- Что у нас было в СССР? Уверенность в завтрашнем дне.
- Что у нас есть сейчас? Уверенность в завтрашнем дне.
Ничего не изменилось? Не совсем. Потому что в СССР это был день, а сейчас - дно.
Прямо как в анекдоте про Чапаева и ньюансы. Сначала наш х был в чужой ж, а теперь чужой х в нашей ж, если кто не понял.
borned2ussr ★★• 18.09.17 08:38
Cоюз был не идеален, но им не управляли командировочные, у которых жены, дети,любовницы,челядь и даже собачки или в Лондоне или на Лазурном берегу.
А гордиться больницам.которые остались на уровне распада СССР немного глупо
Анекдот был про "уверенность в завтрашнем дне." Про эмоциональное состояние, душевный настрой. Кто- нибудь из присутствующих тут помнит 12 апреля 1961 года?
Одни комменты про колбасу...
Michael Ashnin ★★★➦barhudar• 17.09.17 22:33
Я помню.
Я также помню нищие больницы, в которых мы лечили больных чем могли..
СССР в моей памяти - смесь эмоций, простой и понятный мир, наивный, книги и бедность, духовность вместо элементарной гигиены, мифология вместо реального знания окружающего мира, страшная отсталость в моей области медицины.
БФ2➦Michael Ashnin• 18.09.17 07:19
Вы удивитесь, но сейчас в РФ мифологии больше, больниц меньше, оборудование в большинстве случаев всё то же что вы помните. Кроме крупных городов. Но там пара образцово-показательных учреждений тоже ничего не решает.
ve4er➦alexkdpu• 18.09.17 07:59
Ну, Союз был преднамеренно уничтожен. Мы находились в несравненно лучшем чем Китай положении во всём, нам необязательно было становиться дешевой рабочей силой, достаточно было изменить экономическую модель, введя частную собственность и т.д.
Касательно России прогноз был актуален в последние годы Ельцина, в общем-то единой страны уже не было. Можно сказать, на краю пропасти развернулись.
Из стран, что в обозримом будущем гарантированно прекратят своё существование, в Евразии только Украина - в прошлом самая богатая и благополучная республика СССР.
/// из стран, что в обозримом будущем гарантированно прекратят своё существование, в Евразии только Украина
А давайте посмотрим, что это - пустая болтовня или обоснованное заявление?
Готовы заключить пари? Тогда укажите срок, к которому Украина заведомо прекратит свое существование. Далее обговорим, что означает "прекратить существование" - а то многие уверяют, что Украины уже нет.
Ну и мелочь: сумма пари и в чем она (деньгах, шоколадках, бутылках).
Или не готовы отвечать за слова, а просто так сболтнули?
когда я слышу про то, что ссср был намеренно уничтожен меня начинает типать. Карфаген был намеренно разрушен. А СССР развалился из-за множества внутренних проблем умноженных на гонку вооружений, которую он не смог выдержать. "достоаточно было изменить экономическую модель" - если бы они могли это сделать - они бы не были СССР. Китай, к примеру, основной торговый партнер США, поэтому у тех даже в кошмарном сне идеи о санкциях не появляется. А СССР как и РФ занимается геополитикой затянув пояса.
Ты видимо не помнишь период 1985-1990. Начинать "реформы" с антиалкогольного законы и вырубки виноградников, убив тем самым бюджет? Полностью сдать международную политику? Допустить развал страны и спровоцировать гражданские войны? В СССР не было критических проблем мешавших его существованию и был огромнейший запас прочности. Уничтожение было преднамеренным.
В течении десяти лет Украина или вернётся под влияние страны, которая её создала на своих и завоёванных территориях, т.е. Российской Империи/СССР/Российской Федерации, или лишиться большей части своих территорий. Искусственно созданные государства не жизнеспособны.
(минусовал не я)
Ну вот. Или, или, или-лили...
Понятно, что при таких расплывчатых вариантах пари не получится.
Российской Империи, понятно, больше не будет.
СССР тоже не будет, но те, кто никогда не жил в СССР, могут называть таковым ЕврАзЭС.
Российская Федерация Украину не создавала.
