За те деньги, которые курильщики приносят в бюджет, они имеют право курить везде, кроме нефтебазы.
-Пусть и при твоем ребенке курят в детском саду и при операции в больнице....ты очередная жертва привычки
те, деньги которые курильщики приносят в бюджет не всегда хватает на их же бесплатное лечение и выплаты по инвалидностию
Serge712➦All_eXe• 18.01.17 10:54
Курение экономит бюджетные деньги, это бесспорный факт. Курильщики умирают раньше и быстрее. С диагнозом "рак легких" часто умирают за 1-2 месяца, даже не успев начать лечение. Курильщик умрет от рака легких в 60-65 лет, некурильщик умрет от Альцхаймера в 90 лет, за эти лишние 25-30 лет некурильшик потратит намного больше бюджетных денег на пенсию и лечение.
borisf ★➦Serge712• 18.01.17 11:23
+в развитых странах на лечение тратится оччень много а выживают несколько процентов,потому запрет курения в развитых странах только на пользу ,бюджет тратися на реальные вещи
Serge712➦borisf• 18.01.17 11:38
Никто не выживает, умирают все, только курильщики умирают раньше а некурильщики позже. На лечение одного некурильщика тратится больше чем на лечение одного курильщика. Запрет на курение это убыток для бюджета.
Ярополк➦Serge712• 18.01.17 12:09
Интересно посмотреть, с какой энергией люди обсуждают миф. Скажите, а переломы у курильщиков тоже наверняка чаще случаются?
All_eXe➦Serge712• 18.01.17 13:37
Сопутствующих болезней сотни. Не забуду соседа дядю Колю. Закупорка сосудов, бесконечные операции лет 15 мучился человек полупарализованный, санатории, лечение, в итоге и ноги отняли после этого только и умер через год, не дожив месяц до 70 ти. Не дешевле лечить курильщика, хоть и живет он на 5 лет меньше.
All_eXe➦Ярополк• 18.01.17 14:13
Я абсолютный профан в этом вопросе, но давайте порассуждаем вместе:
1. Курение способствует укреплению костей? Ведь слабые кости -это выше риск перелома, при прочих равных условиях?
2. Почему кости слабее? С пособствует ли курение улучшенному обмену веществ? Напротив закупоривает сосуды, оседает на впитывающих поверхностях органов и т.д.
3. Кости срастаются быстрее у человека с нормальным обменом веществ или ослабленным?
Мой вывод, что и ломаются чаще и срастаются дольше, а ваш? и если возможно обоснованно.
Serge712➦Ярополк• 18.01.17 14:46
Да, чаще. Google "smoking and bone fractures" - по результатам нескольких исследований, курение повышает риск переломов.
mathematicus ★➦All_eXe• 18.01.17 15:01
Так надо вводить систему медицинского страхования. Часть платит государство из пенсионного фонда (или специального фонда, на медицинское обслуживание), для чего взымает налог, часть доплачивает сам застрахованный. С курильщиков и алкоголиков - и налог, и дополнительная плата больше. С людей, которые следят за своим здоровьем, занимаются спортом и т.д. - меньше. Стандартная практика.
All_eXe➦mathematicus• 18.01.17 15:51
Попробуй возьми что-то напрямую с курильщика или алкоголика. Да еще и доказать нужно и никто заморачиваться не будет. Это и реализовано акцизами и заложено в цену бутылки водки и пачки сигарет (непосредственный потребитель платит дороже). Но налоги не целевые, а идут в общий котел, а там уже перераспределяются.
All_eXe➦Serge712• 18.01.17 16:21
90? вот вы, батенька загнули то. Средний возраст 66 лет у вчерашних покойников в России. У курилки наверное поменьше, но не очень намного, не в разы. года 3-5, а пенсия лишняя или не выплаченная, ПФР конечно не покрываю, уроды те еще, но согласно закону" Гражданин имеет право заранее определить правопреемников средств своих пенсионных накоплений и то, в каких долях будут распределяться между ними эти средства в случае его смерти. Так что так, повышенная болезность и траты на протяжении сосания бело-коричневых палочек в течении 40 лет или менеее повышенное на протяжении 45 лет. О производительности труда здорового и больного, тоже не будем говорить. Курильщиков много, так что минусуйте дружно. Единственная радость в жизни табак пососать и тот дорожает, да еще на форумах ругают)
Dmitry Karpov ★➦Ярополк• 18.01.17 16:51
Ну, очень многие переломы начинаются с фразы "Эй, закурить не найдётся?"...
Dmitry Karpov ★➦mathematicus• 18.01.17 16:52
Осталось понять, как зачислять человека в категории "курильщик" и "алкоголик".
Serge712➦mathematicus• 18.01.17 17:12
Курильщики не только экономят бюджетные деньги, умирая раньше, но и платят налог/акциз на сигареты (двойная выгода). Если они будут платить больше за медицинскую страховку, это будет уже тройная выгода для буджета.
Serge712➦All_eXe• 18.01.17 17:41
Средняя продолжительность жизни в Америке порядка 80 лет, у курильщиков - 70 лет, т.е. средний курильщик умирает через 5 лет после выхода на пенсию, а средний некурильщик получает пенсию и бесплатную медицину на 10 лет больше.
В России средняя продолжительность низкая за счет детской смертности. Но - мужчина пенсионного возраста (60 лет) в среднем доживет то 75 лет, т.е. будет получать пенсию 15 лет. Точно так же, чем раньше гражданин умирает, тем больше экономия для бюджета, хотя в России экономия будет не такая большая как в Америке.
Sarkis➦Serge712• 19.01.17 10:11
>> бесплатную медицину
Как бесплатную? Она же в штатах страховая?
Пенсия тоже вроде не государственное дело ...
Sarkis➦mathematicus• 19.01.17 10:13
>> Стандартная практика.
Ну, страховая медицина, да. А бОльшие сборы с курящих пьющих это где стандартная практика?
Serge712➦Sarkis• 20.01.17 00:34
Пенсионеры получают Medicare - за символическую плату, типа $100 в месяц, или Medicaid - бесплатно для бедных.
>> Стандартная практика - никогда не слышал что бы кто-то спрашивал и/или проверял курильщик или нет. Может быть в других странах, но только не в Америке.
Sarkis➦Serge712• 20.01.17 01:23
>> символическую плату, типа $100 в месяц
Ну то есть голландские €150 за приличную страховку это не много? Правда есть ещё €400 "собственного риска" в год ...
Меня спросили курильщик или нет при оформлении голландской страховки, повлияло или нет на выплаты я не знаю, скорее это было для статистики.
Serge712➦Sarkis• 20.01.17 03:28
Это нормально. У меня план примерно так же но deductible (собственный риск?) $2,500 в год.
Sarkis➦Serge712• 20.01.17 12:58
>> deductible
Собственный риск это сумма после которой страховка начинает платить. Если в год на €400 не "наболел" - все расходы и собственного кармана, плюс ежемесячные выплаты за страховку, разумеется. А раньше, если ни разу к врачу не обратился, даже немного денюжек возвращали ...
Идет человек по улице, курит. Тут бац, нога ломается. Так по вашему? Дед мой до девяноста лет курил. Как и большинство мужчин его поколения. И жили более здоровыми чем нынешние пенсионеры.
Если вы внимательно читали, то я специально указал "при прочих равных условиях". Т.е. сила удара или падения у одного и того же человека (курящего или нет) может быть одинакова, но если в одном случае кости более хрупкие, то и риск выше, опять же. Повторюсь, при прочих равных условиях.
Сотрясение мозга у них чаще случается, если игнорируют просьбу не курить в общественном месте
zavbaz➦mathematicus• 11.02.23 21:20
какойнить тупой качок-типа спортсмен некурящий (и не из большого спорта те не защищает честь страны) ломает себе и другим головы - почему бы с него допольнительную плату не брать?
ахах чаще всего такие просьбы слышу стоя под табличкой "Место для курения". Народ так уверился что курильщики мразь беззащитная что начинает гнобить повсюду :) При этом почему-то ко мне, выглядящему приличным интеллигентным человеком претензии возникают а к курящим рядом "работягам" со взглядом "спроси меня о чем-то если хочешь умереть" не возникают :)