Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №824014

Расскажу-ка я вам, как про войну рассказывают детям в той школе, куда пойдет мой сын в следующем учебном году.

Берут они с собой старшеклассников, которым по 16-18 лет, и едут куда-нибудь по местам боевой славы, в местные аналоги деревни Крюково. Там у всего класса отбираются все гаджеты. А взамен выдается рация, одна на взвод, каждому - вещмешок, оружие и форма, взаправдашняя - когда-то принадлежала участнику войны. На шею каждому вешается опознавалка - кто-то становится сержантом Янссеном, кто-то рядовым Ван Молем, имена все из того взвода, который конкретно эту деревню оборонял. Высаживают всю ватагу километров за 15 от деревни, и топают детки по жаре со всем своим барахлом.

Часа 2-3 топают. Оружие, которое не так много весит поначалу, становится очень тяжелым. Рюкзак натирает плечи. Хочется бросить тяжеленные вещмешки и полежать. Хочется поболтать, подурачиться, а нельзя. Тот, кому сержант достался, должен всю эту толпу держать в порядке - чтоб шли тихо, не орали, не отставали, вперед не забегали и не дурили (представьте себя 17-летнего на месте какого-нибудь пацана, которому надо внезапно сдерживать 15 человек своих одноклассников).

Доходят они до деревни, тут их преподаватель-командир ведет к дому, останавливаются. - Кто тут рядовой Ван Мол? - Я! - Когда ваш взвод подошел к этому месту, рядовой Ван Мол подорвался на мине возле этого дома. С этого момента "рядовой" молчит. Идут дальше. - Кто тут рядовой Стевенс? - Я? В этом месте взвод был атакован, рядовой Стевенс был ранен в бедро и погиб на месте от потери крови, помощь не успела подойти. И так идут они дальше, пока не доходят до кладбища, и не видят, как стоят в ряд, один за другим, камни с именами тех, чьи опознавалки у них на шее. И понимают, что из 15 в живых остались двое - таких же, как они, восемнадцатилетних салаг, которым хотелось дурачиться, слушать музыку, трепаться с противоположным полом, танцевать и целоваться, а вместо этого - жажда, голод, холод, боль, страх, усталость, и для очень многих - внезапная и страшная смерть.

А песен про "Хотят ли бельгийцы войны" тут нет, если не ошибаюсь. И про "деды воевали" я тут никогда не слышала.
+1284
Статистика голосований по странам
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
103 комментария, показывать
сначала новые

Land27.12.16 07:05

Бельгия, как и все страны европы воевали против СССР.

+0
ответить

plagiator11.05.16 22:29

Бельгия оставалась нейтральной с начала Второй мировой войны до германского вторжения на её территорию 10 мая 1940 года. 28 мая 1940 года бельгийские вооружённые силы капитулировали по приказу короля Леопольда III. Потери бельгийской армии составили 6 тысяч убитыми и 200 тысяч пленными.
В дальнейшем из бельгийских добровольцев были сформированы две дивизии СС (27-я фламандская и 28-я валлонская).

+5
ответить

mitosSmitos 09.05.16 06:45

Вот так вот. У них поименно помнят кто где и как погиб. Ценят людей. Уважаю.

+-4
ответить

Вредина➦mitosSmitos09.05.16 12:13

Подозреваю,потому что не так уж много воевали.Сразу лапки к верху и шкурку спасать.Свою и только свою.Мне лично-все равно как они воевали.Но Победу того поколения-всех,от мала до велика-поливать грязью низко и мерзко.Душком прет прям...

+4
ответить

tokyo77➦Вредина11.05.16 05:25

А кто поливал?
То,что до 1965 года парадов победы вообще не проводилось,знаете? Только один, сразу после войны,в 1945 году. И не было этого ажиотажа вокруг.

+0
ответить

CONSUL08.05.16 00:31

А там рассказывают о причинах появления такого, как Гитлер? О том, как западные правители поддерживали Гитлера своим бездействием, а чаще всего - потаканием?
Рассказывают?
Или пишут, что Гитлер и Стали одинаковы и СССР такой же агрессор, как и Германия?

+5
ответить

Людовед и Душелюб➦CONSUL08.05.16 14:21

Это западные правители были союзниками Гитлера треть второй мировой войны?

+0
ответить

plagiator➦Людовед и Душелюб11.05.16 22:58

Конечно, Гитлер был им неприятен, но бороться с ним было страшновато. Да и с СССР хотелось справиться чужими руками. Примеры - Мюнхенский сговор 1938, уклонение Великобритании от подписания договора с СССР, да и год открытия второго фронта показателен. Союзники, блин..

+4
ответить

Yovich07.05.16 08:44

Читаю комментарии и офигеваю. Никто же не запрещает дедами гордиться (у меня, кстати, дед воевал, ничего не рассказывал об этом). Только "деды воевали" используется обычно в том смысле, что мы такие классные, надо будет - еще наваляем. А от этого деды в гробу переворачиваются.
Я помню ветеранов на 9-ое мая. Сам одного в класс приводил. Так вот они каждый раз, когда что-то рассказывали, добавляли "лишь бы не было войны".

