Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1539447

Давным-давно, когда карты ещё рисовали от руки, Россия решила, что Аляска ей, в принципе, не так уж и нужна. Земля холодная, медведи такие же, как в Сибири, а почта идёт долго. И продали её США всего за несколько миллионов долларов — тогда это казалось приличной суммой.

Но вот в чём фокус: деньги, говорят, шли морем, корабль с ними утонул, и никто толком не знает, дошли ли они вообще до бюджета. Получается, что Аляску отдали, а «чек» не обналичили.

С тех пор прошло полтора века, и теперь в России говорят:
— Раз деньги мы так и не получили, значит, это был не договор, а пробная аренда.

И аргументы сильные:

Климата у нас хватает, медведи будут чувствовать себя как дома.

Бензин в Аляске снова будет «своим», и можно будет говорить, что нефть качаем «не за границей».

И главное — вернуть Аляску, чтобы жители могли наконец попробовать нормальный борщ и селёдку под шубой.
+-123
Проголосовало за – 67, против – 190
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
73 комментария, показывать
сначала новые

Дирижабль 11.08.25 11:42

Балаган

+0
ответить

alk200111.08.25 11:10

Как всю историю грамотно переврали..... Была АРЕНДА на 100 лет. Аляску отдалив Аренду на 100 лет... И денег не получили, и Аляску насовсем потеряли.... Огромный КИДОК так сказать...

+-1
ответить

Kerk11.08.25 07:43

Аляску давном пора вернуть России... Наверное, Доня именно это и собирается сделать, не случайно же именно там встречу наметили.

+-1
ответить

Reyhs 10.08.25 19:06

В этой истории есть достаточно тёмная сторона - по сути потребовалось две смены режима в России прежде чем США объявили её своим штатом. Сперва царь, потом Сталин и только потом референдум на Аляске.

+-1
ответить

finnn 10.08.25 16:43

Самое забавное, что когда в штатах узнали про покупку, был большой скандал на тему о том, что правительство отвалило кучу денег за никому не нужный кусок обледенелой земли.

+5
ответить

Koshiku10.08.25 16:36

Ну собственно, почему Аляску продали - понятно. Только-только кончилась Крымская война и стало понятно: мы больше не то что "не гегемон", но даже такие близкие к центру страны территории удержать толком не можем. Что Англия доставляет грузы на ТВД из Лондона быстрее, чем мы из Москвы. Что армия ещё может что-то сделать с дикарями, но против регулярных армий больших стран не котируется. Вывод из этого был простой: отобрать у нас Аляску что Англии, что Франции, будет проще простого: если им придёт в голову такая идея, противопоставить им мы ничего не сможем. Мы туда даже войска перебросить при необходимости не сумеем.

Золото на Аляске к тому моменту ещё не нашли, нефть никого не интересовала, шкурки каланов не стоили столько, чтобы ради них строить фактории. Заселять? А как? Понятно, Сибирь можно заполнить ссыльнопоселенцами, деваться им оттуда будет некуда: не в Монголию же с Китаем бежать. А попробуй сошли кого-нибудь на Аляску - через месяц "всплывёт" в Канаде свободным человеком.

В общем, не регион, а чемодан без ручки, нести тяжело, бросить жалко, а поставь на землю - кто-нибудь обязательно ноги приделает. А тут за него предлагают весьма неплохие деньги, так чего бы не продать-то?

+12
ответить

Alexander_A ➦Koshiku10.08.25 17:21

Вы забыли упомянуть про войну с местным населением. Она и была решающим фактором.

+0
ответить

Koshiku➦Alexander_A10.08.25 18:32

Не совсем. С чукчами тоже воевали (кстати, любопытный факт - когда наши ненавистники всего импортного упоминают подаренные индейцам оспенные одеяла, удобно забывают про больных оспой чукчей, которых отпускали из плена наши военачальники). И воевали с очень переменным успехом - и в итоге пришли к тому, что означенные чукчи хоть и признали себя российскими подданными, но ясак платили когда хотели и сколько хотели (и сами считали его не ясаком, а "подарками белому царю"). Что-то подсказывает, что и с алеутами бы как-нибудь договорились, просто дорого было туда ездить договариваться.

+8
ответить

Andreiiiii➦Koshiku10.08.25 18:36

Отобрать-то было легко... А англичане в Петропавловске-Камчатском получили по соплям. Цельный адмирал то ли застрелился, то ли застрелили. Да и знаменитый первооткрыватель Кук северные карты срисовал с наших.

