Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1548514

Почему техника быстро ломается и при чём тут тайный заговор Philips

Замечали ли вы, что ваш смартфон начинает «тупить» ровно через год после покупки? Что принтер внезапно отказывается печатать, хотя картридж ещё полон? Что любимые джинсы протираются после десятка стирок?
Если да, то вы столкнулись с планируемым устареванием — системой, при которой производители намеренно ограничивают срок службы своих товаров. Это не побочный эффект массового производства и не результат экономии на материалах. Это продуманная стратегия, цель которой — заставить вас покупать новое вместо ремонта старого.
У этого явления есть вполне конкретная дата рождения и даже место рождения. 23 декабря 1924 года в швейцарской Женеве группа промышленных магнатов собралась за одним столом и приняла решение, которое навсегда изменило наш мир. Среди заговорщиков был и всеми любимый Philips.
Эта история началась с обычных лампочек накаливания, но отголоски её мы чувствуем до сих пор.

Великий заговор

23 декабря 1924 года, когда большая часть Европы готовилась к Рождеству, в одном из отелей Женевы состоялась встреча, которая войдёт в историю как самый успешный промышленный заговор ХХ века. За круглым столом собрались представители крупнейших производителей электрических лампочек мира.
Из Германии прибыл Вильгельм Мейнхардт, глава компании Osram — именно он был инициатором встречи. Нидерланды представлял сам Антон Филипс, основатель империи Philips. Францию — руководство Compagnie des Lampes. США — топ-менеджеры General Electric, хотя формально американский гигант участвовал через свои европейские дочки. Также присутствовали делегаты от венгерской Tungsram, британской Associated Electrical Industries и японской Tokyo Electric.
Эти люди контролировали практически весь мировой рынок электрического освещения. И они собрались здесь не для того, чтобы конкурировать, а чтобы договориться о разделе сфер влияния.
Официально создаваемая организация называлась максимально благородно: «Конвенция развития и прогресса международной индустрии ламп накаливания». В учредительных документах говорилось об «обеспечении сотрудничества всех сторон», «выгодном использовании производственных мощностей», «поддержании единообразно высокого качества» и «повышении эффективности электрического освещения на благо потребителя».
Красивые слова скрывали циничную правду. Картель, получивший название Phoebus — в честь древнегреческого бога света — преследовал три простые цели: поделить мировой рынок между участниками, зафиксировать цены на высоком уровне и ограничить срок службы лампочек на уровне 1000 часов.
Последний пункт был революционным. До 1924 года производители лампочек гордились долговечностью своей продукции. Реклама того времени пестрела заголовками «Наши лампы горят 2500 часов!» или «Гарантия на 2000 часов работы!».
Картель Phoebus перевернул эту логику. Участники договорились, что ни одна лампочка не должна работать дольше 1000 часов — примерно 41 день непрерывного горения. Это была сознательная попытка сделать продукт хуже ради увеличения продаж.

Почему производители пошли на сговор

Чтобы понять, почему ведущие производители лампочек решились на международный заговор, нужно заглянуть в хаос, который царил в отрасли начала 1920-х годов.
Электрификация набирала обороты по всему миру. Города переходили с газового освещения на электрическое. Появлялись новые виды ламп: автомобильные фары, велосипедные фонари, уличные светильники. Казалось бы, рынок растёт — живи и радуйся.
Но реальность оказалась жестокой. В гонку за долю рынка включились тысячи производителей — от гигантских корпораций до крошечных мастерских. Технологии развивались с космической скоростью: в 1906 году появились лампы с вольфрамовой пастой, в 1911-м General Electric выпустила лампу с чистой вольфрамовой нитью, а в 1913-м — газонаполненную лампу, которая светила в пять раз ярче при том же энергопотреблении.
Каждый технологический прорыв превращал миллионы уже произведённых лампочек в хлам. Инвестиции в заводы и оборудование сгорали за месяцы. Никто не мог планировать будущее дальше, чем на год вперёд.
Эта нестабильность разоряла даже крупнейших игроков. История немецкой Osram стала символом отраслевого кризиса. В 1922-1923 финансовом году компания продала в Германии рекордные 63 миллиона лампочек. Но уже через год продажи рухнули до 28 миллионов штук — падение более чем в два раза.
Именно Вильгельм Мейнхардт, возглавлявший Osram, первым понял: в условиях такой конкуренции выжить можно, только договорившись с конкурентами. Парадокс прогресса заключался в том, что чем лучше становились лампочки, тем реже их покупали. Но если сократить срок службы до 1000 часов, потребители будут возвращаться в магазины в два с половиной раза чаще.
Мейнхардт предложил радикальное решение: создать глобальный картель, который будет контролировать не только цены и квоты, но и качество продукции. Точнее — её запланированное ухудшение.