Про искусственное государство предыдущий раз было про Польшу. Польша не чихает, а вот Третий Рейх там же, где Российская Империя.
Как-то так.
alexkdpu➦ve4er• 18.09.17 14:21
союз развалился потому что жрать нечего было, россию ждет тоже самое - все резервы уже доедаются
господи, когда вы уже все передохнете, почитатели "прекрасного" ссср?
Что там дохли от голода, но с идеей "прекрасного далЕка" в голове, что здесь с идеей "а может все еще будет".
Страна биомусора, что в прошлом, что в настоящем, что в будущем
Слышь, мусор...Там всё получше было с питанием. А вообще вали-ка отсюда.
Как легко узнаются украинские подростки. В СССР было много хорошего, что стоило бы сохранить и чего сейчас нет. А судить имеют право лишь те, кто хотя бы в семидесятых поездил по стране - Союз был очень, очень разным.
Сравнивать сегодняшнее состояние России с СССР, по крайней мере 70...80х - не разумно.
А уж утверждать, что при этом сравнении дном является современная Россия - это верх неадекватности!
Вы уж извините, но если бы СССР 70...80х хоть чуточку соответствовал уровню жизни как сейчас - он НИКОГДА бы не развалился!!!))))
Уровень жизни СССР был на 2 порядка лучше чем сейчас. Богатейшая страна, которая могла себе позволить одновременно десяток таких же расходов как сейчас на Крым, в десятки раз больше активности в океане и в космосе. Ну да - за счёт уровня жизни граждан. Но современный уровень жизни, который для большинства - нищета - достигнут посредством продажи советских богатств, ресурсов, предприятий. В иных поселках даже фонарные столбы уже выкопали и сдали на металл.
"За счет уровня жизни граждан"((((((((((
А почему же вы тогда не мтали в 1991м году защищать тот уровень жизни, который был на "2 порядка лучше"????
Вот именно, что за счет граждан. Зубы нормально сделать - и то не могли, хорошие товары народного потребления в дефиците, всё по блату. А ведь артели были даже при Сталине.
Fyl, мои личные наблюдения за рабсилой в ЦФО времён СССР
- Если можно не сделать, не сделают обязательно.
Если нельзя не сделать, то все равно не не сделают и объяснят это кучей объективных причин - почему не сделали.
Головное желание деревни - слинять в город.
При мне один кадр сжег свой дом. Что бы получить квартиру в городе
Другой кадр отказался от коттеджа со всеми удобствами ради квартиры в городе.
И примеров этих на многотомник хватит
Потому что работать на себя просто не давали. Согласно индийской системе каст, это самый низкий уровень развития. А без следующего класса -свободных предпринимателей и сельхозпроизводителей - общество тоже нежизнеспособно.
Fyl, откуда такая уверенность?
Работать на себя. Это значит используя общественное достояние жрать в одно своё пузо? И даже в этом случае ваш тезис не верен. Я поездил по стране. Понаблюдал. И даже умудрился поработать в разных отраслях народного хозяйства. И даже в разных регионах. Мне повезло с самого начала. У меня были хорошие учителя. Благодаря которым я знаю что такое труд. И это знание позволяет мне судить кто как работает.
Вы знаете, я не теоретик. Я больше практик. Я уравнял в зарплате и обязанностях себя и своих работников. Как у Чернышевского "Что делать". Я получил результат - Фигня вся это уравнительность. Будучи равным мне, мои работники продолжали смотреть мне в рот. Ждать когда укажут что делать. Это те работники которых уже нашел я. А до того я работал с предложенными мне работниками. Те, вообще как работники не в вагину не в рот-когорту не годились.
Дальше. Вы знаете как определять цену на продукцию? Нет
Вы лишь видите ценник на товаре. А то что "свободные предприниматели" потеряли всякий страх, не говоря за стыд, вы об этом даже не подозреваете.
А я про это знаю. Потому что проводил свой эксперимент. Наблюдал как растёт цена на мой продукт. Без моего на то участия.
И по свободным как вы их назвали сельхоз-производителям вы ошибаетесь.
Исследователи творчества Горького говорят что он учился грамоте по надписям на заборе. Наверное это так. Однако надписи на заборах сияют всем. А как писатель, Горький получился один из немногих.
