История №900555
В моей практике - помогать роженицам с болью, точнее, с избавлением от неё.
Однако не все просят, есть у нас роженицы из племени Монг, за все 17 лет в этом госпитале ни разу! не попросившие у меня обезболивания.
Придёт этакая пигалица, они все метр с кепкой, живот до носа - и давай круги внутри госпиталя наяривать, невзирая на схватки...
Когда они возвращаются в родильную комнату?
Да когда тужиться время, не раньше.
И всё это в полном молчании, образцы азиатского стоицизма да и только!
Мексиканские семьи доставляют иногда смешанные эмоции:
ставишь роженице эпидуралку, а в это время мамаша её, тётушки да бабушки тебя проклинают, порчу насылают, пациентка отругивается, весело в общем...
Почему проклинают? Считают обезболивание злом, не одобряют выбор роженицы.
Ну, мне-то со Звездой Давида на шее и 30 годами работы в медицине никакие проклятия не страшны - тем не менее приятного мало, шипят, понимаешь, под руку...
Свои обычаи и предрассудки есть у всех народов, всех не перечислишь.
Один вот запал в памяти, какие-то индейцы Амазонии сумели поразить моё воображение, на какой-то конференции рассказывали и показывали гравюры о них.
Когда приходило время рожать, они возводили двухэтажный шалаш, на верхней платформе стоял будущий отец, под его полом - место жены.
В его полу или в её потолке прорезали дыру - для отца.
Он становился над этим отверстие , она же присаживалась под ним .
Приносили веревки, муж обвязывал их вокруг своих гениталий и бросал веревки вниз, жене.
Она брала их в руки и начинала тужится, при каждой схватке дергая и потягивая за верёвки- чтобы поделиться радостью процесса деторождения с мужем!!
Я могу только искренне надеятся, что рожали они быстро...
И порадоваться за свою удалённость от таких обычаев: не так чтобы я считал обычай несправедливым, боже упаси, нет.
Тем не менее я бы всё-таки предпочёл современное обезболивание.
А вы?
По поводу "шаманящих" родственниц. Расскажите что вы родом из далёкой холодной страны в которой живут бабы Яги (или Ёги?), в избушках на курьих ножках (это важно!). Ведьмы такие, с одной костяной ногой (ещё более важно!). Так вот, они на "своих людей" заклятье накладывают, против порчи и сглаза. Сильное заклятье, но пересилить его можно. Только не рекомендуется. Так как тогда они, ведьмы эти, это как вызов примут. И тут уж вы за шаманок заступиться не сможете, хотя очень захотите, потому что никто не заслуживает того что бабы Ёги с врагинями делают. Слышите, никто! ;)
Я хотела рожать без эпидуралки, воды отошли, схваток не было, стали роды вызывать, до такой степени больно было, что просто невозможно было терпеть. Раньше всегда думала, что при родах орут от боли, оказывается, орут от напряжения, чтобы вытолкнуть ребенка. Со вторым уже кесарили. Помню момент, когда ребенка начали вытаскивать. Больно не было, но когда вынимали ребенка, чувствовала себя сумкой. Впервые пережила момент, когда не хватает кислорода, на секунду показалось, что умираю. В общем, я за то, что хоть немного облегчает жизнь. На грудное вскармливание ничего не повлияло.
Michael Ashnin ★★★➦Myau• 10.08.17 16:19🇺🇸
Не хватает воздуха - очень частое явление при кесаревых сечениях под спинальной анестезией.
Пациенты дышат нормально, но нету "чувства дыхания", рецепторы обратной связи от мышц к мозгу заблокированы.
Изредка, спинальная идёт выше чем хотелось бы - надо быть начеку анестезиологу.
Я очень подбираюсь к кесаревым - речь идёт о молодых женщинах и их будущих детях...
Ленка пенка ★• 10.08.17 05:17🇪🇸
Михаил, ну раз спросили, отвечаю :)
Мужиков жалко, конечно, видно, это такой способ был склонять их к контрацепции :)
Я два раза рожала без обезболивания, нарезая круги по палате по совету врачей. Не плакала, не кричала совсем. (Сделать, что ли, генетический анализ, поинтересоваться насчет племени Монг?)
Первый раз было очень больно и очень долго. Второй раз больно, но терпимо, и по времени разумно. В качестве обезболивания глубоко дышала, а когда совсем плохо становилось в первый раз, билась головой о стенку, чтоб отвлечься :) Но рада, что решила не делать обезболивание, так как иначе бы в первый раз пришлось делать кесарево - схватки и так были неэффективные, и еще крупный ребенок (и второй тоже крупный был). Но потом все ж родила. Собственно, из-за страха осложнений и не делала анестезию. Все же лучше, если женщина сама контролирует все, что происходит, старается, а с анестезией как это делать? Только если само как-нибудь пойдет.
Какая прелесть ваша история!!:)
А я свои роды вспоминаю, как сказочную комедию. И схватки двое суток,и без эпидуралки не обошлось, и полживота разморозилось. И тем не менее, вспоминаю с улыбкой, потому что дело было в Израиле, а там особый колорит.:)
Michael Ashnin ★★★➦Janna• 10.08.17 01:00🇺🇸
Наше счастье, а?)))
Спасибо что читаете.
Следите за анонсами!))
Michael Ashnin ★★★➦Imadegawa• 09.08.17 18:23🇺🇸
На границе с Лаосом и Таиландом, горные племена, сражались против вьетконга, были выведены в Таиланд и постепенно переправлены в США.
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 09.08.17 18:24🇺🇸
Поправка - выведены через Лаос в Таиланд.
Michael Ashnin ★★★➦Imadegawa• 09.08.17 22:14🇺🇸
Там интереснейшая история, почитайте, они славно рубились с коммунистами, что-то типа фильма "Апокалипс"...
2 года назад хирург, после перечисления моих болезней твердо сказал, "грыжу я вам ушью, но эпидуралку делать отказываюсь. предупреждаю - будет больно !".
я, несчастный такой "ну, может укольчик какой в пузо ?"
"не, ну конечно, обколем и по вене че-нибудь пустим, но пациенты все равно кричат и плачут"
ну, неприятно, конечно, когда какой-то мужик у тебя в пузе ножиком шурует...
но не смертельно.
Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 09.08.17 16:20🇺🇸
Старые хирургические отмазки...
Грыжу и мне делали под местной, такую хрень по вене запустили - я ничего не помню.
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 09.08.17 16:36🇷🇺
а я на него наезжал, когда он мне решил сетку не ставить, типо "ну почему же, я жеж ея оплатил !?
а он мне строго : "кто здесь хирург ? нахрена тебе лишний кусок пластмассы в пузе? Мне сетки не жалко, счас присобачу куда-нибудь ".
и я понял - жить буду...)))
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 09.08.17 19:29🇷🇺
не поставил.
пока пузо держится.
хирург (во время операции ) вещал ну," у тебя порвано не широко, звездато все будет "
ну, нас учили, что врачу надо доверять...
а пупок пощупал сейчас - не торчит ничего, хирург, наверное, прав был..
Михаил, а у тебя никогда не было подозрения, что боль при родах - несколько преувеличивается, по типу болей при первой брачной ночи ?
У меня очень доверительные отношения были с двумя дамами ( они мне наследников рожали ) - и, не сговариваясь : ах, так больно, ужос-ужос !!!! но зубы, конечно, больнее...
Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 09.08.17 16:06🇺🇸
Нет, Дися - это как боль от операции, очень интенсивная.
Порог болевой чувствительности разный, это да.
Дядя Дися ★➦Michael Ashnin• 09.08.17 16:20🇷🇺
ты имеешь в виду операцию "на-живую"?
не знаю, может ты смотрел кино "Адмирал", там Каппелю ногу пилили, а он рукоятку нагайки грыз ?
Michael Ashnin ★★★➦Дядя Дися• 09.08.17 18:27🇺🇸
Да, как говорят в США - укусить пулю.
До времён наркозов так и делали: бутылку виски и закусывали патрон, чтоб не откусить язык от боли.
Ленка пенка ★➦Дядя Дися• 10.08.17 05:08🇪🇸
Не. Куда больнее, чем зубы!! В моей жизни была самая сильная боль. Но это у каждой женщины по-своему, и еще зависит от того, какие по порядку роды. У 10% почти не болит, у 10% болит по-жуткому, у остальных посрединке.
А я против обезболивания в родах без особых на то показаний. Про отрицательные последствия расписано у Мишеля Одена, посвятившего жизнь исследованию родов.
Помимо прочего -да, в родах лучше наворачивать круги, дышать на корточках и многое прочее, чем лежать.
И не так страшны обычно роды, как их малюют.
Michael Ashnin ★★★➦Maryska23• 09.08.17 20:39🇺🇸
Да - по второму.
Очень минимальное воздействие, единственно, что число кесаревых незначительно выше с эпидуралкой.
Так что по первому - вопрос выбора и личных пристрастий.
Maryska23➦Michael Ashnin• 09.08.17 21:41🇷🇺
Как минимум,после родов с эпидуралкой чаще возникают проблемы с грудным вскармливанием, однако, аргумент может быть весомым не для всех.
А кроме того есть ряд исследований, подтверждающих связь боли в родах с инстинктами привязанности и материнским поведением. Да, мы не животные и живём не одними инстинктами и хорошо, но они от этого влиять не перестают.
Michael Ashnin ★★★➦Maryska23• 09.08.17 22:17🇺🇸
Я видел и натуральные роды дома в ванне и всякие интересные новации...
Я за то, чтобы все мои больные делали продуманный информирований выбор.
Maryska23➦Michael Ashnin• 09.08.17 23:11🇷🇺
Роды дома -это не новации, а многовековой опыт :) И в воде по личным ощущениям действительно легче.
А вообще с большим удовольствием читаю Ваши истории и спорить не имею желания :)
Michael Ashnin ★★★➦Maryska23• 10.08.17 00:12🇺🇸
Спасибо.
Мы не спорим, просто высказываем разные точки зрения.
Роды очень естественный интимный процесс, в большинстве случаев нуждающиеся в минимальной помощи повитухи.
К сожалению, видел я и другие сценарии, когда это становится вопросом жизни и смерти и матери и ребёнка.
Бегом - и то еле успеваешь, в госпитале.А дома?
Нет, моя дочка будет рожать в госпитале.
Maryska23➦Michael Ashnin• 10.08.17 00:29🇷🇺
Хорошо, что есть выбор и каждый может делать так, как считает лучше для себя и ребенка.
А послать мексиканский табор в пешее эротическое никак нельзя?
Ежели у врача от шума рука дрогнет - кто отвечать будет?
ЗЫ: видимо, не зря Трамп собирался стену возводить ;-)
Michael Ashnin ★★★➦pldvd• 09.08.17 12:25🇺🇸
Не, не дрогнет...)))
Я за Трампа, но со стеной он поторопился, у нас всё сельское хозяйство на них.
Мимоходом походя➦Michael Ashnin• 09.08.17 14:22🇷🇺
Жене подруга писала, поговаривают сделать испанский государственным.
СамСусам➦Michael Ashnin• 09.08.17 14:58🇷🇺
Так ведь стена против нелегалов, а добропорядочные гастарбайтеры могут и должны приехать на работу. Нет?
Imadegawa➦Мимоходом походя• 09.08.17 16:56🇺🇸
Так вроде бы в США вопрос официального языка решается на уровне штатов, а федерального закона о госязыке нет. В Калифорнии испанский принят как 2-й официальный. Так что ужЕ.
Imadegawa➦Michael Ashnin• 09.08.17 16:57🇺🇸
Отделяться вам надо и свою политику проводить, плюя на Трампа. 5-й или 6-й экономикой Мира будете ;)
Michael Ashnin ★★★➦Imadegawa• 09.08.17 18:34🇺🇸
Я перееду в Техас, 8ую экономику мира.
Калифорнийская Социалистичесая Республика мне не подходит...
Imadegawa➦Michael Ashnin• 09.08.17 21:24🇺🇸
Калифорнийская, скорее, Либероидная Республика, а вот Техасская - Либертарианская.
Michael Ashnin ★★★➦Imadegawa• 09.08.17 22:19🇺🇸
Да нет, они скоро красный флаг над Сакраменто подымут...
vvt251 ★➦Мимоходом походя• 11.08.17 23:11🇺🇸
Да хоть по марсиански. В конгрессе выступают чтобы вас поняли, выслушали (и может поменяли свое мнение на ваше, хотя этого, по-моему никогда не быват). Поэтому язык для выступлений там выбирают тот, который поймет как можно больше людей (а следовательно английский). Если вам не надо, чтобы вас поняли, а надо продемонстрировать, что есть такой язык (как это было в бывших советских республиках перед/после развала СССР), то тогда конечно надо на гос. языке.
Мимоходом походя➦vvt251• 12.08.17 16:09🇷🇺
Мда... На украине, чтобы тебя все поняли, надо говорить по-русски. Но почему-то насаждается другой язык. Это, кстати, относится и к Прибалтике.
Imadegawa➦Мимоходом походя• 16.08.17 22:25🇺🇸
В своё время у немецкого были все шансы стать официальным языком в США.
То есть если роды проходят тяжко - повторных страданий у такой жены не будет, ибо оборвет она детородные причиндалы в процессе нафиг...
Даа, суровы челябинские женщины, но амазонки им под стать.