+-7
ответить

Ryan➦Koshiku10.08.25 18:57

Крымская война показала, что одновременно воевать с двумя сильнейшими мировыми державами, Британией и Францией, у каждой из которых ВВП больше Российского- плохая идея. К тому же на их стороне была Турция с ее большим мобилизационным ресурсом и Сардиния; а Австро-Венгрия все время угрожала напасть сзади. А на стороне России не было вообще никого. Это как лезть в драку в одиночку против всего двора. Такое ни одна страна, на месте России, выиграть бы не смогла.

В то же время, потери сторон были примерно одинаковыми: 165тыс погибших у противника и 143тыс погибших по общим оценкам у нас. Большинство не слышало о боевых действиях той войны за пределами Крыма. Между тем, были еще Беломорская, Балтийская, Камчатские компании Британии и все они потерпели фиаско - россияне там успешно отбились. Мирный же договор в Париже показал, что Россия хотя и потерпела поражение, но оно было очень близко к ничьей.

+4
ответить

Alexander_A ➦Koshiku10.08.25 19:12

С алеутами-то, как раз договорились.
А вот с тлинкитами только в 2004 (!!!) примирение было подписано.

+0
ответить

Koshiku➦Ryan10.08.25 19:17

Военные кампании никогда не считают по погибшим. Считают по результатам.

По результатам войны Россия потеряла Севастополь и Балаклаву (вернула их по результатам мирного договора в обмен на изрядный кусок спорных земель, которые пришлось уступить Турции), лишилась Черноморского флота и самой возможности его строить, лишилась контроля над Дунаем, потеряла протекторат над Молдовой и Валахией, полностью лишилась покровительства над Балканами и статуса защитника христиан в Турции. Фактически, выставленный Австро-Венгрией ультиматум был принят в полном объёме - это не "ничья", это капитуляция.

Если бы не титанические усилия графа Орлова, который умудрился по ходу переговоров не только расстроить общую позицию победившей коалиции, но и убедить делегации каждой из победивших стран, что ослабление России будет их стране гораздо менее выгодно, чем остальным членам коалиции, потеряли бы и больше - на Парижском конгрессе Россия находилась именно в статусе проигравшей войну стороны, и спасло нас от дальнейших аннексий только то, что каждый из победителей тянул одеяло в свою сторону.

А что касается "лезть в одиночку против всего двора" - так кто нас вообще просил? Продолбали дипломатию. Планировали из всех больших игроков поссориться только с Францией, не осознав, что за французов впишутся британцы с сардинцами, полезли на Балканы, разозлив прежде нейтральных австрийцев. Фактически, в очередной

+2
ответить

Koshiku➦Ryan10.08.25 19:19

... в очередной раз попытались устроить "маленькую победоносную войну", а получили войну против всего мира. Которую и проиграли - ещё до того, как она началась.

И да, логистически и по оснащению проиграли её тоже - до того, как она началась. И не знать об этом заинтересованные люди не могли, но почему-то решили, что "шапками закидаем" и победим лубочными карикатурами.

+5
ответить

Koshiku➦Alexander_A10.08.25 19:21

Ну, знаете, Черногория с Японией тоже воевала с 1904 до 2006 года (потому что до этого не было ни самой Черногории, ни правительства, которое могло бы заключить мирный договор), это ни о чём не говорит.

+0
ответить

Pierre Valenkoff ➦Ryan10.08.25 19:23

> Камчатские компании Британии и все они потерпели фиаско - россияне там успешно отбились.

Петропавловск-Камчатский британцы всё-таки сожгли. Это возвращаясь к теме Аляски.

+1
ответить

Koshiku➦Andreiiiii10.08.25 19:31

Простите, Вы сейчас говорите про тот Петропавловск-Камчатский, войска из которого в марте 1855 года эвакуировали, так что пришедшая в мае того же года англо-французская эскадра обнаружила разоружённые батареи и безнаказанно обстреляла город?

Ну так да, пришедшая совершить разведку боем за год до этого эскадра действительно захватить город не смогла, однако российское командование отлично понимало, что удержать город не получится, так что защитников города вывезли на материк, где они основали Николаевск-на Амуре.

+1
ответить

Alexander_A ➦Koshiku10.08.25 20:30

Не совсем понял аналогию.
До 2004-го не было племени тлинкитов или России?

+0
ответить

Ryan➦Koshiku10.08.25 20:56

"Военные кампании никогда не считают по погибшим. Считают по результатам." А что выиграли остальные страны?

Франция - деньги потрачены с нулевой компенсацией, 95тыс погибших и умерших от болезней, завоеванных территорий ноль, защиты христиан и христианских ценностей - опять нет, они же за исламистов воевали. И именно тогда Франция протоптала дорожку к своему последующему сокрушительному поражению в Франко-Прусской войне и к концу династии Наполеона 3.
Австро-Венгрия - потеряла своего главного исторического союзника с 18-го века, Россию. А ведь еще в 1849 году Россия спасала Франца Иосифа, подавляя мятеж в Венгрии. Как результат, поражение в Австро-итало-французской войне в 1859 году и потеря Италии, поражение в Австро-прусской войне в 1866 году. А чуть позже, все при том же Франце Иосифе, страна просто исчезла с карт мира.
Турция - получила отсрочку на ~25 лет. Но, историю не обманешь, в итоге, христиане все равно вышли из Османской империи и образовали независимые страны.
Армения - с возвращением армянского Эрзурума и территорий вокруг- Турции, большая часть армян так и остались под игом османов. А через несколько десятилетий их просто уничтожили в ходе геноцида.
Британия - деньги потрачены, 22.6тыс погибших и умерших от болезней [немного], завоеванных территорий ноль. Но вынос главного противника в центральной Азии дал дорогу бритам к порабощению и чудовищному грабежу и паразитированию на народах Азии. Вспоминается Опиумная Война 1856-1860, когда бриты силой оружия заставили китайцев покупать и потреблять гигантские количества наркотиков, что привело к деградации Китайской нации, а сами китайцы стали использоваться в качестве фактически рабской рабочей силы в Британских и Французских колониях.

+1
ответить

НМ ★★➦Ryan10.08.25 21:25

"А чуть позже, все при том же Франце Иосифе, страна просто исчезла с карт мира"
Вы на 100% уверены, что в 1918 г. в Австрии правил "все тот же Франц-Иосиф"? :-)

+0
ответить

Koshiku➦Ryan10.08.25 21:57

Для Австро-Венгрии в то время Россия была не столько историческим союзником, сколько конкурентом за влияние на Балканах. Это самое влияние она монополизировала (ничем хорошим это не кончилось, но не об этом разговор).
Франция по сути, перевернула сложившийся после Наполеона порядок: если до этого весь мир (включая российских дипломатов) полагал, что Британия - традиционный союзник России против Франции, Крымская война показала: всё не так просто. К тому же, колониальный пирог "прирос" Индокитаем, который можно было делить по-братски, а не вырывать куски друг у друга из зубов.
Британия лишилась конкурента в Средней Азии, и получила путь в Индокитай.
Королевство Сардиния приобрела настолько серьёзное влияние среди кусочков Италии, что пять лет спустя стало центром кристаллизации: фактически, итальянские монархи продолжили именно сардинскую линию (и даже нумерацию сохранили), а современная итальянская конституция - наследник именно сардинской.
Турция - уцелела, и даже не потеряла толком территории. Больному человеку Европы большего было и не пожелать.

+0
ответить

Koshiku➦Alexander_A10.08.25 21:59

Полагаю, среди тлинкитов не было того, с кем имело смысл заключать мир. В смысле, единого вождя, которого бы послушали, скажи он "всё, больше не воюем" (читай, не нападаем и не грабим).

+0
ответить

Ryan➦Koshiku10.08.25 22:37

Ваши слова не соотносятся с историческими фактами.
В 1726 году Россия и Австрия подписали Венский союзный договор, ставший основой одного из самых продолжительных альянсов в истории Нового времени и одним из самых стабильных элементов международной политики XVIII века. Обе монархии выступали союзниками во время войны за польское наследство (1733—1738), войны за австрийское наследство (1740—1748), Семилетней войны (1756—1763). Три раздела Польши (в 1772, 1793 и 1795 годах) прошли при полном согласии и взаимодействии Вены и Петербурга. При Рымнике Суворов командовал русско-австрийскими войсками и одержал свою одну из наиболее блистательных побед (1789). По большому счету, за исключением кратких эпизодов (например, в 1812), Россия и Австрия были близкими союзниками в войнах против Наполеона 1. Далее был создан Священный союз России, Пруссии и Австрии, созданный с целью поддержания установленного на Венском конгрессе (1815) международного порядка. Летом 1849 г., по просьбе императора Австрии Франца-Иосифа I, русская армия под командованием Паскевича приняла участие в подавлении революции 1848—1849 годов в Венгрии. В Германском союзе у Пруссии было несколько конфликтов с Австрией. Благодаря поддержке России все конфликты разрешались в пользу Австрийской стороны.

А туповатый и подлый Франц Иосиф перечеркнул всё это и отправил в унитаз. В результате Австро-Венгрия после цепи сокрушительных поражений стремительно отставала от конкурентов, а потом и вовсе исчезла. Кстати, это технологически отсталой Австро-Венгрии нечего было делать на Балканах населенными славянами и православными людьми. Лучше бы за свои земли в католической Италии держались.