Вот где краскворд и рекбус.
Не нужно верить всем оголтелым. Проводите свои эксперименты. И тогда спорить вам предстанет не со мною, или Келавриком, а с древними философами.
С которым, как я лично убедился исследуя поступки современников, спорить очен сложно. Потому что ещё ни разу мне не удалось опровергнуть ни одного тезиса что написан Аристотелем.
Ну прав этот сукин сын.- "Стремление к богатству пределов не имеет"
Странно. А я делал то же самое и люди проявляли инициативу. Но это зависит от людей видимо... Я вспоминаю себя на раннем этапе - тоже ведь, придя например на стройку в 17 лет - не знал чего и как делать и смотрел...и по части организации тоже.
При Сталине были колхозные рынки. И позже можно было оставить возможность выращивать и продавать самостоятельно, но...
Однако же, сейчас вроде что хочешь то и делаешь. Отнюдь, свободные сельхозпроизводители в НСО - крайняя редкость и чаще иностранный капитал. Почему? Предприниматели же...Это кто? Кто купил на алиэкспресс и продает тут? Да, крайне полезные люди для общества. Без них прям никак. А всё что связано с реальным производством никак не поддерживается а то и давится.
Предприниматели - это хранение и распределение произведенного за бакшиш. Али - это тоже они. Как тут заметили, в союзе логистика была плохая - это тоже они. Как в организме есть системы производства, распределения и накопления веществ - должны они быть и в общественном организме сиречь в государстве. А также система управления и система развития, многим сейчас непонятная. Это и есть система варн.
Ну, в энергетике есть системы распределения. А теперь представим что их делают не из алюминия и меди а из нихрома, например.
Так чтобы на этой логистике они нагревались до 80% от объёма перекачки
БФ2, что они проявляли инициативу, и то не все, я узнал много позже. А в то время они смотрели мне в руки. :))
irida➦Этот ник уже занят• 17.09.17 19:26
Ну а о ком же? Не об Украине же - у них там всё в шоколаде, какое дно?! А Молдавия и Прибалтика вообще сейчас в ЕС как сыры в масле катаются, а как же!
Ярополк➦Chicago95• 17.09.17 21:41
Так Вам всё и расскажи. Вы у неё ещё звание и название отдела спросите.
alexkdpu➦irida• 17.09.17 22:00
ты ж утверждал(а) что с украины и тебе стыдно за соотечественников, кремлебот спалился :)
В СССР всходило Солнце надо всеми.
В России Солнце всходит только там, где скажут москвичи.
Кто опровергнет?
yura_graph➦Michael Ashnin• 17.09.17 22:28
Уважаемый доктор!
Короля делает свита, на на 70% успех операции - в младшем мед. персонале и оснащенности операционной.
Весь Питер и не думал переезжать.
Тем более, я же про Солнце пишу, а не про отдельных личностей.
yura_graph➦Michael Ashnin• 18.09.17 12:39
Нет. "Спитирус вини", написанное на бутылке 0,5, стоящей у провизора в сейфе, и спирт питьевой 96%, стоящий на полке винноводочного - принципиально разные вещества для употребления. Хоть и формула - одна.
Вот и у нас. Солнце есть, но оно не совсем то...
Собачий бред. Шли 70 лет в тупик. Это доказано исторически. В принципе на этом пути осталась одна Северная Корея. Не думаю, что надолго.
Uhalus Posovinomus ★➦гык• 17.09.17 15:29
А капитализм - не тупик?
Насчёт тупика социализма - амеровская и английская пропаганда 70-80-х. И кстати, давно раскритикованная.
гык, а ведь неплохой был тупик? :))
"Развитые страны" обеспечили дармовой высокопрофессиональной рабсилой.
Сдалали задел для будущего поколения. Такой задел, что до сих пор разворовать (термин не мой) не могут.
Правда вот и Нытиков для новой жизни оставили. Но это скорее бонусом будет.
Что бы ценили что имели.
Так что не всё так грустно майнфренд. :))
Гм-м-м... А вот в Голландии, говорят что-то похожее на социализм. И в Бельгии. И в Нидерландвх... такой вот удивительный тупик получается, не правда ли, уважаемый гык?