Как специально портили товар

Идея Мейнхардта воплотилась в жизнь. Картель Phoebus стал первой в истории по-настоящему глобальной корпорацией. Участники создали теневое мировое правительство индустрии освещения с географическим разделом мира, системой производственных квот и — самое главное — единым стандартом недолговечности.
Каждому участнику досталась своя зона влияния. Система квот превратила свободный рынок в плановую экономику: завод Philips в Эйндховене мог выпускать 10-12 миллионов лампочек в год, но картель разрешал только 5,7 миллиона. Остальные мощности простаивали — искусственный дефицит поддерживал высокие цены.
Но главной задачей стала инженерная: как сократить срок службы лампочки с 2500 до 1000 часов? Любой дилетант мог сделать лампочку, которая перегорит через час. Но создать изделие, которое гарантированно выйдет из строя ровно через 1000 часов, требовало мастерства.
Инженеры картеля освоили три метода саботажа. Первый — увеличение силы тока: лампочка светит ярче, но живёт меньше. Инженер GE писал в записке: «Увеличение тока даст прирост яркости на 11%» — не упоминая, что срок службы сократится вдвое.
Второй — игры с напряжением. Третий — модификация вольфрамовой нити: лаборатории искали материалы и формы, которые разрушались быстрее, но предсказуемо.
Результат впечатлял: к 1933-34 году средний срок службы лампочки сократился с 1800 до 1205 часов. Ни один завод больше не выпускал лампы дольше 1500 часов.
Контролировала процесс швейцарская лаборатория — самое необычное учреждение в истории техники. Здесь не изобретали технологии, а следили, чтобы лампочки не были слишком хорошими. Каждый завод отправлял образцы на проверку. Идеальный результат — ровно 1000 часов. За превышение — крупные штрафы.
Но штрафовали и за превышение квот продаж, которые постоянно корректировались. Абсурдность системы ярко показывает история японской Tokyo Electric. Компания добросовестно выполнила требования Phoebus — сократила срок службы своих вакуумных и газонаполненных лампочек. Результат превзошёл ожидания: в 1927 году продажи выросли в пять раз.
Казалось бы, это именно то, чего добивался картель — больше продаж через запланированное устаревание. Но Tokyo Electric получила крупный штраф за превышение квот продаж. В служебной записке японцы с недоумением писали:
«Если увеличение нашего бизнеса в результате таких усилий напрямую означает серьёзный штраф, это совершенно неразумно и крайне обескураживает нас».
Так картель наказывал за слишком успешное выполнение собственных требований. Система квот была важнее целей запланированного устаревания.
К началу 1930-х система заработала как часы. Мир научился делать вещи хуже — и получать за это больше денег.

Чего добились заговорщики

Первые годы после создания картеля стали триумфом запланированного устаревания. Взрывной рост продаж превзошёл самые смелые прогнозы. В 1926-27 финансовом году картель продал по всему миру 335,7 миллиона лампочек. Всего через четыре года цифра выросла до 420,8 миллиона — увеличение на 25%.
Частота покупок возросла кратно. Если раньше потребитель менял лампочку раз в 2-3 года, то теперь — каждые 10-12 месяцев. При этом цены оставались стабильно высокими, несмотря на падение производственных затрат.
Но не все участники картеля смирились с ролью послушных исполнителей швейцарских директив. Началось техническое сопротивление. На нескольких заводах «случайно» стали появляться лампочки с улучшенными характеристиками.
Некоторые производители начали делать лампочки, рассчитанные на работу при напряжении 125-130 вольт вместо стандартных 110-120. При обычном домашнем напряжении такие лампы светили тускловато, но жили заметно дольше.
Антон Филипс забил тревогу. В гневном письме руководству International General Electric он писал:
«Это очень опасная практика, которая оказывает крайне пагубное влияние на общий оборот участников Phoebus. После тех огромных усилий, которые мы приложили, чтобы выбраться из периода долговечных ламп, крайне важно не скатиться обратно в ту же трясину».
Долговечность официально объявляется врагом бизнеса. Система контроля ужесточилась. Инженеров, которые позволяли себе творческие эксперименты с конструкцией ламп, переводили на другие участки или увольняли.
К концу 1920-х годов картель Phoebus достиг пика своего могущества. Мировой рынок освещения был под полным контролем, прибыли росли, система запланированного устаревания работала как часы.

Как рухнул картель

К началу 1930-х годов казалось, что картель создал идеальную бизнес-модель. Но империя запланированного устаревания оказалась не такой прочной, как думали её создатели.
Первый удар нанесла Япония. Член картеля Tokyo Electric исправно соблюдала установленные правила, но контролировать сотни мелких семейных мастерских в стране было невозможно. Японские ремесленники продолжали делать лампочки почти полностью вручную, не зная о швейцарских стандартах качества.
Эти кустарные лампочки стоили в разы дешевле продукции картеля. С 1922 по 1933 год японское производство лампочек выросло с 45 до 300 миллионов штук в год. Дешёвые лампочки хлынули на экспорт — в США, Европу, Латинскую Америку.
Ирония ситуации была в том, что японские лампочки часто жили дольше картельных. Кустари не знали о «правильном» сроке службы в 1000 часов и делали так, как умели.
Вторая проблема — истечение ключевых патентов General Electric. В 1929, 1930 и 1933 годах закончилось действие основных патентов на технологии производства ламп накаливания. Барьеры входа на рынок резко снизились.
Третий удар — Великая депрессия. Экономический кризис заставил потребителей экономить на всём. Продажи картеля рухнули на 20% между 1930 и 1933 годами, при том, что общий рынок освещения продолжал расти.
Правительства начали расследования. В США власти заинтересовались подозрительно высокими ценами на лампочки. В Европе растущий национализм 1930-х годов делал международное сотрудничество всё более проблематичным.
Окончательный удар нанесла Вторая мировая война. С началом боевых действий международная торговля стала невозможной. В 1940 году соглашение Phoebus, которое должно было действовать до 1955 года, было официально аннулировано.
Но наследие картеля оказалось гораздо более долговечным, чем сами лампочки, которые он производил.
Как картель столетней давности влияет на нас сейчас
Картель Phoebus исчез в огне Второй мировой войны, но его главная идея не только выжила, но и эволюционировала. Именно этот сговор положил начало запланированному устареванию и показал другим компаниям, что так можно. Современные производители усовершенствовали принципы 1924 года, создав три основных типа запланированного устаревания, которые окружают нас повсюду.
Физическое устаревание — это когда техника ломается быстрее, чем могла бы, потому что производители делают её менее прочной. Они используют дешёвые материалы или детали, которые сложно заменить. Например, в смартфонах батареи приклеены к корпусу, и для их замены нужны специальные инструменты или дорогой поход в сервис, что часто стоит, почти как новый телефон. В некоторых кофемашинах трубки для воды забиваются накипью, но добраться до них без разборки всего аппарата почти невозможно. Такие хитрости делают ремонт невыгодным, заставляя нас покупать новое — именно так, как задумали в картеле Phoebus сто лет назад.
Программное устаревание — детище цифровой эпохи. Громкий скандал разразился в 2017 году, когда выяснилось, что Apple намеренно замедляла старые iPhone через обновления iOS. Компания заявила, что это защищает устройства от выключений из-за слабых батарей, но многие увидели в этом способ подтолкнуть к покупке новых моделей. Apple заплатила штраф 113 миллионов долларов в США.
Классический пример — дешёвые смартфоны, которые через несколько месяцев после покупки становятся практически непригодными для использования. Обновления системы "съедают" всю память, устройство начинает тормозить, хотя технически исправно. Производитель как бы говорит: "Ваш телефон морально устарел, купите новый".
Ещё один пример — принтеры HP и Epson. Пользователи жаловались, что их устройства внезапно отказываются печатать, хотя картридж явно не пуст. Оказалось, что принтеры блокируются не по количеству чернил, а по счётчику напечатанных страниц. Достигли лимита — покупайте новый картридж, даже если старый полон.
Ещё один тип - моральное устаревание. Его довели до совершенства бренды fast fashion. Zara, H&M и их конкуренты выпускают новые коллекции каждые несколько недель. Ещё в середине 2010-х в масс-маркете можно было найти качественные вещи. Сегодня же полки заполнены одеждой из тонких синтетических тканей, которая теряет вид после нескольких стирок.
Статистика впечатляет: около 60% вещей из сегмента fast fashion выбрасывается в течение года. Купил, поносил несколько месяцев, выбросил, купил новое — идеальный цикл, о котором мечтали создатели картеля Phoebus.
Автомобильная промышленность демонстрирует все три типа устаревания одновременно. Современные машины напичканы электроникой, которая выходит из строя через 7-10 лет, а чинить её экономически нецелесообразно.
Современные производители создали экосистему запланированного устаревания, где каждый элемент усиливает остальные. Картель Phoebus с его примитивным сокращением срока службы лампочек выглядит детской игрой по сравнению с этой изощрённой системой.
Методы изменились, но суть осталась прежней: заставить потребителя покупать новое вместо ремонта старого. Спустя век после рождественского заговора наследие картеля живёт в каждом доме.
+92
Проголосовало за – 134, против – 42
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
72 комментария, показывать
сначала новые

ЧипЧипЧипирование25.09.25 16:33

Это все замечательно и круто. У меня только вопрос, а кем ты работаетешь, читатель данного опуса. Учителькой и комбайнером, где поток клиентов сам по себе не уменьшится и не усохнет?

Сделаем технику долговечной, 80% населения потеряют свою работу в первые пять лет. Еще через 10-20 лет, население уменьшиться, т.к. нет работы и не на что завести детей, после чего оставшиеся 20% начнут терять свою работу. В том числе и ты, читатель, работающий училкой и комбайнером.

+0
ответить

Kelavrik_0➦ЧипЧипЧипирование25.09.25 16:38

Экий вы мрачный. А то люди не сообразят, что делать, если труд 80% будет не нужен. Начнут платить всем пенсию с рождения. Вкалывают роботы, а счастлив кто?

+0
ответить

rayven25.09.25 16:29

Запланированное устаревание это еще и отсутствие расходников и з/ч там, где они нужны - делают новые модели ничего не добавляя почти, но чуть изменяя форму корпуса, размеры и тд - в итоге з/ч перестают подходить между моделей.
перестают выпуск з/ч даже если есть спрос.

на Пежо вон рулевая кажется - из строя выходит крошечная шестерёнка из пластика ценой в 200-300р. в каталоге её нет, только "блок"
заменить надо полу-метровую примерно з/ч ценой 7-8тыс

потерял диск с дровами, на сторонних сайтах вместо дров вирусы, звоню в самсунг - куда дрова от mini-DV камеры (модель) с сайта дели?
далее почти дословный ответ от них - я его хорошо запомнил
"вот вы понимаете - у вас камера со сроком службы 2 года, купили вы её года 4-5 назад, значит вы ДОЛЖНЫ утилизировать её..."
да щаз
она до сих пор пока работает. аккум ток перепаял.
дети игрались недавно. видео вполне нормальное хоть и железка не совсем уже удобна по размеру.

Сони - камера с HDD на борту.
уже как камера мало интересна, но нужны Web'ки (времена ковида, когда веб-камеры исчезли из продажи массово и полностью)
подключить как вебку её почти невозможно (потом сторонний софт нашёл с трудом в одном месте)
при этом у самсунга это штатный режим в дровах...

В общем в будущем я сони не куплю, а самсунг матерю всегда
но изредка пока еще что-то беру типа телефонов, но с осторожностью

Если продолжится - буду выбирать других производителей

+-1
ответить

rayven➦rayven25.09.25 16:45

кстати филипсу тройные лучи поноса

x100 Xenium - 15 дней без подзарядки
далее было 4-5 моделей
1. при том же софте +/- 5% уменьшили аккум по габаритам и его ёмкость
упало время без подзарядки до 5 дней
2. корпус стал разваливаться из-за слишком тонких полосок вдоль клавиатуры - минимум одна модель такая была
3. одна из моделей ужасные цвета меню - ничего не было видно
при том что до этого всё было отлично
4. постоянно вижу жалобы на качество динамиков в моделях как за 2-3, так и за 5+ тр (кнопочные телефоны)

блендер
на нём крупно 700Вт (или на коробке - не помню)
сгорел
вскрытие
наклейка 300Вт
смотрим шильдик движка - название нашли
160Вт, 50 мото-часов ресурса при работе 1 минута через минуту
блендер раз в минуту многие отключают? обычно всё же подольше?

и это только что сейчас вспомнил

+0
ответить

Ван Пельт25.09.25 16:16

Мобильный телефон тупит? Не умеешь чистить память, сделай сброс к заводским настройкам и пользуйся как новым. Недавно достал из загашника старый самсунг А50, несколько лет валялся без дела. За 2000р поменял батарею, скинул к заводским настрйокам и прекрасно работает в качесвте резервного, специапльно для маха. Принтеры? Естественно, производиьтель ставит в дешевые девайсы счетчик на количество страниц, это просто проще и надежнее. Печатаешь по три строки на странице - ну купи не родной картридж, поищи в youtube как сбросить счетчик, покупай заравляемый. Нормальные одежду, бытовую технику, автомобили никто специально не портит и служат они, как и раньше, долгие годы. "Моральное старение" на 90% только в головах потребителей.

+0
ответить

rayven➦Ван Пельт25.09.25 16:51

сбрось мне счётчики барабанов на коника-минольта (ага, дешёвый такой МФУ ценой под 250к), на оки принтере (штука баксов при баксе 30)

самсунг - не было совместимых картриджей в принципе
а нам его по тендеру впихнули - он же на 1.5 стр в минуту быстрее чем HP печатает!

да и HP - 1320 и 3005 - 1320 стоил 13тыс, 3005 - 45тыс
1й ходил до поломки 400 000 копий (на 200-250 меняли ролик подачи бумаги), второй 65 000 и поломка + ролик
говорят на втором платы дохнут часто еще... нам повезло - механика была
картридж на 1й - 6к, на второй 13к копий вроде, но и цена в 2 раза была так же...
в итоге как 2й раз сломается 2й полетит на свалку, а первый будем пытаться снова отремонтировать, хотя ему уже скоро 20 лет будет

зачем нам скорость печати, если он ломается в 3-4 раза чаще?

как беспокоится о природе производитель, который заставляет менять рабочие барабаны в лазернике?

Кэнон вон к своему принтеру лохматого года через 10 лет после выпуска под Win7 дрова написал!!!! (да еще и картриджи совместимы с HP1100)
я передаю респект тому, кто это сделал!
так держать!

+0
ответить

Миндербиндер25.09.25 16:00

Товары что, людей раньше тоже качественнее делали! Вот кто в 1940 году родился, тому сегодня 85 лет, а кто родился в 2010, тот даже до двадцати не дожил!

+0
ответить

Ellick 25.09.25 15:56

Так и ты сам, если почить старую (ветхозаветную) документацию на 150 лет минимум рассчитан. Однако занизили в лучшем случае до 70 ти

+-1
ответить

Msl25.09.25 15:50

Не забываем ещё, что сделав всю технику долговечной, нам придётся закрыть половину производственных площадей, что приведёт к экономическому краху целых государств. Так что, мы все участники в этом беге по кругу.

+0
ответить

rayven➦Msl25.09.25 16:07

внуки у тебя где ресурсы добывать то будут, умный ты наш?

+-1
ответить

Msl➦rayven25.09.25 16:13

Да? Ну заставь всех отказаться от новых вещей и пользоваться по 20 лет, умный ты их.
Я не говорю, что то, что происходит хорошо и правильно, но простого и легкого решения нет. Нужны десятилетия и пример со стороны влиятельных членов общества, чтобы поменять психологию потребления и перестроить экономические модели.

+-1
ответить

rayven➦Msl25.09.25 16:58

я говорю что
1. производитель должен указывать реальный срок службы
в тч стиралка не только годы, но и кол-во стирок
если кондеры пухнут - случайно вкорячили - ну так напишите на сайте что такую-то модель моника (к примеру) надо в ремонт срочно, иначе ремонт дороже будет
2. з/ч должны выпускаться пока на них есть спрос!
формы для литья очень дорогие, 3D принтер не обеспечивает нужной прочности иногда - ну так делайте пока спрос есть.
а не по сроку службы заявленному
вполне видно какие з/ч нужны еще будут
для дешёвого ремонта - а то летит что-то копеечное, но это не найти.
ну или хотя бы в опенсорс выкладывайте модели ваших шестерёнок и тп - которые сыплются от старости
потому что кто-то сэкономил на пластике 1% цены

НЕ НАДО ЗАСТАВЛЯТЬ
надо давать выбор и ЧЕСТНО ПИСАТЬ ТТХ
а то филипс пишет 60 дней без подзарядки!!!
а по факту неделя!!!!!!!!
(это лет неск. назад такие телефоны у них были, при том что первый ксениум держал честно 28-29 дней из 30 заявленных)

и тд и тп - не хочу дальше писать, бешенство и желание стоять с вилами рядом с тем котлом, где будут гореть в аду те, кто это всё задумал и реализовал то же зная о подоплёке дел

+0
ответить

vrsh200725.09.25 15:39

Вроде Ильф с Петровым что-то писали о рынке сбыта. И что должно измениться, если работает?

+-1
ответить

Васюк5825.09.25 15:38

Вон оно как!!! А я то думаю почему у меня в 40 лет было чаще... Чем в 65.И моим производителям ничего не предъявить(((

+2
ответить

rayven25.09.25 15:33

Тут речь уже давно идёт не о запланированном устаревании, а о диверсиях - в холодильниках и сплит-системах современных что-то делают что сломается через 3-5 лет максимум.
А цены достаточно большие.
Например соединение трубки из алюминия и меди... электрохим. коррозия и опаньки.

А старые сплиты вот уже 12й год без обслуживания с улицы ПАШУТ!
(только внутр. блоки чищу раз в год)

+1
ответить

rayven25.09.25 15:02

да если бы

Коника-Минольта А3 цветной
барабаны сказали "счётчик" на 40, потом на 45 тыках остановка

OKI А4, цв, - 10к и 11к стоп

и тд и тп

а у боша подшипник вплавленный в корпус? замена только с половинкой корпуса

+0
ответить

Kelavrik_025.09.25 14:33

Плато, У меня дома стоит работает нормальный холодильник. Куплен где то то в 2007. Не ломается. Всё тупо и банально. Берите холодильник без программы, обычного реле за глаза хватает.

+2
ответить

demontag25.09.25 14:11

Микроволновка Самсунг прослужила лет 25, пока не заржавела. А вот в современных защёлки сделаны из тонкой постмассы, в три раза тоньше, после 300-500 закрытий ломается. А потом уже и электроника подтянется))
Джинсы Ливайс 501, после десяток стирок порвались на жопе, явно же там в ткань добавлено что-то, что от воды растворяется. А вот «Noname» до сих пор целые!!!
Стиралки в которых крестовина сделана из силумина!! А бак неразборный - т.е. только выбрасывать через 5-7 лет.

+2
ответить

Svetozar➦demontag25.09.25 15:59

Ну кресторину то из силумина я б кому то точно в Ж засунул.
Да и машины на 5-7 лет идиотизм для планеты вобщем и для каждого в частности .
Сейчас стиралку поеду выкидывать. Разберу сперва ссуку. Но там конечно электроника явно . Механика пашет , но таймер слишком медленно идёт.

+1
ответить

rayven➦Svetozar25.09.25 16:08

можно на авито плату поискать по модели

+0
ответить

demontag➦Svetozar25.09.25 16:21

Не греет, возможно реле не контачит. Или автослив - вода сливается потихоньку и снова доливает. Она так может неделю стирать...
Шланг выше поднять надо.

+0
ответить

demontag➦Svetozar25.09.25 16:23

Не тара пися выкидывать)

+0
ответить

Denial25.09.25 14:03

Современная техника в большинстве своем делается так, чтобы проработать гарантийный срок и еще немного. Производителями накоплена статистика по работе их оборудования, поэтому они достаточно точно могут рассчитать срок выхода техники из строя.

Но проблема не только и не столько в производителях, сколько в нас, потребителях. Да, можно создать "вечный" холодильник с неимоверной надежностью, но стоить он будет как 5 обычных холодильников. И кто его купит? Никому не нужны сверхпрочные джинсы за сверхстоимость и супервыносливая обувь за суперценник.

Хорошо, рассмотрим другой пример. Есть бытовой электроинструмент, есть профессиональный. Если выполнять редкие домашние работы профессиональным инструментом, вы сможете передать его своим детям. Но вот я лично не готов покупать болгарку или шуруповерт за 20-25 тысяч - лично мне ни к чему такая надежность на долгие годы, ведь эти денежки-то надо выложить сейчас.

Помню, на одной из пресс-конференций представителям компании "Мерседес" был задан вопрос: "Куда подевалась хваленая надежность ваших машин? Ведь не секрет, что старые модели были гораздо надежнее новых!" Ответ был такой:"Мы гарантируем, что наш новый автомобиль будет радовать вас минимум три года с момента покупки, а ПОТОМ ВЫ ВЕДЬ ВСЕ РАВНО ЕГО ПРОДАДИТЕ!"

+4
ответить

rayven➦Denial25.09.25 15:09

В итоге наступит "старение материала" и даже супер-пупер профи инструмент коротнёт где нить

обувь даже без исп-я полежав пару лет - отлетает подошва

в холодильниках стали соединять напрямую алюминий и медь - за это вообще в суд надо подавать за запланированную диверсию.

и тд и тп

по поводу в 5 раз дороже - да щааааз
ненужных функций миллион давно
выкинуть их и цена упадёт.
как раз проще и надёжнее дешевле выйдет

а еще не надо ерундной страдать - 2022 или 23 - Digma в кнопочных телефонах поставили камеры 0.08мп (320х240) - ЗАЧЕМ!?
поиздеваться?
я за телефон с аккумом на 2+ недели (в этих аппаратах - 241й линкс) и в 2 раза бы быольше платил если бы чуть больше памяти у них на борту было и камера поприличнее
ну и к компу соединение - всё это реализовано лет 15 назад было

мне не нужен смартфон там, где кнопочный удобнее при раза в 2-3 меньшей цене (я про приличные)
но нам отказали в них - "покупайте что производим"

+1
ответить

Denial➦rayven25.09.25 15:32

а еще не надо ерундной страдать - 2022 или 23 - Digma в кнопочных телефонах поставили камеры 0.08мп (320х240) - ЗАЧЕМ!?

Чтобы счетчики фотографировать, там больше и не надо )))

+0
ответить

rayven➦Denial25.09.25 15:43

кстати УШМ

старый китаец синяя MasterMAX - 18 лет примерно трудится раз в месяц
пока живой
чуть более новая (на 4-5 лет новее) за те же деньги (500-600р при баксе 30) - прослужила меньше 3х лет - при той же нагрузке - ярок на ламелях ротора от щёток, щётки стёрлись, кнопка разваливается - стёрлась фиговина, которая двигает (название что-то типа ProTool или аналогичное, зелёная такая)

УШМ профи - не 20-25 давно, а 45+ и никто не гарантирует давно даже 10 лет работы...

+0
ответить

rayven➦Denial25.09.25 15:45

не хватит ;-)

оптимально около 2мп - Nokia Asha201 - отличные фото для телефона

просто 1.3 уже много лет как в телефонах
да и 2++ уже были, проходит 10 лет...
и дигма ставит 0.08

+0
ответить

Ввел_в_ник25.09.25 13:25

Палка о двух концах же, ну. Вы почему, вот лично вы, заботитесь о запланированном устаревании? Вам жалко траты ресурсов нашей планеты, вы не любите ходить по магазинам, вы обеспокоены горами мусора, портящими природу? Какие там у вас благородные мотивы? А, нет, стоп! Чет я разогнался, нихуя... Вы хотите чтобы за счет производителей вырос ваш уровень жизни, и вы себе могли позволить те же вещи за ту же цену, но с бОльшим сроком службы. Ну вот, такого никогда не будет, чем меньше партия, тем вещь дороже. Ваш личный уровень жизни просядет, у вас будет мало-мало чиненных-перечиненных вещей. Вы готовы на эту жертву?

+2
ответить

rayven➦Ввел_в_ник25.09.25 15:10

а через 20-40-60 лет ресурсы планеты закончатся
наши дети внуки что покупать будут?
из вторсырья по 100кратной цене?

+1
ответить

Ввел_в_ник➦rayven25.09.25 15:40

Ну так ты готов просадить свой уровень жизни ради спасения планеты? Не в теории, а по факту. Не проблема же тренд запустить на очень дорогие и очень долгосрочные вещи, был бы спрос.

+0
ответить

rayven➦Ввел_в_ник25.09.25 15:46

я готов купить инструмент дороже но с гарантией что лак на проводах не рассыплется за 5 лет например (и тп приколы)

+0
ответить

rayven➦Ввел_в_ник25.09.25 16:12

кстати - шерстяной свитер купленный лет 35 назад до сих пор цел, даже локти не протёрлись, чуть выглядит старым, но ни одной дырки
где там накрутка х10 обещанная?
стоил он примерно так же, как и остальные, только "живёт" он один, остальные давно протёрлись

джинсы Milton's кажется треугольная такая эмблемка была
лет 10 прослужили, под коленями полосой протёрлись
через неск. лет после них джинсы покупал - в самом низу протирались, где щиколотка, а сейчас все в паху рваться начинают сначала...
при чём это не у одного меня так. и вместо 7-10 лет стали джинсы служить год-два, редко 3
от цены почти не зависит давно

Нам выбор нужен - реально долговечное и одноразовое
но нам под видом долговечного стали продавать одноразовое, но красивое... не спрашивая.

+-1
ответить

robin125.09.25 13:19

Не возражаю против того, чтобы те, кто не может почистить память смартфона, покупали новый.

+2
ответить

hop za za 25.09.25 13:19

В ремонт нести не стоит и пытаться,
На свалку вещи тащим мы покорно
У человека срок эксплуатации
Продляет пенсионная реформа..

+4
ответить

Kroki 25.09.25 13:10

Samsung S3 Galaxy как то резко стал безбожно тормозить года через три после выпуска. Причем прошло минимум полгода с момента установки последнего официального обновления. Вылечил просто - пославил кастомную сборку "от энтузиастов". Аппарат не потерял в функциональности, зато просто залетал.
Видеокарты Gigabyte (не помню модель) целая партия дружно сгорели в течении месяца после истечении гарантийного срока. Был скандал, больше таких "шуток" не замечено.
Ну а счетчики распечатанных страниц с прошитым ограничением в принтерах и ксероксах уже никого не удивляют...

+2
ответить

Denial➦Kroki25.09.25 14:13

Samsung S3 Galaxy проработал у меня ровно шесть лет. Примерно через четыре года я поменял аккумулятор, взяв китайский на али - тогда их легко можно было поменять самому, просто сняв заднюю крышку и старый аккумулятор. По истечении шести лет смартфон начал терять связь - скорее всего, от влаги вышла из строя микросхема. Я его не мочил, просто корпус не был влагонепроницаемым, как у современных смартфонов.

С теплотой вспоминаю его - это был мой первый смартфон, до этого были простые кнопочные. Кстати и нынешний Samsung Note 9 живет у меня уже шесть лет, с момента покупки в 2019 году. В магазине беру посмотреть новые модели, кручу в руках - нет, старичок, ты еще мне послужишь!

+2
ответить

rayven➦Kroki25.09.25 15:14

у S5mini офигенно удобное меню!
да и "набортное" штатное ПО из коробки сверх удобно
A03s, A05s - ужас ужасный в ПО
зачем мне будильник на 200-300Мб? что бы иметь возможность КУПИТЬ музыку из Spotify ? а почему нельзя просто прикрутить mp3 ?
зачем мне ПО для SMS на 250 Мб ? что бы оно в И-Нет за месяц 220Мб отправило? (нет, не обновления)
В общем у меня к самсунгу МНОГО вопросов
ну и вишенкой на тортике - нельзя поставить сторонние ОС уже давно

+2
ответить

rayven➦Denial25.09.25 15:15

S5 mini жив до сих пор - ток прошивка слетела лет 10 скоро как назад, но книжки можно до сих пор читать (из-за слетевшей прошивки аккум жрёт быстро)
и да, аккум съемный меняется легко

+2
ответить

Plato25.09.25 12:57

А как иначе заставить людей покупать новые модели? кондовые совковые холодильники работали десятки лет, на даче до сих пор работает агрегат 70х годов, хотя дома уже с 2000 сменилось несколько.
Ну нафуя мне на даче в холодильнике вайфай и всякая прочая муйня, там из за скачков любой современный холодос и сезона не протянет, а в совковом просто нечему ломаться, там даже компрессора нет.

+-2
ответить

rayven➦Plato25.09.25 15:16

не надо заставлять
ресурсы планеты ограничены
мы поменяли Полюс-5 на Атлант - больше морозилка и честные -18 вместо -5
примерно
вот вопрос - какого не делать нормальные? кто мешает?

+1
ответить

SirBIG25.09.25 12:35

Ну, струйные epson перестают печатать при теоретическом переполнении памперса. И там делов-то: купить новый, поменять, специальной программкой сбросить счетчик - будет намного дешевле отвоза в сервис.

+4
ответить

rayven➦SirBIG25.09.25 15:17

коника и оки над тобой ржут в голос
лазерники

+0
ответить

irrazionalle25.09.25 12:27

Ничего нового. В отдельно взятой стране можно ввести штрафы для таких производителей. Но увы, потребителям от этого не легче.
Вопрос в другом. Вся наша мировая экономика сверстана по лекалам "производитель-потребитель". И такая модель требует
1) Инфляции
2) Роста потребления
3) Циклов развития, когда перегрев сменяется охлаждением

Вместо ресурс-ориентированной экономики, ставящей во главу угла снижение количества потребляемых ресурсов при том же и даже лучшем качестве товаров, услуг и уровне жизни мы, как общество, сориентированы исключительно на один индикатор - прибыль, измеряемую в эфемерных деньгах.
Если переложить деньги из правого кармана в левый, то их больше не станет.

+5
ответить

Kelavrik_0➦irrazionalle25.09.25 14:30

При капитализме, что интересно, такие ресурсы как горячая вода, электричество и прочие начинают экономить куда быстрее, чем при социализме. Нет ресурс-ориентированной экономики. Если ресурс ограничен, то можно вводить нормы потребления или задрать цену на ресурс.

+1
ответить

irrazionalle➦Kelavrik_025.09.25 14:42

Конечно нет, вед в ресурс-ориентированной экономике молодец тот, кто умеет отлично экономить. А в когда-то слышали хоть от одной женщины: "Мой мужчина хорош потому, что он умеет классно экономить"? Откуда же взяться экономике, которая будет экономной? )))

+1
ответить

rayven➦irrazionalle25.09.25 15:17

ИМЕННО!

забывая что их дети будут на той же планете жить

+0
ответить

Kelavrik_0➦irrazionalle25.09.25 15:48

Что дороже, то и надо экономить. Если нечто дешёвое, а потребность высокая, то моментально раскупят. После на новый товар повысят цену. Или произведут больше. А если нечто дешёвое, то не ценится.

В советском Крокодиле постоянно рисовали карикатуры, мол колхозники коров кормят хлебом. Потому как хлеб был дёшев. Никто не экономил. Это то, что вы называете ресурсо-ориентированной экономикой. Или ресурсо-ориентированная была, когда стеллову корову уничтожили ради ворвани? Или Тартарен из Тараскона ресурсо-ориентирован был?

+0
ответить

Kelavrik_025.09.25 12:19

В лампочках накаливания нет встроенного устаревания. Там перегорающая нить. И её не сделать долговечнее.

Бесконечно служат только простые инструменты. Счёты служат бесконечно, а калькуляторы ломаются. Утюг на углях бесконечен, а электрические ломаются.

Встроенное устаревание есть только в одном месте, в безопасных бритвах. Но опасную вам пришлось бы каждый день править на станке. Нетрудно, но люди с удовольствием выбирали безопасные бритвы.

+5
ответить

АЯ➦Kelavrik_025.09.25 13:18

Нить перегорает из-за нарушения вакуума.

+-4
ответить

Мыскыл➦АЯ25.09.25 13:44

Не совсем так, ксеноновые лампы (гологены) были своего рода революцией, потому что в вакууме нить просто испаряется, колба чернеет изнутри, а в разреженной атмосфере тяжёлого газа этот процесс замедляется в разы, если не прекращается вовсе.

+1
ответить

Kelavrik_0➦АЯ25.09.25 14:19

Обычно колба цела, а нить перегорела. Вакуум не нарушается. И лампы служат довольно долго, прежде чем перегорают.

+-1
ответить

rayven➦Мыскыл25.09.25 15:19

галогенки еще и возвращают пары вольфрама на спираль
минусы за ошибки в слове и за фактические

+0
ответить

rayven➦Kelavrik_025.09.25 15:21

есть.
нить может служить дольше - проверено

а уж LED лампы "50к часов" вообще ужас - работают часто 2-3к от силы

да и "Космос" помню ртутные - первая работала лет 5-6, потом по 0.5 года - перестал их покупать просто. вообще всю их продукцию.

много всего вижу что могло работать дольше
но производитель сделал заведомо тонкое место где сломается

+1
ответить

rayven➦АЯ25.09.25 15:22

нет
она рвётся из-за испарения вольфрама
просто можно сделать чуть надёжнее не сильно потеряв в светимости
и не сильно удорожая - например чуть больше точек поддержки нити
добавить галогены (но тут цена растёт, да, тк давление)

+1
ответить

rayven➦Kelavrik_025.09.25 15:24

колба цела не всегда значит что там вакуум
часто, но не всегда

можно даже ремонт лампы на пару часов сделать - покрутив лампу в настольной (саму настолку) так что бы концы нити соединились
иногда заканчивается взрывом лампы ;-)
иногда еще пару часов работает (нить короче, сопротивление ниже, ток выше)

+-1
ответить

Kelavrik_0➦rayven25.09.25 15:50

Да не делают тонкие места сознательно. Они сами получаются. Это надо сильно постараться, чтоб получить что то вечное.

+1
ответить

rayven➦Kelavrik_025.09.25 16:21

мы говорим НЕ о вечности, а о РЕАЛЬНОМ сроке службы

мониторы самсунг N710 (17", 3:4 еще, 2006 г вып)
кондеры копеечные в БП повздувались - заменили на обычные
служат до сих пор. если бы не успели поменять - там горела плата - мы тогда из 10 один ремонтировали полностью - 5-6 элементов из-за копеечного кондера выгорает) - успели на остальных поменять первентивно.
сейчас 2025й, они еще работают. замена была в 2010 (пр-во 2006)
даже подсветка еще тех лет работает - якобы 40 (или 20?) 000 часов была на ртутных трубках еще...

помню моники ЭЛТ 15" Hyundai и самсунг - первые мы выкидывали массово из-за потускневших кинескопов, вторые - по замене на TFT

Proviev (w возможно в конце, не помню)
TFT 15" - по неск. битых пикселей на 10-20% к концу, пр-во 2005, отработали без ремонтов до 2021 пока не поменяли на 19"
ни одного "сгоревшего" из 15
17" массово "летели" они же... лет 5-7 и всё

Dell моник прослужил 15" TFT лет 15-17 не отключаясь почти
пока в запас в кладовку не убрал - вдруг когда подключить как запасной.

Нас обычно НЕ спрашивают перед тем как втюхать вещь, в которой на чём-то копеечном сэкономят
решают за нас
и это не правильно.

+0
ответить

Kelavrik_0➦rayven25.09.25 16:52

Ха! У меня телевизор вполне рабочий стоит без дела. Ничего не поломалось. А у вас морально устаревшие мониторы. Пузатые, надо полагать. С электронно лучевой.

У меня плоский монитор примерно с 2008 года стоит, не помню точно дату покупки. Нормально, не старится.

+0
ответить

kamakama 25.09.25 12:18

Ничего нового. На самом деле, сейчас происходит точно такой же этап, только не оборудование для производства, а инструментарии программных разработок. Новые языки, новые библиотеки, новые подходы (самый громкий пук - объектные БД, которые обещали заменить все и вся), теперь вот ИИ - разоряют не фабрики, а программистов. Никто не знает, что выстрелит через 5 лет, а про что забудут. А обучиться всему невозможно, значит, кто-то гарантированно останется за бортом через 5 лет

+0
ответить

dm109➦kamakama25.09.25 14:05

И чем Вас не устраивает объектная БД от 1С? Тем, что за 25 лет платформа с 6-ой версии эволюционировала до 8-ой? Да, прежние конфигурации уже сняли с поддержки, за обновление текущих - нужно платить. Ну а кто Вас заставляет? Работайте на старой "семерке", ее даже покупать не надо, пиратская версия работает без сбоев. Ах да, новые формы, новые отчеты... Ну так наймите программиста, он это все Вам будет настраивать. Другое дело, что он уволится через месяц, потому что он не выдержит объем работы по обновлениям, связанным со всей этой фигней (новые формы отчетов, изменения законов и т.д).

"теперь вот ИИ - разоряют не фабрики, а программистов"

Приведите пример, в какой области программирования были разорены программисты. Работа ИИ базируется на уже накопленных знаниях. ИИ не может придумать ничего нового. А программисты получают ТЗ, которые еще, как правило, не были реализованы. На примере той же 1С: 50% задач нужно делать "с нуля", остальные уже сделаны. Но, то что сделано уже можно найти и "заточить" под нужды своей организации. Полно всяких сайтов - предлагающих подобные решения. Но что-то я не слышал о разорившихся 1С-сников.

+2
ответить

Kelavrik_0➦dm10925.09.25 14:27

Всё просто. Наладка нейросети это программирование. И если старый язык программирования, типа С без плюсов, можно было освоить самому по учебнику Белецкого, то нейросетям надо учиться пару лет. То есть специалисты нужны.

Не в качестве спора, а просто развивая мысль.

+-1
ответить

kamakama ➦dm10925.09.25 14:36

1С оставим тем, кто в ней варится. Я говорю о событиях примерно 10 летней давности, когда как грибы росли новые NoSQL системы и народ радостно на них пересаживался, каждый на свою CouchDB, Couchbase, MongoDB, eXist, Berkeley DB XML. Пшик сдулся, промышленной реализации по масштабируемости и надежности не получилось. Зато была написана тонна кода, куча народу потратило время и деньги на обучение ненужной хрени. И в чем тут отличие? У лампочек деньги зафигачили в оборудование, у прогеров - в обучение. И то и другое стало ненужно. А всего 10 лет прошло

+1
ответить

Kelavrik_0➦kamakama25.09.25 15:57

Программисты переучатся на что то другое. И так до той поры, пока компьютеры не станут стабильными. То есть технологии достигнут потолка, а операционки не будет смысла обновлять. Но это далеко не сейчас, хотя тактовая частота процессоров на физическом пределе.

+0
ответить

kamakama ➦Kelavrik_025.09.25 16:06

А чем обучение, на которое потрачено время и деньги, отличается от оборудования, на которое потрачено время и деньги? если и то и другое устаревает за 10 лет и отдача не покрывает затрат? Уже вовсю кризис в системе образования на Западе - оно слишком дорогое и едва ли окупается за всю жизнь. Особенно если родители на старте не помогают

+-1
ответить

afanasyj➦dm10925.09.25 16:12

1С — это гербалайф. Стоимость владения зашкаливает. Видимо, бизнес модель работает тесно коррупционной связке с Минфином. Поэтому у меня в предприятии 1С стоит только у кадровика и бухгалтера — чтобы сдавать отчёты контролирующего органом, формы которых, тут вы правы, постоянно меняются ради того чтобы создаватт из нечего работу программистам в 1С. В реальный бизнес процесс, на котором собственно зарабатываются деньги 1С нельзя подпускать даже на пушечный выстрел.

+0
ответить

Kelavrik_0➦kamakama25.09.25 16:23

Да отличается в общем то. Обучение это навыки. Имея навыки работы С++ проще освоить питон, чем освоить питон с нуля. Принципы программирования не отличаются в общем то.

+1
ответить

kamakama ➦afanasyj25.09.25 16:25

Разные ходят мнения. Моя жена 10 лет эксплуатировала SAP и 5 лет 1С как обычный пользователь (сервис, запчасти, командировки). В принципе, если не вертеть миллиардами как Аэрофлот или там Газпром с кучей филиалов и бюрократией - 1С вполне решает стоящие перед ней задачи. Что-то неудобно, что-то непривычно, что-то надо подкрутить - ну так и SAP нужно настраивать. А стоило это совершенно других денег

+0
ответить

Nik Name25.09.25 12:12

За картели и картечи не знаю, а вот Жопера у меня стабильно зависает при появлении обновления.
Уточню: От самого факта его появления. Т.е. тормозит не процесс скачивания, а наличие объекта скачивания.
Программа "видит", что ей нужно скачать "новую моду", и автоматом начинает тупить.
И если эти "намёки" игнорить, умнее сама по себе она не становится.
Это не шутка и не баян, а личное моё многоразовое практическое подтверждённое наблюдение.

+3
ответить

rayven➦Nik Name25.09.25 15:27

из-за обновления перестал работать Акробат 11й кажется
если выдернуть шнур RJ45 из компа - прога работает
как только сеть появляется - тут же вылетает

2 раза на моей памяти обновления на офис2010 ломали тот самый офис, тк винда была XP, а не 7ка
пришлось отключать обновления и удалять прилетевшие недавно

много всего

+0
ответить

СержСаныч➦Nik Name25.09.25 16:15

Совершенно верное замечание. Винда 10-я ведёт себя точно так же. Я сколько раз пытался послать на х@й все обновления, но она начинает тормозить , подвисать и всячески вы2,71бываться -а времени воевать с ней нет (да и желания). Хотел на линя переехать, но там те же яйца, но вид сбоку...😂

+0
ответить

AndM25.09.25 11:40

Гонево. СССР не участвовал в картеле, а советские лампочки перегорали быстрее 1000ч.

+7
ответить

rayven➦AndM25.09.25 15:31

у меня одна лампа на улице! лет 20 точно проработала по неск. минут в день, выкрутить не удалось - светильник превратился за эти годы в комок ржавчины, при вскрытии развалился.
но лампу никто не менял.

В СССР были лампочки в продаже на 240В, если их использовали в сети 220-230, то они служили ОЧЕНЬ долго теряя светимость лишь немного

есть просто соотношение светимость, мощность лампы, срок службы
выбери оптимальное и штампуй.
будут работать хоть по 5к часов. только тускло.
или светить сверх ярко, но 5 часов (у нас так в лабе было - лампы на 230В дохли в сети с 248В (подстанция слишком близко, если понизить - то в деревушке рядом даже 180 не будет)
приходилось искать на 240В (были такие в продаже)

+1
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru