Анекдот №1605679
Марк Твен
Алитет➦Webspace• 31.05.26 11:20🇷🇺
С филлипинцами воевали. У Твена есть объемный памфлет об этой "войне". С индейцами. В общем, выбирали дикарей с бамбуковыми палками и геройствовали.
Michael Ashnin ★★★➦Webspace• 31.05.26 16:41🇺🇸
Ну, были и дружественный визит к Японским островам командора Перри и Филиппины.
Webspace➦Michael Ashnin• 31.05.26 18:11🇨🇿
Кстати, о японцах забыл. Однако, в целом развитие армии в США было на полнейшем расслабоне до 1-й мировой войны. На индейцев хватало - и достаточно.
Michael Ashnin ★★★➦Webspace• 31.05.26 23:33🇺🇸
Да.
И между двумя мировыми — смехотворно расслаблены, до 1941 года — 16я армия мира.
Да, у Америки не было Джеймса Бонда во главе страны — зато был rough rider, позднее ставший президентом Тедди Рузвельтом.
Поначалу задачи у американского империализма были достаточно ограниченные — обе Америки.
Они окончательно вышибли Испанию из региона.
Michael Ashnin ★★★• 30.05.26 18:01🇺🇸
Сказал, не сказал — эта фраза достаточно правильно описывает отсутствие интереса американцев к географии вне своей страны.
LuCia Ne Santa➦Michael Ashnin• 30.05.26 20:10🇷🇺
Если правильно помнится, было у Амброза Бирса: война — это способ Бога учить американцев географии.
Перечитать бы, да страшного у него много. :)
И все равно какие-то придурки назвали свои страны почти одинаково, Иран и Ирак, Австрия и Австралия, Нигер и Нигерия.
Между прочим население этой Нигерии вдвое больше российского, а на карте ее кто-нибудь сможет найти?
Даже Трамп хоть и грозился, не рискнул послать туда авианосцы, чтобы опять не облажаться как с Ираном, который он попутал с Ираком.
Хоть я и люблю Марка Твена, и много что читал, а сама фраза вполне соответствует его сатире, интернет говорит что он ее все же не писал.
Labalka➦Labalka• 30.05.26 12:29🇷🇺
Я все пытался понять, что у меня вызвало подозрения. Скорее всего начало фразы со слова Бог, не вписывается как то.
Тебя в первую очень должно было смутить то, что во время марка Твена американцы ещё не воевали по всему миру. Это началось только при втором рузвельте
Ну как вам сказать, может напрямую и не воевали, но если прочитать рассказ «англосаксы», то вот вам цитата:
«Мы - англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет»…
«…Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: "Мы, англичане и американцы — воры, разбойники и пираты, чем и гордимся".»
То есть Марк Твен уже тогда оценивал внешнюю политику сша примерно как и сейчас.
Michael Ashnin ★★★➦Labalka• 30.05.26 17:51🇺🇸
Просто тогда не было ссср…
И опиздюленная за неуёмный колониализм в Крымской войне Российская Империя вела себя поскромнее.
А ваша нелюбовь к англосаксам — не что иное, как зависть. И — лень, уклонение от соревнования и пораженческие настроения — вы просто сошли с дистанции, махнув на себя рукой.
Хотите вы этого, нет — англосаксонский мир находится на острие прогресса, бодрые китайцы умеют только воровать инновации, после получения хорошего англосаксонского образования. А потом перепродают России, втридорога. Что правильно — неумение всегда ведёт к переплачиванию.
На персональном уровне— выдёргивать цитатку и на ней одной интерпретировать очень сложные явления — немудро, позвольте продемонстрировать?
« Мы русские! Какой восторг!» — проповедует исключительность и шовинизм?
« Мы русские! С нами бог!» — претензия на богоизбранность?
Впрочем, недосуг мне с вами лясы точить — на мне « бремя белого человека», всё время занят исключительно империализмом…
Michael Ashnin ★★★➦Леп• 30.05.26 17:58🇺🇸
Это не так.
История является наукой, её интерпретация для сиюминутных достижений — пропаганда.
Политика « Большой дубинки» — именно, что Теодор Рузвельт, который первый.
Там же смотрите « дипломатию канонерок»
А ещё до этого — принуждение Японии к открытию портов.
Labalka➦Michael Ashnin• 31.05.26 11:14🇬🇧
Ну а раз так триггернуло - значит «цитатка» попала точно в цель. За что мы и лим классиков.
Про персональный уровень, вы сами видимо с творчеством твена не знакомы (за исключением Тома Сойера и ГБФ), и даже этот двухстраничный рассказ открыть поленились, иначе бы не бросались пренебрежительным словом «цитатка». Так то эта изобличающая сюжетная линия прослеживается по многим произведениям, особенно касательно действий сша на филиппинах. Почитайте, отвлекитесь от занятия империализмом
Michael Ashnin ★★★➦Labalka• 31.05.26 16:38🇺🇸
Триггернуло — в русском языке я такого не нашёл.что я читал или не читал у Марк Твена( почти всё, мои любимые « Письма с Земли», помнится) — сейчас это уже не важно.
Важно моё восприятие истории — ваш лихорадочный антиамериканизм я не разделяю, просто потому что американский империализм сильно отличался от империализма вашей родины, американцы жадно и прожорливо ничего не присоединяли, хотя и могли, как это делали все остальные империи.
Доктрина Монро говорила о влияние— этого они добились, отобрав Кубу и Филиппины и всю Южную Америку у Испании, чему были рады все.
И не надо « а Мексика»?!? Там всё и интереснее и сложнее, поселенцы мексиканского происхождения воевали рука об руку с американскими с целью отделения от Мексики, мало заботящейся о перифериральных территориях( история той же Калифорнии, заброшенной и пустынной). Там же и Техас.
Войти в Союз — удалось далеко не всем, иногда для этого требовались десятилетия.
У меня нет надежды « триггернуть» ваш интерес к истории — вы больше доверяете пропаганде, ваше право.
Мир и его история, однако, — куда сложнее пиздоватостей типа « наглосаксов» и « американских империалистов»