Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №852881

К популярной теме "А есть ли в самолете врачи?". История скорее грустная, хоть и со счастливым концом. Пару недель назад в Кемерово совершил экстренную посадку самолет Москва-Иркутск. Причина простая - на борту с бабулькой приключился инсульт. Командир как обычно объявил перекличку, отозвался один человек - моя коллега, по специальности ревматолог. Для тех, кто далек от медицины, это специалист по болезням суставов. И вот она отчаянно спасала бабульку до посадки и передачи ее медикам в Кемерово. Вроде для старушки все успешно прошло. Далее в аэропорту Кемерово, ожидая возобновления рейса, в одной из пассажирок она узнает заведующую кафедрой скорой помощи (сами понимаете, что во время реанимационных мероприятий она себя никак не проявляла!!!). Но и это еще не финал. Во время обеда к моей коллеге подсели еще два пассажира этого рейса, как оказалось неврологи из областной больницы. Вот такое грустное резюме, на борту три специалиста, которые могли оказать профильную помощь, а спасал жизнь человеку ревматолог.
+880
Теги: врачи
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
95 комментариев, показывать
сначала новые

Тарен Лазик оглы17.11.2016 18:57:51

Я не понял каким образом она "её усиленно спасала"(С)?.Там всего то два-три движения надо было совершить и "ждать приезда специалистов".

+0
ответить

авось27.10.2016 08:45:51

Слабая история. Совершенно не раскрыта роль Владимира Владимировича Путина в спасении жизни старушки и в становлении медицины первой помощи в России.
Учитесь у Советника. Неуд.

+-3
ответить

MarikaB26.10.2016 23:56:17

Зайдем с другой стороны - а прав ли тот невролог в свете новейшего курса партии и правительства? Судя по тому, что я слышу, вижу и читаю в Интернете, он спасал бабку, что имеет медицинский статус "на доживании" и социальный статус "на пенсии", следовательно - её не спасать, а прикончить следует, чтоб не разоряла Пенсионный Фонд ежегодно. Именно так порешили 3 врача из 4, находящихся в самолете.
Ну, и как вам такая версия? :D

+0
ответить

Скальд26.10.2016 18:57:13

ох сколько гнева...

читал я одну историю про врача, которого судили. краткое содержание по памяти:
в ресторане (или ещё где) у девушки началось удушье. находившийся рядом хирург сделал трахеотомию (отверстие в гортани, чтобы было через что дышать - например, при западении языка). девушка оказалась певицей, а из-за действий хирурга лишилась музыкального голоса.
зал суда, врача лишают права на практику и требуют много-много денег. процесс закончен, певица торжествует. и тут у неё опять спазмы в горле. звонят в скорую. оттуда советуют сделать срочную трахеотомию, чтобы человек дожил до приезда машины. все смотрят на врача, а он им: вы меня только что лишили права оперировать. сделаю ей операцию - вообще ведь в тюрьму посадите.

как-то так. смысл: если бы старушка откинулась - оказывавшие помощь долго бы доказывали, что они не убийцы. а шансы были довольно немалые, учитывая обилие (читай: отсутствие) необходимых медикаментов.

+5
ответить

Alex77726.10.2016 17:09:58

Я не понимаю, почему нельзя иметь на борту одного человека, обученного оказывать первую медицинскую помощь. Это может быть, например, одна из стюардесс.

+3
ответить

vvt251➦Alex77726.10.2016 17:46:57

Стюардессы умеют оказывать помощь - но не заменяют собой целую больницу. А при инсульт это вообще рулетка. Инсульт бывает ишемический или геморрагический. При одном помогает то что убивает при другом. Отличить бузины специального оборудования (томографа) невозможно. Если гемморагический то смертность среди тех кого живыми до больницы довезли выше 50% (когда профессионалы со всем оборудование и лекарствами работают).
Так что на борту единственное что можно было сделать - сидеть и ждать. Или перекрестившись, воколоть кроверазжижающее (если есть) и с интересом смотреть станет лучше или мгновенно умрет

+1
ответить

Грол➦Alex77726.10.2016 17:50:07

А их обучают. Но только оказанию самой простой помощи. Элементарной. Но может ещё учат как принять роды. Но помочь человеку при инсульте или инфаркте...даже человек, обученный навыкам оказания первой помощи, не сможет помочь. К сожалению.

