Я думаю, Римская империя не из-за императоров рухнула. А из-за куда более глубоко лежащих причин. Да и трудно такое огромное тоталитарное государство долго содержать жизнеспособным. Все они рано или поздно падали- Вавилония, Ассирия, Персия,Египет, Македония...Ну вот чего ради римляне на склоне лет в Дакию полезли, от плана завоевания которой еще Юлий Цезарь отказался как от слишком дорогостоящего? Да, они много золота там добыли, но чего им это стоило?
Марк Аврелий умный был, выдающийся философ. Но отнюдь не политик, как показало время.
Michael Ashnin ★★★➦Kaatje• 03.11.25 00:51
Нет, не из-за императоров, вы правы, туи всё намного сложнее, масса причин.
Все без исключения империи имеют свой временной цикл: рождение, рост, процветание и старение с одряхлением и смерью.
Процитирую уже в который раз:
« « Трудные времена порождают сильных и стойких людей.
Сильные и стойкие люди создают хорошие времена.
Хорошие времена создают слабых и трусливых людей.
Слабые и трусливые люди создают трудные времена.»
Вольное изложение чьей-то цитаты…
Всё было и всё будет, история спиралевидна.
Kaatje ★➦Michael Ashnin• 03.11.25 01:05
да, вы правы, это просто естественный процесс роста и умирания, как в живом организме. Просто римляне как-то особенно красочно рухнули, и с большими последствиями для всех.
Единственная великая древняя цивилизация, дожившая до наших времен- это Китай. Да и то это совсем не тот Китай, что в древности, а переживший многие приключения, перипетии и измененения. Уж не помню, передавали ли они трон по наследству. Кажется, да. Но там и наследников ( законных) были десятки и сотни.
Некто Леша ★★★★★• 02.11.25 23:59
Петр I пытался учредить нечто подобное - наследника император назначает сам вообще из кого угодно, а вовсе не старший сын или прочее потомство автоматически. 18 век - расцвет Российской империи. Вот список в духе 5 хороших римских императоров:
Екатерина I не была сыном Петра I. Сын был убит по приказу отца.
Петр II не был сыном Екатерины I. Он был сыном убитого сына Петра I.
Анна Иоанновна не была сыном Петра II. Не была даже внучкой Петра I.
Иван VI не был сыном Анна Иоанновны.
Елизавета I, она же и последняя, не была дочкой Ивана VI.
Петр III не был сыном Елизаветы I.
Екатерина II не была дочкой Петра III. И вообще была не пойми кто для романовской династии. Скорее, ее могильщица. Лихая немецкая принцесса, по приказу или с милостливого соизволения которой были убиты сразу два законных императора - один ранее свергнутый, другой собственный супруг. Что является безусловным рекордом династического злодейства в российской истории.
Под руководством этой преступницы империя испытала наибольшую динамику и пик своего расцвета по всем параметрам - бурный рост населения и территорий, сокрушительные победы, прекрасная архитектура, блестящие государственные деятели и полководцы, ее выдвинутые тоже из ниоткуда.
Но далее в российском престолонаследии наступил законный монархический порядок - начиная с туповатого самодура Павла I все императоры были сыновьями или младшими братьями предыдущих. Империя вступила в период застоя и покатилась к своему краху.
Самым славным из этих оказался Александр I, наследовавший отцу в результате переворота с его убийством. Отличавшийся крайне развратным характером - устроил себе гарем из фрейлин императрицы. А самым бесславным и злосчастным оказался последний - законный монарх в четвертом поколении по непрерывной мужской линии, верный любящий муж и порядочный человек. Политике такие качества категорически противопоказаны.
Ещё понимаю, когда сторонником монархии является лицо, претендующее на трон. Но, остальные-то сторонники за что борются?
Людовик XIV - 72 года. При средней времени жизни в то время года в 24, добрые старые времена застали 3 поколения.
Елизавета 2 - 70 лет, полтора поколения.
Франц Иосиф I - 69 лет, 2 поколения
А указанные вами товарищи правили с 96 года по 180, что немногим больше.
Может быть дело не в императорах, а во временах?
2011➦irrazionalle• 03.11.25 00:30
Нет, дело в классическом заблуждении. Среднее время жизни 24 года - формальный расчет. Такое значение пределяется детской смертностью. Если не брать во внимание смертность до 5...9 лет ( тут уже у каждого демографа свои погремушки), то смертность перестает отличаться кратно от современных цифр. И это более правильный подсчет, он отражает реальную возрастную структуру общества.
Вообще-то Лев Гумилёв это проще объясняет.
Во время расцвета империи императоры заботятся о стране, а в упадок - о своём потомстве. Так что переставьте лошадь вперёд телеги
Пфф. Телёгу вперёд лошади. "Расцвет империй" конечно и от сырости происходит(климатические условия, орошение), а потом сразу о потомстве. В расцвете-то, что о нём думать, всё о державе. Ага.
Наивысший расцвет-это, пожалуй, династия Флавиев, которые Колизей соорудили.
На денежки иудеев из храма а Иерусалиме.
Хорошо они поднялись в иудейских войнах.
А вот как раз после них , на этих дрожжах, эти вот императоры и продержались, просрав потихоньку все.
demontag➦finnn• 02.11.25 15:38
Добрые императоры долго не живут. Или они выращивали капусту как Диоклетиан...
Вот только "хорошими" их запомнили потому что они не мешали сенаторам дерибанить страну в своих личных интересах. Во времена Траяна страна еще оставалась могучей и могла это пережить, а потом всё покатилось под откос.
Есть такое мнение. "Добрые старые времена" это для кого как. О "лихих" 90-х, на которые сслыться не надо, как утверждает президеннт РФ, кто-то может сказать, - "Добрые старые времена. А сейчас так уже нельзя".
Эх, прошу прощения за пунктуационный бардак. Вспомнил "Добрые старые времена"(курить в 20 лет начал) можно было в заведениях быть в залах для курящих. А некоторые некурящие могли сказать, что я сволочь, и отравляю им жизнь(Дробышевского не трогать).