Тысячи израильтян покупают недвижимость по всему Кипру, образуя анклавы, которые вызывают опасения местных жителей по поводу перспективы появления «Израиля 2.0», — Ynet News
Короче, пустите переночевать!
Только вот надпись на английском, и на берегу солдаты явно не арабы, и даже не темные нисколько. Палестинцы там тпже не хозяевы были.
old man➦ParadiseCity• 07.07.25 16:05
Даннная территория находилась под контролем Британской империи.
Если вы не знали, то в Палестине евреи никуда не девались со времен царя Соломона. Ну а то, что они были под властью арабов - например болгары тоже были веками под турецким султаном. Я думаю турки до сих пор не прочь вернуть эти земли .
Вы про каких именно евреев? Как раз приезжие из Европы гнобят потомков тех (в том числе и евреев), кто там жил "со времен царя Соломона". Опять же, там все семиты никуда не девались, в том числе и предки палестинцев - так выгонять то коренных зачем, если сами ушли фиг знает когда?
Из интереса - как считаете, у палестинцев есть свое государство? А у у израильтян было свое государство, если к моменту формирования этноса они всегда были под какой то империей? Например - существовал ли Израиль во "времена Христа", если он был не государством, а римской провинцией? А во времена подчиненности персам/ассирийцам/вавилонянам? А до вавилонского подчинения евреев как этнос и не существовало - даже единой религии не было
У палестинцев есть своё государство и зовут его Иордания :))) Не благодарите.
Еврейский этнос сформироавлся ещё во времена Римской империи. Сравните со своим :)))
Ван Пельт➦Soma• 07.07.25 16:42
Царь Саул правил независимым государством около 40 лет. Во времена Давида и Соломона Израиль были самостоятельным государством (около 80 лет). После смерти Соломона распался на два самостоятельных государства Израиль и Иудея, причем Иудея сохраняла независимость до Вавилонского пленения, около 400 лет. Династия Маккавеев (хасмонеев) правила более 100 лет независимым государством. Всего более 500 лет. Вполне сопоставимо с Россией и дольше, чем США. Во времена Христа Израиль был государством не в меньшей степни, чем сейчас Белорусь, при всей условности этого сравнения :)
Ван Пельт➦Soma• 07.07.25 16:58
Относительно единой религии довольно удивительное утверждение. Во первых единая религия у Евреев сформировалась еще при Аврааме. Во вторых связывать этнос с единой религией довольно сомнительно.
Любопытно - я вообще то всегда считал, что еврейский этнос сформировался намного раньше, указанного вами, примерно на 7 веков.
Я исходил из периода между началом правления Иосии (т.е. отказ от культов, единобожия) - момент религиозного самоопределения и времени вавилонского расширения контроля за регионом (т.е. культурного самоопределения) - примерно 6-7 век до н. э. т.ч. вы даже несколько занижаете указанный мною возраст "всего" на 7 веков. Какая то логика тут у вас конечно есть (переход от древнего уклада к старому, одним из побочных отростков которых стало христианство), но только если считать по религиозной стороне,Ю считая ее основной
Вопрос то был в другом - было ли у евреев (этноса) государство, когда это была колония Ассирии (с 8 века до н.э.), потом Вавилона/Персии (до 4 века), потом Селевкидов/македонян, потом марионеточное правление руками Хасмонеев, потом римское, византийское, сасанидское, арабское правление... Так было вообще еврейское государство, если им правили кто угодно, но не евреи?
Soma➦Ван Пельт• 07.07.25 17:33
Насчет Саула... оставим мифы уфологам, а то сейчас начнете рассказывать о Самсоне, при котором "родился Саул" и какую силу ему давали его волосы. Нужно разделять факты от легенд. Вернемся все же к подтвержденным личностям.
Тем более, что не совсем ясно, как вы у Саула насчитали 40 лет - можете озвучить годы правления и источник, по которому делается такой смелый вывод? Просто по Танаху у них надвоих с сыном и то получалось 30...
Вернемся к реальности. Не напомните - во времена Давида (к слову, этнически не еврея) и Соломона (к слову, опять же этнически по женской линии не еврея) каковы были размеры протогосударств? Сколько тогда было вообще государств на землях, которые сейчас занимает Израиль?
По Маккавеям - не напомните, откуда они пришли на эти земли?
Насчет "Иудея сохраняла независимость до Вавилонского пленения" - там не "около 400", а скорее около 300 - причем с периодическими протекциями соседей. Были явные управления (от того же Шама) или опосредованные - когда народ свершал иудейских правителей и ставил египетских ставленников, поулонников культа Тельца.
А теперь ключевой вопрос по всей теме - а кто решил, что это были еврейские протогосударства? Семитские - бесспорно. А вот еврейские - нифига, ни этнически, ни религиозно. Именно об этом я и говорил.
Ван Пельт➦Soma• 07.07.25 18:02
Продолжительность правления Сайла можно посмотреть в Вики. Там есть ссылки. если коротко, то этот срок основан на Иосифе Флавии, Септуагинте, апостоле Павле. Вернемся к реальности. Давид и соломон правили государством, которое было заселено потомками израильских колен. Давид из колена иуды. Этнически он вполне еврей. По вашей логике, Россия не была независимым государством в 19 веке и значительную часть 20 века, потому, что ею управляли то немцы, то грузин. При Соломоне Израиль занимал ту территорию, которую, по мнению евреев, подарил им Бог. Фактически, это нынешний Израиль, частично Иордания, южный Ливан. Территория царства Соломона была больше нынешнего Израиля. Маккавеи это левиты, жили на территории Иудеи до восстания были священниками. Ключевой вопрос: кто решил, что это были не еврейские государства? Это государства заселенные евреями, управляемые евреями, имеющие еврейскую культурную традицию, проповедующие иудаизм.