История №354400

гагарин61• 26.07.20 12:21

Джин
выпущен из бутылки... Джин- это такой напиток

илья• 31.07.08 22:31

был на защите одного "Кренделя", свою речь он начал так дословно "я не знаком с текстом поэтому зачитаю." - защититил "Доктор"

Гость• 27.07.08 08:21

Если парень защищался где-то в 91-93 гг., тогда, по крайней мере в некоторых журналах, было пусто... Для защиты кандидатской вообще не требовалось ни одной статьи в рецензируемых журналах. Для докторской четкого требования о количестве статей не было. В некоторых советах устраивали местные барьеры - это зависело от совета.

Член докторского совета с середины девяностых

Гость• 27.07.08 03:14

Ну, не очень убедительная история... В журналах пусто особо никогда не было. За публикацию в ЖЭТФ платили около 1000 у.е. (конкретно за право перевода на английский). Так что желающих было всегда много... Кроме того для защиты кандидатского диссера нужно было опубликовать как минимум 3 статьи в рецензируемых журналах (во всяком случае в 2000 году, когда я сам защищался)

Похмелизатор ★• 26.07.08 15:56

Я уволился из журнала 29-го мая 2008 года. В это время список ещё существовал.

12345• 26.07.08 13:01

На сайте ВАК лежит Положение о порядке присуждения ученых степеней от 2002 года, где в пункте 11 указаны условия рассмотрения диссертации, и количество публикаций в нем не регламентировано. И никогда не было. С нового года никакие новые правила, видимо, не действуют.

Список журналов существовал, видимо, не позже чем с 2005 года и раз-два в год менялся. С весны сего года, однако, список перестал существовать, и теперь ВАК учитывает публикации в любых журналах, если их сочли нужным включать в реестры разные РЖ и системы. Ваши сведения кажутся мне сомнительными, но я их, на всякий случай, проверю: в своих словах я уверен не на 100%.

> Хочу предупредить всех, кто поведётся на объявление: "4000 у.е. – и мы напишем вам кандидацию на любую тему".

Кстати, да, немножко рекламы: напишу кандидатскую по широкому диапазону тем за 5000$ (цена обсуждается) и несколько месяцев, защиты под ключ не будет. Как защитите - так и получится. Если вы сами аспирант, но немного загуляли или заработались - отличный выбор.

Дипломы - от 1000, годовые курсовые по специальности - от 500.

Имеется успешный опыт (в том числе, успешно прошла защита в МГУ, хотя обычно я не интересуюсь судьбой клиентов. Как правило, они заказывают одну-две главы диссера, а затем продолжают работу сами или, как минимум, занимаются организацией диссера у себя на кафедре, что занимает несколько месяцев. Все дипломы были защищены на отлично без дополнительных проблем на кафедре).

Похмелизатор ★• 26.07.08 09:43

По существу:
1. С нового года на кандидатство требуется 3 статьи в ВАКовских журналах, на докторство осталось 7. До нового года на кандидатство их надо было одну, а раньше, до 2006 года, перечня журналов, рекомендованых ВАК для публикаций соискателям, не существовало в природе. Будущие кандидаты и доктора могли публиковать материалы по теме диссера хоть в "Крыжопольском вестнике", хоть в "Комсомольском комсомольце".
2. Для докторской диссертации требуется не только изобретение (ни два, ни четыре не обязательно, если изобретение масштабное), но и его ВНЕДРЕНИЕ. Кроме того, для докторской, даже в начале 90-х, обязательной была монография, не менее 20 публикаций по теме докторской в прессе и ещё целая куча формальных, но обязательных требований. Принимал (и принимает) диссеры диссертационный совет, состоящий из 17-19 человек с учёными степенями, причём белых шаров должно быть больше половины, что мало возможно, если диссер мёртвый – подкупить ТАКОЕ количество советчиков весьма накладно, тем более, что это, как правило, весьма обеспеченные люди. А самое главное: диссер утверждает ВАК, который не друг никому. И результат, когда ВАК заворачивает защищённые и уже обмытые диссеры – вовсе не редкость (что вы, я вовсе не хочу сказать, что ВАК неподкупен. Подкупен, и ещё как. Но там взятку кому попало не дашь, у ректора вуза с улицы её просто не возьмут, а те, кто может, вряд ли будут использовать свои возможности для какого-то постороннего аспиранта, написавшего одну-единственную, пусть и неплохую статью). Так что, несмотря на всё моё уважение к Плотогону как к автору, я должен считать историю... не вымыслом, нет, но событием, в котором Плотогон до конца не разобрался. Что-то здесь не так.
Мистеры, я около года редактировал ВАКовский журнал, поэтому некоторое представление о теме имею. Не обессудьте, если кого задел.
3. Хочу предупредить всех, кто поведётся

Филолог• 25.07.08 21:57

2Фря

Почему так решила?

А впечатление у меня такое сложилось, хотя я уже написала, что не претендую на роль истины в последней инстанции.

Кстати, из собственного опыта: за мной никто с такими криками не гонялся.
Я вообще такого нигде и никогда не видела и ни о чём таком не слышала, наоборот, в академической среде существует жёсткая конкуренция.

Sinnan• 25.07.08 20:55

Брехня
>>В журналах было пусто, статью опубликовали.
В журналах никогда не было пусто. Если, по мнению автора, было, то нехило бы было пояснить, с чего это вдруг там стало пусто. В начале девяностых жрать было нечего, но статьи не колбасой пишутся.
>>В совете давно не было защит, и даже кандидатов на защиту не было, предложили быстро сварганить кирпич (диссертацию).
То же самое. Кандидаты вымерли или ушли торговать на базаре?

Пиздеж, короче.

Никифор_Ляпис_Трубецкой• 25.07.08 09:37

Банкет Гаврила закатил:
Гаврила в дохтуры подался.

разводящий• 25.07.08 01:03

2хрыло
И эти люди... запрещают мне ковыряться в носу!!??

разводящий• 25.07.08 01:00

2алексей_ <alekrem at rambler.ru>
Не льсти себе, ты останешься без внимания.

алексей_• 25.07.08 00:32

зачем всё это слать в анекдот.ру? ведь прошли те времена когда в Тырнете сидели в основном программеры теперь там в основном дураки (см. другие коментарии этого обсуждения: 3/4 дураков; кстати они обязательно съязвят и по поводу моего комментария)

почитатель таланта• 25.07.08 00:28

2 Лоук

Совершенно в "дырочку"!
В жизни нет справедливости, и Вы это чувствуете.
Но изменить это не может ни Путин, ни Медведев, которые это чувствуют не менее.

Лоук• 24.07.08 23:37

Может не к месту и не ко времени, но я считаю, что всё это происходит из-за какого-то жуткого смешения науки и образования. Да, может когда-то, высшее образование лежало в основе научной деятельности человека. Но когда оно легло в основу не научной, а профессиональной карьеры, всё перевернулось с ног на голову. Почему студенты в курсовых и дипломных работах должны научно обосновывать актуальность выбранной ими темы? Что они могут привнести в науку? Они её только постигают. И постигают только для того, чтобы более удачно чувствовать себя на рынке труда. Никогда хороший теоретик не станет хорошим практиком и наоборот. Разделите науку и практическое образование. Что это за ценз «опубликованные работы»? Поставьте ценз: «открытия», «патенты», «методики» и т.д. Но в прочем, это из области теоретической фантастики.

маленький никита пепсиколлер• 24.07.08 21:39

"Сейчас ВАК пытается ужесточить требования к докторским диссертациям..."

ВАК - BIG ANDRON COLLADER (Большой Андронный Коллайдер)?

жопкин хор• 24.07.08 21:37

2аллигарх

шути, босота.

аллигарх• 24.07.08 20:56

<Мой знакомый в начале 90-х за взятку в адмистрацию приватизировал
многоэтажный магазин в центре города. Взяткой был автомобиль "Мерседес".

жопкин хор>

Мерседес ему дали типа как запорожец инвалиду, за взятку в виде крутючего видака. А видак краденный он выменял на бутылку водки.

vot• 24.07.08 20:15

Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!

Странно. Почему же герой истории, став доктором, не может вылечить от графомании авторов подобных идиотских историй?

zzzzzzzz• 24.07.08 20:02

Доктором стать легче, чем мастером спорта. Интересно, почему? Из-за продажности российских интеллигентов или из-за их беспринципности? На мастера, как ни крути, соревнования выигрывать надо. Все-таки честнее. А здесь... тьфу, мерзость.

Гость• 24.07.08 18:22

> Ладно, кандидатская, но как надо оголодать, чтобы докторскую предложить "забанкетить". Бедный, голодный ректор.

В одном известном вузе (не будем тыкать пальцем, но это был гуманитарный факультет МГУ) один проректор (тут действительно не будем тыкать пальцем, потому что я забыл его фамилию) был знаком с одной девочкой. Ничего интимного, упаси боже. Просто эта девочка занималась некоторой общественной работой. Так как к девочке я отношусь хорошо, не буду ее палить. Хорошая девочка. И по меркам факультета очень профессиональная (к окончанию студенчества работала на той должности, куда хотели бы попасть некоторые из ее преподов). Но учеба у нее была так себе. Сами понимаете: работа, общественная нагрузка, муж-бездельник, ребенок.. Не до учебы ей было. А тем более, не до экзаменов в аспирантуру.

Ну вот. Ознакомился проректор с соцтрудами девочки и брякнул: "Профессионал! Конечно, она поступит в аспу". И что б вы думали? Действительно поступила. Преподам, которые ей двойку по иностранному влепили, пистон вставили. Философам заранее пригрозили. Специальность как-то сдала. Конечно, и защита у нее будет, если проректор не уволится к тому моменту. Хотя проректор, наверно, не столь уже и важен: пошла девочка дальше по общественно-карьерной лестнице, через пару лет сама сможет на проректоров влиять, наверно.

ZverA• 24.07.08 18:06

Херня. Для защиты докторской нужна или монография или несколько статей в солидных журналах

Nata ★• 24.07.08 17:33

2Фря
Ладно, кандидатская, но как надо оголодать, чтобы докторскую предложить "забанкетить". Бедный, голодный ректор.
Мне прям его жалко стало.
Хотя все известные мне люди со степенью так с диссерами эквилибрировали по крайней мере, по их рассказам, даже те, кто в 90-е защищался(несмотря на малое количество, потому как действительно все денюжку пытались заработать, а не науку двигать).

Фря ★• 24.07.08 17:17

2Филолог

А почему вы решили, что автор завидует "башковитому"? Немного похоже на рассуждения девочки, которой поставили двойку за сочинение: "Подумаешь, ошибки, училка мне завидует, потому что у меня ноги красивше и кофточка дороже".

Был, был момент в нашей общей истории, когда за потенциальными диссертантами докторами-кандидатами гонялись с криком: "Вы таки гений, коллега, защититесь, а мы к вам на банкет придем".

Nata ★• 24.07.08 16:54

2ПолиграфПолиграфович

А ведь с таким упорством могет и Нобелевку получить. Вручат, чтоб отвязался.

2Плотогон

А вот все-таки из того, что Вы рассказываете, следует, что скорее дискредитируют научные степени те, кто "защитил" сырую диссертацию (многообещающую, но невнятную).
И еще интересно, студиозусу-то работу завернули по причине невнятности? Или все пойдет по-старому: и работу на конкурс примут, и отметят положительно, и диплом вручат, и в аспирантуру примут, и предложат защититься. А в результате окажется виноватой большая бритая башка.

P.S. Но вот все-таки кажется, что проректор маленька прифантазировал. Возможно, от личной антипатии к заносчивому дохтру.

Повторите ко• 24.07.08 16:45

/Фактически считается, что публикаций должно быть хотя бы три, но некоторые защищаются и с одной-двумя (особенно, если их подкрепляют публикации в журналах неВАКовского списка или доклады на конференциях).

Гость, доклады должны быть по-любому. Есть такой пункт "Апробация работы". А вообще все решает совет. Если он принимает к защите работы при одной публикации, то создает соответствующую репутацию себе и тем кто там защищался.

ПолиграфПолиграфович• 24.07.08 16:35

2Nata
Я тоже не его биограф, но насколько мне известно, он представлялся как обладатель самых всевозможных степеней, в самых, даже относящихся к разным
областям, специальностях. Автором бесчетного количества публикаций, также
взаимоисключающих. Ну и прочая, прочая... Кажется был замах и на Нобелевскую...

Гость• 24.07.08 16:07

> С одной публикацией даже кандидатскую не защитить. Формально должно быть три для кандидатской и 20 для докторской, если не ошибаюсь.

Для кандидатской достаточно одной публикации в журналах списка ВАК (с этого года можно также печататься в любом иностранном журнале, входящем в поисковики навроде webofscience).

Фактически считается, что публикаций должно быть хотя бы три, но некоторые защищаются и с одной-двумя (особенно, если их подкрепляют публикации в журналах неВАКовского списка или доклады на конференциях).

Плотогон ★★• 24.07.08 15:28

2 филолог
Что-то мне говорит, что Гость действительно знаток моей биографии.
А что касается успеха, так тот товарищ особого успеха не добился. Ну, стал он дохтуром. Ну и что? Амбиций это прибавило, ума - нет. То, что его студент повторяет его же ошибки пятнадцатилетней давности - это о многом говорит. О какой зависти может идти речь? Всерьез его в научном мире все равно не воспринимают. Обидно, что такие доктора дискредитируют докторскую степень, это да, есть такой момент...

антиНато• 24.07.08 15:07

давайте засунем Нате морковку в задницу , и посмотрим как она гарды выставляет ..ну нихуя не висёлая кобыла..толька тявкает..сучка наверно..

Филолог• 24.07.08 14:46

2 Гость

Почему так решила?
Да не решила я , а спросила, что ему помешало.
Чувствуете разницу?
Может и защитился, я не утверждаю обратное.
Хотя...успешные люди обычно не завидуют тем, кто также добился успеха.
Кроме того,мне лично не нравятся завистливые люди, да простит меня автор.

Nata ★• 24.07.08 14:43

2ПолиграфПолиграфович
Посыпаю голову пеплом и сознаюсь, что я не в курсе биографии Алика. Поэтому прошу пояснить, он не писал другим статьи или сам защищался в 90-е?

Еще порция пепла. Контрольно.

Гость• 24.07.08 14:17

2филолог
А почему вы решили, что автору что-то помешало? Он пару лет назад в КИО писал о своих статьях и даже, о вышедшей на русском и английском языках книгах... Не анекдотов и историй, а что-то по электрофизике.
Знаток

ПолиграфПолиграфович• 24.07.08 14:10

2Nata
"не платя, а за денюжку в 90-е, особливо в начальные, академики бы столько статей напупырили бы - хоть Нобелевскую премию сразу соискателю вручай"
А как же Алик?

Nata ★• 24.07.08 14:07

Доктор по башкам +100

Филолог• 24.07.08 13:26

Не верю.
Основания, которые позволяют мне не верить( или не позволяют верить, если автору так удобнее),народ здесь уже перечислил, повторяться не буду.
Скорее всего, автор злится, что хлопцу с большой бритой башкой удалось защититься, а ему, умному и красивому, нет.
В академической среде эта игра стара как мир: если человек защитился, то обязательно есть завистники, которые поливают его грязью.
Если защитился мужчина, то пищат, что он или чей-то родственник, или заплатил.
Если женщина, то или чья-то родственница, или заплатила, или переспала с кем надо( это сколько же наспать надо, чтобы за тебя написали дисер и защитили его? Никакого здоровья не хватит!:0)

Кстати, если защититься в 90-х годах было так просто, что помешало автору?
Маленькая заросшая голова?
Или хилое телосложение?

ПолиграфПолиграфович• 24.07.08 13:11

2Фря
"знасит = значит, простите японский акцент."
Не извиняйтесь, мы поняли :)

Доктор по башкам• 24.07.08 12:54

/И, пардон, если парень такой дуб дубович, то как же он и в универе до диплома
/доучился и даже в аспирантуру поступил?

Да не дуб он, написано же - "с большой бритой башкой". Башка большая, значит умный.

Нах• 24.07.08 12:46

Отчего ж не смешная история?

Один комент Тивика чего стоит! на плюс2!

А для Y Files достаточно историй в предыдуших выпусках

Nata ★• 24.07.08 12:43

Как-то слабо верится, что так на шару (не платя, а за денюжку в 90-е, особливо в начальные, академики бы столько статей напупырили бы - хоть Нобелевскую премию сразу соискателю вручай) можно было на нормального доктора наук проскочить, на ВАКовского, а не на доктора оккультных или еще каких наук, присвоенное Всемирной Академией Всего Вообще и Сразу.
И, пардон, если парень такой дуб дубович, то как же он и в универе до диплома доучился и даже в аспирантуру поступил? Либо чтой-то с универом, либо доктор и лопух, но аппаратура при нем.

Фря ★• 24.07.08 12:15

знасит = значит, простите японский акцент.

Фря ★• 24.07.08 12:14

Y Files

Когда доктором становится человек с одной публикацией - это знасит, что обидели всех.

Y Files• 24.07.08 12:02

Какая на хрен разница - могло такое быть или не могло! Понабежало умников, универсальных бля спецов во всех областях, - которые ничем другим не занимаются, как в инете день и ночь хрень всякую постить.
История ни разу не смешная, такое впечатление что автор либо завидует, либо обидели его.

Нах• 24.07.08 11:53

2mathematicus
доктор наук - это и не должность, и не звание, а научная СТЕПЕНЬ. А вот доцент, профессор – это ученое звание, но есть и одноименные должности.

Для кандидатской требовалось 4 статьи или 2 изобретения, а для докторской порядка сотни, так что «расширять» надо крепко.
С Полиграф Полиграфычем спорить не хочу (боюсь в НКВД сдаст), но «как обычно пишут докторскую» … если для кандидатской требовалось 4 статьи или 2 изобретения, то для докторской порядка сотни, так что «расширять» надо крепко.
руководителя у докторанта нет. А «корочку на стену повесить» можно, но ведь ее же и на конкурсы подают и могут отнять место у правильных пацанов.

Повышение требований к советам – это еще один шаг (не самый худший) к стремительному восстановлению советской власти. Полезный? Вряд ли.
Уровень советского доктора очень высок, аналогов в мире нет. И тогда оно годится только для внутреннего пользования, для международных общений не годится.
Но если мы эти общения хотим закрыть, если весь мир вокруг – наши враги, то ОК.

Мул• 24.07.08 11:38

2 мы тут кораблики собираем

Совсем не смешно, (скорее грустно). Работу может быть ты и не делал, но содержательная часть, а тем более основные признаки работы должны быть. Эту часть работы кто-то сделал за тебя (тот же дед, мама, дядя или купленный товарисч). Об отсутствии признаков и идет речь в истории.

Повторите ко• 24.07.08 11:36

Посмотрел в Гугле, навскидку ничего не нашел про требования к количеству публикаций. Говориться только, что основная часть работы должна быть опубликована в рекомендуемых ВАКом журналах. Зато сразу же попал вот на что:

"Хотите стать кандидатом наук? 3 месяца. 4000 у.е."

Повторите ко• 24.07.08 11:22

/Здесь, в "обсуждалках"?

А чо, Ромуальдыч, соберем совет, из Тель-Авивского Университета народ пригласим, из Массачусетского политеха опять же. Не хуже любого другого будет.

Гость• 24.07.08 11:16

2Повторите ко
В принципе, вплоть до недавнего времени, можно было защищать докторскую с одной статьей. Председатель ВАК об этом говорил. Хотя неофициально существовал джентльменский минимум - 15-20 статей. Но, кажется с этого года, появился норматив - не менее 7 статей в журналах, рекомендованных ВАК.
Плотогон

Ромуальдыч• 24.07.08 11:14

Защитить что ли? Одна статья у меня точно есть.

Повторите ко

Здесь, в "обсуждалках"?

Гость• 24.07.08 11:12

2Полиграф Полиграфович
Я не завидую. Этот случай всплыл при обсуждении работ, поданных на студенческий конкурс. Работа студента казалась очень многообещающей, но невнятной. Проректор вспомнил, что на эту тему была защита кандидатской, да впрочем и докторской диссертации. Он и рассказал о точно таком же впечатлении по диссертациям его руководителя. Это явилось частью моей истории. Другую часть мне раньше рассказывали.
Плотогон