Chicago95 ★➦irida• 17.09.17 18:08
А ещё пусть ответит сколько телевизоров и холодильников выпускалось в СССР потсравнению с 1913 годом?
ещё Сократ говорил, что всё развивается по спирали. В какой-то момент мы должны были пережить тот период, сейчас этот. Разница только в том как долго период длится.
социалист обязательно скажет, что в Нидерландах социализм. Представитель картеля скажет, что Нидерланды - картель. Капиталист скажет, что в Нидерландах капитализм. А что там на самом деле думайте своей головой а не слушайте что говорят другие.
На эту тему есть шутка Энштейна: "Если теория относительности подтвердится, то немцы скажут, что я немец, а французы — что я гражданин мира; но если мою теорию опровергнут, французы объявят меня немцем, а немцы — евреем"
irida➦Chicago95• 17.09.17 19:11
А, про телевизоры и холодильники я и сама знаю. Вот, держи, мальчик:
Давайте вспомним краткую историю СССР за 70 лет его существования: революция, смена экономической формации, восстановление народного хозяйства, Великая Отечественная, восстановление народного хозяйства, холодная война, создание ядерного щита, покорение Космоса, поддержка стран соцлагеря и стран третьего мира и, под занавес опять смена экономической формации. Вот поэтому благосостояния и не было, потому что всё вышеперечисленное было.
Ты вот это вот заучи наизусть и, когда там, у дверей своего босса дежуришь, чтобы свою жопу подставить, когда другие такие же боссы с твоим счёты свести захотят... Да, так вот, когда дежуришь, повторяй это пока не поймёшь что объективность должна быть объективной. Старайся, мальчик, учиться, говорят, никогда не поздно...
А что тут думать, когда по сути всё просто и базируется на собственности на средства производства. Средства производства в частной собственности - капитализм. Средства производства принадлежат государству - государственный капитализм. Средства производства принадлежат народу и от "каждого по способностям - каждому по труду" - социализм. Возможно, что в Нидерландах переходная ступень, но, как говорите Вы, некоторые верят что это социализм.
Владимир Владимирович любимый➦irida• 17.09.17 19:28
irida: "свою жопу подставить".
Кому что болит...
irida➦Владимир Владимирович любимый• 17.09.17 19:34
Так я ведь вроде твой адрес не спрашивала - итак понятно, что вдали от цивилизации рос... Маугли, наверное...
Дело не во внешних факторах, точнее не только в них. После ВОВ были все возможности "рвануть". Военно-промышленный комплекс - отличный локомотив технического прогресса. Соцстраны и прочие соратники. Не так уж и бескорыстно СССР вёл себя по отношению к ним. Например, весь чешский уран добыли и забрали. Думаю, что заплатили, но не думаю что очень уж много. Да, а ведь и рванули! По рассказам старших, 60е разительно отличались от послевоенных лет.
Просто с идеологией не надо было лезть так уж глубоко в экономику. Вы Янги спросите, как ему инициативность ограничивали. Вот и шли инициативные с предпринимательской жилкой в шабашники да цеховики. Самое обидное, сами НЭП придумали, а пользуются китайцы.
Sarkis➦Uhalus Posovinomus• 17.09.17 22:10
Чистый капитализм путь к революции и, скорее всего, к социализму, ну или к принятию некоторых черт социализма (делиться надо), что мы и наблюдаем. Чистый социализм (которого, вроде бы и нет у Маркса) - гос. собственность, каждому по труду, да ещё с борьбой с мещанством и собственничеством - давит частную инициативу: ракеты летать будут, а обувь будет не ортопедическая, а травматическая.
Программа партии подразумевала построение коммунизма. Но самое интересное, что утверждая что "бытие определяет сознание", пытались коммунизм воспитать. Тогда как у Маркса ясно сказано - рост производительности труда приводит к смене строя. Я уже писал тут: дело коммуниста - способствовать развитию науки и техники! ;)
>> Средства производства принадлежат народу
Это как и где это было? Точно не в СССР. У вас были акции завода на котором вы работали? Вы могли проголосовать по поводу стратегического плана или выразить недоверие совету директоров? Некое приближение к этому - колхозы и, может быть, артели. Но не до конца - если владельцы заводов только работающие на них, а пароходов только ходящие на них - то это просто такой капитализм с коллективным владением.
Только когда у каждого есть одна акция (желательно голосующая) производства всей страны - можно говорить о народном владении. Но это не совсем совместимо с "каждому по труду", так как дивиденды-то не по труду. Кстати, помощь нуждающимся, "бесплатные" медицина и образование - тоже не соответствуют принципу "по труду".
Michael Ashnin ★★★➦Chicago95• 18.09.17 03:06
Вот зачем ты низводишь верующего человека?
Она верует - в социализм с человеческим лицом.
И она и мы прекрасно знаем это лицо - густые усы, немного рябоватый, трубочку курит с "Герцеговиной Флор".
vvt251 ★➦irida• 18.09.17 06:17
Ирида, все что вы перечислили, это не причинс, а механизм. Остальные страны делали тоже самое, но почему то не развалились.
Так а всеобщее образование, а наука, а медицина которою Ашнин тут назвал отсталой, но за которую были безумно благодарны тот же Иран и вся Азия, коих советские врачи бесплатно избавили от эпидемий и т.д...
Uhalus Posovinomus ★➦Michael Ashnin• 18.09.17 12:57
Чем Вам не нравится социализм Брежнева? Вполне человеческое лицо.
Сталин был суровый дядя, но страну он создал. При опросе на тему самой популярной личности в России он занял, кажется, второе место.
Саркис, до СССР на Земле не было ни одного социалистического государства. Это что значит? Это значит, что в создании его ошибки были неизбежны. Даже при самых благоприятных международных отношениях, которых, кстати сказать, так за 70 лет и не было. Ну и плюс человеческий фактор. Вот смотрите: люди моего возраста это, фактически, первое поколение, которое воспитывали те, кто вырос при социализме. А уже в наших детях это должно было стать правилом: от каждого по способностям, каждому по труду. Но не стало. И всё вернулось "на круги своя", где правит бал "МОЁ!!!" Такие вот дела...
mathematicus ★• 17.09.17 12:22
Странно. СССР издох, всеми презираемый, а Россия жива и неплохо котируется. Если СССР - день, а Россия - дно, я предпочитаю дно дню.
Uhalus Posovinomus ★➦mathematicus• 17.09.17 15:33
СССР погиб, преданный собственным зажравшимся народом и ненавидимый врагами. Россия никгде не котируется, а лишь объект скандала. И между прочим, может кончиться в ближайшее десятилетие. Впрочем, Вам решать, где жить. Всякого рода хорошие вещи относительно современной социалки на Западе - прямое следствие существования СССР. Сравните с кпритаплизмом 20-30-х годов.
big_andy ★➦Uhalus Posovinomus• 17.09.17 17:28
>СССР погиб, преданный собственным зажравшимся народом
Ух ты! Помнится, старик Алоизич в последние дни войны высказался в том смысле, что германская нация его разочаровала, поэтому, де, пусть теперь подыхает. Похоже...
(А вам не приходило в голову, что страна, систематически вырастившая целый народ предателей, в общем-то, и не заслуживает права на существование? Вот, к примеру, ту же Швейцарию её зажравшийся народ не предавал, и, полагаю, никогда не предаст, хотя, вроде не голодают...)
big_andy ★➦Uhalus Posovinomus• 17.09.17 17:30
>Всякого рода хорошие вещи относительно современной социалки на Западе - прямое следствие существования СССР. Сравните с кпритаплизмом 20-30-х годов.
А ещё можно сравнить с каменным веком. Тогда, наверное, так хреновенько жилось, потому, что Совка рядом не было...
irida➦mathematicus• 17.09.17 17:40
Извините, Математикус, кеми всеми было презираемо государство, сломавшее хребет фашистской Германии? Огласите весь список пожалуйста. При этом учитывайте, что вы лично не являетесь всеми на этой планете Земля.
Michael Ashnin ★★★➦Uhalus Posovinomus• 17.09.17 17:44
Ну, про социалку ты, пожалуй, прав: ужас перед большевизмом заставил капиталистов менять систему .
Вопрос в другом: чем он был так ужасен?
Скандинавский социализм работает, советский - нет.
А почему?
Почему социал-демократы, "предатели дела борьбы за права трудящихся ", добились намного больших успехов чем большевики?
irida➦Uhalus Posovinomus• 17.09.17 17:44
Доктор, разрешите ваш коммент немного подкорректировать. Народ в СССР никогда не был зажравшимся. А вот вожди этого уникального государства... Особенно от сохи которые... И потом пьяницы, алкоголики, тунеядцы... И плюс опасение всех стран капитализма - а ну как и наш народ того же захочет...
Янги➦Michael Ashnin• 17.09.17 19:09
Почему социал-демократы, "предатели дела борьбы за права трудящихся ", добились намного больших успехов чем большевики?
----------------------------------
Michael Ashnin. Вопрос не ко мне. Но я его изучал.
Я не был в Скандинавии. Но почему-то хочется верить что скандинава, как и любого другого европейца, к честности приучали очень жестокими методами.
Хорошо это или плохо, этот решать самим товарищам скандинавам.
Слова "орднунг" и "не орднунг" для скандинава звучат серьёзно.
А в русском языке есть слово "Авось"
И это слово очень сложно применить в скандинавском аспекте.
Владимир Владимирович любимый➦irida• 17.09.17 19:33
СССР дружил с фашистской Германии, устраивал совместные парады, поставлял друзьям оружие, металл, лес, нефтепродукты для захвата Европы.
Uhalus Posovinomus ★➦big_andy• 17.09.17 19:47
Понимаете ли, СССР проиграл психологическую войну, войну пропаганды. "Запад победил СССР, просто показывая красивые картинки". Сейчас, в общем, идёт паразитизм на ресурсах: нет промышлоенности (не считать же отвёрточную сборку дешёвых Рено и Фордов промышленностью?), нет сельского хозяйства, валится в глубокую задницу образование и особенно медицина, страна живёт на крохи от продажи ресурсов и запасов... Зато живут легко и приятно, навалом штанов и дешёвой полухимической жратвы, а по ящику сто каналов... Брюхо - злодей, старого добра не помнит. А многие люди вообщев мире думают не идеей, а брюхом, это животная психология. Не стало идеи - не стало общественного строя. Как-то так.
Обрывочно получилось.
Uhalus Posovinomus ★➦big_andy• 17.09.17 19:50
В каменном веке капитализма не было. Капитализм в России, Европе и США начала 20 века по уровню соцпомощи был примерно одинаков. А Вы почитайте про развитие соц. помощи и соц. поддержки на Западе и влияние на это социализма СССР.
Uhalus Posovinomus ★➦Michael Ashnin• 17.09.17 19:57
В Скандинавии не совсем социализм... Там, скорее, мягкий капитализм, такой, я бы сказал, гуманизированный. И по соцпомощи действительно даже превосходящий СССР.
Большевиков после Сталина не осталось; при Брежневе я бы поставил вопрос о советских формалистах-бюрократах, функционерах, не имеющих своей идеи (как только вчстал вопрос о капитализме - переметнулись мгновенно). Пропаганда, вырождение идеи и кадровая политика - важные причины разрушения СССР.
Uhalus Posovinomus ★➦irida• 17.09.17 19:58
Да, и это тоже. И желание последователей не хозяйствовать, а жиреть.
Sarkis➦Uhalus Posovinomus• 18.09.17 01:13
Ну да, "руководящая и направляющая" перестала сама верить. Плюс, вместо возможности людям с предпринимательской жилкой реализовать себя стали строить демократию западного образца. Без развитого среднего класса налогоплательщиков. А демократии не бывает "сверху" и не бывает без осознания ответственности. Ну то есть бывает, но недолго.
seryvolchek➦Uhalus Posovinomus• 18.09.17 02:06
СССР проиграл не психологическую войну, а экономическую. Если бы средний класс жил лучше чем на Западе, развал вряд-ли случился бы. Думаю, одной из главных ошибок - поддержка стран третьего мира и нелояльных окраин (Прибалтика и не только) почти без компенсации, в ущерб собственному народу. Такую же политику проводила дореволюционная Россия. Запад во многом хорошо развивался и живет, т.к. выкачивал и продолжает выкачивать ресурсы из колоний (теперь бывших колоний). Россия и СССР вкладывали.
Надеюсь, учли уроки прошлого. Сирии помогли, но взамен средиземноморсие базы и фиг катарским газу и нефти в Европу.
То что промышленность убита - правда, но это последствия 90-х. Верю, переживем. А вот с/х поднимается. Сам видел этим летом в Курской области - сплошные поля и куча Камазов с урожаем. Помидоры в этом сентябре в Подмосковье раза в полтора-два дешевле чем в прошлом году. А ведь эмбарго на турецкие
Michael Ashnin ★★★➦Янги• 18.09.17 02:59
А, метод хороший, народ никудышный?
Любимая отмазка неудачливых менеджеров - винить подчинённых.
БФ2➦Владимир Владимирович любимый• 18.09.17 07:33
Парад - ложь, оружие-по обмену, лес и нефтепродукты так вообще залог победы над Германией, ибо другие ребята металлорежущее оборудование поставлять не хотели в таких объёмах а без него увы.
БФ2➦seryvolchek• 18.09.17 07:43
Верить хорошо. Прям секта какая-то о развале 90-х. Ведь тысячи стратегических, очень нужных производств уничтожены в 2000-х. И тысячи деревень исчезли с карты в 2000-х. И с/х предприятия сданы на лом и разрушены до основания в 2000-х. И процесс продолжается.
Владимир Владимирович любимый➦БФ2• 18.09.17 07:50
Знаток хренов, совместный парад был в Бресте по случаю общей победы над Польшей.
Sarkis, здесь ты ошибаешься и ошибаешься очень здорово.
НО ты не одинок. Я сам так же считал. Пока не наткнулся на документы.
Решения ЦК КПСС и Совмина.
Вот когда я их прочитал, а читаются они с большим интересом чем даже Шерлок Холмс, то в документах сказано как делать, кем и почему.
Ну а что эти документы партии до нас не доходили..
Я считаю виной ЛикБез. Особенно после того как ознакомился с методами в педагогике в др. Греции.
Если кратко, в комсостав проникли, благодаря образованию, всякая шушера.
И этот процесс я наблюдаю до сих пор. И тот эффект который вы обзываете воровством, это всё из этой же оперы - Плачь громче и жди когда дадут. А пока тащи себе.
Просто нужно учесть что публика которая раньше не видела смысла деньгах, а я этому свидетель и уже описывал, нынче не ведает страха наказания.
Но это временные неудобства постепенно ликвидируются.
Деньги ведь уже научились тратить? :))
Научатся и бздеть.
Uhalus Posovinomus ★➦Sarkis• 18.09.17 12:22
Да тут и верить не надо. Надо быть хорошим хозяином, а не мелким гопником. А в остальном всё - да.
Uhalus Posovinomus ★➦seryvolchek• 18.09.17 12:29
Экономически социализм СССР имел важное преимущество - отсутствие кризисов. Стабильность. Другое дело, что и стабильность была избыточна, переразвита - управление было неповоротливым, даже всякую мелочь планировали и регулировали. Можно было поддержать састную инициативу хотя бы в форме потребкооперации (достаточно это делалось лишь в конце 80-х).
И психологическую тоже. Примитивная была у нас пропаганда, устарелая и местами тупая. Партия сделалась неповоротливой и зажравшейся (не нашлось волевого человека - дать ей оздоровительный пендель).
Курск - запад, там тепло и чернозёмы. В нашем Нечерноземье, близко к северу, всё хуже. Огромные пространства лежат пустые. Живём на китайщине и белорусском.
Владимир Владимирович любимый• 17.09.17 10:19
Путин:
- Завтра мы будем жить ещё лучше!
Россияне:
- А мы?
niknorov➦Владимир Владимирович любимый• 17.09.17 20:05
А Вы будете жить ровно так, как будете работать!))
Владимир Владимирович любимый➦niknorov• 17.09.17 21:06
А вы будете по свалкам помятую сакционку собирать...