+1
ответить

Плюмбум 07.05.16 08:29

Ужасно. Ужасно, что спор идёт ни о чём. Спор идёт с оскорблениями. Спор идёт большинством теми, кто не знает, ЧТО же такое война. Цепляются за несущественные мелочи. Моего дружбана-сослуживца в ногу ранило. Не удачно, не хорошо ранило. Год лечил. И рассказывать ЧТО и КАК там было нет никакого желания. Нет в этом удовольствия. И дед мой ничего о войне не рассказывал. Просто говорил: "Страшно это было".
Анекдоты к анекдотам. Истории к историям. И ржать или нет...
А эта история - лучше бы она была первая. Она правильная. Если на себе не поймёшь, из книг не почувствуешь. Остальное шелуха.

+2
ответить

Людовед и Душелюб07.05.16 00:14

Дед пока я был маленьким, про ужасы военного быта мне рассказывал. Я слушал его и улыбался, думая что дед наверно умом тронулся, потому что в советской литературе совсем другой быт был в ту пору.
А потом меня забрили на срочную службу в российскую армию. И тут я вспомнил рассказы деда, и понял, что отношение к солдатам нихуя за более чем полвека не изменилось. Содержат как собак, колотят как собак, кормят как собак. Чтобы чудом не сдохшая от такого обращения часть этих собак озлобилась и в беспамятстве кидалась на всех подряд.

+0
ответить

Вредина➦Людовед и Душелюб07.05.16 06:53

Странно,из всех служивших,мне знакомы,ни у одного такого мнения нет

+0
ответить

Виктор Джонг ➦Людовед и Душелюб07.05.16 21:10

У меня отслужили оба деда, отец, дядя, тесть и оба сына. Поэтому историй наслушался в достатке, самых разных. Поэтому читать такую хрень мне просто смешно. Обоим сыновьям больше запомнилось, что первые проблемы от того, что не приучен держать свои дела в порядке. Обоим сыновьям в армии понравилось, во всяком случае таких гадостей от них я не слышал.

+3
ответить

Gang➦Вредина23.11.16 10:59

А вот у меня самого и моих друзей - только такие воспоминания. Людовед говорит правду. Вспомните хотя бы как мальчишек - солдатиков посылали на крышу ЧАЭС собирать графит из взорванного реактора. РУКАМИ. Даже совковые лопаты не дали. И этого даже не стеснялись - показывали по телику, как героизм. А кто-то да, служил в привелегированых частях. Там у вас, наверное, по другому было. У вас и сейчас по другому.

+0
ответить

Виктор Джонг 06.05.16 22:49

В представлении автора истории война выглядит именно так - берут сопливых пацанов, вешают на них непосильный груз, заставляют идти невыносимое количество километров и в конце пути всех гробят. У нас так тоже "учат", фильмов много наснимали, от "Девятой роты" до "Грозовых ворот" и иже - где было всё офигенно, правда потом все умерли, воюя с превосходящими силами местных партизан.
Ну не бывает, по мнению автора данной истории, таких войн, в которых воюют выносливые, подготовленные солдаты, с умом и умением. В которых не гибнут даром, а добиваются выполнения задачи малыми потерями. Ибо по другому войну не выиграть. Как бы ни обсирали наших генералов за Великую отечественную - постоянно у меня один вопрос - как же они победили то, если личный состав не берегли? Как два моих воевавших деда домой вернулись, если по замыслу воевод им положено было в первом же бою даром сгинуть?
К чему это я? да к тому, что изложенными в истории методами не научишь ни воевать, ни патриотизму. Ибо первый вопрос у меня, как военного пенсионера - какой мудак там командовал, что так всё гавенно получилось?

+6
ответить

Фря➦Виктор Джонг07.05.16 00:01

Нейтральная страна, воевать не собиралась, считала, что союзники защитят. А союзникам попались как раз выносливые, подготовленные солдаты, идеологически "подкованные", вот тех и вынесло из Бельгии за неделю. Автор рассказывает, что бельгийских юношей учат, что война это плохо, надо войны избегать. Не знаю, учат ли там, что война - плохо для всех.

+1
ответить

Людовед и Душелюб➦Фря07.05.16 00:15

Слышал что в Швейцарии популярны стикеры на авто - «Спасибо, дед, за нейтралитет».

+-4
ответить

ragou➦Людовед и Душелюб07.05.16 02:25

Ладно, ладно ври да не завирайся!

+1
ответить

Людовед и Душелюб➦ragou07.05.16 10:43

Ещё скажи, что швейцарские диды ваивали, и поэтому их внуки в жопе живут.

+-2
ответить

katayez06.05.16 22:44

У бельгийского писателя Метерлинка (нобел. лаур., известен "Синей птицей") есть рассказ "Избиение младенцев". Там про то, как несколько испанских мародеров изнасиловали, убили и ограбили кого-то в деревне, а деревня перебила за это четырех испанцев. Вскоре подъехал остальной отряд в тридцать человек и методично вырезал всех малолетних детей в окрестностях, оставив детей постарше и взрослых.