+2
ответить

Michael Ashnin➦vvt25126.10.2016 19:00:01

Тромболитики можно сделать только на земле после компьютерного томографа.
Но кое- что попытаться можно.
Стабилизировать давление, к примеру.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Грол26.10.2016 19:00:52

И да и нет.
Всё одно- больному легче когда участливый врач рядом.

+0
ответить

Янги➦Michael Ashnin26.10.2016 19:31:18

Мишель, ты врач? Или верхушек нахватался и тут истории пишешь как Вересаев
Стабилизировать давление. Откель и до каких? Не все же садятся в самолёт с тонометром на шее и зеркалом во лбу
Что нужно делать в первую минуту? Кровь отворять?
Тебя бы туда. С мачете. Ух уж ты бы там дал мастер-класс

+2
ответить

doc_63➦Alex77726.10.2016 19:48:11

Вы ИДИОТ? Простите, спрашиваю совершенно искренне, без всякого желания обидеть. Или вы даже краем уха не слышали, что такое инсульт?

+1
ответить

Michael Ashnin➦Alex77726.10.2016 19:51:16

Они много чего умеют, кстати.
Справятся с родами, поборются за дыхание и дефибриллятор у них есть.

+1
ответить

Michael Ashnin➦Грол26.10.2016 19:54:31

А посидеть, просто руку подержать?
Санитарки на войне спасти не могли- так хоть милосердием помогали...
Милосердие и жалость никто не отменял,дружище.
Никого не заставишь- можно только поощрять.
С детства.

+0
ответить

vvt251➦Michael Ashnin26.10.2016 21:21:16

Моей жене вкололи безо всякого томографа - было очевидно, что до никакого томографа они ее не живой не довезут. Угадали, осталась жива (после 12 дней в коме).

+0
ответить

Янги➦Michael Ashnin26.10.2016 21:26:50

А посидеть, просто руку подержать?

Ты Мишель рассуждаешь старыми категориями. "Если после разговора с врачем вам не стало лучше, меняйте врача". Гуманист ты.
Нынче в больнице я таких два врача отметил. А медсестёр в этом отношении больше.

+2
ответить

Янги➦Michael Ashnin26.10.2016 21:26:50

А посидеть, просто руку подержать?

Ты Мишель рассуждаешь старыми категориями. "Если после разговора с врачем вам не стало лучше, меняйте врача". Гуманист ты.
Нынче в больнице я таких два врача отметил. А медсестёр в этом отношении больше.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Янги27.10.2016 03:12:50

Янги, Янги у меня к вам слабость...
Врач.
С мачете в самолёт перестали пускать после Башен.
Теперь по порядку:аппарат для давления есть на борту, я всегда свой вожу, стетоскоп, пульсометр.
Много места не занимают, а применял их часто, читайте мою самолётную историю.
Первым делом попытался бы из пострадавшей или сопровождения выцедить информацию, часто люди с собой возят лекарства.
Уложил бы , проверил силу мышц-простейшие дела, дают массу информации.
Давление можно сбросить нитроглицерином.
Ну и как я уже говорил- я неплохой врач и никакой писатель.Вересаев- большой писатель, как врача я его знаю плохо.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Янги27.10.2016 03:22:43

Янги- ну вот такой я слюнтяй жалостливый, с детства.

+0
ответить

НМ➦Michael Ashnin27.10.2016 06:17:57

Мы тут как-то изучали реальную клиническую практику в российских регионах при ишемическом инсульте. Публиковать результаты не стали на всякий случай, побоялись, что министерство "посадит за клевету" :-).
70% больных с инсультом старше 60 лет в регионах оставляют дома. Просто и элегантно, без всякого КТ и тем более тромболизиса. Лежи и жди - помрешь или нет. Затраты государства на лечение - ноль рублей ноль копеек. Причем, кто-то все же выживает...
При этом в придуманных Минздравом стандартах лечения инсульта было понаписано столько всего, что диву даешься, кто их вообще сочинял. Сейчас немного хоть стандарты привели в божеский вид (все равно никто не соблюдает). Особенно в старом стандарте "радовала" необходимость гемотрансфузии (!!!), кажется, для 40% больных с инсультом.
Из чего я заключаю, что ни один практикующий невролог данный стандарт перед его утверждением даже не прочитал (иначе сей пункт исчез бы из стандарта моментально - переливание крови при инсульте почти столь же благотворно, как, например, выполнение маникюра).

