petrvkuznetsov• 10.06.25 05:22🇰🇬
Не смотря на то, что при социализме аналоговые и цифровые ЭВМ не очень то отставали от зарубежных, а в 90 либерасты в России просто сдались западным компаниям по производству ПК, смысл картинки совсем не про ЭВМ, а про отношение к людям. При социализме была тенденция к сокращению рабочего времени людей, без потери в зарплате, с целю использования высвободившегося времени для духовного развития, так как в центре внимания был человек. А при капитализме в центре внимания деньги, поэтому в результате различных оптимизаций от людей отказываются, без оглядки на их судьбу.
В 80х, под закат Союза, советские предприятия начали очень сильно отставать в автоматизации западным. Не потому,что наши были тупые, и не знали как автоматизировать производство, не потому, что у нас не было станков с ЧПУ. А потому,что куда девать огромную массу народа,что работала на этих предприятиях?
Капиталист не парился - увольнял, а дальше рынок придумывал куда ему. А у нас план был,а не рынок, надо было запланировать, куда народ трудоустроить. Но куда? Попробуйте придумать)
Сейчас мы знаем, куда подались бывшие рабочие - дофига куда, и ремонты квартир и т.п., автослесари, женщины в ноготочки и тортики, и т.п., и т.д. Сфера услуг выроста на порядок, вместив в себя бывших и лишних рабочих. Не думаю, что советская власть была готова к столь радикальному росту сферы услуг.
Так что всё наоборот на карикатуре должно быть.
Sashok➦Бывает• 07.06.25 16:36🇺🇸
Вот-вот, вместо того, что бы страдать какой-то рутинной фигнёй, люди начнут вместе заниматься чем-то полезным.
ИИ может в принципе сломать систему работы/зарплаты, на которой стояла цивилизация с начала времен. Для большинства людей в принципе не останется работы, за которую им кто то будет готов платить.
Daishi➦Kelder• 07.06.25 23:57🇷🇺
ИИ не может ничего сломать, поскольку ИИ не существует.
А существующие версии разогнанного Т9 способны только оптимизировать низкоквалифицированный псевдоинтеллектуальный труд. Это прекрасно - стране как раз нужны дворники и прочие рабочие.
Заменить же специалистов в областях, где нужно уметь думать, а не просто перебирать и комбинировать разогнанное Т9 неспособно в принципе - функциональное ограничение этой поделки таково.
Так что условным учёным, бухгалтерам, переговорщикам/продажникам или программистам мид/сениор уровня глубоко фиолетово.
Kelder➦Daishi• 08.06.25 09:38🇮🇱
Сейчас - да, тут не поспоришь. Но ведь еще лет пять назад не существовало и этого, а что будет еще через пять? Десять? Двадцать? Именно сфера ИИ сейчас самая разрабатываемая в мире, ее пытается продвинуть куча народу. Возможно ничего не выйдет и уже достигнут потолок умнее которого программы не станут. Ну а если нет? Тогда рано или поздно они заменят каждого…
Plato➦Daishi• 08.06.25 11:12🇷🇺
Замените Т9 на обезьяну и выяснится, что обезьяна пусть и вставшая на задние лапы и назвавшая себя разумной думать тем более не способна. Только ее примитивная думалка к тому же не способна даже вместить триллионы параметров, а убогий механизм взаимодействия нейронов в этой думалке не приспособлен обеспечить скорость обработки хотя бы в миллиарды операций в секунду.
Так что место "разумных" обезьян в новом мире в лучшем случае в зоопарке и это правильно. прогресс не остановить.
Коммутатор➦Daishi• 08.06.25 12:36🇷🇺
>Так что условным учёным, бухгалтерам, переговорщикам/продажникам или программистам мид/сениор уровня глубоко фиолетово.
Однако на Западе (то есть при всех вариантах самого правильного капитализма) АйТи глубоко коллапсирует. Причем сокращают и мидлов и синьоров, не глядя на заслуги.
То бишь, как бы виртуозно кавалерист ни скакал на лошади, а по телеграфу письмо дойдет быстрее.
При социализме кибернетика считалась продажной девкой империализма. Поэтому при нём ИИ быть не могло.
Когда в итоге до социков дошло, что за компьютерами не то, что будущее, а настоящее, то все компьютеры клонировали с капиталистических образцов.
mutnyifraer➦Asngr• 07.06.25 19:11🇷🇺
При социализме я учился в университете на факультете ВМК (Вычислительная Математика и Кибернетика).
А Вы кого чем радуете? Поделитесь, может и мы за эти миллионы людей порадуемся.
Asngr➦beglets• 07.06.25 23:47🇷🇺
После распада СССР и вплоть до того, как государство начало лезть в эту сферу, информационные технологии в России развивались стремительно, было много конкурентноспособных продуктов.
Плюс многие российские программисты эмигрировали и создали много полезных продуктов за рубежом. Например, широко известная среди программистов компания JetBrains (ну например, разработанный ей язык Kotlin является основным для разработки под Android) была создана российскими эмигрантами.
при капитализме: если мой труд входит в себестоимость продукции, которую едят или пьют миллионы людей
то это и есть радость.
Mutalov ★➦Asngr• 08.06.25 11:16🇷🇺
Государство сейчас помогает существенно. Льготное налогообложение, it-ипотеки, требования к покупке отечественного ПО.
И продуктов достаточно вполне конкурентноспособных.
Asngr➦Mutalov• 10.06.25 02:25🇷🇺
Но в итоге выходит хуже, чем было без помощи государства.
Чиновники совсем не понимают, что их методы далеко не всегда работают. А у них два метода - "запретить конкурентов" и "завалить мешками денег государственные и окологосударственные фирмы". Они, например, не знают или не хотят знать, что у Гугла были деньги на создание технического аналога Ютуба, но Гугл предпочёл купить Ютуб. У Нельзябука были деньги создать технический аналоги Нельзяграма, но они предпочти купить Нельзяграм.
Mutalov ★➦Asngr• 10.06.25 09:21🇷🇺
Нормально выходит. Помощь существенная.
У меня льготное налогообложение. Мои сотрудники получают льготные ипотеки.
Если конкурент иностранный - чего бы его не запретить?
Зачем тратить государственные деньги на иностранный софт?
Лучше заплатить эти деньги отечественным компаниям.
Например, мне. Я очень люблю когда мне платят деньги.
Стараюсь чаще создавать такую ситуацию.
И почему-бы не ограничить? Все так делают. И Китай, и США, и ЕЭС. Почему мы должны по другому себя вести?
В 90-е годы уже пробовали оригинальничать - открывали рынок иностранца.
Как результат - лишились промышленности.
И мешками денег заваливают вполне частные фирмы, которые работают по госконтрактам.
Asngr➦Mutalov• 10.06.25 23:24🇷🇺
>Если конкурент иностранный - чего бы его не запретить?
Потому что тогда у отечественного производителя не будет стимула делать хороший продукт по адекватной цене. Вот когда будет развитый рынок отечественной продукции, где будет конкуренция, то тогда можно и говорить о запрете иностранных конкурентов. А если отечественный производитель один и существует исключительно за счёт того, что его лишили конкурентов, значит у него не будет стимула выпускать хороший продукт за обоснованную цену.
Яндекс в своё время вытеснил на постсоветском рынке зарубежные аналоги не из-за запретов, а потому что его продукты больше удовлетворяли запросам пользователей. ВК вытеснил нельзябук (тогда ещё можно-) тоже по той же причине.
>В 90-е годы уже пробовали оригинальничать - открывали рынок иностранца.
>Как результат - лишились промышленности.
Если бы тогда не открыли рынок, ты бы писал код на паскале на аналоге i486 под аналог ms-dos.
А почему часть промышленных предприятий не выдержала конкуренцию с иностранными? Да потому что они производили неконкурентную продукцию и выживали за счёт того, что "другого не было".
Mutalov ★➦Asngr• 11.06.25 10:36🇷🇺
Вы повторяете бездумно как мантру те рекомендации, которые мы послушно исполняли в 90-е годы.
Потому, что Вы - теоретик.
Представьте себе ситуацию когда на рынке Вы и Microsoft.
Вы немного напряглись и сделали что-то. СУБД, ОС или ещё что-то ни в чем не уступающее их продукту.
Вы дали рекламу и продвигаете свой продукт.
Следующий этап - битва рекламных бюджетов.
Кто-то её проиграл и исчез с рынка. Занимается другими делами.
Квартиру продаёт за долги. О банкротстве объявляет. Рассказывает всем, что какой он умный, но бедный. Какие пользователи тупые - не поняли какой у него хороший продукт. Так и давятся этим майкрософтовским дерьмом.
В общем, есть чем человеку заняться.
Есть некоторые основания предполагать, что этим человеком будет не Билл Гейтс.
И учтите, что нужно выигрывать гонку за лидерство. Это постоянный процесс.
1000 разработчиков быстрее сделают модификацию продукта под нужды пользователя, чем 1 или 100.
И есть ещё одна простая вещь которую нужно понимать.
Предприниматель вкладывает деньги не из любви к искусству. Он вкладывает деньги из любви к деньгам.
Представьте себя предпринимателем - Вам хочется тратить свои сбережения на борьбу с Microsoft?
Вот поэтому государству приходится создавать условия, чтобы вложения в ту или иную отрасль были выгодны.
Нужно дать возможность обогатиться. Надо чтобы замена иностранных продуктов своими была выгодным делом.
Вот тогда и получается конкуренция. Потому, что в эту нишу пойдут многие. За длинным рублём.
А Ваше утверждение насчёт Паскаля и 486-х машин я считаю ошибочным. Если есть возможность разбогатеть, то найдутся и люди, которые будут богатеть. А чтобы они разбогатели, им придётся создать что-то лучше чем 486-е машины.
