы. Медин симферопольский при советах стоил от 10к, донецкий также. Блядь, обычная школа милиции в Херсоне стартовала от 1,5к. Вы на другой планете жили.
Минск,1973 год первый набор программистов в радиотехническом, больше половины поступающих золотые медалисты. Платного образования нет НИ В ОДНОМ ВУЗЕ,минимум треть нашего потока в 100 человек из деревень или небольших белорусских городов.У меня золотая медаль физмат школы ,четвертое место на республиканской олимпиаде по физике,поступаю без проблем. Моя подруга с такой же медалью по вечерам работает санитаркой,потому что в мед.конкурс еще круче, получает рекомендацию от больницы и поступает.МЫ НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ПЛАТИЛИ!
А у Вас точно было место на республиканской олимпиаде?
И Вы не понимаете, что Вы ничего не платили, но преподаватели в ВУЗе зарплату получали?
Как так получается? Вы же олимпиадник по физике? Знаете же, что ничто из ниоткуда не берется?
Вы, вероятно, типичный безбилетник в экономике. Можно же ездить в общественном транспорте и ничего не платить? От транспорта же не убудет? Он же все равно едет?
Думаю что и на парковке, бесплатной, вы всегда занимаете два, а то и три места - бесплатно же! Главное не платить )))
Самое смешное, что в тяжелые времена 90-х я писала(а 1с тогда еще только начинали разрабатывать) для одного большого объединения программы для бухгалтеров, экономистов, бригадиров, технологов, начальников цехов. Вот сейчас наконец то ликвидирую свою небольшую фирму ,учредителем и директором которой я была с 1993 года.Так что, в отличии от Вас я могу даже без компьютера посчитать себестоимость, рентабельность и налоги для промышленного предприятия🤣 Прочитав тот сумбурный текст,который Вы написали, с уверенностью могу сказать, что в экономике социализма и экономике капитализма Вы не понимаете НИ-ЧЕ-ГО😊
Сто раз уже отвечал.
1. Да, жили плохо.
2. Дешёвые продукты и товары - в том числе из-за их дешевизны - доставать нужно было с большим трудом, иногда вообще невозможно (так, мяса в магазине я ни разу в жизни не видел до падения совка).
3. Но главной проблемой было не это.
Главной проблемой было обязательное и законодательно закрепленное лицемерие - необходимость притворяться и врать друг другу, что мы строим и вот-вот построим так называемый "коммунизм", что мы реально верим в истинность учения о нем, и что предельно жёсткое государственное управление экономикой и монополия одной партии на власть помогают этому строительству.
Отсюда и косяки в экономике, и моральное разложение, и культ тупого подчинения начальству, держа фигу в кармане.
Потому что на сплошной лжи (про "коммунизм") не построить ничего хорошего.
Стремительный домкрат• 27.01.24 13:13
Если убрать из списка сеанс в кинотеатре и добавить презерватив, то можно почувствовать как жизнь становится ещё лучше.
И в какой столовой продавали пиво жигулёвское? Да ещё предлагали коробок спичек?
wit691➦Kelavrik_0• 27.01.24 21:02
В 86 году в конторе монтажнлго управления к обеду можно было прикупить пиво Беловар. Как-то мы у них выкупили целую бочку))
Kelavrik_0➦wit691• 27.01.24 21:14
Ругают перестройку и антиалкогольную компанию, а вы прекрасно жили и пиво пили.