+0
ответить

Тарен Лазик оглы➦Alex77717.11.2016 10:18:49

А как же поезда, маршрутки, автобусы?

+0
ответить

Alex777➦doc_6317.11.2016 12:00:57

Ну раз вы искренне задали вопрос, придется ответить. Я - не ИДИОТ. И вы, тоже не особо похожи. Но с психикой у вас явно не все в порядке. Про инсульт я слышал и даже видел, но в моем посте про инсульт не написано.

+0
ответить

ПыщПыщ26.10.2016 16:24:34

Двойственное у меня отношение. Но что сильно режет глаз - "врач должен", прозвучавшее многажды. Что, серьезно? Прям задолжал? С процентами? Нет, ребятушки, те времена прошли безвозвратно. Теперь только инструкция и регламент.

+1
ответить

Rabbak➦ПыщПыщ26.10.2016 18:23:07

Будешь подыхать в самолёте - вспомни свои слова :-)

+3
ответить

Neogam➦Rabbak26.10.2016 19:02:50

Мы когда в армии учились на боевых санитаров нам сразу сказали чтобы на гражданке не вздумали кому либо оказывать первую помощь, возможно в больницах такие же инструкции.

+0
ответить

spamkerdyk26.10.2016 15:12:18

Как оно ни страшно признавать, но на мой взгляд более всех прав Uhalus Posovinomus. Человечных Айболитов по нашим законам вывели как вредных тараканов, а врачи стали оказывать помощь только в соответствии с лицензиями и должностными инструкциями. И если в данном случае помощь бабульке не помогла бы, то даже обычный пассажир получил бы благодарность за попытку помощи, а врач - пошел бы под суд. Даже заведующая скорой помощью.
Хотели контроля над врачами - получите последствия. Врач будет делать только то, что прописано в инструкции, потому что контролирующий в состоянии оценить только выполнен пункт или не выполнен.

+4
ответить

tracer➦spamkerdyk27.10.2016 02:18:58

Вообще то, профиль Айболита - ветеринария...

+1
ответить

spamkerdyk➦tracer27.10.2016 17:53:12

Вы серьезно? Надо же ;-)
Вообще-то, Айболит - имя нарицательное для обозначения бескорыстного врача, совершающего подвиг во имя пациента и не замечающий подвига. Его беспокоит только одно: "А если я упаду? Если в пути пропаду? Что станется с ними, больными, моими зверями лесными?"

+0
ответить

Янги26.10.2016 13:59:56

Ура! Спасли таки старушку. А про неё вчера в лучших прошлых хорошая история была. Как она козу крыть хотела, но на пьянку залетела. Ну да ладно. Я не про козу. Я про инсульт. Итак, инсульт. Какой? Ишемический или геморрагический?
При геморрагическом нужно вколоть калиймагнезию. Целый шприц. А ещё понижающий давление укол. Итого два. И под капельницу срочно. В лежачем положении всё что бы было. Пропустив через томограф. Ревматологу что, ей пофигу. Она по костям мастер. Уложила. Прижала и сиди себе сверху покашливая. А невролог обязан шприцы из кармана сразу достать. А если их у него в полёте не оказалось, то стоит ли толпу изображать когда один человек нормально справляется? Ведь всё равно здесь в обсуждениях многие сразу скажут - ага! И эти тоже к славе подмазаться хотят!
Вот вы, многие, проезжая мимо человека меняющего на дороге колесо, останавливаетесь что бы самому гайки покрутить? А что сдерживает? Плохой заврак?
Ну так и тут

+1
ответить

ElenaEPetrova➦Янги26.10.2016 14:53:07

Хорошо написано. Главное, много. Только мне как дилетанту в медицине кажется, что нелишней была бы и помощь неврологов.
А про гайки - так это смотря какая ситуация. Водители на Севере останавливаются у каждого стоящего на обочине с вопросом, не нужна ли помощь. Потому что это вопрос выживания.

+4
ответить

Michael Ashnin➦Янги26.10.2016 15:03:18

Я тоже так лечил- полвека назад, сейчас стыдно...

+1
ответить

Янги➦ElenaEPetrova26.10.2016 15:43:02

ElenaEPetrova была на Севере? Уважаю.
На чем рулили? По каким трассам? Расскажите про случаи?
У вас их должно быть

+-1
ответить

Янги➦ElenaEPetrova26.10.2016 15:43:02

ElenaEPetrova была на Севере? Уважаю.
На чем рулили? По каким трассам? Расскажите про случаи?
У вас их должно быть

+-4
ответить

ElenaEPetrova➦Янги26.10.2016 16:16:13

Ну, Янги, не надо как маленькому себя вести - лишь бы подколоть собеседника. Да, я не была на Севере. Там была моя тётя и её муж (шофёр, кстати). В Надыме жили. Уж извините, их ФИО, адрес и паспортные данные сообщать не буду. Даже для того, чтобы Вас убедить :)

+1
ответить

Янги➦ElenaEPetrova26.10.2016 18:57:24

Да не маленький я. И поездить пришлось. В Надыме не был. Был много севернее. Но суть не в этом.
Последнее время участились истории с чужих слов и от третьего лица. И чем они гнилее, тем больше публика в них видит правду. От чего так?
Не поверили рассказчику про татарина с баранами. Но поверили про докторов пересказчику с чужих слов. Хотя, ведь в первом тексте правды больше? Или нет?
Возможно что татарин хотел подольстить. Увидел бледнолицых и растёкся. Это к татарину нужно предъявы являть. - ты по что сцукин сын на Правый сектор батон крошишь? И ногой топнуть. Что бы пыль взметнулась.
Потому что люди которые рядом с татариным и не живут, вот нынче они уверяют что американцев как инструкторов не было на Украине. Они всё знают. Хоть и не живут. Рядом.
А в самолете и врачах они уверены. Хоть и не летели тем рейсом. Но знают как обязан поступать врач.
(им бы свои обязанности вспомнить. хи-хи)

+-2
ответить

Мефодий126.10.2016 13:53:27

Добраться до большой земли и обратиться в прокуратуру.
Неоказание помощи врачом - это уголовная статья.

+-3
ответить

Uhalus Posovinomus➦Мефодий126.10.2016 13:56:42

А оказание помощи не по профилю, без сертификата - другая статья. И тоже посадят, прецеденты есть. И ошибки при оказании помощи при наличии скандальных родственников - тоже посадят. Из нескольких зол лучше всех меньшая - сидеть и не отсвечивать.

+3
ответить

Плюмбум➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 14:46:39

Не оказание помощи, реанимационные мероприятия и лечение - это разные вещи. А так любой врач обязан уметь оказать первую помощь при некоторых состояниях угрожающих жизни. Их немного.
В данном случае врачи засветились.

+-1
ответить

Uhalus Posovinomus➦Плюмбум26.10.2016 15:05:46

...и это правда. Только при инсульте вручную и без лекарств ничего толком не сделаешь. И оказывавшего первую помощь - если неудачно всё выйдет - и постараются посадить.

+0
ответить

mahovik➦Мефодий117.11.2016 08:44:31

А много случаев наказания врачей за неправильное оказание первой помощи? А тем более за неправильное лечение? Что-то и не слыхать вовсе... Медицинская мафия друг друга покрывает и выгораживает. И фиг что докажешь. Потому, что доказывать неправильность действий должен профи(то есть такой же врач).

+0
ответить

Янги➦mahovik17.11.2016 08:48:57

Наказать врача? Если только за отказ в помощи
Люди все такие разные. Это вам не спустившее колесо перебортировать.
Здесь что вылечит пятерых, может быть вредно для одного

+0
ответить

mahovik➦Янги17.11.2016 19:43:30

Не за отказ, а за неправильное лечение. В результате которого ребенок становится инвалидом, а потом умирает в 9 лет. А еще бывает что не обрабатывает рану как положено и человек умирает от столбняка. И всего навсего с врача снимают категорию. А еще делает операцию которая просто НЕ МОЖЕТ хорошо закончиться, но берет за это деньги... И в результате ему НИЧЕГО НЕ БЫЛО! Я, к огромному сожалению, знаю не один десяток таких случаев... И ни в одном из них врач не понес никакой ответственности.

+0
ответить

Michael Ashnin26.10.2016 13:39:03

Врачи....
Мнда, по названию только.
С ними ясно.
Вопросы к пилотам, однако, большие.
Точнее, к их руководству.
По пути, блядь, мать вашу, не могли приземлиться?!?!
Если есть такой больной- немедленно садиться, в ближайший аэропорт с больницей.
При инсульте есть 2!! часа спасти мозг, если это наиболее частый тип, не геморрагический.

+1
ответить

Арсений➦Michael Ashnin26.10.2016 23:10:22

Эээ, насколько я понимаю, над Сибирью не так-то много мест, где большому пассажирскому самолету приземлиться можно... У реактивных лайнеров пробег по ВПП ого, да и к самой ВПП требования... Где смогли, там и сели. Да и опять же, смысл рисковать пассажирами и напрягаться, садясь на площадку советских времен в районе Нижнего Мухосранска, если там один фиг госпиталя нет?

+3
ответить

Michael Ashnin➦Арсений27.10.2016 03:15:20

Соглашусь, пожалуй, в одном- садиться надо где есть томограф и больница.

+1
ответить

авось➦Арсений27.10.2016 08:41:39

В Ижме садиться надо. В Ижме!

+2
ответить

Янги➦Michael Ashnin17.11.2016 08:50:07

Michael Ashnin, а что бывает в случае геморрагического?

+0
ответить

Янги➦Michael Ashnin17.11.2016 08:50:07

Michael Ashnin, а что бывает в случае геморрагического?

+0
ответить

Lekha26.10.2016 13:14:33

ФИО заведующей кафедрой скорой помощи в Иркутске в студию!!!

+0
ответить

Stalkerreklats26.10.2016 11:13:49

Вы тоже простые как три рубля. Мне вот тоже частенько обращаются как к техническому специалисту. Но если под рукой нет запасных частей и инструментов, зачастую, я просто бессилен.
Лучше киньте предьяву Аэрофлоту чтобы на борту была расширенная аптечка на все случаи жизни.
А спасать жизни это не обязаность, а право.
Промолчали - их дело.

+-7
ответить

Wulf123➦Stalkerreklats26.10.2016 11:27:15

Слушай, ты, технический специалист. Одно дело унитаз починить или чем ты там занимаешься, другое дело - жизнь спасать. Врач обязан спасть жизнь. Я посмотрю на тебя, полудурок, если что-то случится с тобой или твоими родственниками и ни один "врач" не отзовётся.

+3
ответить

Uhalus Posovinomus➦Wulf12326.10.2016 14:04:32

А если не получится спасти, кого тогда за цугундер возьмут? А если нет сертификата на этот вид помощи, кого тогда посадят? А если бабка помрёт или что-то вообще пойдёт плохо, кого скандальные родственники за проволочку усадят? Куда ни кинь - всюду клин. Потому из многих зол меньшая - не отсвечивать.
Хотели западную медицину - так вот она. В том же США спасать утопающего никто не полезет, если нет сертификата, иначе накажут. Абсурд, конечно.

+7
ответить

Арсений➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 23:02:08

Ухалус, ты снова и снова свое гнешь... В Штатах помогут и не посадят, см выше - я там закон цитировал, а потом заметил, что уже и Миша Ашнин то же самое сказал. Более того - на основании какого закона должны сажать врача в России, если он *не по службе* оказывает первую помощь? Что ты ужастики рассказываешь?

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Арсений27.10.2016 00:18:49

На основании опыта, прецедентов...
1. Упал старичок на улице - остановка сердца. Случайная прохожа, медсестра реанимации - непрямой массаж сердца, искусств. дыхание. Продержала до СП. Переломы рёбер как следствие непрямого массажа. Родственники старичка - судебное дело о причинении ущерба. Процесс проиграла. Выплачивала. Наш город.
2. Девушка, 19 л., нервная анорексия, кахексия, принудительная госпитализация по СПП. По выписке - иск: изнасилование едой (!), нарушение прав, защита чести и достоинства, карательная психиатрия. Дисквалификация одного врача и год условно другому.
3. На сладкое: женщина, 63 г., инсульт геморрагический, дачный посёлок. Сосед-врач, инфекционист - первая помощь, довёз на своей машине. Умерла в реанимации. Иск от родственников: ненадлежащее оказание первой помощи, ненадлежащая транспортировка - дисквалификация, 2 года условно. Он стал возбухать, подал апелляцию: пересмотр, условник стал фактическим. Отсидел.
4. Моё (чуть не по теме): электричка, "есть ли врач?!" - парень с эпистатусом. Продержал, сдали СП на станции. Иск от его мамы: обвинение в краже. Обошлось.
Уважаемый Michael Ashnin уже написал и объяснил про США. Но у нас нет самаритян, у нас неблагодарные люди, скверные законы и принцип "найти стрелочника". Потому - сиди и молчи, целее будешь. Лучше общественное презрение за несделанное, нежели суд с угрозой зоны за деятельность с неудачей или ошибкой. Повторюсь: опыт.

+4
ответить

Арсений➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 00:36:15

Мда, развернуто и аргументированно... Признаю свою неправоту. Далек я от современных российских реалий (и слава богу). Право в России, в общем-то, не прецедентное, но суть в самой правово

+3
ответить

Арсений➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 00:38:09

правовой системе (сообщение взглючило). В таком случае согласен со всем вышесказанным: если общество не желает защищать и беречь своих специалистов, то их с удовольствием примут на работу в других странах - и пусть такое общество потом пеняет на себя, не получив помощи.

+4
ответить

vvt251➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 01:02:50

"В том же США спасать утопающего никто не полезет, если нет сертификата, иначе накажут" - и полезут и не накажут. Good Samaritan law защищает тех, кто пытается (даже неудачно) оказать помощь, даже если нет специальной подготовки:
"Good Samaritan laws offer legal protection to people who give reasonable assistance to those who are, or who they believe to be, injured, ill, in peril, or otherwise incapacitated"

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦vvt25127.10.2016 01:04:19

Хорошо, что в этом я ошибся. Хочется быть оптимистом :-)

+1
ответить

vvt251➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 01:08:58

А вашего врача и так и так бы посадили. Оказал помощь, но умерал - посадили. Не оказал помощь, а она умерла - опять же посадят за неоказание помощи.

+2
ответить

Uhalus Posovinomus➦vvt25127.10.2016 01:12:27

В первом вариманте - да, а во втором - посадить труднее: надо ещё дознаться, что он врач и вообще что-то знал о ситуации.

+3
ответить

vvt251➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 01:18:43

Он же сосед по даче, значит знают, что он сосед и должен помощь оказать (да небось еще и давление к нему мерять ходили по соседски и таблетки просили) - занчит хана ему была бы в любом случае.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 03:21:00

Кошмар...

+0
ответить

Stalkerreklats➦Wulf12327.10.2016 06:22:28

Все время путают врачей с какими то волшебниккми со встроеной в клятву Гиппократа волшебной палочкой. Ну отзовется он и что? Станет вместе с вами охать и ахать? Современый врач, вбльшинстве случаев, без медикаментов и инструментов, сделать ничего, кроме как оказаться виноватым не может. Современый атеизм, конечно, способствует перекладыванию личной ответственности на других. И кроме врачей под рукой у атеиста никого нет.

+0
ответить

Rabbak➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 07:39:43

только не "за цугундер возьмут", а просто "цугрунде возьмут". в англ. есть похожее по смыслу выражение: to take down

+0
ответить

Rabbak➦Stalkerreklats27.10.2016 07:47:41

Перекладывание личной ответственности на других? Вы там умых свободолюбивых терминов нахватались, а их подоплёку пока не поняли. Объясняю: давай, я тебе разобью хлебальник в кашу, а потом воьму на себя ответственность - и сделаю тебе операцию по восстановлению хрящей носа. И не важно, что по образованию я - гопник. Я беру на себя ответственность!

Чтобы умные фразы декламировать - на самом деле много ума не надо. Ум нужен, чтобы понимать, что несёшь

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦vvt25127.10.2016 09:22:59

М-да, возможно. Словом, не надо быть врачом!..

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦Stalkerreklats27.10.2016 09:31:18

А при чём тут атеизм? А, ну да, верующий мог бы ещё помолиться... В качестве аутопсихотерапии.
Как показывает опыт, многие верующие перекладывают ответственность то на бога, то на дьявола. Оговорюсь: не все.

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦Rabbak27.10.2016 09:43:07

И так можно :-))) суть-то одна :-)

+0
ответить

Wulf12326.10.2016 10:55:15

У таких "врачей" нужно отбирать лицензию

+-5
ответить

Плюмбум➦Wulf12326.10.2016 11:02:50

Абсолютно согласен. Как врач-невролог. И это должно работать. Но не работает. Хоть и прописано в законе. Но если есть доказательства (а тут их целый самолёт), то их обязаны лишить лицензии.

+2
ответить

Wulf123➦Плюмбум26.10.2016 11:30:25

Конечно. В России до сих пор действует лагерно-зековский принцип: нельзя сообщать властям, это - стукачество.

Вот и будут такие "врачи" дальше работать.

Как говорят сами медики: "У каждого врача есть своё тайное кладбище", т.е. список людей, которые умерли по его вине

+2
ответить

Michael Ashnin➦Wulf12326.10.2016 13:46:39

Оно есть не у каждого врача- но такая поговорка имеет место быть.
Смысл её, однако, не подходит к этому случаю.
Одно дело- ты работал и не смог помочь, спасти пациента- возможно, ошибался, но старался по мере своих сил и знаний..
Здесь никто даже не пытался...
Не Пиренейцы, совсем нет.

+2
ответить

Uhalus Posovinomus➦Michael Ashnin26.10.2016 14:06:04

Я уже писал выше. Пиренейцев хоть не посадят в случае неудачи. Врача, который всунулся - посадят.

+2
ответить

Michael Ashnin➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 15:09:31

Пиренейцы- это я так, реклама моей вчерашней истории.
В смысле- преданные.
Общество, где сажают врача за попытку помочь- больное.
В США дохрена адвокатов, любят судить врачей- иногда по делу.
Но: Good Samaritan law защищает любого человека, включая врача, от судебного преследования- в случаях оказания помощи при вышеописанных условиях( вне больницы, в полёте, на улице.

+0
ответить

Wulf123➦Michael Ashnin26.10.2016 16:17:17

Думаю всё-же, что поговорка подходит к этому случаю. Вряд ли зав. кафедрой скорой помощи обрадуется, если её коллеги, студенты, пациенты узнаёт, что она не вмешалась и не помогла умирающему человеку. Вот и получается, если бабуля умрёт - будет "похоронена" на трёх таких "тайных кладбищах". Кто-то пытается одной ж.. на 3 свадьбах погулять, а бабка возьми да и сразу на 3 клдабищах место застолбила

+0
ответить

Michael Ashnin➦Michael Ashnin26.10.2016 18:52:32

Мнда...
Никто меня не услышал- жаль.
Они обязаны.
А общества обязано охранять их право на отклонения от стандартов в подобных случаях.

+3
ответить

Uhalus Posovinomus➦Michael Ashnin26.10.2016 19:46:56

Я читал :-)
Вы правы. У нас свои маразмы... И их становится всё больше.

+4
ответить

vvt251➦Michael Ashnin27.10.2016 00:57:11

Народ тут сильно не в курсе, что такое Good Samaritan law. Возможность судить людей по любому поводу у запада скопировали, а защиту людей скопировать забыли - вот и получается что получается.

+2
ответить

mitosSmitos26.10.2016 10:13:00

На одного совестливого человека - три урода, с дипломами врачей.

+3
ответить

Uhalus Posovinomus➦mitosSmitos26.10.2016 14:06:56

Три умных урода. Лучше быть уродом, но на свободе, чем совестливым, но зэком.

+4
ответить

ElenaEPetrova➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 14:44:44

Вопрос спорный. Каждый решает для себя. Опять-таки, на себя примерьте: если такие умные уроды окажутся рядом с Вашей матерью, когда ей (не дай Бог, конечно!) станет плохо... Вы им скажете потом:"Да-да, конечно, я Вас понимаю, Вы боялись, что Вас посадят"?

+1
ответить

Uhalus Posovinomus➦ElenaEPetrova26.10.2016 15:03:44

...а ещё я знаю, что такое инсульт. И без материалов, лекарств тут ничего не добьёшься. На самолёте их не было точно. Но накажут того, кто подставился. Честно скажу, не буду злобствовать на тех, кто остался сидеть, но сделаю всё, чтобы вытащить из задницы помогавшего.

+3
ответить

ElenaEPetrova➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 16:19:15

" Честно скажу, не буду злобствовать на тех, кто остался сидеть, но сделаю всё, чтобы вытащить из задницы помогавшего" - уважаю такую позицию.

+0
ответить

Michael Ashnin➦mitosSmitos26.10.2016 18:56:10

Неверно.
Один профессионал, три хрен его знает кто.
В крови это у каждого врача- рвануть на помощь,абсолютный рефлекс, как коленка дёргается под молоточком.
Нету этого- профнепригодность.

+1
ответить

Арсений➦Michael Ashnin26.10.2016 22:58:41

Кстати, я немного не понял - а при чем тут "сидеть не хочется"? Посадить могут, если у тебя в больнице на операционном столе пациент загнется, а если ты на улице оказываешь помощь - тут-то какие претензии? Не поручусь за современную Россию, но в Штатах (и многих других западных странах) на эту тему есть специальный закон, который в таких случаях освобождает помогающего от ответственности вне зависимости от исхода (Good Samaritan Law).

+0
ответить

vvt251➦Uhalus Posovinomus27.10.2016 01:36:23

"..а ещё я знаю, что такое инсульт. И без материалов, лекарств тут ничего не добьёшься. На самолёте их не было точно." - не факт. Сейчас посмотрел про оказание помощи на борту самолета. По статиситке помощь тербуется 1 пассажиру на 11000. В 70% случаев экипаж справляется сам без помощи врачей пассажирова. Лекарств на борту много (минимальный набор: http://www.ashp.org/menu/News/PharmacyNews/NewsArticle.aspx?Source=News&Type=Rss&Id=4158 ) там даже капельница есть.

+0
ответить

НМ➦vvt25127.10.2016 06:37:10

Во-первых, это Вы нашли требования к АМЕРИКАНСКИМ самолетам. Во-вторых, ну есть там аспирин, лидокаин, антигистаминное, бронходилататор, нитроглицерин, и адреналин. Т.е. анальгетики, противоаллергические средства, средства при астме, сердечном приступе, и при отеке Квинке. Есть система для в/в введения чего-то, только это что-то - физраствор и декстроза. Обычно к ним нужно еще что-то добавить, для лечебного эффекта. Видимо, имеется в виду, что эту "добавку" для себя каждый больной возит с собой в кармане...

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦vvt25127.10.2016 09:55:17

В росс. поездах и самолётах тоже когда-то были неплохие укладки - наследие "проклятого совка". Но это до начала 2000-х. Сейчас практически ничего нет.

+0
ответить

ElenaEPetrova26.10.2016 10:10:20

Мне аж интересно стало, как эти три специалиста давали клятву Гиппократа. Наверное, по той версии, в которой есть слова "не оказывать медицинскую помощь бесплатно" (вроде, в латинском варианте клятвы такое было).

+-9
ответить

Мефодий1➦ElenaEPetrova26.10.2016 13:58:18

Верно, в изначальной Клятве Гиппократа такое было. Но наши врачи её не дают.
Они дают Клятву советского (российского) врача, где этих слов нет. Потому что медицина у нас "бесплатная".

+4
ответить

Uhalus Posovinomus➦ElenaEPetrova26.10.2016 14:08:24

Я Вас удивлю. Никто в России никогда не давал клятву Гиппократа. Это киношная фантазия 50-х годов.

+6
ответить

ElenaEPetrova➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 14:33:39

Извините, я не медик. Но, если не ошибаюсь, есть клятва врача, которую дают выпускники при получении дипломов. И какая разница, как её называть - смысл всё равно остаётся.

+0
ответить

Uhalus Posovinomus➦ElenaEPetrova26.10.2016 14:59:36

Это Вы правы... Но есть ещё кривые законы и указивка найти виноватого - обязательно врача (не важно, по делу или нет) и посадить.

+2
ответить

ElenaEPetrova➦Uhalus Posovinomus26.10.2016 16:24:58

Насчёт кривых законов полностью с Вами соглашусь. Сейчас до идиотизма доходит - не так давно у меня дочь подвывих заработала, так документы в больнице оформляли дольше, чем вправляли сустав. Причем оформляли ДО лечения. Эмоций у меня была куча - дочка плачет, что с её рукой - не ясно, а мне приходится отвечать на кучу вопросов и потом что-то подписывать. Что именно я подписала - так и не знаю, не могу я на документах сосредотачиваться, когда ребёнку плохо.

+2
ответить

МаНАС➦ElenaEPetrova26.10.2016 22:00:10

сидеть никто не хочет. вот и занимаются писаниной. и не только у нас. за бугром . закрытый перелом. меряют даление, температуру. еще чегото. потом рентген и в гипс... таковы правила. а по мне, так какая сязь между Т и гипсом??

+1
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru