если помню верно, Раскольников занимался репетиторством. По моему это работа, то есть основная идея поста просто не верна.
Если у вас есть время, силы, настроение, и душевная выдержка дочитать Достоевского до конца - то вы точно такой же моральный урод. Если что - я НЕ ЧИТАЛ!
К сожалению, у Достоевского практически все герои - моральные уроды. Я думаю, именно поэтому он является популярным за рубежом: во-первых, это им морально близко и понятно, во-вторых, там считают, что это и есть "русская душа"
Но ведь Преступления и наказание не про заработок денег. И Раскольников не ради денег идёт на преступление. Как вот люди читают жопой..
НМ ★★➦Bauglir616• 31.08.25 16:59
Видимо, прочитала краткий пересказ в инете :-)
Или вообще прослушала 10-секундный ролик в Тик-Токе...
А-ля здешняя давнишняя история: школьники пишут сочинение, учительница перехватывает чью-то записку: "Содержание "Войны и мира" в трех словах, быстро!!!"
wasting the dawn ★➦НМ• 31.08.25 20:00
"Содержание "Войны и мира" в трех словах" - война с Наполеоном...
НМ ★★➦wasting the dawn• 31.08.25 22:15
Гм...
Ощущение, что все же "ни асилили"...
Уж скажите лучше: "Война и мир" - как раз три слова :-).
Про войну там, дай Бог, примерно половина текста.
Кстати, роман "Анна Каренина" тоже не заканчивается с ее смертью (как думает 90% россиян)- там после этого идет чуть ли не треть романа...
Некто Леша ★★★★★➦НМ• 31.08.25 23:51
Я не отношусь к 90% россиян. Но и романа после нее не треть - просто послесловие. Роман - это когда влюбленности, шашни, интриги, приключения. В послесловии Вронский уезжает на войну, а прочие персонажи спокойно занимаются своими делами. Но и автор быстро заскучал их описывать - для него было важно подчеркнуть разницу между счастливыми семьями и роковыми романами. Ночь в копне на сене годилась разве что подсунутой, пока читатель размышляет, отдастся ли Анна Вронскому. С ее смертью эти маневры потеряли всякий смысл :)
wasting the dawn ★➦НМ• 01.09.25 00:50
«Война́ и мир» (рус. дореф. «Война и миръ») — роман-эпопея Льва Николаевича Толстого, описывающий русское общество в эпоху войн против Наполеона в 1805—1812 годах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_и_мир
НМ ★★➦wasting the dawn• 01.09.25 01:26
На первом месте, заметьте, не "войнв", а "общество" :-).
Пьянки молодого Пьера и вступление его в масонскую ложу, описание взаимоотношений Андрея с отцом и женой, борьба Пьера за отцовское наследство и за графский титул, взаимоотношения Пьера с Элен, Наташа, ее первый бал, ее взаимоотношения с Анатолем Курагиным, с князем Андреем, описание интегрального исчисления, наконец - все это "про войну с Наполеоном"? :-)
НМ ★★➦Некто Леша• 01.09.25 01:35
Сорри, не треть романа, одна восьмая часть. Просто взаимоотношения Анны и Вронского - м.б., самая важная из сюжетных ветвей романа - но лишь одна из нескольких.
Это у Левы-то Толстого в романах "влюбленности, шашни, интриги, приключения"? :-)
Вы его ни с кем не путаете? :-)
"Анна Каренина" - у меня самый нелюбимый роман Л.Н. (говорят, что и сам Толстой его лет через 10 после написания терпеть не мог, и морщился, когда кто-то пытался его хвалить), читал его давно, поэтому мне показалось, что жизнь Левина в деревне подробно описывается, в основном, ПОСЛЕ смерти Анны.
Был неправ, виноват.
wasting the dawn ★➦НМ• 01.09.25 14:03
Война центральный элемент романа, через ее призму преломляются все события и судьбы героев, ее он изучал по источникам:
Источники, использовавшиеся для написания романа
При написании романа Толстой использовал следующие научные труды[14][15]: академическая история войны академика А.И. Михайловского-Данилевского, история М.И. Богдановича, «Жизнь графа Сперанского» М. Корфа, «Биография Михаила Семёновича Воронцова» М. П. Щербинина, о масонстве — Карл Губерт Лобрейх фон-Плуменек, о Верещагине — Иван Жуков; из французских историков — Тьер, А. Дюма-ст., Жорж Шамбре, Максимельен Фуа, Пьер Ланфре. Толстой также использовал воспоминания участников и современников Отечественной войны: Алексей Бестужев-Рюмин, Наполеон Бонапарт, Сергей Глинка, Фёдор Глинка, Денис Давыдов, Степан Жихарев, Алексей Ермолов, Иван Липранди, Фёдор Корбелецкий, Краснокутский, Александр Григорьевич, Василий Перовский, Илья Радожицкий, Иван Скобелев, Михаил Сперанский, Александр Шишков; переписка М. А. Волковой и В. А. Ланской. Из французских мемуаристов — Боссе, Жан Рапп, Филипп де Сегюр, Огюст Мармон, «Мемориал Святой Елены» Лас-Каза.
Сопоставление утверждений Л. Н. Толстого с цитатами из многих указанных выше источников приводит в поглавных комментариях к тексту романа Л. И. Соболев во втором томе своего учебного пособия «Путеводитель по книге Л. Н. Толстого „Война и мир“»[16].
Из беллетристики на Толстого касательно повлияли русские романы Р. Зотова «Леонид, или Некоторые черты из жизни Наполеона», М. Загоскина — «Рославлев, или Русские в 1812 году». Также британские романы — Уильяма Теккерея «Ярмарка тщеславия» и Мэри Элизабет Брэддон «Аврора Флойд[англ.]» — по воспоминаниям Т. А. Кузьминской, писатель прямо указывал, что характер главной героини последнего напоминает Наташу[14].
Имена некоторых героев, в том числе Наташи Ростовой, и описание семейных сцен Ростовых Толстой взял из неопубликованной повести своей жены С. А. Берс «Наташа», написанной до свадьбы летом 1862 года[17].
Семен Спокойный• 31.08.25 15:05
Там еще насчет Сони Мармеладовой интересно. Принято ей восхищаться - да, была проститукой, но не из любви к этой профессии и не из нелюбви к "приличной" работе, а только для того, чтоб ее семья не умерла с голоду.
Так вот оказывается, что проститутка за один выход зарабатывала столько, что семья могла полгода не голодать. Выходит, раз в полгода она выходила для спасения семьи, а остальное время?
Миндербиндер➦Семен Спокойный• 31.08.25 16:05
>>> проститутка за один выход зарабатывала столько, что семья могла полгода не голодать.
Ну пиздеж же.
ams➦Семен Спокойный• 31.08.25 16:51
Уличные проститутки зарабатявли от нескольких десятков копеек до нескольких рублей за раз.
При жесточайшей экономии семье может на день хватит (только на еду).
Не надо путать с любовницами великих князей.
Плюс сифилис тогда уже тогда разошелся вовсю (им в Российских городах тех лет болел чуть ли не каждый ДЕСЯТЫЙ взрослый), а до появления антибиотиков оставалось еще лет 70 (даже до появления сальварсана оставалось еще лет 30).
Короче, проститутки долго не жили...
bonfire666➦Семен Спокойный• 31.08.25 20:21
А вот интересно, зачем вы пристально изучали, сколько денег зарабатывали проститутки в 19 веке? Зачем вам это?
НМ ★★➦bonfire666• 31.08.25 22:09
Да нифига он не изучал.
Ему так ПОКАЗАЛОСЬ.
Если бы изучал - очень легко найти точные цифры.
В Москве и Питере стоимость часа с уличной проституткой была в конце XIX века от 25 коп.
Семен Спокойный➦НМ• 01.09.25 09:56
“часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик8 и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила”
Меблированные комнаты стоили от 9 руб в месяц. Вся семья могла жить в в одной или в двух комнатах. Если я жил всемером в двухкомнатной хрущевке в 20-м веке, Мармеладовы в 19-м могли жить в одной комнате. В бедности, но не на улице.
фунт (400 г) телятины стоил 14 копеек, черного хлеба — 1—5 копеек, пшеничного — 3—5 копеек
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
фунт вырезки 1-го сорта — 60—80 копеек, отечественного сыра рокфор — 15 копеек (импортного — 1 рубль 20 копеек), стерляди — 15—25 копеек, рябчика архангельского — 40 копеек, семги соленой — 50 копеек — 1 рубль, какао — 1 рубль 80 копеек, кофе — 50—70 копеек и выше. Десяток апельсинов можно было купить за 35—40 копеек, один лимон — за 5 копеек, а фунт паюсной икры — за 3 рубля.
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
теперь считайте, на сколько времени бедной, но жизни ее семья до;лжно было хватить 30 рублей.
Семен Спокойный➦ams• 01.09.25 09:57
“часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила”
Меблированные комнаты стоили от 9 руб в месяц. Вся семья могла жить в в одной или в двух комнатах. Если я жил всемером в двухкомнатной хрущевке в 20-м веке, Мармеладовы в 19-м могли жить в одной комнате. В бедности, но не на улице.
фунт (400 г) телятины стоил 14 копеек, черного хлеба — 1—5 копеек, пшеничного — 3—5 копеек
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
фунт вырезки 1-го сорта — 60—80 копеек, отечественного сыра рокфор — 15 копеек (импортного — 1 рубль 20 копеек), стерляди — 15—25 копеек, рябчика архангельского — 40 копеек, семги соленой — 50 копеек — 1 рубль, какао — 1 рубль 80 копеек, кофе — 50—70 копеек и выше. Десяток апельсинов можно было купить за 35—40 копеек, один лимон — за 5 копеек, а фунт паюсной икры — за 3 рубля.
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
теперь считайте, на сколько времени бедной, но жизни ее семья до;лжно было хватить 30 рублей.
Семен Спокойный➦Миндербиндер• 01.09.25 09:58
“часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила”
Меблированные комнаты стоили от 9 руб в месяц. Вся семья могла жить в одной или в двух комнатах. Если я жил всемером в двухкомнатной хрущевке в 20-м веке, Мармеладовы в 19-м могли жить в одной комнате. В бедности, но не на улице.
фунт (400 г) телятины стоил 14 копеек, черного хлеба — 1—5 копеек, пшеничного — 3—5 копеек
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
фунт вырезки 1-го сорта — 60—80 копеек, отечественного сыра рокфор — 15 копеек (импортного — 1 рубль 20 копеек), стерляди — 15—25 копеек, рябчика архангельского — 40 копеек, семги соленой — 50 копеек — 1 рубль, какао — 1 рубль 80 копеек, кофе — 50—70 копеек и выше. Десяток апельсинов можно было купить за 35—40 копеек, один лимон — за 5 копеек, а фунт паюсной икры — за 3 рубля.
Источник: https://statehistory.ru/5720/TSeny-i-zarplaty-kontsa-19---nachala-20-vv/
теперь считайте, на сколько времени бедной, но жизни ее семья до;лжно было хватить 30 рублей.
Миндербиндер➦Семен Спокойный• 01.09.25 11:36
Ну то есть 30 целковых хватает тол ко 3 месяца за комнату заплатить. Без еды и прочего.
Говорю же, пиздеж.
Семен Спокойный➦Миндербиндер• 01.09.25 15:18
это за 3 часа работы. А за два раза в год по 9 часов?
Семен Спокойный➦Миндербиндер• 01.09.25 19:36
оттого, что это невозможно. В сутках только 24 часа, как летом, так и зимой. А 9-тичасовый рабочий день вполне возможен. А в критических обстоятельствах, например, если семье нечего есть, люди работают и по 12 и по 16 часов.
Миндербиндер➦Семен Спокойный• 01.09.25 19:39
Речь была про "один выход".
Откуда взялось ограничение в сутки? И тем более такое нелепое явление для проститутки 19-го века, как рабочий день.
НМ ★★➦Семен Спокойный• 02.09.25 00:44
Какой Вы, блин, наивный, до... Не буду говорить, до чего.
Это ни хрена ни "за три часа работы".
Иначе бы она получала бы по 2 тыс руб в месяц (зарплата генерала в те годы), и давно сняла бы себе квартиру из 5 комнат с прислугой и собственным выездом :-).
Это либо попался ей "любитель девственности" (т.е. заработок был одноразовым), либо она взяла взаймы под будущие заработки у сутенера.
Оплата уличных проституток в Москве и Питере в 1890-е годы была 25 коп в час, за три рубля шли уже проститутки высшего класса в известных публичных домах. Причем действие "П и Н" происходит гораздо раньше, так что речь могла идти и о 10 коп в час. (Достоевский написал роман в 1866 году, пытался продать его издателям за 3 тыс руб., но смог продать за эту сумму только права на целый трехтомник).
Вот расценки начала XX века:
"По стоимости услуг и уровню обслуживания публичные дома делились на три категории. Обязательным атрибутом дорогих заведений была мягкая мебель. Женщины были хорошо и дорого одеты. За один визит посетитель мог оставить здесь до 100 рублей. За сутки одна женщина принимала не больше 5-6 посетителей.
Посетителями заведений среднего класса были чиновники, студенты, младшие офицеры. Стоимость услуг здесь колебалась от одного до трех рублей за "время" и от трех до семи рублей за ночь. Суточная норма проститутки составляла около 10-12 посетителей. В начале ХХ века живущая в публичном доме недорогая проститутка получала в среднем 40 рублей в месяц.
Дешевые заведения были ориентированы на солдат, мастеровых и бродяг. Здесь расценки составляли 30-50 коп., а суточная норма доходила до 20 и более человек"
Сонечка явно относилась к последней категории, плюс дело происходило на 40 лет раньше, стоимость денег была другая - за 11 руб. Мармеладову аж вицмундир с сапогами "справили". Месячная зарплата его, кстати, была 23 руб. 40 коп.
Семен Спокойный➦НМ• 02.09.25 01:04
не смею спорить с таким специалистом по проституткам, но версия с сутенерами, дающими в долг незнакомой девушке кажется мне малобедительной. Насчет любителя девственности более вероятно, но есть вопрос по поводу одноразовости :-).
Лешак38➦Миндербиндер• 31.08.25 14:56
Да там сам Достоевский ничего не понимал. Приняли точку зрения тех, кто кричал "Я понял!" увереннее всех)))
Более того, все мысли у него только о себе любимом. На всех окружающих ему плевать. И это предлагают читать чтобы "понять русскую душу"? Хотя да, теперь таких становиться все больше...
Коммутатор➦FantomNU• 31.08.25 18:25
Таких становилось всё больше во времена Достоевского и к 1916 рвануло. Сейчас та же тенденция.
hryundel➦Коммутатор• 31.08.25 20:21
и с той же самой картинкой
https://www.anekdot.ru/id/1533614/