Интересно, господа П. и М. соревнуются между собой, кто сильнее обрушит
российскую экономику, или, как опытные стайеры, попеременно уступают
друг другу лидерство, чтобы победитель опеределился финишным рывком,
который окончательно развалит Россию?
Ленин Владимир Ильич с любимой Инессой Арманд• 28.08.08 20:34
Житель Германии и Читатель
Уважаемые коллеги, но невозможно прямо отвлечься на дела, как вы попадаетесь на удочку! Вы уж извиняйте за такой вывод! По все видимости это кто то за этого Гражданина Германии вышел в эфир! Разве не усекли сразу? И стиль другой и обрубочность мысли! Это бывает, т.к. ники не защищены и под вчерашним ником заходит вчерашний слушатель, свидетель бесед!
Житель Германии• 28.08.08 17:57
2 Гражданин Германии
Откуда столько яда, земляк? Arbetslos я не получаю, т.к. давно работаю (10 лет). Не привык, знаетели жить за счёт других. Живу здесь, т.к. в Россию меня тоже никто не приглашал, был поставлен перед выбором- или учи молдавский, или сваливай. А куда? В Германии предложили работу, вот я и решился. В общем не жалею, хоть дети вырастут в нормальных условиях. Насчёт водки,- согласен, мозги разжижает, но нас уже не переделать. Из всех доступных видах отдыха выбираю- на природе водочку с мясом. А Вы давно в Германии, если позволите задать Вам этот вопрос? Судя по Вашим опусам, отсилы года 3, и гражданином, как следствие, быть никак не можете. Допустить, что Вы "поздний переселенец" никак, извините, не могу, т.к. пишете Вы исключительно неумные вещи, а немцы всёж очень не глупый народ. Так, что рискну предположить, что Вы в прошлом житель Украины. Сочуствую.
читатель• 28.08.08 17:50
Слушай, гражданин Германии, что-то я тебя не понимаю.
Судя по твоей упрекающей фразе, тебе Россия _не нравится_, и ты её хулишь. Но тогда - коль скоро хулишь (нравится - не нравится - дело личное) - как же ты вчера упоминал наравне с хулой России в качестве аргумента своего деда, воевавшего за Россию (и даже СССР), и прадеда и прабабку, принявших смерть во вражеской блокаде в той войне?!
Скажешь, тогдашний сталинский СССР был лучше, гуманнее и "демократичнее" нынешней России? Не смеши.
Стыдно-с, честное слово. Ты уж определись, или-или. (Не в смысле, помилуй, "твои ли они родственники, или ты от них отказываешься", а в том плане, какой группой аргументов ты пользуешься.)
Мне вот за такой спор с тобой (не за тебя! - живёшь, как умеешь), где и они оказались почему-то тобою (а не мной, что было бы логично) помянуты, перед их памятью стыдно. И дискуссию я прекращаю.
Прости, я понимаю, тебе неприятна моя реплика, но это не "уловка" на дорогом и близком - ты сам "подставился". Но я такими "подставами" не пользуюсь.
Гражданин Германии• 28.08.08 17:23
@ Житель Германии
а ты чего в Германии живешь , если Россия нравится?
Arbeitslos (помощь по безработице) еще наверняка получаешь?
мой тебе совет, займись работой!
водку пить много , говорят вредно: Мозг раслагается!
Гражданин Германии• 28.08.08 17:22
а ты чего в Германии живешь , если Россия нравится?
Arbeitslos (помощь по безработице) еще наверняка получаешь?
мой тебе совет, займись работой!
водку пить много , говорят вредно: Мозг раслагается!
казак кубанский• 28.08.08 16:44
нашел я туточки про столкновение принципов ООН "о территориальной целостности" и "о праве наций на самоопределение"...
http://www.globalaffairs.ru/numbers/27/8087.html
сильно извиняюсь - буквов много, не я писал...
читатель• 28.08.08 16:11
Гм...
Гражданство вместо национальности мы "уже проходили". Не наш вариант.
Что делать - другой исторический опыт, другая геополитическая конфигурация. "Что Германии хорошо, России - смерть".
А "территориальная целостность" на самом деле - ведь не более, чем жупел. крашеная тряпка, которую цепляет к палке и размахивает сильный и влиятельный, когда ему выгодно. Как и всё "международное законодательство" - если судить не по декларациям, а по практике его применения.
"Целостность", "целостность" - а что, при разделе какая-то область в чёрную дыру улетит? Нет, всё цело останется. Что не у Западных, то у Восточных, и обратное верно - вот вам и целостность.
Так что - согласен с каждым словом казака кубанского!
казак кубанский• 28.08.08 16:00
кстати, у нас на кубани половина края говорит на "суржике", и "хохлов" никто не выделяет - ну окромя самых насмерть опылённых поляками, которые вельможнее самого знатного польского пана
читатель• 28.08.08 15:58
Та-а-к...
Уже и интеллигентная публика материться потихонечку начинает, эдак "к месту", а вроде и не пили... Это я к тому, что и сам готов словечко ввернуть.
Ёлки-палки, вот прочитал и думаю: нет, ну я-то - здесь, мне глаз-ушей вполне достаточно, телек уж не помню, когда включенным на вещание видел, разве что иногда "для контроля, вдруг, о чудо, что-то изменилось" (промывания мозгов не переношу - ни под каким соусом), а что сказать добросовестным людям из-за границы, где информацию черпать? Смотреть то и другое и "брать среднее"? Не представляю, как это могло бы выглядеть практически. Сеть? Пожалуй, но - в широком срезе, и "по диагонали" _разные_ форумы. Ну, и "внутренний фильтр", совсем уж махровую пропаганду-то различить можно.
А ежели только "Вести" да РТР (про 1-й тихо молчу), так это просто CNN с противоположным знаком. (По духу, разумеется, а по фактам - когда как. Если очевидно, что не скроешь и не исказашь - могут и близко к правде сказать...)
В общем, верно тут кто-то сказал: "Господа западники, не пойте нам про вашу "демократию", мы ей цену хорошо знаем, у нас та же дрянь". Со всеми вытекающими - а вы как думали?..
Житель Германии• 28.08.08 15:53
2 казак кубанский
Хм... А как же территориальная целостность? Вот в Германии вообще нет национальностей. Есть только гражданство. Им начхать кто ты, еврей, грузин, русский... Если есть немецкий паспорт- ты немец, и точка. В этом, я считаю, что-то есть... А нация, кстати,- это запрещённое к употреблению слово, как и фройлян (америкосы так звали немок- проституток).
казак кубанский• 28.08.08 15:42
вот сидю и думаю - разошлись бы по-хорошему западные и восточные украины - насколько бы проще стало всему Эуропейскому миру...
западненцы россии не нужны, восточные польше - и всё...
вопрос о взаимном переселении случайно попавших на чужую территорию решить эквивалентным обменом жилья + компенсации и подъёмные, это в любом случае дешевле устранения последствий гражданской войны...
какого хрена кулаками махать, ведь тупиковая ситуация,и от драки никто не выиграет.
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 15:40
Житель Германии
Респект Житель Германии и бывший соотечественник! Но не за то, что хохлам морду начистил, а за трезвое рассуждение! Хохлы тоже есть отличные ребята! Бывают и перевоспитываются у нас москалей! Вон здесь у нас есть такой Юрец неудержимый хохол! Но если его натравит на американцев, так он их без Калаша ометелит талантлевой билитристикой! А у Украины только одна претензия, что у нас все плохо, а у них хорошо это из-за отсутствия самодостаточности и мальчишества! Когда даже ихний президент учудил с Черноморским флотом, который будет отчитываться ему куда поплыл и что в трюмах! Только насмешил мировое сообщество! Но если ты знаешь, что твое распоряжение будет не выполнено, то не озвучивай, иначе потеряешь лицо не только у врагов, но и у друзей! Вот у них и болезнь сейчас такая после распада СССР!
Житель Германии• 28.08.08 15:33
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской
У меня нормальный приём. Ловлю Hot Bird, Astra, Sirius, Amos. Вот только Рен ТВ куда-то пропало. А жаль, крутили зачастую хорошие фильмы. Вместо РенТВ, РТР или Вести...
Житель Германии• 28.08.08 15:20
Насчёт -технологий... Есть у меня тут соседи, выходцы из Украины. Так вчера, наху...шись водки, насмотревшись Юща по телеку, зашли в гости, и началось...
Россия... агресоры бля..., надо их поставить на место, и т.д. и т.п. Ну и под конец, что всё в России херово, и водка в России дерьмовая. Вот про водку они зря. Сам я родился в Молдавии, русский, и водочку русскую уважаю. В общем накатил в бубен, и спустил с лестницы. Бля, долбоебизм у них в крови... Они (хохлы) с мобильника вызвали полицию. А сами стоят и ждут- чем всё закончится. Ну ясен перец, забрали их подумать о том, что вламываться в чужие квартиры, и устраивать драки нехорошо. Только что звонили из полиции, спрашивали, буду ли я на них писать заяву, сказал что претензий в принципе не имею, а если ещё раз сунутся, прежде чем бить, обязательно позвоню. Вот такая здесь у нас геополитика...
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 15:15
читатель
Гражданин Германии наверно выкапывает Шмайсер и заряжает, смазывает целый день!
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 15:13
Житель Германии
Я понимаю вас, но это все даже в "тарелках" можно обмануть и инет прицелить со спутника на зону Германии, тем более там виси у вас семь "Астр", немецких спутников! Я вот сейчас смотрю и прием ухудшился даже на двухметровую тарелку в Москве у меня вот, а значит идет либо перестройка транспондеров и там уж отсечь домены дело техники! Вроде инет идет через спутник, а не находит какие то домены и сайты! Это детскую порнуху могут никак изжить, а вот ненужную и опасную для власти политическую инфу быстро найдут технологии. Тем боле, как уважаемый Читатель, говорит, что информационные технологии отработаны и на высоте! У нас мало опыта в этом мастерском деле в отличи от Европы и пендосов, но как подожмет научимся! А немцам могу сказать, что как сказал небезызвесный Чубайс: Думайте сердцем! Ведь уже навоевались столько, что сыты мы еще триста лет будем! Тем более в Германии уже половина выходцев из России! Поверьте война нужна пендосам, а не нам! Вот если устроить войну на территоррии Штатов, то это можно и желательно с ядерным оружием! Так пендосам не захочется! Они любят не у себя дома устраивать войнушку! А дома не хотят! Тогда немцы и спросите у своих бабушек, что такое война и Меркель свое мнение быстренько изменит под народное! Вуаля, батеньки!
читатель• 28.08.08 14:49
Угу, Владимир Ильич, понял, благодарствуйте.
Да, пожалуй, правдоподобно. Там, конечно, невелика доля Инет-пользователей (она и здесь-то невелика), но это, как-никак, в основном - нестарые образованные люди, способные быть активной политической силой либо идейной поддержкой для таковой. У нас-то, я думаю, это сейчас власти не слишком беспокоит, всё-таки махина ещё та, а вот в принципиально нестабильных территориальных образованиях и квазигосударствах (Грузия, Украина etc.) возможно почти всё и очень быстро. Так что, наверное, там задача формирования "правильного" общественного мнения - едва ли не первоочередная.
Это - на внутренних "театрах инфо-военных действий". А на внешних... Боюсь, вряд ли тут кому-то кого-то удастся _победить_. На Западе PR-технологии отточены и отшлифованы до предела, это ведь одна из главных опор их демократической химеры. Не пробьёшь. Но и у нас, на большинство наших людей оттуда не очень-то повлияешь, всё же одной езды по мозгам и посулов маловато, надо бы и подкупить, пусть чуть-чуть - но всех и каждого, а здесь с этим в последние 17 лет... как-то хило. Прямо скажем, вряд ли кто-то ещё верит в сказочки о благоденствии в цельноимпортированном мире свободного предпринимательства, стало быть, и прочим импортным словам веры нет.
Но - невозможность победить, как мы знаем, не означает отказа от борьбы. Тем более, что нередко _борьба_ на фронте внешнем приносит _победу_ (ну, или значительный успех) на фронте внутреннем.
Прямое боестолкновение с Америкой... Конечно, на "сторонней" территории оно будет неядерным (очень надеюсь), но - даже не знаю, что и сказать. (Ситуацию, когда у одного "сдадут нервы", а потом оба наперебой станут делать вид, что "ничего не было", не рассматриваем - речь о сколько-нибудь продуманном шаге.) Пожалуй, это может стать маркером очередного, давно назревающего изменения мира. (Последнее из таких было, как мы помним, в ходе 2-й мировой, когда Англия больше всех шебутилась, а Америка больше всех "приподнялась", и стало окончательно ясно, что наступил период, когда воюют не столько народы и армии, сколько экономики. Возможно, этот период кончается, хотя потенциала своего он ещё не исчерпал.) Трудно предположить, как и чем такое дело обернётся, от многого и от многих зависит.
Гражданин Германии - ау! Что ж, может быть, по работе занят...
Гость• 28.08.08 14:46
Не, из Германии не отключили, только тормозит в последнее время. Да и какой смысл отключать домен, ведь сат. тарелки почти у всех висят,русское тв все смотрят, или спутники тоже глушить?
Житель Германии.
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 14:13
Гость
Ну а как ты хотел??? Ведь это элемент первичной фазы войны! По телевизеру тебе же не скажут так резко, что собирайся в поход, чтобы с боем взять приморе, красной армии оплот! Нельзя так сразу людей пугать, да и буржуины еще не готовы, только первая фаза идет, обработка мозгов! Сейчас и кадровая армия пока справится! Но это им не Ирак и даже не Югославия! Еще УКраина восточная повернет штыки в сторону пендосов! Сытая Европа воевать не хочет! Для ее 8 погибших французов катастрофа! И если каждый день будет по 8, то на такую войну уже не будут согласны! Штатовские негры воевать будут, а европейцы нет. А, вот может еще Елизавета II мождет внука послать на войну, чтобы ее Гари по башке десантура настучала!
Гость• 28.08.08 14:01
забздели правды нашей-рассейской буржуины???
домен .ру отрубили - дык ведь это уже типа как последний шанс в информационной войне, не дать слова оппоненту...
немцы не разрешили своему фотокорреспонденту публиковать снимки из ЮО, только из любви властей к грузинской правде, а так всё заебись-полная свобода слова, говори и снимай что хошь - но насчет опубликовать мы сначала посмотрим на госдеп сша, а уж потом!!!уж потом !!! Кааааак врежем свободой слова по этой мерзкой россии -ууууух!!!!!
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 12:57
читатель
Уважаемый мой коллега, эту инфуслил кто то из раз..., т.е. спецов неделю назад и даже здесь она появлялась. Не помню за какое число, но была. Что домены отключили им. И не мы, как ты понимаешь, а наверно по указанию ЦРУ, для формирования мнения внутри стран! Кто выходит в инет через спутник, тот попадает, хотя могли и транспондеры отключить с точкой прицеливаня. ЦРУ там работает и денюшку отрабатывает не на шутку. Если начнет пробиваться инфа, то власти там очень зависимы от мнения и в Европе и в Штатах. Там может думать Меркель свое, а народ будет думать свое и ку-ку Фрау Ангела! Ты послушай что говорят по DW, CNN, BBC и так далее... Кто на информационном поле победит, тот и выиграет эту часть войны... Именно пока паритетное равновесие не дает сделать шаг к горячей фазе войны... Ну драку пацанов помнишь, как бывает... Будем надеятся, что разум победит у титанов! Что то наш Гражданин Германии пропал! Не отрубили ли его тоже...
читатель• 28.08.08 12:12
В самом деле, Владимир Ильич?
То-то, смотрю, и вправду, "пАдонковой" матерщины без следов сколько-нибудь внятной мысли, а также падежей, препинаний и прочих москальских придурей в виде заглавных букв и точек в конце предложений уж второй день не наблюдается...
Что ни оппонент - с грамматикой, с логикой, с обращениями, на "Вы", блин...
Прямо-таки благородное собрание какое-то! Тьфу...
Владимир Ильич Ленин со своей любимой Инесской• 28.08.08 11:42
Батеньки!!! Так грузинам и хохлятам с прибалками отключили домен РУ, поэтому их и нет здесь! А так бы уже набежали бы!
Панич• 28.08.08 09:54
Таки не понял в каком месте смеяться... слово "лопата" не написано (((
Гость• 28.08.08 09:34
Пусть уж Россию разрушают наши, родные вожди, чем заокеанские борцы за демократию.