+0
ответить

Ryan10.08.25 23:04

Очень смешно. К середине 1916, Россия преодолела снарядный голод, нехватку оружия. Россия только закончила Брусиловский прорыв июнь- сентябрь 1916, взяла в плен 500тыс австрийских солдат и отбросила противника на 80—120 км. В Первую Мировую это один из лучших результатов операций из всех на всех фронтах. После этого даже страны-гиены, типа Румынии, вступили в войну на стороне Антанты считая Австрию поверженной. Пленные чехи создали корпуса чтобы воевать с австрияками. А Вы утверждаете, что в Вене всё было ништяк??! А в России, в ноябре 1916, в единственной воюющей страной, где даже карточки на еду были не нужны из-за избытка продовольствия - проблемы??! Очень смешно.

Проблемы России начались в феврале 1917 в результате предательства либеральной пятой колоны, Гос-Думы и высшего генералитета. Хуже того эти полудурки, скинув Николая 2, не смогли построить ничего внятного и работающего - одна болтовня и развал всего.

+-4
ответить

Koshiku➦Ryan11.08.25 00:36

Что мы имеем на самом деле?

Австро-Венгрия до дрожи боится двух вещей: революции и роста национально-освободительных движений. В первом начинании Россия её поддерживает всемерно, а вот со вторым - затык. России нужны национальные государства на Балканах. Австро-Венгрии они там не сдались ни с какой стороны. Потому что независимые Сербия, Хорватия и Болгария - это настолько громкое заявление "мы смогли - и вы сможете", что ни в сказке сказать, ни пером описать. И в глазах австрийского императора отделение суверенных национальных государств от Османской Империи прямо приведёт к тому, что от Австро-Венгрии тоже начнут отделяться суверенные национальные государства.

Александр I это понимал - он даже греческих борцов за независимость поначалу не поддерживал, видя в их действиях признаки революции. А вот Николай I видел себя паладином православия и лез на Балканы, очертя голову, не заботясь о том, чьи мозоли он при этом оттаптывает и чьи интересы ущемляет. Но да, перечеркнул и слил в унитаз всё "туповатый и подлый" Франц-Иосиф, а Николай Палкин был мудрым, дальновидным и гениальным монархом, каждый политический шаг которого был идеально выверен, уместен, своевременен и разумно смел.

+1
ответить

НМ ★★➦Ryan11.08.25 01:06

"А в России, в ноябре 1916, в единственной воюющей страной, где даже карточки на еду были не нужны из-за избытка продовольствия - проблемы??! Очень смешно"
А вот пиздеть насчет "избытка продовольствия" в воюющей России - не надо.
"С весны 1916 года в ряде губерний введена карточная система на продукты питания (в том числе - на сахар, поскольку многие сахаропроизводящие заводы оказались в зоне оккупации и военных действий).
В дореволюционном паспорте моего прадеда (чудом сохранившемся) - ежемесячные (начиная с 1915 года) штампы: "Лавка №2. Удовлетворенъ сахаромъ по 2 августа 1916 г. Ордер № 45"

+2
ответить

НМ ★★➦Ryan11.08.25 01:22

"Россия только закончила Брусиловский прорыв июнь- сентябрь 1916, взяла в плен 500тыс австрийских солдат и отбросила противника на 80—120 км"

"Юго-Западный фронт Брусилова потерял с 22 мая (4 июня) по 14 (27) октября 1916 г. 1 650 000 человек"
Иными словами, ТОЛЬКО ЗА ЭТИ ТРИ МЕСЯЦА ТОЛЬКО НА ЮГО-ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ погиб КАЖДЫЙ СОТЫЙ ЖИТЕЛЬ Российской Империи (оно было примерно равно нынешнему населению РФ).
"В результате кровопролитных лобовых атак и связанных с этим больших потерь во время "Брусиловского прорыва" были израсходованы последние ресурсы русской армии и подорван боевой дух армии. Пессимизм в обществе по поводу перспектив России в войне и компетенции её военного и политического руководства в конце 1916 года резко усилился".
"И в итоге наступление захлебнулось. Брусилов этого никогда не простил Николаю II и в марте 1917 года с чистой совестью отрекся от своего государя"

+1
ответить

Ryan➦НМ11.08.25 01:27

AI дает такой ответ: В России в 1916 году впервые были введены карточки, но не на все товары, а только на сахар.

СРАВНИТЕ: "В начале 1916 года на рынке Германии практически полностью отсутствовали мясо и мясные продукты, поэтому потребление картофеля возросло в 2,5 раза по сравнению с довоенным уровнем. В вопросе обеспечения продовольствием Германия проиграла войну ещё в 1916 году. Брюква, растение рода капуста, которая ранее шла на корм скоту, стала для широких слоёв населения основным продуктом питания. Из неё готовили супы, котлеты, колбасу, мармелад и хлеб. Брюквенная зима тяжело ударила по моральному духу немцев: они чувствовали себя тем же скотом, который перед отправкой на забой на фронт откармливали брюквой."

СРАВНИТЕ: "Таблица потребления продуктов [в Британии в 1917]:
Сахар - нормирован! 1/2 фунта в неделю для взрослого или ребенка.
Масло и маргарин ограничены. Недельная норма - 4 унции для взрослого или ребенка.
Хлеб для мужчин, занятых в промышленности или ручным трудом. Норма в день - 1 фунт, норма в неделю - 7 фунтов на человека.

Наказания за нарушение норм питания. Незаконное приобретение талонов питания - 3 месяца тюрьмы. Получение мяса сверх нормы - штраф 50 фунтов, и др.
"

+-3
ответить

Ryan➦НМ11.08.25 01:47

Вам не надоело передергивать и заниматься подлогом?? За время Брусиловского прорыва Российская армия потеряла: 62 тыс. убитыми и умершими от ран, 380 тыс. ранеными и больными, 40 тыс. ‒ без вести пропавшими [в основном, пленными и дезертирами]. Как же так можно бесстыдно врать об 1.650 млн погибших с российской стороны??? Всего то брехливое преувеличение в ~27-раз.
Wiki на английском: Австро-Венгрия там же потеряла 200,000 убитыми и раненными, 420,000–470,000 пленными, а Германия поверх того от 184,000 убитых, раненных и без вести пропавших. Цифры говорят сами за себя.

+-4
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Ryan11.08.25 03:14

И шо?!?!
Всё просрали…фронты просто рассыпались…условия СЕПАРАТНОГО ПРЕДАТЕЛЬСКОГО МИРНОГО ДОГОВОРА С ГЕРМАНИЕЙ В БРЕСТ-ЛИТОВСКЕ напомнить?!?!
И кого ебёт — с карточками или без, в 1915 отдали всё завоеванное и драпали два месяца… Брусиловский прорыв — единственное достижение за два года войны.
Да, со жратвой в России было лучше — тем больше позор сравнения с голодающими немцами и англичанами, которые держались и сдаваться не собирались.

+1
ответить

Obake ➦Michael Ashnin11.08.25 04:14

А вот если бы министром военных дел Российской империи был не Сухомлинов и кто там дальше по списку, а Лев Давидыч наш Троцкий, то не просрали бы ))

+3
ответить

Ryan➦Michael Ashnin11.08.25 04:49

Все помнят авторов Брест-Литовского договора: Лев Давидович Бронштейн [Троцкий], Адольф Абрамович Иоффе, Гирш Яковлевич Бриллиант [Сокольников], Лев Борисович Розенфельд [Каменев], Кароль Бернгардович Зобельзон [Радек]. Почему эти люди тогда преставляли Россию остается загадкой.
А вообще, не понимаю зачем Вы поднимаете эту скользкую тему, может сегодня не будем скатываться к разбору преступлений евреев и оставим эту тему? К тому же нация/народность не в ответе за своих отдельных преступников-представителей.

+-2
ответить

НМ ★★➦Ryan11.08.25 04:57

"Цифра в 980 000 человек, потерянных армиями ген. А. А. Брусилова, была указана французским военным представителем на Петроградской конференции февраля 1917 года ген. Н.-Ж. де Кастельно в рапорте французскому военному министерству от 25 февраля 1917 года. Очевидно, что это та официальная цифра, что была названа французам русскими коллегами самого высокого уровня — прежде всего, исполняющим обязанности Начальника Штаба Верховного Главнокомандующего ген. В. И. Гурко"
Пожалуйста, к Гурко насчет "бесстыдно врать".
Как Вы думаете, в полевых условиях из 400 тысяч (пусть!) раненых и больных - сколько потом вернулось в строй? 90%?

+1
ответить

Ryan➦НМ11.08.25 05:16

Уж извините за грубость, если бы отклонение было раза в 2, я бы промолчал. Но 1.65млн якобы погибших против, отсилы, реальных 100тыс это чересчур.
А потери это далеко не умершие. Основная масса "потерь" это простудился/ осколком зацепило - попал в госпиталь - выздоровел через месяц - пару месяцев в тыловых частях - назад на фронт. И, наверное примерно равное количеству убитых, это те кто потерял руку/ногу и его коммиссовали по здоровью домой. Тоже ничего хорошего, но по крайней мере живые.

+1
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Ryan11.08.25 05:37

Преступлений евреев… тема, да, но не моя, ваша, я не считаю евреев-большевиков евреями — они прежде всего интернационалисты и кровавые упыри ультралевого радикализма.
Сама идея заключения сепаратного мира — не от хорошей жизни.
После отставки великого князя и принятия командования тупой серостью, Николаем Вторым, после распутинщины — Россия была обречена на поражение.
Дикий энтузиазм 1914 года — студенты и рабочие в едином порыве пели» Боже, царя храни!»,с хоругвями и флагами маршируя на погромы немецких лавок и тысячами записываясь в добровольцы — пришел 1915, и все завоевания были потеряны, боевой дух армии упал ниже плинтуса, двухмесячный драп отдал немцам всё, начался дикий снарядный голод( что понятно, Россия из всех воюющих стран была наименее готова к войне).
Засуньте вы себе Брусиловский прорыв, BFD, армия теряла порядок, распространение пораженческой агитации было повсеместным.
Но вот если вы так сокрушаетесь по поводу евреев — вот вам соска, только не хныкайте, это всё бяки евреи обманули и напоили матросов и солдат, русские витязи все как один вышли на защиту царя и отечества( ни одного черносотенца ни одного гвардейца не вышло спасать Расею от жидов и большевиков.
Если вам нужна история — сидите и читайте. Или слушайте — того же Минаева, очень проправительственного историка.
Ну, а если вы пришли проповедовать оправдательную историю — то мне это неинтересно.

+1
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Obake11.08.25 05:59

Как они умудрились просрать империю — ума не приложу!!
Почитайте данные 1913 года — мощнейшая экономика, невероятный рост — это надо быть редкими долбоёбами, чтобы просрать вот это всё. И, будучи крайне неподготовленными — вписаться за сербов и влезть в пагубную войну.
Да, царизм был маразмом, но был же и прогресс, Дума, выборы… нет, чтобы я сюсюкал по поводу России с её самым большим гетто в мире, чертой оседлости — но альтернатива была куда ужасней…
Ирония ваша, однако, навела на мысль: Троцкий сначала армию разложил, а потом воссоздал, в армии красным служили больше бывших офицеров ( их семей брали в заложники), чем было в белой гвардии, ввёл дисциплину и даже децимацию.
Так что Гражданскую войну и победу с ней — автором победы был он.
Ну, да бог с ним, армией руководил достаточно толково великий князь, любимец армии — пока этот недоделок не отправил его в отставку и не возглавил армию. А тут ещё слухи об измене, царица была на 100% немка, её супруг — на 99%.
Ну, а то, что эта мракобесная семья решила лечить гемофилию Распутиным — вбила последний гвоздь в их будущий гроб.
Короче, погубил себя, свою семью, страну, приготовив всем страшную участь.

+1
ответить

Obake ➦Michael Ashnin11.08.25 06:35

При всех известных фактах, нельзя отрицать таланта и организаторских способностей Л.Д.Т. Не зря Сталин его боялся.
Мнится мне, если бы империя находила и использовала такие человеческие ресурсы должным образом, многое могло быть иначе.

+0
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Obake11.08.25 07:24

Так в том и беда последних лет империи!!
Были там очень талантливые руководители, тот же Столыпин, к примеру. Не уберегли.
Были и толковые военачальники.
Но вот царская семья, Распутин — всё это и породило отрицательную селекцию…
А вот Троцкий мог расцвести как военачальник только в условиях крайней жестокости Гражданской войны— всё же в царской армии за отступление не расстреливали и децимацией не баловались. Только в условиях патологически ненормального состояния общества, какой является революция могли проявиться « таланты « упырей типа Ленина, Троцкого, Дзержинского, Урицкого, Свердлова и иже с ними.
Если вкратце — ненормальные времена выдвигали ненормальных людей. Написал « людей» и задумался — а люди ли они, эти кровавые садисты и фанатичные психопаты?!?

+0
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Koshiku11.08.25 07:30

В точку!!
Аляску бы отжали британцы, не ходи к гадалке, Канада рядом, Британия была владычицей морей…
Да и развивать колонии — дело не простое, сами вот ушли из Калифорнии, к примеру.
Пушнина заканчивалась и интерес пропадал.

+-1
ответить

НМ ★★10.08.25 16:31

"Популярна также легенда, будто Россия не получила причитавшегося ей по договору золота, которое якобы утонуло вместе с перевозившим его барком «Оркни» (англ. Orkney) во время шторма.
Тем не менее в государственном историческом архиве РФ хранится документ, написанный служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 р. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 р. 90 к. поступили наличными деньгами». Что же касается «Оркни», то он значится в справочниках Ллойда в 1870—1871 годах, что ещё раз подтверждает необоснованность легенды"

Кстати, оплата Аляски производилась не "золотом", а безналичными долларами, утопить которые проблематично...

+11
ответить

Зайкроля➦НМ10.08.25 17:04

Какой ещё безнал? Разве банковское дело (при котором крупные суммы путешествуют по всему миру в виде записей на бумаге, а не фактически) появилось не вчера? Да как это возможно? Компьютеров же не было! :)

+1
ответить

НМ ★★➦Зайкроля10.08.25 19:04

Старейший в мире банк "Monte dei Paschi di Siena", к примеру, был основан в 1472 году и действует до сих пор...

+2
ответить

Koshiku➦Зайкроля10.08.25 19:38

Банковское дело, при котором крупные суммы путешествуют в виде банковских векселей, появилось как бы не до нашей эры, и уж точно было в ходу во времена Крестовых походов (подобные вексели, к примеру, выпускали тамплиеры, бравшие на сохранение деньги в Европе и возвращавшие их в Святой Земле из военной добычи).

А уж при наличии трансатлантического телеграфа положить деньги в банк в Америке, а затем потратить их в Европе стало и вовсе несложно, интернет для этого не нужен.

+2
ответить

НМ ★★➦Koshiku10.08.25 19:50

Это был легкий троллинг всего лишь, насколько я понимаю...

+1
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Koshiku11.08.25 07:50

Отличный комментарий!
Примерно в то же время существовал банковский дом Ротшильда.
По памяти — это именно он помог Герцену спасти его состояние от лап царизма — естественно, за хорошую долю.

+0
ответить

Alexander_A 10.08.25 16:26

Раз в году находится человек, перепевающий на свой мотив этот бред.
Пиздюлей там русские регулярно получали, вот и сбежали.

+1
ответить

бабадюк 10.08.25 15:55

Недавно же была история, что деньги пошли на строительство железных дорог. Еще и осталось чуток, на обмывку.

+5
ответить

edvins10.08.25 15:36

Деньги пошли на выплату контрибуции.

+-3
ответить

Andreiiiii➦edvins10.08.25 17:33

Какой контрибуции?

+0
ответить

edvins➦Andreiiiii10.08.25 18:32

Англичанам.

+-2
ответить

Andreiiiii➦edvins10.08.25 18:37

Контрибуцию англичане попробовали запросить. Да им выдали большую фигу.

+0
ответить

edvins➦Andreiiiii10.08.25 19:33

"Он рассказывал мне сказки"(С) Когда и кем был основан Донбасс?

+-2
ответить

edvins➦edvins10.08.25 20:10

Могу и больше написать интересного. Платили еще недавно своему сюзерену через прокси-конторы нашего городка в частности. Сейчас позакрыли те конторки и посвященные в это дело евреи сидят или склеили свои лапти (или чуни?). На что у лордов случилась нервная реакция.

+-2
ответить

edvins➦edvins10.08.25 20:21

Выше понаписано, что деньги от продажи Аляски пошли на нужды железки. А железка после Крымской перешла в руки англичан и там даже действовали их законы. То есть это было государство в государстве.
Далее. Не так давно в Москве решают не отстегивать больше своим островным хозяевам и сразу с должности летит в жопу ногой Якунин. Потом в Риге его зять Магонис. Еще там всякие деятели. А у папы Карло воспаляется простота после бесовских обрядов и он подымает Донбасс со сладким Гирькиным, который красил глаза.

+0
ответить

ГенАндр➦edvins10.08.25 20:30

Слушайте, Вас все боятся обсуждать о оценивать.
Как Вы этого добились?

+1
ответить

Andreiiiii➦ГенАндр10.08.25 21:07

Так он такую дикую чушь несет, что ее и обсуждать как-то неловко. Одно слово, проебалтский пропагандон.

+-1
ответить

edvins➦Andreiiiii10.08.25 21:50

Ну как неловко? Джон Хьюз приехал после Крымской на Дикое поле и основал промышленный конгломерат. В Мариуполе англичане построили металлургический гигант. Ленские золотые прииски были чьи? А Достоевский, Толстой и Некрасов на чьи деньги писали свой садо-мазохистский бред. Тургенев вообще из Парижа не вылазил. А кто переписал историю уже с Куевской Русью и сочинил латышей с языком?
Это уже не говоря о новом времени и кто это донес до кремлевских лохованов? Это уже я.

+-2
ответить

edvins➦ГенАндр10.08.25 21:51

Ну как люди без надлежащего европейского образования могут меня оценить? Только поругаться в ответ.

+0
ответить

ГенАндр➦edvins10.08.25 21:56

Дак жестокие нравы, сударь, в нашем городе, жестокие! (С)

+1
ответить

Andreiiiii➦edvins10.08.25 22:02

Ваше "европейское образование" - это обычное представление белого проебалтского саиба, что все остальные - низшие существа. То есть обычные нацистско-прибалтийские представления.

+-2
ответить

Andreiiiii➦edvins10.08.25 22:08

Вы еще забыли Маркса. ;-)
Интересно, почему всякая шваль с "европейским образованием" считает, что если кто-то живет в каком-нибудь Лондоне то это Англия управляет другой страной?

+-1
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 01:59

Так и есть. Как относится к людям, которые платили дань паразитам в Лондон? Для меня это непостижимо.

+-1
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 02:03

Ну не Англия конкретно. В Северной Англии живут такие же русские люди. Легионы набирали из сарматов, там они и остались. Любят выпить, погулять и просты душой. А вот на юге таки да! Натуральные семиты.

+-1
ответить

Michael Ashnin ★★★➦ГенАндр11.08.25 07:45

Это было нелегко — но он справился!!
Коктейль « Эдвинс»: берёте равные части дегенерата, зоологического юдофоба, щепотку дебила, семейную говнистость и мозаику советских хромосом, взбиваете бейсбольной битой и широким жестом латгальского золоторя выплёскиваете на Сайт!!
А если серьёзно — он безумен и противен, его собственное зеркало блюёт каждое утро при отражении его глупой рожи с вечно зелеными соплями и полуоткрытым ртом гайморитного недоумка…

+-3
ответить

Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin11.08.25 07:58

Не лови минусок — съешь без соли уёк!!

+-2
ответить

Andreiiiii➦edvins11.08.25 08:23

Воры очень любят "безопасный счет" в общаке. То, что их там обдерут, как липку и потом повесят на шарфике, они не думают. Называть воровство данью можно только с "европейским образованием". Самое смешное, я уверен, что вы даже денег за эти свои пропагандонские агитки не получаете, а так. "- Скажите, а проститутки - это за денги или так? - Конечно за деньги! Они же проститутки, а не идиотки".
Маразматику Ашнину его наркоз вообще все мозги сожрал. А ведь человек он совсем еще не старый.

+1
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 08:54

Ну вот и дружище Ашнин всплыл. Любопытно появление евреев на землях Латвии. До войн реформатов с контр-реформаторами селиться на святой земле девы Марии им было строго запрещено, а заезжать только по особому разрешению. После начала реформации папы озаботились засильем иудеев в Риме и основали гетто для приличных евреев. А маргиналов в количестве 200 тысяч собрали и под предводительством Стефана Батория отправили на поселение в Псковскую волость. В Псков однако эту толпу бродяг не захотели пускать и была даже стычка их с горожанами. И бродяги зависли у нас на птичьих правах. Подробности про врагов Христа в папской булле "Поскольку абсурдно..." Вот так вот.

+0
ответить

Andreiiiii➦edvins11.08.25 08:59

Помнится, "вас" хозяева Риги в город пускали только по разрешению типа нужник почистить.

+0
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 09:13

"Губки". В Риме были такие после Суллы. Брали человека без моральных устоев и позволяли ему украсть миллион, а потом казнили и деньги изымали. Деньги по религии приравнивались к дерьму, а губкой подтирались. Крассу в древние времена залили жидкое золото в горле по легенде, а Березовского просто повесили хозяева. А деньги мне предлагали, но там смешная сумма была.

+0
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 09:17

Кого вас? Моя прабабка Ольга фон Корф. А латышей наделали из отщепенцев-евреев после Крымской. Тогда же и Рижские крепостные стены снесли и мэром сделали англичанина. А жидолатыши не имели права селиться и ночевать в городах с Магдебургским правом, и в нашем Динабурге тоже.

+0
ответить

Andreiiiii➦edvins11.08.25 09:31

Я все время забываю, что вы имеете голубую кровь, белую кость и розовые слюни. А на вид - пропагандон обыкновенный, а оно вон как, необыкновенный, "из бывших". Да еще и понаехавший в проебалтику.

+0
ответить

ГенАндр➦Michael Ashnin11.08.25 09:54

Господи, спаси и помилуй...

+1
ответить

edvins➦Andreiiiii11.08.25 10:09

Понаехавшие это латыши, то есть бывшие итальянские евреи. А латышский на 70% еврейско-сицилийский язык. Майзе, вир, рупта, риексти и тд.

+0
ответить

edvins➦ГенАндр11.08.25 10:24

Интересно, при каких обстоятельствах Михаил познакомился с моей зеленой соплей?

+0
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru