Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №442938

-= Борис и Олег =-
Когда я устроился туда, там уже работало двое человек. Их звали Борис
и Олег.
Оба имели одинаковый трудовой стаж, но сильно различались натурами.
Борис был работоголик с неудавшейся семейной жизнью, и как следствие
нашедший успокоение в работе. Олег, напротив, был флегматичный
меланхолик, философ и любитель поспорить. Причем, спорил он даже не
столько для того, чтобы кому-то что-то доказать, сколько для получения
оргазма от самого процесса. И, потому, когда его победа в споре уже была
очевидна, резко поменял сторону на противоположную и с новыми силами
приступал доказывать обратное.
Я не был любителем споров. Мне, как и миллионам других людей хотелось
побыстрее выполнить свою работу и свалить домой. Эти двое, напротив,
засиживались до поздна, и все спорили, пока их не выгоняла уборщица.
Постепенно они начали вовлекать в свои споры и меня. Им хотелось
услышать мнение третьего человека, вероятно, чтобы побыстрее выяснить,
кто из них прав. В первое время я придерживался нейтралитета, отвечал
общими фразами или тупо предлагал гибридное решение, состоящее из частей
их мнений. Им это явно не нравилось. Они требовали, чтобы я занял чью-то
одну позицию и доходчиво обосновал свой выбор. Естественно, я
сопротивлялся как мог, но, когда Бориса назначили начальником отдела, он
выдвинул мне конкретный ультиматум: либо я принимаю участие в их спорах,
напрягаю мозги и размышляю, либо меня будут считать плохим специалистом
и при случае заменят. Что мне оставалось делать?
Как только я принял их правила, сразу же посыпались атаки. Теперь я один
супротив их двоих должен был отстаивать свою правоту в приеме мною
рабочих решений. Спрашивалось все до мелочей, и каждый раз находилась
причина, по которой я был не прав. Все это очень напоминало игру в
"плохого и хорошего полицейского". Борис задавал вопрос и очень
нервничал, если сразу не мог получить исчерпывающего ответа, а Олег как
бы сперва защищал меня, но на самом деле сам искал подходящий
контраргумент против Бориса. Как только он его находил, сразу же
приступал искать контраргумент на контраргумент и мой прессинг
продолжалася с удвоенной силой.
Несколько раз я был на грани нервного срыва и даже готов был уволиться,
но на следующий день отходил и более прилежней выполнял свою работу.
Место было достаточно денежным, а других выгодных вакансий не
намечалось. Так мы и жили, пока отдел не решили увеличить еще на одну
штатную единицу. Парня звали Григорий.
С его появлением мои мучения прекратились, теперь почти все тумаки
доставались только ему. Он точно также, как и я нервничал, огорчался, но
продолжал держаться за свое место.
Пару раз он совершил критические ошибки, за что почти был уволен, но в
конечном счете сумел реабилитироваться. Я к тому времени уже достаточно
поднаторел в спорах и неплохо умел отстаивать свою позицию. Да и прежних
ошибок в работе уже практически не совершал, потому что понял одну
простую вещь: "Важно не столько хорошо уметь работать, скольо хорошо
уметь спорить".
Получалось, что в принципе, можно вообще не работать, но уметь
незамедлительно найти веский аргумент в свое оправдание. Ну или
перевести стрелу на другого. И второе, связанное с первым: "Чем больше
работы ты делаешь, тем больше совершаешь ошибок". Вообще, это прямое
следствие известной поговорки: "Ошибок не совершает тот, кто ничего не
делает". Вот почему оптимальным считается уметь использовать чужой труд,
чтобы в случае чего ссылаться на чужие огрехи.
Все это плодотворно способствовало тому, что постепенно я превратился в
Олега. В своих стремлениях выходить чистым из воды, я тренировался
отстаивать самые трудные жизненные ситуации, чтобы не быть застигнутым
врасплох. Мне точно также, как и ему стали доставлять удовольствие
споры.
Ведь по сути, ты ничем не занимаешься на работе, но каждый выигранный
спор увеличивает твою репутацию. Начальство начинает считать тебя
профессионалом своего дела, уважать. А коллеги начинают бояться.
Бояться сказать тебе, что ты занимаешься ерундой и ничего не делаешь.
Ведь ты все равно переубедишь их. И они опять будут не правы.
В один прекрасный день Олег неожиданно уволился. Почему он ушел, для нас
так и осталось загадкой. По его собственной версии, он решил работать
сам на себя, хотя с его характером в это трудно верилось.
Затем настала очередь Бориса. Тоже как-то все так неожиданно получилось,
что на его плечи свалилось много разных проблем, из-за чего его мозг не
выдержал и его поместили в больницу. После курса принудительного
лечения, он уволился по собственному желанию, а его роль занял Григорий,
который, закаляясь в спорах со мной, успел вырости до явного лидера.
Объем невыполненной работы стал резко расти. Мы объяснили начальству,
что вдвоем справляться трудно и нам разрешили найти кандидатов на две
освободившихся вакансии.
Найти следующую пару Бориса и Олега.
+-56
Проголосовало за – 64, против – 120
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
143 комментария, показывать
сначала новые

Калр Меткин25.03.10 08:48

Подытожем, кто то из вас должен хоть немного согласиться с аппонентом, иначе спор не разрешиться.

+0
ответить

Немолодой ★★★25.03.10 01:46

.Или ты намеренно искажаешь факты.Кароче.
С вашега позволения,пойду почивать. Патом абсудим. Есле ахота ни прападет

извесный критег

Этого-то я и боюсь!
Что у вас пропадет охота спорить, но не пропадет охота гадить!

+0
ответить

извесный критег25.03.10 01:40

Немолодой
-блять(пардон),такое впечатление,што мы общаемся на разных языках.Или ты намеренно искажаешь факты.Кароче.
С вашега позволения,пойду почивать. Патом абсудим. Есле ахота ни прападет

+0
ответить

Немолодой ★★★25.03.10 01:24

"Да ты лучше вспомни Леонида Хлыновскага-как КиОшники открыто стебались над ним."
- То есть ты согласен, что так поступать нельзя?
Почему же ты так делаешь, и не останавливаешь maxа?

+0
ответить

Немолодой ★★★25.03.10 01:22

"-все просто.HY не является серийным высиракой,так что нет необходимости топить его в ведре."
- И что? Значит, его минусовые тексты вам не мешают, а плюсовые тексты серийных, как ты их называешь, авторов вас раздражают? Это зависть, я полагаю!

Значит, вы изгоняете отсюда авторов, постоянно присылающих хорошие тексты, чтобы этих текстов здесь небыло.
И кто вы после этого, как не враги сайта?

+0
ответить

извесный критег25.03.10 00:52

Немолодой
-все просто.HY не является серийным высиракой,так что нет необходимости топить его в ведре. Да ты лучше вспомни Леонида Хлыновскага-как КиОшники открыто стебались над ним. А Чейтатель чем провинился? Так что,Немолодой,бревно-то вытяни у себя из глаза.

+0
ответить

извесный критег25.03.10 00:40

Специалист
-отчасти согласен,а именно:"каждый может навалить свою кучу". С этим и надо бороться. Меня к примеру тоже раздражают анонимы(да и залогиненные некоторые),откровенно засирающие обсуждалки и др. гостевые.
Надо найти техническую возможность избавляться от таких точечно,а не стричь всех под одну гребенку.
Чем виноваты Украинец,васька,Фря,от которой слова плохого никогда не услышишь? И таких большинство ведь.
И раз уж на то пошло-обрати внимание,как общаются в КиО местные корифеи и гиганты мысли-любой каментатырь атдыхает.

+0
ответить

Немолодой ★★★25.03.10 00:25

А если история гавно,то почему нельзя сказать об этом?
извесный критег

Да, почему нельзя? Кто запрещает? Я думаю, что можно. Пусть даже и не все авторы со мной согласятся. Хотя, корректнее, все же, добавить - "на мой взгляд", или "я считаю".

"авторы несут отвественность за свои обсуждалки,если им что-то не нравится-просто вычистил и все."
- Но есть, как назвал их max, "ненормальные авторы", которые вообще не чистят обсуждалки. И они не несут за это никакой ответственности. Как ты предлагаешь их обязать чистить дерьмо. Ты же сказал - "несут ответственность"!

"Макс,как и я,незаслуженно не сказал ни одного плохого слова в адрес автора."
- Его страпоны это хорошие слова?

"нихто не пытается его изгнать,ради Бога-пускай шлет свои перепощенные истории."
- Снова скажу - как расценить тогда эти размахивания страпоном? Я вижу в этом только попытку прогнать человека!
Никому это не может понравиться! Только один стиснет зубы, и отвернется, а другой - уйдет!

"ну да,есть несколько приличных-вот вам и сработал принцип" из десятка одна достойная история""
- А это демонстрирует вашу со страпонистом "справедливость"! У HY нет и одной хорошей, но его вы почему-то страпоном не награждаете!
Потому что он вам близок по духу. Такой же быдловатый.

"Скажи-тебе доставляет удовольствие чтение историй барышни lockrin с вечно минусовым рейтингом и ей подобных?"
- У HY как с рейтингом? Почему ты и max не кричите ему "ф топку!"

+0
ответить

Специалист25.03.10 00:02

"Если какого-то додика и спугнут слова "фтопку" и т.п, то сайт от этого только выиграет."

Нет. Сайт живёт так долго потому, что все поступающие тексты проходят предварительную сортировку. Вернер решает: это поставим в основные, это в остальные, это в повторные, это вообще в неформат. С ним можно поспорить, что он неправильно сортирует, кто-то другой сортировал бы иначе. Самое главное заключается в том, что такая сортировка в принципе существует. Без неё сайт деградировал бы очень быстро.

В немодерируемых комментариях никакой сортировки нет. Каждый может навалить свою кучу в любом месте. Именно поэтому "каменты", начавшись весело, довольно быстро (в течение 2006-го года), деградировали. И эта деградация потащила за собой вниз весь раздел историй.

+0
ответить

извесный критег24.03.10 23:36

Специалист
-я не то чтобы несогласен,просто пытаюсь понять-просьба рассматривать меня в этом ключе.Создается впечатление,что ты какой-то консерватор. В нынешних условиях надо быть гибче. Я на реплику Медведива даже не обратил внимания,пока ты не сказал. Тем более он прав в чем-то,насрали действительно много(шютка юмора,гугу). Так вот-не говори ерунды. Если какого-то додика и спугнут слова "фтопку" и т.п, то сайт от этого только выиграет.
Скажи-тебе доставляет удовольствие чтение историй барышни lockrin с вечно минусовым рейтингом и ей подобных?
Но она благоразумно не открывает обсуждалки,и правильно ведь! Да короче,что из пустого в порожнее..

+0
ответить

Специалист24.03.10 22:54

"авторы несут отвественность за свои обсуждалки,если им что-то не нравится-просто вычистил и все".

Сейчас - да (поворот на сайте произошёл раньше). Поэтому я считаю, что каждый автор, открывающий обсуждалку без премодерации, объективно вредит сайту, увеличивает количество грязи, вроде той, что только что оставил здесь Медведиф. Чем больше вот такой грязи ("каму ани мешают,каво атпугивают-хуй иво знает" и т.п.), тем меньше хороших новых историй. Потому что противно.

Ты, разумеется, со мной не согласен.

+0
ответить

Калр Меткин24.03.10 22:53

И здесь все обо дном, кагада начнем жечь. Где Вася? Куда пропал мой любимый Вася? Вася Ау!

+0
ответить

извесный критег24.03.10 22:35

Немолодой
-то же самое и тебе скажу..нихто не пытается его изгнать,ради Бога-пускай шлет свои перепощенные истории.Тем более,что публике нравится,как ты говоришь,гугугу...ну да,есть несколько приличных-вот вам и сработал принцип" из десятка одна достойная история"

+0
ответить

извесный критег24.03.10 22:31

2 специалист
-сомнительны твои доводы.Это уже не раз обсуждалось.Для начала скажу,что Макс,как и я,незаслуженно не сказал ни одного плохого слова в адрес автора.Поэтому просьба осторожней оперировать словами.А если история гавно,то почему нельзя сказать об этом? Надо дальше культивировать графоманство?
И потом,повторюсь-авторы несут отвественность за свои обсуждалки,если им что-то не нравится-просто вычистил и все.Ни к чему твои стенания..Я щитаю(падчеркну-я щитаю таг)

+0
ответить

Немолодой ★★★24.03.10 21:52

-!Нахуйя сеять смуту,спрашиваетца??

извесный критег

- Да! Зачем вы это делаете?

Ehrekrieger присылает истории, которые нравятся публике. А вы пытаетесь его отсюда изгнать, то есть, объективно вредите сайту.

Зачем вы это делаете?

+0
ответить

Хим 24.03.10 21:46

сказал медведиф, выкинув лоскут газетки под себя

+0
ответить

Специалист24.03.10 21:32

Да, отпугивают потенциальных рассказчиков. Потому что очень многие, прочитав интересную историю, кликнут на "обсуждение" и увидят там "maxов" и "извесных критегов". Знаете, какая первая мысль? "Этим что-то ещё рассказывать??? Ну уж нет!!!"

Я считаю (подчёркиваю - я считаю), что именно с этим связано радикальное уменьшение числа присылаемых историй после открытия обсуждений. Вы создаёте имидж аудитории сайта. Очень неприглядный имидж.

+0
ответить

извесный критег24.03.10 21:23

Татарин
было бы зайебись,но к сажаленею исключительна автар решает-аткрыть ему абсуждалку или нет.Кстати,отталкиваясь от этой оксиомы, савершенно непанимаю истерии нащет абсуждалок-каму ани мешают,каво атпугивают-хуй иво знает....захотел автар-аткрыл,не захотел-не аткрыл,захотел-потер нах...такой инструмент дали в руки-берите да пользуйтесь бля...Нет,вопят-"мешают,отпугивают новых автаров". Не панемаю я категорическе этого.Вон,номинант на Главный Прис Анру-Ehrekrieger-попробовал,не понравилось-перестал открывать обсуждения,и пишет себе помалу.Никоких проблем!!Нахуйя сеять смуту,спрашиваетца??

+0
ответить

Татарин24.03.10 19:41

Парадоксальная ситуёвина сложилась: рассказка - откровенное г, но какое общение, какая дискуссия;-)))

Посему и результат: чем фиговие история, тем больше шансов, что аффтер в целях поднятия рейтинга откроет обсиралку и не будет тереть камменты.

Есть и другая стая аффтеров, которые обсиралку исключительно в целях комментатрения и открывают - типа эго своё потешить да властишку продемонстрировать

Мое предложение Диме: истории публиковать без обсуждалки, но дать камментатерам возможность за открытие оной (обсуждалки) проголосовать. При наличии достаточного (например 7) кол-ва комментатеров и рейтинга (например > 0,666) обсуждалка будет автоматически открыта...

+0
ответить

max24.03.10 18:58

"Этот сайт меня интересует не как место для общения. Меня очень огорчает, что так называемое "общение" на этом сайте идёт во вред его основным разделам.
Специалист"

А меня этот сайт интересует, как место и для чтения исторей и для общения. Я не делаю различий. А то, что общение "идёт во вред", повторюсь, делай запятую и дописывай "по моему мненею",как сделал потом постом выше, таг правельнее, ибо я щетаю, что общение тут идёт на пользу и афтарам и комментёрам и просто четателям, заглянувшым в апсужденея. Я так и напесал - я щетаю. А ты утверждаеш.

+0
ответить

tuller24.03.10 18:32

2Наивный

Об общении речь шла, а не про израненые души авторов. Догадываешься, что я отвечу тому, который скажет мне:"не пиши сюда больше"? Зависит от того, кто скажет. Могу послать, могу проигнорировать, а могу и впрямь перестать писать.

Ключевые слова:"по просьбам участников".

+0
ответить

Наивный24.03.10 18:01

пришел некто и рассказал ему, где, с кем и как общаться. И общаться ли вообще.
tuller

А это было есть и будет быть и без всякого модерирования. Разве не к этому же относятся комментарии: "не пиши сюда больше", "КГ/АМ", "вручается страпон" и т.д.? Или, когда кто-нибудь пишет кому-нибудь в гостевой "иди отсюда, тебе тут не место"?

По-моему нормально все. Книги и раньше модерировались, по просьбам участников. Но я не помню,чтоб редактор сносил чего-то кроме откровенного дерьма.

+0
ответить

Гость24.03.10 17:49

как там шакалёнка звали? "А мы пойдем на север! А мы пойдем на север!"

------------
Табаки его звали. В век интернета стыдно такие вопросы задавать.

+0
ответить

Специалист24.03.10 17:39

tuller

Я считаю, что появившаяся в конце 2005-го года возможность открывать обсуждения очень сильно навредила разделу историй. Ты с этим не согласен. Спорить тут не о чем, никто никого не переубедит.

+0
ответить

Фря 24.03.10 17:35

Кассандра липовая///

Подожди-подожди, уууу! Оно еще сбуууудется!

Не Стас, ну-ну, рада за Стаса.

+0
ответить

tuller24.03.10 17:32

2Специалист

А меня интересует как место для общения. И что?

Каким, кстати, разделам общение идёт во вред? Анекдотам? Афоризмам? Карикатурам?

Мне кажется, дело автора открывать обсуждение или нет. Тем более после того, как появилась возможность пре- и постмодерации.

>Гораздо лучше общаться в тех местах, куда не пускают кого попало.

Ты как англичанин на необитаемом острове:
-Это мой клуб, а это клуб, который я игнорирую.

+0
ответить

Гость24.03.10 17:32

2Специалист

(извини, не подписываюсь)

А тебе не кажется, что сейчас твое поведение в обсуждалке полностью укладывается в твою же "теорию неблагоприятности"?

1. адекватные комментаторы нервничают и испытывают чувство вины

2. неадекватным наплевать

3. неадекватные остаются, адекватные уходят туда, где им рады

+0
ответить

извесный критег24.03.10 17:31

max
-превет. У кетайцев одно ис самых страшных праклятий-"желаю тибе жить в эпоху перемен". Вот сцуко правы они тут-ниспакойно щас на сайте. Интирестно,чем закончица..

+0
ответить

Специалист24.03.10 17:18

tuller

По-моему, правильно рассуждаешь. Гораздо лучше общаться в тех местах, куда не пускают кого попало.

Этот сайт меня интересует не как место для общения. Меня очень огорчает, что так называемое "общение" на этом сайте идёт во вред его основным разделам.

+0
ответить

max24.03.10 17:17

2критег
Категарическе превеццтвую, каллега, кстате!

+0
ответить

max24.03.10 17:16

"Специалист" мой единственный зарегистрированный ник. За сайтом я наблюдаю давно и неравнодушен к нему. Появляюсь только когда обсуждаются какие-то изменения и "судьба сайта", потому что просто общение меня не интересует. Общаюсь я в другом месте.
Специалист"

Тоисть, конь педальный(зачоркнуто), тьфу, троянскей, козочог заслоный, тролль на тумбачке... это к тибе не атносицца? гугугу Не пириубидиш, кстате!...

+0
ответить

tuller24.03.10 17:13

Интересно, как бы отнёсся Специалист к тому, чтобы в то место, где он общается, пришел некто и рассказал ему, где, с кем и как общаться. И общаться ли вообще.

+0
ответить

извесный критег24.03.10 16:52

Джон Питер
-брось даебываться. Не смешно,HY сам скозал,што ето не юмар,а сотира. Зато вклад в общее каличество присылаемых исторей. Глядишь,из пары сотен адна-две и пападутся смешные,гугугу

+0
ответить

Специалист24.03.10 16:48

"Специалист" мой единственный зарегистрированный ник. За сайтом я наблюдаю давно и неравнодушен к нему. Появляюсь только когда обсуждаются какие-то изменения и "судьба сайта", потому что просто общение меня не интересует. Общаюсь я в другом месте.

+0
ответить

Джон Питер24.03.10 16:44

граждане, а возвращаясь к рассказу, который здесь написал НУ.
Кому-нибудь это смешно?

+0
ответить

Джон24.03.10 16:42

Насчёт Стаса ты неправ, меня иначе зовут.

Специалист

А насчет ДВ?

+0
ответить

Специалист24.03.10 16:41

"Только о взаимосвязи утверждать не надо. Как предположение пусть останется, но я не согласен с этой связью, просто так звёзды совпали..."

max, включи логику:

1. комментарии вроде твоих создают на сайте неблагоприятную обстановку для тех, кто рассказывает свои байки

2. графоманам на это наплевать

3. графоманы остаются, адекватные рассказчики уходят туда, где им рады

+0
ответить

max24.03.10 16:36

"на сайте увеличивалось количество добрых распиздяев вроде тебя, и уменьшалось количество историй, которые имеет смысл читать"

Только о взаимосвязи утверждать не надо. Как предположение пусть останется, но я не согласен с этой связью, просто так звёзды совпали...

+0
ответить

Специалист24.03.10 16:33

2Ваше имя

Насчёт Стаса ты неправ, меня иначе зовут. А насчёт влияния расширения неформата до всяки, может, и прав.

+0
ответить

Джон24.03.10 16:29

Видишь ли, max, эта "демакратичность" стала приводить к тому, что на сайте увеличивалось количество добрых распиздяев вроде тебя, и уменьшалось количество историй, которые имеет смысл читать.

Специалист

А maxа это не огорчало!

Ему же в кайф находить формальные поводы для наездов на авторов в псевдоправильном гневе.

+0
ответить

Джон24.03.10 16:25

Ну теперь не будет ни того, ни другого, вот тогда-то и заживём!

Фря

Ты подобное уже говорила при реформе обсуждалок.
Кассандра липовая...

+0
ответить

Джон24.03.10 16:23

И перестаньте уже размахивать этими историями с рейтингом выше единицы. Даже уже несмешно.

Фря

У тебя есть лучший критерий, показывающий качество истории. Её полезность, нужность публике?
Если есть - предложи!
Если нет - пользуйся тем, что есть!

+0
ответить

Джон Питер24.03.10 16:08

Гость, совершенно не интересуют разговоры офисных мальчиков, которые только и умеют что перебирать бумажки.
Пересказ написан нудно и несмешно.

+0
ответить

Гость24.03.10 16:04

Джон Питер, в твоих комментах тоже много буков и все ниачом.

+0
ответить

Джон Питер24.03.10 15:54

Вообще рассказ совершенно несмешной. Я поэтому подумал, что его скопипастили из какого-нибудь глянцевого журнала вроде медведя или ФХМ. Там для клерков пишут что-то из офисной жизни. Но моежт и сам автор сочинил. Непонятно про что. Много букав. Ни одной смешной фразы.
Не получилось.

+0
ответить

Фря 24.03.10 15:45

Ваше имя
Ты знал, да? Лапа, это точно он. Хи-хи. Заскучал, захотелось отвлечься от разговоров о рейтингах.

+0
ответить

Специалист24.03.10 15:42

- сначала была диктатура (без комментариев). Все жили дружно и весело

До этого ещё был короткий промежуток комментариев в 1998-ом году (НЭП). А потом сталинская диктатура на семь лет.

+0
ответить

Ваше имя 24.03.10 15:39

2Фря

Ничему не удивлюсь:)

+0
ответить

Специалист24.03.10 15:38

Задолбавшиеся уже ушли. Раз мы здесь - значит, ещё долбимся.

+0
ответить

Фря 24.03.10 15:34

Ваше имя,
ты что? Правда?

Татарин,
может, именно последнее.

+0
ответить
Показать ещё 50 комментариев

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru