>С депортированными
>немцами, поляками, финнами-ингерманландцами тоже все ясно - Бди, вокруг
>ВРАГИ! А как насчет греков, которых тоже депортировали? Корейцев (хотя
>они похожи на японцев, да и подозрительные тоже)? Крымских татар?
Не могу предположить, что Вы не в курсе того, что Корейский полуостров
являлся частью территории Японии с начала 20-го века по конец 2-ой
мировой войны. Крымских греков, так же как и крымских татар,
депортировали за сотрудничество с нацистами. Финны и немцы с нами вообще
немножко воевали.
>В контексте дискуссии о депортированных НАРОДАХ, попрошу отметить,
>что ссылали не отдельных шпионов и вредителей, а всех! Т. е. можно было
>быть «святее Сталина» в смысле веры в коммунизм и светлое будущее и,
>тем не менее, оказаться в теплушке, везущей неизвестно куда.
Нельзя применять мерки мирного времени к военному. В тех же США всех
японцев хотя бы на четверть заключили в лагеря, у нас немцев и финнов -
только переселили.
Альтернативой же переселению крымских татар вообще был расстрел
значительной части мужского населения этих народов (если бы к ним были
применены действующие тогда законы), от чего указанный народ мог и не
оправиться. По отношению к ним поступили, что ни говорите, гуманно.
>Согласно Вашим данным, за 1 год с 1939 по 1940, население увеличилось
>на 20млн - «... и сказал он, плодитесь и размножайтесь». Ну ладно, не
>будем;
В 1939 году присоединили западные территории. Но не будем.
>В общей сложности же, СССР потерял около 11млн за 1926-1939гг - это
>цифра включает с себя население, которое умерло от голода и в процессах
>массовых переселений, и которое могло бы родится, но не родилось.
Цифра завышена на мой взгляд раза так в три (откуда она, кстати?), не
говоря уже об очевидном возражении, что не будь той же коллективизации и
37-38г. г. , мы практически наверняка проиграли бы ту войну, со всеми
вытекающими последствиями для демографии.
Я хочу сказать, что мало заявить "не надо было делать то-то и то-то",
надо еще указать альтернативу, которая привела бы в конечном итоге к
меньшим жертвам.
>Т. е. Вы не спорите с тем, что репрессии были, но утверждаете, что их
>было значительно меньше? Т. е. , были отдельные перегибы, которые, как
>бы это сказать, были обоснованы (время такое, война-с или ожидание
>таковой)?
Значительно меньше, чем что? Чем перестроечная брехня о 60 млн.
расстрелянных - да.
Моя точка зрения: количество осужденных не настолько велико (особенно
для предвоенного и военного времени), чтобы с уверенностью говорить о
том, что значительная часть из них была невиновна.
Отдельные примеры невинно осужденных людей, как Вы сами понимаете,
ничего не доказывают. Примеры из практики послевоенных США, Англии или
Франции нужны?
- ---------------------------
>Молодой наверное... Про субботники на рабочем месте не слыхал... Про
>добровольность тоже не до конца осведомлен...
Не слыхал про субботники на рабочем месте, но допускаю, что были где-то
и такие. А про добровольность осведомите. По какой статье карался
невыход?
- ----------------------------
>И как они, капиталисты поганые, только выживают в Швеции? При их то
>системе социального обеспечения (бесплатных образовании и медицины)?
>Наверное на эксплуатации таких, как мы. Да, а еще и в США есть
>бесплатное среднее образование (гос школы - некоторые из них не так уж
>и плохи). Есть в США и система дотаций на мед обслуживание..
По некоторым вопросам дискуссия на пятый круг пошла.
Как в Швеции, так и в США, производительным трудом занята от силы треть
населения, при этом потребление намного выше среднемирового.
Можете называть это не эксплуатацией остального мира промышленным и
банковским капиталлом, сосредоточенным в США и Европе, а справедливым
рыночным товарообменом, суть не меняется.