******
Солдаты вошли в кухню и после ожесточенной схватки, в которой многие были ранены, завладели всеми маленькими мальчиками и девочками, захватили также слугу, укусившего за палец ландскнехта, и вышли на улицу, заперев за собой двери, чтобы никто из дому не следовал за ними. Те крестьяне, у кого не было детей, тихонько повыходили из домов и вдалеке шли за солдатами. Придя к старику со своими жертвами, ландскнехты бросили детей наземь и спокойно прикончили их своими копьями и шпагами, тогда как по всему фасаду синей фермы мужчины и женщины, высунувшись из окон и с чердака, кричали проклятия и кидались бессмысленно туда и сюда, видя своих детей в красных, розовых и белых одеждах неподвижными на траве между стволами. Вслед за тем солдаты повесили слугу с фермы -- на вывеске в виде полумесяца, с другой стороны улицы, и в деревне на некоторое время наступила тишина. Потом избиение распространилось на всю деревню. Матери, выскочив из домов, пытались через сады и огороды убежать в поле, но всадники догоняли их и пригоняли обратно на улицу. Крестьяне, держа шапки в руках, ползали на коленях за теми, кто уносил их детей, среди весело и беспорядочно лающих собак.

***

Плодовый сад между тем постоянно был полон народа, так как большую частью детей убивали именно там, перед человеком с седой бородой, заведовавшим избиением. Деревенские мальчики и девочки, уже ходившие одни по улицам, собирались там и, с любопытством глядя, как убивали других, ели свои обеденные тартинки с маслом или толпились вокруг приходского дурачка, игравшего, сидя на земле, на флейте.

Вдруг в деревне произошло большое движение. Крестьяне бросились к замку, стоящему на возвышенности из желтой земли, на самом конце улицы. Они заметили, что сеньор стоит, облокотясь на зубец башни, и смотрит на убийства. Мужчины, женщины, старики, простирая руки, умоляли, словно небесного царя, этого человека в бархатной мантии и в золотом токе. Но он подымал руки и пожимал плечами, выражая свое бессилие, а так как крестьяне умоляли его все более и более отчаянно, обнажив головы, становясь на колени в снег, испуская громкие крики, -- он медленно вернулся во внутренность башни, и у просивших не осталось больше надежды.

Когда все младенцы были перебиты, утомленные солдаты вытерли свои шпаги о траву и поужинали под деревьями. Вслед за тем ландскнехты сели опять на крупы лошадей, и испанцы удалились из Назарета по каменному мосту, тем же путем, как приехали

***************

+2
ответить

Armor06.05.16 22:17

Так встречал смерть Советский воин.
http://kir-bor.livejournal.com/206824.html

+3
ответить

Янги06.05.16 21:42

Бурбулятор - а в чём ощущается эта хужесть?
Может быть в налогах? Или в возрасте выхода на пенсию?
Ах, да! Мерседесы в России не клепают. Остается фольсваген.. Разве ж честный немец сядет на эту хрень? Он Порше лучше купит

+0
ответить

Янги06.05.16 21:26

Людовед и Душелюб. А ты погонщик ещё тот. И видать грамоте по интернету учился -
<Едем в голую степь Средней Азии. Скидываем прабабку и ребятишек на землю. Они роют себе землянку, жрут лебеду и с рассвета до заката пашут бесплатно в местном колхозе. Пять детишек и прабабка сдыхают с голодухи в первые же месяцы такой житухи. Ложитесь, детишки, и ты, прабабка, рядком.>

- Лебеда там не растёт. Как класс. Это раз. Я тебе как чурка от туда, заявляю. Жрать они могли беспрепятственно лишь джанлигь и верблюжью колючку.
Ну и ты естественно никогда даже не слышал о такой повести как "Ташкент город хлебный"
А это печально

+5
ответить

Людовед и Душелюб➦Янги06.05.16 23:36

Братан, у меня по матери корни из Саратовской губернии, а по отцу из Мордовии. Хотя ни там, ни там я ни разу в жизни даже не был. И что теперь? Я спец по Средней полосе России и лагерям с зэками?
Насчёт лебеды - не знаю, братэлла, может её при твоих предках-чурках там не было, и в ихних повестях не описано. И мой дедукан со своим отрядом раскулаченных её к вам завёз. Потому что вот открыл энциклопедь, а там окодемиками накалякано «Лебеда садовая...Предполагается, что растение родом из Центральной Азии, но как заносное распространилось во многих районах европейской части, в южных районах Западной Си­бири, в Средней Азии. Произ­растает близ жилья, на ого­родах (сорное растение), в со­лончаковых степях.»

Такшта благодарите моих предков - будет вам чо пожрать, если чо.

+0
ответить

Таняша06.05.16 21:23

Интересно вот. Граждане, если к вам во двор врывается банда вооруженных гопников, человек 20, а вас- муж, жена, двое деток. Вы:
1. Будете героически сражаться, пока вас через 5 минут не забьют, а про судьбу жены и детей даже думать страшно;
2. Станете делать что вам скажут - стирать, есть им готовить, мотоциклы ремонтировать - в надежде на то, что это все рано или поздно закончится, хоть и не вашими руками.

Как вы можете сравнивать потенциал сдавшейся Бельгии и воевавшего СССР???
Правильно- сохранять жизни жителей, только это должно быть в приоритете у государства, а не тупое зактдывание пушечным мясом.
Насчитали тут пару полков предаьелей-бельгийцев. А россиян сколько служило в полиции и на сторону немцев перешло? Власовцев сколько было? Единицы?
В чужом глазу соломинку видим, а в своем-бревна не замечаем...

+-1
ответить

ALich➦Таняша06.05.16 22:47

Во-первых, то что простительно слону, непростительно мыши - ошибка сразу смертельна. Если СССР находился в состоянии перманентной революционной борьбы, кризиса индустриализации, борьбы с басмачами и прочими напастями, то почему же Бельгия не среагировала адекватно на надвигающуюся угрозу?
На самом деле реагировала, и даже вроде договорилась с союзником-Францией. Правда, на практике, как только дошло до дела, французы только и сказали что "кеськесе?" Впоследствии, впрочем, французы феерически обгадились уже на собственной территории. Но там уже успели сообразить что происходит, и пошли на коллаборационизм с Гитлером.
По факту, у обоих абсолютно безграмотное видение общеполитической ситуации. Что для них было непростительной ошибкой. СССР тоже неадекватно смотрел на мир, но хотя бы был запас прочности, который позволил успеть переосмыслить.

Во-вторых, интересно: если Сталина жутко ругают за все проблемы в армейской организации, за провал в первом периоде войны, то почему же не ругают так французских, польских и бельгийских демократов, которые вообще не успели ничего организовать? Нет, там точка зрения "во всём полюбому Гитлер виноват", а у белоленточных без обвинения Сталина не обходится ни один выход.
Хотя адекватный человек сказал бы, что Польшу открыто и беспардонно предала Великобритания, что Бельгию предала Франция, на саму Францию впоследствии махнула рукой Великобритания, ну а перед Чехословакией уже вся эта банда в долгу.

политика такая.
но виноват только Сталин

+9
ответить

pelikan06.05.16 21:03

Ну конечно чушь, но она ведь рассказывает о 15 солдатах из которых двое выжили.
Вот такая она война для Бельгийцев.
Ну ничо черножопые им теперь дадут просраться по полной программе.
Американцы 25 лет ставили эксперименты в Африке с вирусами на местном население.
Теперь эти самые африканцы завезли в Европу резистентные половые инфекции.
Вот такой вот бумеранг...

+0
ответить

Олег Шулепов06.05.16 19:55

А не говорят "деды воевали" очевидно по очень простой причине - деды-то воевать могли НЕ ЗА ТЕХ! Бельгийские добровольцы в войсках СС - это факт. Сейчас, ясно, не любят это вспоминать, вот и "педалируестся" вся память о Войне - чтоб чьи-то фашистские чувства случайно не оскорбить.

+6
ответить

Вредина06.05.16 16:45

Какая чушь!!!Страна,не продержавшаяся и месяца рассказывает о войне.О том,что это такое.Ага. И не говорите о численности населения.Брестская крепость дольше продержалась.А там не миллионы были.Конечно,легче ручки поднять и свою шкурку сберечь."Ватник" себя не пожалеет.А потом тявкать,как шавке из-за угла,когда опасность миновала.
Мерзко.

+7
ответить

Бурбулятор➦Вредина06.05.16 18:07

Ну расскажите о стране которая воевала 5 лет... во что она превратилась теперь, и почему живет хуже чем побежденные? Опять немцы виноваты?

+-3
ответить

SlawRn➦Бурбулятор06.05.16 18:14

Такая судьба. Многие победители на волне самолюбования и превознесения заслуг предков опускаются ниже проигравших. Не первые и не последние...

+-1
ответить

Вредина➦Бурбулятор06.05.16 18:28

Нее,тут уж сами виноваты,но и значения тех событий умалять нельзя.В память о тех,молодых,и повидавших жизнь,за детей,за матерей.Не имеем права.

+3
ответить

Вредина➦Бурбулятор06.05.16 18:33

А страна уже встает с колен,поднимется обязательно.Уже видно разницу между 90ми и нынешним временем.А кому это не надо,кому не нравится-пусть идут лесом,полем....Я вот ни одной страны не знаю,у которой проблем нет.Назовите,для общего развития.И,кстати,СССР кто восстанавливал после войны?А ту же Германию? Советские люди.Наша беда и достоинство в том,что всегда руку помощи протягиваем кому-то,а свои люди ждут когда очередь дойдет.Кто первый гуманитарку отправляет?Кто МЧС всегда отправляет на помощь?

+-2
ответить

Вредина➦SlawRn06.05.16 18:36

Ага,прям самолюбовались все 70 лет после победы.Ничего не делали,да

+2
ответить

Бурбулятор➦Вредина06.05.16 21:20

Да уж, разница очевидна. Цензура везде и во всем, запреты на свободу слова, аресты за лайки в сети, и скоро - интернет по паспортам, причём всё это на фоне тотального обнищания населения, снижения доходов, и прочих кризисных проблем.

Но конечно, это всё санкции виноваты, всё проклятая Европа и США, не хотят оставить в покое такую добрую Россию, которая отправляет гуманитарные ракеты и самолёты в Сирию, и не менее гуманитарные танки в Украину...

Что ж, живите в своём придуманном мире - раз вам так проще.

+-1
ответить

Gang➦Вредина06.05.16 22:17

Вообще-то СССР восстанавливали и пленные немцы. И процент не вернувшихся (умерших) у них был очень высок.

А насчет помощи... Я вот помню, как во время пожаров тех, кто организовывал спасение людей, милиция задерживала... К пожарам она, конечно, не лезла. Страна не с колен встает, а в петлю лезет.

+-1
ответить

ragou➦Вредина07.05.16 02:36

Товарищ. Плохо. Такие брехни уже не..

+0
ответить

Вредина➦Бурбулятор07.05.16 08:31

Вы путаете понятия свобода и вседозволенность.Конечно,только гуманитарные танки везде...И кто в выдуманном мире живет после этого?

+-1
ответить

Вредина➦Gang07.05.16 08:33

Сравните количество пленных немцев и советских людей,в Германии работавших на восстановление.а организовать спасение можно так,то еще и организаторы полягут.Профессионалы должны действовать.

+-1
ответить

Вредина➦Бурбулятор07.05.16 08:34

А про обнищание-не заметила пока вокруг.

+1
ответить

SlawRn➦Вредина07.05.16 10:53

Не вредничай :)
Делали конечно. Но не так хорошо как могли.

+0
ответить

Заграницанамполижет06.05.16 16:24

зря я дочитал это г..вно... какая Бельгия? какая война? Храбрые бельгийские партизаны "досаждали" режиму 3-го рейха тем, что выпускали листовки "Прекратите безобразие". Ее на военных картах генерального штаба ВС Германии никогда не было.

+2
ответить

SlawRn➦Заграницанамполижет06.05.16 16:33

Прекратите безобразие!
Я чуть не плакал... :))))

+3
ответить

Виктор Джонг ➦SlawRn06.05.16 22:58

Не, ну как можно - немцы и безобразия! Опять сказки!!!!!!

+1
ответить

Заграницанамполижет06.05.16 16:20

дочитал до "и форма, взаправдашняя - когда-то принадлежала участнику войны". ЧТО ЭТО Б? срочная госпитализация!

+3
ответить

Заграницанамполижет06.05.16 16:17

"одна на взвод"? весеннее обострение сегодня у многих - это шизофрения, было то, что не было. Слеза не капала опять.

+0
ответить

авось06.05.16 15:43

Скорее всего, это про память первой мировой, а не второй.

+0
ответить

Armor➦авось06.05.16 22:11

Да, мне тоже сначала так показалось, только раций тогда не было.

+0
ответить

pyrinpg 06.05.16 14:48

послушайте разведопрос про французское сопротивление у гоблина. И тогда многое заиграет новыми красками о "героических" французах (плюнул в кофе - сопротивлялся, холодный круассан подал офицеру - супер герой). Конечно и настоящие герои были, но в целом гнет оккупации не очень нагибал Европу. Французские тяжелые 280 мм гаубицы обстреливали Ленинград, чешские самоходки стреляли в наши танки. А героизм Бельгии наглядно история с фортами показала.

+4
ответить

Sailin06.05.16 14:41

Неизвестный автор, если деды не воевали, откуда услышишь про "деды воевали"? Они могут слышат только про то, что деды драпали и сдавались, но обычно этим не гордятся ( но хер его знает в этой гейропе, может и гордятся)

+1
ответить

Нихренанесмешно06.05.16 14:25

я не знаю, были ли бельгийцы в массе своей пособниками фашистов. в Вики написано, что было сформировано два добровольческих легиона батальонного уровня. Батальон - это около 400 человек. На базе этих батальонов были позднее развернуты две дивизии. (каждая дивизия - 4000 человек) Но я нигде не нашел, что в их составе были только бельгийцы. Зато нашел, что в Дивизию СС Валлония вступили десятки русских эмигрантов, а одним из полков дивизии командовал бывший русский офицер по фамилии Чехов.

Итого. 800 человек из 8 млн населения - это 0,01% населения.
В тоже время Русская Освободительная Армия на апрель 1945 составляла 140 тысяч человек. Добавим сюда депортированных чеченцев, черкесов, ингушей, крымских татар и других (всего около 800 тысяч человек). Все они были официально признаны пособниками фашистов. Население СССР на тот момент - около 170 млн.

Вывод. Процент российских друзей фашистов не менее чем десять раз выше процента бельгийских.

И про саму историю. Супер. Именно так нужно вбивать детям в голову простую мысль, что война - это плохо.

+-1
ответить

Basil2➦Нихренанесмешно18.06.16 02:38

В википедии дана цифра в 124 тысячи. И оба источника, на которые ссылается википедия, написаны диссидентами и обеляют Власова. Поэтому можно предположить, что в реальности цифры значительно меньше. Например, вы считаете численность дивизии в 4 тысячи, а авторы - в 18-20 тысяч.

+0
ответить

Окс06.05.16 13:50

Это все замечательно, НО чем русские песни о войне-то тебе помешали?! Прекрасные песни! И это тоже память

+11
ответить

Опля06.05.16 13:06

Понятно, то есть в такой подаче у бельгийцев получается, что взвод куда-то шёл, а его солдат убивали. Солдатам, значит, воевать и сопротивляться было ни к чему. Отличная демонстрация пассивной гейропейской толерантности.

+2
ответить

gorman➦Опля07.05.16 06:03

Вы действительно такой тупой или прикидываетесь?

+-1
ответить

ALich06.05.16 12:53

я не знаю, откуда взялась эта цифра и что входит в неё.
та же Вики говорит лишь о небольшой группе десанта.
тот репортаж, который читал я, тоже ничего не упоминал про дополнительные силы.

+3
ответить

ALich➦ALich06.05.16 12:53

это адресовалось tokyo77

+1
ответить

Михаил Ш 06.05.16 12:44

История от автора, пожелавшей остаться неизвестной, явно с душком....
Что она хотела сказать? Что её сын бельгийский патриот и сама она бельгийский патриот и патриотично не вспоминает про то что "деды воевали"? Может ее деды и не воевали...
Что, раздражают георигиевские ленточки повсюду в России в преддверие Дня победы? Так вроде она же уехала с сыном из России, чего уж из за бугра слюной то брызгать?
Что в России недостаточно развито патриотическое воспитание? Так по тому и недостаточно, что с момента развала СССР никто в серьез им не занимался. Вырастили общество потребления материальных благ, которые при первой возможности забывают про Родину, родных и массово выезжают например в Бельгию.....

+6
ответить

irida06.05.16 12:40

Хорошо, а теперь возьмём паровоз и поставим его вверх колёсами. Представим на минутку, что Бельгию опять хочет захватить какая-то страна-агрессор... И что делает мужское население Бельгии, которому так доходчиво с детских лет показали что такое война? Вот то-то и оно! "Не убий" должно быть правилом для всех. А пока этого нет, хорошо такое воспитание или плохо, это ещё бабушка надвое гадала...

+0
ответить

ALich06.05.16 12:31

Можно было не так напрягаться и бегать часами туда-сюда, а разыграть сценку "героическая оборона форта Эбен-Эмаэль". Всё было бы проще и комфортнее.
Ещё одна славная история бельгийского военного героизма, достойная монумента.

Если кто забыл - стоял на границе полностью оборудованный форт, с гарнизоном более тысячи человек, тяжёлым вооружением и прочим причитающимся.
На форт высадился немецкий десант - чуть больше полусотни человек с лёгким вооружением.
Бельгийцы сразу закрыли все входы, все башенки и побежали стирать штаны.
После суток героической обороны, устав от стирки, приняли решение сдаться.

Буквально в прямой видимости стоял второй бельгийский форт. первые сутки они мучительно переживали, вглядывались и пытались понять - что там происходит? на вторые сутки, увидев что форт капитулировал, приняли решение тоже сдаться - на всякий случай.

Вот такое надо детям преподавать! ценность человеческой жизни превыше всего! а не ерунду совковую...

+9
ответить

tokyo77➦ALich06.05.16 12:46

В русской википедии пока написано "силы сторон": более 1000 человек (предположительно) в форте против 493 человека у противника.

+-1
ответить

osa06.05.16 12:15

Мораль истории не в лозунгах или в том, что "у нас всё плохо а у них всё хорошо", а в том, что люди помнят своих предков не за то, что они сражались и победили а за то, что они их предки..
Вторая мировая - раскрученный бренд, а сколько из вас помнят солдат, погибших незадолго до этого в финскую, посещают их могилы? Или те погибшие не считаются?

+6
ответить

Qs06.05.16 12:00

И про "деды воевали" я тут никогда не слышала. --
Еще вы не слышали там про "спутник в космос полетел", "электрификация всей страны", "бесплатная медицина", "мир труд май". Удивительно, не правда-ли?

Умный человек задаст вопрос: а вовевали-ли тут деды? А запускали тут спутники? Или, может тут просто предали союзников за одну ночь?

А некоторые скажут "ах, вот Бельгия, чудная страна без ваты и колорадов".

+6
ответить

Фря➦Qs06.05.16 12:28

С союзниками там сложно: это французы и англичане должны были защищать Бельгию - помогать ей защищаться. Но тех немцы смели сразу, в первые же дни наступления. Так что речь не о предательстве. Да и крутого сопротивления от бельгийцев вряд ли можно было ожидать - страна была нейтральной. Задела именно позиция автора, слова про "деды воевали". Хотя, если судить по нынешним европейским тенденциям, то не исключено, что потомки эсесовцев могут и повылезать с этими "песнями". В Прибалтике же вылезают...

+2
ответить

tokyo77➦Qs06.05.16 12:30

Еще вопрос,какой ценой производились все эти достижения.
Сколько (врагов) народа расстреляно и подохло в стройках социализма.

+-2
ответить

ALich➦tokyo7706.05.16 12:56

Поинтересуйся историей СССР 20х и начала 30х годов.
То что страна сумела из этого всего выбраться - можно назвать чудом.
Понятное дело, что это чудо случилось на чьих-то костях.
Можно это расценивать как "первородный грех", можно как "трагическую ошибку".
Вот Украина сейчас, например, сейчас успешно искупает тот грех, и стремительно уничтожает всё, что было построено на костях.

+3
ответить

Qs➦tokyo7706.05.16 13:20

Ну, с такой точки зрения можно и тебя рассматривать - какой ценой ты произведен на свет? Достоин-ли ты всех тех стараний, в которые тебя вложили родители и государство? На чьих костях ты пируешь?

+3
ответить

Qs➦Фря06.05.16 13:25

"Правительства Великобритании и Франции выступили с обвинениями в адрес Бельгии, утверждая, что они предали союзников. Наиболее серьезным обвинением было то, что руководство Бельгии не поставило союзников в известность о своем решении капитулировать до того, как прекратили сопротивление. С точки зрения руководства Великобритании и Франции, действия Бельгии являлись предательством по отношению к союзникам."

А в прибалтике вылезает все по принципу "Россия морщится? Значит надо это повыше поднять!" - там уже давно власть открыто отсасывает не у ЕС, а у всех, кто хоть немного против России. Такая у них ненависть, аж спать не могут.

+1
ответить

Заграницанамполижет➦tokyo7706.05.16 16:35

но, один остался - это очевидно)))

+-1
ответить

Бабушкин➦Qs01.09.16 05:00

Ух ты, так это я оказывается Киселева и Соловьева на прибалтийских каналах смотрю.

+0
ответить

Грол06.05.16 11:58

Фря, не стоит тратить нервы на таких как токио и иже с ним (странно что даррен тут еще не отметился)..
Им не докажешь..Они не видели глаза и слезы матери, когда она рассказывает про войну..Им несчастная бельгия ближе...

+3
ответить

Хрюн 06.05.16 11:46

Да и ваше как-то странно, только немцы че-та захватят, прибалтику там или украину с белоруссией, да чё там, рядом вот псков - луга - карелия, и сразу всякие полицаи, каратели, старосты продажные вылазят.А вот в комях к примеру или на урале - ну ни одного полицая, даже в узбекистане и там нет.Ведь как знали где народец гнилой есть, туда и лезли.Ой не даром мы ещё в 80 годах в анкетах заполняли были ли родственники на оккупированной территории или нет.А С бельгии то чё взять?

+4
ответить

tokyo7706.05.16 11:36

Помимо всего срача вокруг, по теме интересна подробная раскладка,кому где чего сделалось.
Очень доходчиво.

+0
ответить

Фря06.05.16 11:16

Что бы вам всем, поддерживающим позицию автора и нищясной Бельгии, не обратить праведный гнев в сторону Германии, а? А то выходит, что Европа - от Ла Манша до Балтики - столкнулась с природным явлением непреодолимой силы, с цунами, ага. Налетело, и весь вопрос: убегать или прятаться? Так и "прятались" почти два года. И до сих пор бы "не хотели войны", если бы не этот ужасно агрессивный Советский Союз.

+3
ответить

tokyo77➦Фря06.05.16 11:30

Автор описала,как делается в Бельгии.
Без лозунгов.
Нет.
БЕЗ ЛОЗУНГОВ.
Вот так.

+1
ответить

KoDo➦tokyo7706.05.16 11:41

Прочитайте до конца, последняя строчка и есть ЛОЗУНГ. Он и не понравился многим.

+8
ответить

Rumata➦KoDo07.05.16 07:19

В том-то и дело что мы обращаем внимание только на лозунги

+0
ответить

tokyo7706.05.16 11:03

О чем вообще спор?
Там слон и моська в отношении вооруженных сил. Полечь всем? "Бабы еще нарожают" у бельгийцев не лозунг.
Были добровольцы в СС (антисемиты, антикоммунисты, просто дебилы и пр.), а было и Сопротивление,как и в оккупированной Франции, в Болгарии,в Чехословакии..

Есть у Гаррисона роман,написанный в 1962 году. "Чувство долга" называется или "Планета проклятых". Так вот там одно очень емкое слово есть, придуманное. "Умердвик". Противоположность-"мердвик".
ИМХО, нужно смотреть на ситуацию именно с этой точки зрения.
А то хана всем будет. Всем и всему.

+-1
ответить

katayez➦tokyo7706.05.16 22:25

Да это все прекрасно и замечательно, и вообще история мне понравилась, только вот последний абзац все портит.

+0
ответить

Хрюн 06.05.16 10:49

Фря умница, Бельгия бяка, до 1940 нейтральная была, пока на неё немцы не напали.Кстати с автоматами - самоходками из нашего железа сделанными, и с летчиками, которые у нас учились.А они взяли и сдались.А а у нас в лагерях и в 42 и в 43 ещё сидели люди, говорившие , что война с фашистами всё равно будет, что бы там Сталин с Гитлером ( молотов с рибентропом) не подписывали.

+0
ответить

Фря➦Хрюн06.05.16 11:03

Еще ссылку нужно, на картинку с иллюстрацией сказанного. Недорабатываешь.

+4
ответить

tokyo77➦Фря06.05.16 11:18

Т.е. всякий,кто хоть чуть-чуть здравого смысла имеет-работает НА ВРАГА?
(определились бы уже с врагами,а то у вас то битва за урожай,то "идет война народная",еще до 22.06.1941 г. написанная, то Афганистан, то Чечня)

+-2
ответить

Фря➦tokyo7706.05.16 11:49

Я в таких случаях всегда вспоминаю генерала Де Голя, вот уж у кого здравого смысла не было!

+3
ответить

tokyo77➦Фря06.05.16 12:01

а он тут при чем? ;)

+3
ответить

Фря➦tokyo7706.05.16 12:32

При том, что, когда здравомыслящие французы сокрушались об отсутствии крахмала для рубашек, этот безрассудный собирал войска для сопротивления врагу.

+8
ответить

Фря06.05.16 10:28

Коллеги, мы упускаем один момент: может, Ван Мол и Стевенс как раз в СС и воевали? Тогда ладно.

+0
ответить

KoDo06.05.16 09:58

Хороший пример! Действительно молодцы, так и надо делать у того же Крюково, как и мы еще классом туда ездили при СССР. Правда без конкретных табличек на шее и автоматов на плече.

А концовка, хреновая
"А песен про "Хотят ли бельгийцы войны" тут нет, если не ошибаюсь. И про "деды воевали" я тут никогда не слышала."

И не услышите! Их война продолжалась 18 дней! Их потери - "Потери бельгийской армии составили 6 тысяч убитыми и 200 тысяч пленными. Какой урон бельгийцы нанесли немецким войскам — неизвестно."
Но Германии они поставили 2 Дивизии СС на восточный фронт, под Ленинград и Ростов.

И вполне вероятно мой дед с ними под Ростовом воевал. И мне об этом говорить не стыдно!

Но из вас получится хороший бельгиец...

+16
ответить

tokyo77➦KoDo06.05.16 12:19

Вот,комментирую.
CerbyRon ниже хорошо написал.

+0
ответить

KoDo➦tokyo7706.05.16 12:21

:) т.е. вы со мной и CerbyRon согласны?

+0
ответить

katayez➦KoDo06.05.16 22:17

нет больше никакого Крюково. Уже в начале 80-х это был вполне современный райончик многоэтажек, адм-территориальный островок Московской области в окружении таких же многоэтажек города Зеленограда. Теперь же и рощ в окрестности не осталось, и даже формальная юрисдикция области уступила место городу Москве.

+1
ответить

pavise06.05.16 09:50

У бельгийцев потери 12500 человек на 8386600 населения.
Вот если бы они лишились миллионов четырех, то они "Хотят ли бельгийцы войны" пели бы круглосуточно.

+4
ответить

tokyo77➦pavise06.05.16 11:27

В Кампучии потери похожи на ваши мечты.
Интересно,а там поют?

+-4
ответить

pavise➦tokyo7706.05.16 11:56

tokyo77, хотя бы в праздники попытайтесь быть порядочным человеком.

+4
ответить

tokyo77➦pavise06.05.16 12:18

Это не я говорил про потери в половину населения страны.
Празднуйте себе,только не напивайтесь.

+-4
ответить

pavise➦tokyo7706.05.16 13:00

Милейший, вы с глузду съехали?
Или в ваших краях хамское поведение это норма?
Или вы русским плохо владеете?
Так помечтайте о том, чтобы его выучить.

+0
ответить

CerbyRon06.05.16 09:47

А чего им хотеть войны? Много народу в концлагерях сгинуло? Или много бельгийских деревень вместе с жителями, включая женщин и детей, сожгли? Может, у них общие потери составили пятую часть населения? А был план по уничтожению населения Бельгии? Или они остановили нашествие нацистов? Освободили Варшаву, Прагу, свою территорию, наконец? Нет? Тогда зачем эти глупые вопросы? Не надо на вентилятор бельгийский шоколад набрасывать, просто поешьте его.

+8
ответить

katayez➦CerbyRon06.05.16 22:23

Удивительно: в современном мире Холокостом все уши прожужжали, а вы и не слышали. Да, из Бельгии успели сбежать треть всех евреев, половину оставшихся - около 25 тысяч человек - бельгийцы уничтожили. Ну, то есть немцы уничтожили, но наверняка не без бельгийского участия. Возможно, бельгийцы оправдывали себя тем, что большинство этих евреев не были гражданами Бельгии.

+-1
ответить

Фря06.05.16 09:39

Norvegian

Опередили, не успела скопировать.
Правильный у бельгийцев подход. Чтобы в следующий раз - ну, мало ли - они бы и не дергались со своей рацией.

+2
ответить

Norvegian06.05.16 09:27

Бельгия во Второй мировой войне

Бельгия оставалась нейтральной с начала Второй мировой войны до германского вторжения на её территорию 10 мая 1940 года. 28 мая 1940 года бельгийские вооружённые силы капитулировали по приказу короля Леопольда III. В дальнейшем из бельгийских добровольцев были сформированы две дивизии СС (27-я фламандская и 28-я валлонская)
---------

Это, собственно, все, что нужно знать про то, хотят ли деды бельгийцев войны.

+8
ответить

Фря➦tokyo7706.05.16 11:44

Да уж прочитали. И про "подвиги" бельгийских подразделений СС, и про вооруженный разгон демонстрации левых сил. Та еще компашка были эти бельгийцы.

+2
ответить

tokyo77➦Фря06.05.16 11:46

В общем,что захотели,то и увидели.

+2
ответить

D__one➦tokyo7706.05.16 12:02

Ну и прочитали. И что толку. Может быть вы это имели в виду "В конце войны обе дивизии воевали в Померании, в итоге их остатки попали в советский плен."
По моему, это самое важное, что должен помнить любой "добробатовец".

+1
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru