Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №911949

"Если у Вас нету дяди."

Я уже как то рассказывал о дяде моего отца (может кто читал истории про сестру Чойбалсана, Ландау, Германа Титова). Это был уникальный, добрейший, и выдающийся человек. Ушел на фронт в июне 1941-го вместе со всем своим курсом, служил фронтовым хирургом, дослужился до полковника и вышел в отставку. Потом почти 30 лет он проработал в ЦИТО и через его приемную и хирургический стол прошли десятки знаменитых Советских спортсменов, политиков, актеров, научных деятелей, итд. Кавалер разных орденов, лауреат всяческих премий, доктор наук, автор более 100 научных статей, нескольких монографий, с дюжины изобретений, итд, итп.

Как водится такие люди и дружат с людьми яркими и неординарными. Например он дружил с Ю.В. Никулиным (актер кино и цирка), c С.П. Капицей (учёный), и Е.А. Фёдоровым (врач 1-го отряда космонавтов). А ещё один его друг сыграл достаточно ключевую роль в истории моей семьи. Про него и речь пойдёт.

После института мой отец был призван дабы отдать 2 года на благо танковых войск CCCP в качестве комвзвода. Прошёл год, другой, до дембеля остались считаные недели и тут организовываются танковые учения. Наверное отец мог от них и отмазаться, ведь дембель на носу, но он человек очень ответственный, если Родина сказала надо, значит надо. Хоть это и было начало 70-х, он служил на Т-55. Тогда в их дивизии (кстати ей командовал Геннадий Маргелов - сын того самого Маргелова), все офицеры, от комвзвода то комбата должны были быть примером для призывников, так что ожидалось что все офицеры умеют отлично и водить танк и стрелять из танковой пушки.

Свои машины стояли на консервации, в коконах или полукоконах. А для учений пригнали танки из тех что гоняли на учения из полка в полк. И готовили их учениям не сами, а хрен знает кто. Танков было несколько и для учений сформировали группы из комвзводов, комрот, и комбатов для каждого танка. Отцу естественно не повезло и он попал в группу с своим комбатом, ротным и другим взводным. Каждый член группы должен был показать навыки как командир танка, механик-водитель, наводчик и заряжающий (т.е. после каждого "круга" все менялись местами и "должностью"). Задание простое - провести танк по местности, преодолеть какие-то препятствия и сделать несколько выстрелов из танковой пушки по мишеням. Учения начались, поехали.

Сначала отстрелялся комбат, потом ротный, потом очередь моего отца дошла. Тут он видит что тот кто готовил танк к учениям забыл поставить загородку которая блокирует откат пушки после выстрела (грубейшее нарушение безопасности). И главное этот танк кто-то допустил к учениям. Вот здесь получилась дилемма, кстати очень жизненная, если экстраполировать ситуацию. По правилам танк принимать в таком состоянии нельзя, но тогда надо останавливать учения, докладывать выше. А кому выше-то, комбат рядом. И главное и комбат и ротный уже приняли танк и отстрелялись. Получается что некий взводный, прямо перед дембелем, начинает права качать и выставлять вышестоящих нарушителями. Что он самый умный что-ли? То есть или надо идти на принцип, или просто тихонько принять танк и отстрелять свои несколько выстрелов. Он и выбрал последнее, за что и поплатился.

Сделал мой отец один выстрел, другой, и вот последний и последняя мишень. В пылу учений забыл он про неустановленную загородку и тут же был наказан. После выстрела пушка откатом ударила его в локоть правой руки. Пушка у Т-55 ого-го какая. И откат у неё тоже ого-го какой. И сносит пушка ему локоть напрочь. Вместо локтя месиво из жил, вен, костей, мяса, итд.

Что должен сделать человек? Наверное взвыть белугой, распихать всех и вся, и требовать чтобы его срочно везли в медсанбат. Что же делает он? Ему стыдно прекращать учения и он сжав зубы приткнулся к стенке. Тем более что при следующем круге ему надо быть командиром танка.

До сих пор не понимаю как он дотерпел до конца учений. И ещё больше не понимаю как он из танка вылез и даже виду не показал, руку как то лишь как то прикрыл. Вылез, но честь отдать может лишь левой рукой. Комполка "ты чего?" "Да там фурукнул вскрылся" отвечает. "Тю-тю какие мы нежные, ну иди до врача." Пошатываясь добрёл до врача, показал, тот в ужасе. Срочно вкатили обезболивающего и в машину, а там он и отрубился.

Привезли в медсанчасть. "Ни хера себе?" Как же тебя угораздило то?" Локоть орган очень непростой, оперировать его не каждый, даже опытный, хирург ортопед возьмётся, но армейских эскулапов это не смутило. Как то осколки костей вытащили, где могли зашили, где не могли бинт наложили, ну и всё "принимай Суоми красавица". Ну и койку в палате выделили естественно.

Операция прошла по принципу песни "слепили из того что было, а что было то и полюбишь." Что должен делать человек? Я бы "караул" кричал. Но отец просто пишет письмо домой левой рукой (он умеет) что "да дембель на носу, но я дома буду позже. Служба задерживает. Всё нормально."

"Всё нормально...???" Мать получает такое письмецо. Видит что писано левой рукой, дураков же нет. Она срывается и едет к нему в часть, благо это не далеко (900 км) и видит этот цирк. Вернее смотреть там особо не на что, большой бесформенный клубок. Она тут же сообщает что думает об отцовских чудачествах, о местных хирургах, требует снимки, отсылает их и звонит дяде в Москву. Тот заявляет "ситуация аховая, надо срочно ехать в ЦИТО, иначе может быть худо. На армейских "коновалов" надежды мало, им лягушку опасно доверить препарировать, не то что локоть. Как обычно лечат в армейских госпиталях он знает не понаслышке, недаром сам с 1941-го по конец 50-х погоны носил."

И тут мой отец начинает идти на принцип. "Это что такое, я сам виноват. Не доложил, принял танк, должен нести ответственность. И с чего это я, офицер СА, не должен доверять армейским врачам? Они что, клятву Гиппократа не давали? Плюс, ЦИТО это для гражданских, вот дембельнётся, тогда посмотрим." Мать на него орёт "ты что, не понимаешь, пока ты не восстановишься, хрен кто тебя на дембель отправит. А тут счёт на дни идёт, запустишь ситуацию - потеряешь правую руку. Кем ты будешь? Хочешь стать инвалидом в 24 года?" Но отец человек упрямый и принципиальный, переубедить очень тяжело. Мать о дилемме дяде сообщает и он успокаивает "Ах так, ждите звонка."

Прошло пару часов, время под вечер, кое кто из эскулапов уже начинает спиртик принимать, благо его много, да и любили они это дело. И тут звонок, слышится командный голос "Начальника госпиталя к телефону." А начальник военного госпиталя есть фигура неоднозначная. Ему сам чёрт не брат, помимо комдива его хрен кто "построить" может.

"Ну, и кто меня тут беспокоит в этот поздний час?" "С вами говорит Главный Хирург Советской Армии, генерал-полковник Александр Александрович Вишневский. Представьтесь по форме." Начальник госпиталя бы меньше охренел если бы в госпиталь прилетели марсиане и вымыли толчок. Он чуть не проглатывает трубку, падает со стула, потом встаёт, застёгивается на все пуговицы и рявкает "Здравия желаю товарищ Главный Хирург Советской Армии. Докладывает подполковник Х...." "Подполковник, у вас там лежит старший лейтенант Ш. Какого спрашивается чёрта не можете сделать нормальную операцию локтя. Если не умеете, так и скажите. Я в принципе готов сам вылететь с бригадой хирургов и показать как надо лечить Советских военнослужащих. Вам нужна помощь?"

Начальник госпиталя снова чуть не падает и единственное что он может вымолвить "Что вы товарищ генерал-полковник? Всё будет сделано в лучшем виде, я сам лично проконтролирую и буду оперировать." В ответ "Я буду регулярно звонить, будете давать мне лично отчёт."

У бедняги подполковника ступор. Можно пожалуй сравить если бы председателю захолустного колхоза позвонил лично товарищ Брежнев и предложил прибыть в качестве комбайнера и помочь при уборке ячменя, ибо без него не справляются. Он прибегает к отцу в палату и говорит "Мать честная, я только о такой должности как Главный Хирург Советской Армии краем уха слышал. А тут довелось лично пообщаться." Естественно отношение тут же меняeтся, врачи госпиталя собираются на консилиум и достают запыленные книги со студенческих времён. Всё что сделано распарывается, разбивается, снимается, и операцию переделывают заново. Ну а А.А. Вишневский (пусть земля будет ему пухом) периодически названивает и ему идут бодрые отчёты.

Но далее идёт всё как по знаменитому фельетону Жванецкого. "Оперируют они удачно, они выхаживать не могут." "Вы хотите что бы он оперировал хорошо, и ещё выхаживал ночами?" "Я хочу что бы он жил." "Так скажите спасибо что он оперирует хорошо." "За что спасибо, если я его хороню?" Ну а более конкретно, физиотерапия в Советской армии начала 70-х была почти не предусмотрена. И вообще на хрена без 5 минут гражданским человеком заморачиваться? Швы конечно почти зажили, но рука высохла и локоть всё равно комок. Рука практически бездействует.

Идyт предложения - "товарищ старлей, а давайте мы вам оформим группу инвалидности, пенсию, и вперед на гражданку. А дальше вы как нибудь сами." Отец опять идёт на принцип. Раз, я сам виноват. Два, никаких инвалидностей - сам придумаю терапию, для начала привяжите мне просто к руке гирю. Я придумаю упражнения. Ну и в гробу я видал вашу пенсию, у меня гражданская специальность есть. Оклад только выплатите что положено за звание и должность. И на дембель хочу, итак чуть ли не полгода лишних в СА." Такого расклада уж точно никто не ожидал, уволили на гражданку с превеликим удовольствием.

Отец действительно придумал себе упражнения. Сначала с килограмовой гирей, потом с 2, 3, 5 кг. Привязал намертво, с ней ходил, ел, спал, итд. И миллиметр за миллиметром вытягивал локоть и накачивал мышцы. Через год конечность стала похожей на руку. Через 2 уже её было не узнать, накачал её а ля Сталлоне. Ну а из всего опыта почерпнул полную бескомпромисную принципальность ко всему что касается техники безопасности. Так что окончилось всё можно сказать благополучно.

Всё это хорошо конечно. Даже замечательно. Но меня всё мучают вопросы. А что было бы если бы не А.А. Вишневский? А как же остальные сотни и тысячи обычных граждан и военнослужащих, у которых не было правильного "дяди"? Бесплатная медицина это вещь хорошая в теории, а вот на практике может быть потребитель имеет ровно то за что платит?
+476
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
123 комментария, показывать
сначала новые

JRQ19.10.2017 11:13:27

Такой наезд на военную медицину.
Хотя единственное место, где лечили как положено - это как раз военные госпиталя. На себе прочувствовал.

+0
ответить

pavel_idiotam_vstavil17.10.2017 22:15:33

Дядя в гробу вертится со скоростью турбины. Племянник поясняет, что "Ю.В. Никулиным (актер кино и цирка), c С.П. Капицей (учёный), и Е.А. Фёдоровым (врач 1-го отряда космонавтов)". И далее отличнейшее заявление - "кстати ей командовал Геннадий Маргелов - сын того самого Маргелова". Того самого!!! Никулина с Капицей во вселенной автора мало кто знает, а "того самого Маргелова" - обязаны знать все. Фонтан в студию.

+3
ответить

СибирякС17.10.2017 18:16:52

История неплохая,но...Сын Маргелова не служил в танковых войсках.

+0
ответить

yls2➦СибирякС17.10.2017 18:21:23

А кто сказал что Г. Маргелов служил в танковых войсках? Насколько я знаю дивизия была мотострелковая. В почти каждой такой дивизии есть танковый полк. В таком полку отец и служил. Калининградская область, если что.

+-1
ответить

v450➦yls218.10.2017 09:37:54

не в почти каждой, а в каждой. так же, как и в танковой дивизии есть мотострелковый полк.

+0
ответить

v450➦СибирякС18.10.2017 09:42:34

не бывает танковых войск. есть сухопутные войска. но любая часть или подразделение сухопутных войск имеет структуру 3+1+1...
например полк - 3+1 = 4 батальона, 1 артдивизион и далее помельче.
и вопрос только в том, чего 3. если 3 танковых батальона, то это танковый полк, если 3 мотострелковых, то мотострелковый.

+0
ответить

Мурзилка17.10.2017 07:26:32

Долго можно рассуждать о том, что мы потеряли и что приобрели. Что касается ситуации непосредственно в армии, то коренным образом ничего не изменилось. То же самое могло произойти и в наше время. Процветает лизоблюдство и кумовство...

+0
ответить

Chicago9517.10.2017 05:04:04

yls2➦mathematicus• Понедельник, 16 Октября 2017 19:46:57 #

Ну человек же гость в моей обсуждалке. Как же я гостю так скажу

Молодец, Юра. Тут все знают твою выдержку и культуру ведения дискуссий. Правда ты чёто перестал благодарить за то что читаем! Но это так. К слову.
Теперь относительно истории. Мне часто приходится выслушивать истории, как Союз развалили. Как все выслуживались и не думали о стране. Как тяжело было жить без волосатой лапы. Ты вот тоже в последнем абзаце плачешь о тяжёлой доле трудового народа. Но... Вот это маленькое «но»... А кто должен был наводить этот порядок? Не, если мы говорим о дяде Яше, или как зовут твоего отца, я всё понимаю. Но какого полового хуя мы говорим о дяде Яше, а не о лейтенанте вооружённых сил СССР, прямая обязанность которого была остановить стрельбы до ликвидации неполадок? По голове бы не погладили? Наверное. Только ведь он не голову гладить в армию пошёл. А то что он в героя играл нахуй стране не нужно было. Героем бы был, если бы рот открыл и сделал так, как книжка пишет. А это карьеризм и лизоблюдство. Просто неудавшееся.
А с другом вашей семьи, генерал-полковником, это полный пиздец. Человек обременённый такой властью не порядок наводит, а знакомого, через чужие головы спасает.
Вот объясни если можешь, кто проебал эту страну? Брежнев с дочерью или всё-таки твой папа с дядей и его другом генерал-полковником...
И таки да. Результаты моей учебы не в твою пользу

+3
ответить

yls2➦Chicago9517.10.2017 06:14:04

Наверное здесь надо историю рассматривать не столько в личном плане, а как ситуацию в СССР или СА в миниатюре. Ведь согласись, лейтенанта можно заменить на майора, дядю на кума, генерал-полковника на маршала, и по сути НИЧЕГО не изменится. Так что личный аспект можно вполне оставить в стороне.
А насчет Союза который мы потеряли, ну что же. Можно сказать что порочна была система, и в этом есть вина каждого винтика этой системы, будь он рядовой, лейтенант, генерал, или генсек. А вот размер вины будет разный.
Ну а сравнение с Брежневым... Ее знаю как часто лейтенанты меняли страну, но генсеку это было больше под силу, не правда ли?
Насчет результатов учебы, я не понял комментарий.
Спасибо что прочитал и что нашел время высказать мнение.

+0
ответить

vvt25116.10.2017 23:16:05

Что-то, мне подсказывает, что если хирургу надо доставать учебник с полки, чтобы посмотреть как то что он сделал надо переделывать, то результат будет не такой как в учебнике описан, а слегка похуже. Причем может быть даже хуже, чем было после первой операции.

+3
ответить

Пирамидон➦vvt25117.10.2017 06:23:48

Вот спасибо! В десятку!
Меня лечил врач именно так. Каждый мой визит выглядел так: врач смотрит на анализы, берёт книгу с полки и штудирует. Потом назначает следущие препараты.
Результат:
45 дней лечения, ближе к нормальным анализам стало на 20%. Я считаю, это провал.

+1
ответить

mathematicus➦Пирамидон17.10.2017 09:33:02

Может, сложный случай?

+1
ответить

Пирамидон➦mathematicus17.10.2017 12:20:30

ХЗ,
У меня деньги на нём закончились.
Накоплю, буду другого врача искать.

+1
ответить

AleM16.10.2017 18:25:30

И нахера было рвать жопу и стрелять из неисправного танка ?
То что старшие командиры долбоёбы и похуисты, не повод рисковать солдату-срочнику собственным здоровьем и в итоге его терять !

+6
ответить

yls2➦AleM16.10.2017 18:59:14

Можно и продолжить наверное. А на хера брать высоту именно к 7-му ноября? Или там "пятилетку в 4 года и 12 месяцев."

+1
ответить

Michael Ashnin➦AleM16.10.2017 19:18:48

Вот такие мы и были- через жопу к солнцу!
И я такой же был...
Жванецкий:"Часто подвиг одних - это преступление других!"

+3
ответить

mathematicus➦yls216.10.2017 19:44:52

Или четырёхлетку - в три года.

+1
ответить

v450➦AleM16.10.2017 20:51:19

не солдату-срочнику, а такому же офицеру, как и остальные командиры долбоебы и похуисты, которые 15 минут назад все это проделали в том же танке, и без всяких увечий. в этом, кстати и проблема - срочник отказался бы с большей вероятностью.

+0
ответить

Michael Ashnin16.10.2017 20:52:42

А также Жванецкий, лень искать....

+0
ответить

AleM➦v45016.10.2017 22:35:53

Читай внимательнее !
--- cut here ---
После института мой отец был призван дабы отдать 2 года на благо танковых войск CCCP в качестве комвзвода. Прошёл год, другой, до дембеля остались считаные недели и тут организовываются танковые учения.
--- cut here ---

+0
ответить

AleM16.10.2017 22:46:12

+100500 ! Рассказывал мой бывший начальник, кадровый военный в отставке. Во времена СССР время от времени у них в авиаполку проводились учения - стрельбы ракетами с самолётов. И как лётчики ни старались, они не могли выполнить задание и поразить заданные цели. Но как же, честь полка, что скажут соседи - проверяющим выкатывался бочёнок спирта и накрывалась поляна, после которой задание чудесным образом "выполнялось" на оценку "удовлетворительно". Так продолжалось несколько раз.
Гром грянул, когда с завода изготовителя ракет и систем наведения приехали инженеры и сказали, что из-за технической недоработки ракетами попасть в цель было практически невозможно. И поинтересовались, как это так получилось, что о проблеме не было доложено по инстанциям ?
По башке тогда получил многие и звёздочки с погон отрывали все - и проверяющие и принимающие.

+8
ответить

Некто Леша➦AleM16.10.2017 23:32:06

В выпуск!

+0
ответить

Пирамидон➦yls217.10.2017 06:25:38

Не высотку, а Киев.
(((

+-2
ответить

v450➦AleM18.10.2017 09:45:18

И? Или ты полагаешь, что в СССР взводами командовали солдаты-срочники? Школота, видимо. Открою великую тайну. После института присваивали первое офицерское звание - лейтенант, и иногда призывали на службу. Офицерами. На 2 года. Некоторые после этого остались в армии и продолжали службу. Не исключаю, что кое-кто и генералом стал. Бывшего двухгодичника, ставшего достаточно молодым полковником, я знал лично.

+0
ответить

Питон16.10.2017 18:09:16

Эти критиги настолько внимательны, что даже не поняли, что пострадал не дядя отца, а именно твой отец.

+0
ответить

yls2➦Питон16.10.2017 19:00:14

Некоторые и на читателя не учились. :-)

+3
ответить

Питон16.10.2017 18:07:01

Юра, никого не слушай! Потрясающая история!

+2
ответить

yls2➦Питон16.10.2017 19:00:29

Спвсибо большое.

+0
ответить

НМ16.10.2017 17:04:22

"А что было бы если бы не А.А. Вишневский?" - зачем риторические вопросы задавать под конец?
По-моему, всем понятно, что происходит сейчас с сотнями тысяч обыяных граждан по поводу которых не позвонит ни Вишневский, ни Голикова, ни... кстати, кто там главный хирург-то теперь?
Хоть кто-то помнит в России его фамилию?
Если чо - Ревишвили Амиран Шотаевич.
Ну, позвонит он (представим себе) в какую-то ЦРБ. Или не ЦРБ.
Вон вчера прочитал в газете - в Питере (!) у онкобольных, которых оперируют хирурги-онкологи, пятилетняя выживаемость - 70%, а у тех, кого оперируют по поводу рака же, но обычные хирурги - только 40%. Т.е. 30% больных раком умирают только потому, что их плохо прооперировали хирурги.
Могу представить, что творится не в Питере.
Как вы думаете, главный хирург страны должен прореагировать на это?
Теоретически должен, а фактически всем пох...
Ну, позвонит он, или даже напишет в тот же Питер. Там скажут: "Не мешай работать, дарагой", и пойдут дорезать недорезанных еще больных...

+3
ответить

yls2➦НМ16.10.2017 19:04:54

Мдас. Правда наверное в онкологии ситуация хуже чем в других отраслях.
Я знаю что в Москве сейчас в онкологии даже лекарств не стало хватать. Впрочем, я уверен Вы ситуацию знаете намного лучше меня и многих других.

+0
ответить

НМ➦yls216.10.2017 19:58:32

Картинки из Питера www.rbc.ru/spb_sz/13/10/2017/59e074a59a79475f8677e2e2

+0
ответить

yls2➦НМ16.10.2017 20:16:05

Мой дядя занимал ту же должность, только в Москве. Надо будет его пораспросить по поводу статистики. Может все таки чуток получше, хотя...

+-1
ответить

Chicago9516.10.2017 16:16:11

Терзают смутные сомнения. Вот могла Галина Брежнева приторговывать брюликами или это другая история о крутых связях?

+-1
ответить

mathematicus➦Chicago9516.10.2017 16:23:58

Брюликами Багировой...

+1
ответить

Chicago95➦mathematicus16.10.2017 17:04:13

Главное, что Союз был прогнившим и плохим, а мы хорошими и честными

+0
ответить

yls2➦Chicago9516.10.2017 19:06:09

"Выхожу ли я на остановке, не выхожу ли я на остановке. Какая разница? Главное что бы ты хорошо учился."

+5
ответить

mathematicus➦Chicago9516.10.2017 19:40:09

Союз был так себе, средненьким. Но прогнившим. В том смысле, что зарабатывал сильно меньше, чем тратил. И не хотел поступаться никакими расходами. Что либералы, что патриоты были готовы только разрешить или не разрешить открытые разговоры на разные темы. Только Андропов был озабочен падением производительности труда, да и то по чекистски.

+2
ответить

mathematicus➦yls216.10.2017 19:41:48

... чтобы ты, мальчик, хорошо учился." Крайне важная в данном случае поправка.

+3
ответить

yls2➦mathematicus16.10.2017 19:46:57

Ну человек же гость в моей обсуждалке. Как же я гостю так скажу.

+1
ответить

AleM➦mathematicus16.10.2017 22:49:37

РСФСР, Украина, Азербайджан и Белоруссия, кормили остальные 11 республик, половину Африки, Кубу, Вьетнам, Северную Корею и ещё хуеву тучу "братских" народов, которые теперь воротят рыло и не хотят платить по долгам !

+-1
ответить

mathematicus➦AleM17.10.2017 09:30:39

Ну, хлопок всё же не в средней полосе рос. И массу цветных металлов добывали не на Русской равнине, и даже не в Сибири.

А что до долгов, запомните: обязательство - это то, что прописано в контракте, не меньше и не больше. И если мы кормили четверть планеты, не озаботившись правильным контрактом, то мы сами и виноваты. Вообще главный виновник всех неудач каждого человека прячется в зеркале.

+0
ответить

Торолёк16.10.2017 15:01:56

Про врачей я могу много говорить, и всегда только с почтением и признательностью. Спасибо, Yls! Помимо того, что рассказ хороший, он мне многое напомнил, что мне забывать нельзя

+0
ответить

yls2➦Торолёк16.10.2017 19:07:19

Спасибо что читаете. У меня в семье много врачей, от патологоанатомов до онкологов. Тяжелая и часто неблагодарная профессия. И очень нужная.

+3
ответить

Янги16.10.2017 14:30:37

А что было бы если бы не А.А. Вишневский?

- Да хрен с ним, с Вишневским. Не будь его, мазью бы мазались его имени
Ты лучше расскажи как дядя тебя в Заграницу провожал
или тоже на принцип пошел?
- Хочу, - говорит, - что бы племяш мой в загранице жил. В самой буржуинии
В самой середке. Как косточка в сливе

+4
ответить

yls2➦Янги16.10.2017 19:09:20

Он провожал кстати. Возражений не имел. Может быть тот маленький фактик что в те годы в феврале в онкобольнице тупо не было тепла сыграл свою роль.

+1
ответить

Michael Ashnin16.10.2017 13:30:48

Поговорка:" Военные врачи - не военные и не врачи." справедлива не полностью.
Госпиталя на уровне округов, при академиях были лучшими в СССР, с врачами высокого класса.
А вот дальше вниз - очень по-разному, на кого попадёшь...

+3
ответить

yls2➦Michael Ashnin16.10.2017 19:10:20

Наверное ты прав. Но основная масса лежала именно в тех больницах "на кого попадешь."

+-1
ответить

irrazionalle➦Michael Ashnin16.10.2017 22:57:00

За всю страну не скажу, но по отзывам проверенных товарищей в СПб есть госпитали на Суворовском, Старо-Петергофском и ВМА. Так вот в 1-м жуткий устав и никакого лечения, за редкими случаями. Во 2-м рас3.14здяйство и тоже никакого лечения, а в ВМА все культурно и на уровне. Правда отзывы лет на 5-10 могли устареть по естественным причинам, но суть, полагаю, не поменялась.

+0
ответить

Пирамидон➦Michael Ashnin17.10.2017 06:41:15

Я почему-то думал, что выпускник питерской Военно-Медицинской-Академии может ВСЁ!

+1
ответить

Michael Ashnin➦irrazionalle17.10.2017 20:58:41

Не, мои знания из 80ых...
Ничего не могу сказать после моего отбытия , в 1990.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Пирамидон17.10.2017 21:16:17

Очень хорошая была школа, встречал исключительно толковых выпускников...

+0
ответить

petrboris16.10.2017 12:32:59

Отец был ранен в конце войны в левую руку, пуля задела нерв. Рука не шевелилась. Лежал в госпитале, готовили к операции. Хирурги, пользуясь полным бесправием раненых, использовали их в качестве подопытных кроликов. Стал думать. Свел знакомство с начальником лечебных мастерских и стал разрабатывать руку. Не тяжестями, а работой на деревообделочной технике. Поделки во время обхода выставил на тумбочку. Увидели: "Это ты сам сделал?" Посмотрели руку, отменили операцию. Рука работала, но силы в ней уже никогда не было.

+11
ответить

yls2➦petrboris16.10.2017 19:11:23

Если Ваш отец жив, низкий поклон от меня. Ежели нет, вечная память.

+3
ответить

mitosSmitos➦petrboris16.10.2017 19:51:53

Операцию в смысле ампутацию?

+0
ответить

petrboris➦mitosSmitos16.10.2017 20:23:35

Точно не знаю, но отец очень не хотел этого. Говорил, что много видел калек после подобных операций. Я тоже видел "двухпалые" культи, неработающие руки... А просто отказаться - дезертир (война еще не закончилась).
В семидесятые годы у них на работе читал лекцию врач-фронтовик. Увидел отца в безрукавке и сказал: "Вот таких людей уважаю. Чуть правее - сердце". 1921 г.р., выжило 2-3%.

+1
ответить

Dmitry Karpov16.10.2017 12:24:09

Платная медицина - это вещь, которая точно так же хороша только в теории, но не на практике.

Начнём с того, что во всех армиях мира медицина - бесплатная. Никто не предлагает раненному солдату деньги, чтобы тот сам выбирал себе больницу - раненного солдата везут в полковой лазарет. (Особенно смешно выглядит идея с деньгами во время войны/сражения.)

А что вообще при платной медицине?
1) Нужны деньги. Большие деньги. Нет денег - сиди дома и не лечись. Есть мало денег - операцию сделают и отправят домой, ибо за выхаживание тоже платить надо.
2) Коммерческая медицина ни грамма не заинтересована вылечить пациента. Наоборот - она заинтересована затянуть болезнь. Т.е. выхаживание строится так, чтобы человек как можно дольше не вылечился.

PS: Есть идея для фанфика по "ГП":
Конфликт Волдеморта с властями магомира начался с того, что Волдеморт начал практиковать магическую медицину для маглов. И главное - он брал оплату по результату, а не по своим затратам на лечение. После чего на него ополчилась официальная медицина.

+2
ответить

Грол➦Dmitry Karpov16.10.2017 16:28:45

На днях где-то прочитал шутку юмора: "Елена Сергеевна была практически здорова до тех пор, пока её врач не узнал что она финансовый директор банка".

+9
ответить

irrazionalle➦Dmitry Karpov16.10.2017 23:04:06

Медицина, платная или бесплатная - чаще профессия, чем призвание. Присутствующие специалисты от медицины не дадут соврать, что элексир бессмертия и панацею медики искать уже перестали, отдав дело на откуп генетикам и другим специалистам. А что мы хотим от человека, зарабатывающего своей профессией на жизнь? Честного подхода к проблеме и разумной стоимости услуг, сравнимых с доходами представителей других профессий.
К сожалению, каждый, именующий себя специалистом (или к счастью) на свободном рынке стремиться продать своей товар (услугу) по максимально возможной цене. Вы ведь к хорошему врачу, автослесарю или строительной бригаде без записи не попадете. А раз есть спрос на их услуги, то они вправе диктовать ту цену, которую считают адекватной.

Однако не для всех граждан платная медицина доступна. Но существование и той и другой одновременно - по моему мнению зло. Или пусть все лечатся за деньги (по страховке) или все бесплатно. Третьего пока не вижу.

+1
ответить

Некто Леша➦Грол16.10.2017 23:26:07

:))))))) У меня сын однажды заболел в младенчестве загадочной болезнью. Все бесплатные врачи были убеждены, что это не их профиль, а все платные - что как раз их )

+4
ответить

vvt251➦Dmitry Karpov16.10.2017 23:31:11

Никто не платит полную стоимость лечения: есть страховка. Страховые же компании, не допустят, чтобы врач делал что-нибудь лишнее или затягивал лечение - это деньги из их кармана.
Более того, страховые компании разбираются в этом куда лучше чем вы. Это вам лапшу на уши можно повесить, а им не очень получится.

+-2
ответить

Dmitry Karpov17.10.2017 00:02:33

Это же фанфик.

Отношение Волдеморта к маглам - в значительной степени от того, что он провёл детство среди маглов. Впрочем, Гарри тоже не блистал любовью к маглам.
Однако, о реальном отношении Волдеморта к маглам мы знаем только со слов его противников. А с отдельными маглами Волдеморт вполне мог иметь бизнес. Да и Люциус тоже - взял же он откуда-то своё богатство.

+1
ответить

yls2➦Dmitry Karpov17.10.2017 06:16:04

Простите мою скорость, о чем вы говорите? Что это за персонажи?

+0
ответить

Dmitry Karpov➦yls217.10.2017 21:10:25

Всё начинается с фразы: 'Есть идея для фанфика по "ГП"' (т.е. творчества фанатов на тему "Гарри Поттера"). Хороший фикрайтер (автор фанфика) берёт канон (исходную книгу) и дописывает новые элементы, не противоречащие канону. Однако, предполагается, что любой персонаж канона мог врать, а заведомо правдивы только слова автора. Т.е. если в каноне написано 'Икс сказал "Игрек сделал Омегу"', это значит, что Икс действительно это говорил, но делал ли Игрек Омегу - мы не знаем.

Волдеморт (от же Том Реддл) и Люциус Малфой (отец Драко) - это ключевые персонажи "Гарри Поттера".

+0
ответить

Dmitry Karpov17.10.2017 21:15:08

Том Реддл, живя в приюте, мог пользоваться магией (которой его никто не учил) как для нападения, так и для защиты. Фикрайтер волен интерпретировать это как хочет.
Том Реддл не был лидером.

Джеймс Поттер пользовался магией, чтобы мучить Северуса Снейпа. Является ли мучительство грехом - решайте сами.

То, что старый харизматик Альбус показывал юному Гарри - совершенно не обязано быть правдой. Воспоминания подделываются.

Иметь дело с низшими ради денег - это нормально. Приверженцы любой религии имеют дело с иноверцами, которых презирают.

+0
ответить

yls2➦Dmitry Karpov17.10.2017 21:31:18

Спасибо. Никогда не читал и фильмов тоже не смотрел.

+-1
ответить

Dmitry Karpov17.10.2017 22:01:56

Наличие у Буратино носа - мы знаем не из реплик персонажей, а из авторского текста. Кроме того, надо делать поправку на то, был ли герой, сказавший слова, заинтересован солгать; и как хорошо он знал то, о чём говорил, мог ли ошибаться.

Распознать фальшивые воспоминания - может не всякий. Гарри - явно не знал, куда смотреть.

Стёртые воспоминания восстановить можно - если стирали небрежно.

В каноне крайне мало говорится о семье Малфоев. И ещё меньше - о Мелифлуа. А рассказывать про бизнес с маглами - дураков нет.
Плохо знает маглов Артур Уиззли. Ну так он и не бизнесмен.

Деньги свободно конвертируются. Грейнджеры подтверждают.

Мучительство - да, именно "не очень хороший". Но вовсе не преступление. Так что погрозим Тому пальчиком и скажем "ай-яй-яй".

+0
ответить

Dmitry Karpov18.10.2017 22:48:04

Гарри не мог различить фальшь в воспоминаниях - потому что доверял Альбусу.

Что-то я плохо помню, но в каком-то из воспоминаний была сцена "ученики пишут контрольную работу". И там Гарри видел то, чего автор воспоминания видеть не мог - типа что писал другой ученик, сидевший далеко от автора воспоминания.

Вы первый привели приют как доказательство ненависти Волдеморта к маглам. Предлагаю пересмотреть этот аргумент.

PS: Предлагаю переместиться куда-нибудь на форум. Да будет флейм!

+0
ответить

Dmitry Karpov19.10.2017 21:46:31

Гарри видел издевательства в приюте???

Кстати, тут было бы логично сочувствие Гарри к Волдеморту. Гарри же сам подвергался травле со стороны Дурслей - и одобрил бы то, как Том защищался.

+0
ответить

Атака Гризли16.10.2017 12:15:11

Мда. Гвозди бы делать из этих людей (а что с ними еще делать-то?) Увидел грубое нарушение техники безопасности, тут же про него забыл, покалечился, но потом невероятными усилиями восстановился. Ну ладно, хоть жить не скучно человеку.

А бесплатной медицины не бывает, вообще. Из налогов ли медицину оплачивать, или прямо из кошелька - разница примерно такая, как из левого или правого кармана деньги доставать. Ну, может быть, во втором случае контроля качества и возможности выбора чуть побольше.

+13
ответить

Dmitry Karpov➦Атака Гризли17.10.2017 21:19:38

Вы делаете мне смешно. Как пациент без мед.образования проконтролирует работу врача?
А ведь первое условие работоспособности рыночной экономики - это способность участников сделки осознавать последствия своих поступков.

+0
ответить

Атака Гризли➦Dmitry Karpov17.10.2017 21:47:51

Как потребитель без специального образования оценит состав покупаемого продукта питания? Как без финансового образования оценить плюсы и минусы предлагаемой сделки? И т.д. Читайте, и дано будет вам, ищите, и найдете ))

+0
ответить

Dmitry Karpov➦Атака Гризли17.10.2017 21:54:41

Продукты питания контролирует СЭС.

Без фин.образования или хотя бы опыта подобных сделок - лучше не заключать.
Впрочем, потеря денег - возместима. А вот здоровье у человека обычно одно.

Что читать, когда всё кругом завалено рекламой, в т.ч. скрытой?

+0
ответить

Ночной волк16.10.2017 12:04:34

Командованию нельзя было доложить?"герой"

+6
ответить

yls2➦Ночной волк16.10.2017 19:12:14

Командование все видит. И его не е**т.

+0
ответить

Dmitry Karpov➦yls217.10.2017 21:20:33

Ну так надо подавать рапорт. Бумажка - уже ебёт.

+1
ответить

авось16.10.2017 11:56:32

Начал за здравие, кончил за упокой. В мире дофига примеров бесплатной медицины, где больных лечат.
Сколько можно пытаться учить всех жизни, нифига за пределом своих двух стран этой жизни не зная.

+3
ответить

Антинео16.10.2017 11:47:10

Стопэ! Можно уже фамилию "в студию"?

+1
ответить

yls2➦Антинео16.10.2017 19:12:59

Можно. Бросьте мне коммент в старую обсуждалку, я отвечу.

+-1
ответить

Некто Леша➦yls216.10.2017 23:17:16

Юра, тролли ползают по профилю, и там уже неважно, старая обсуждалка или новая. Советую просто открыть ящик в профиле, можно новый, но в общем-то с гадостями и спамом в личную переписку обычно не лезут. Никулин (клоун) и Капица (ученый) действительно улыбнуло, их все знают, но в целом читается с интересом, хотя конечно грустная это история.

+-1
ответить

любопытный16.10.2017 11:27:08

Т.е. дядю не расстреляли вместе с врачами-убийцами, не сослали в Кушку (Землю Франца-Иосифа, Биробиджан) по программе советского государственного антисемитизма, а автор спокойно и без удивления судьбой предка рассказывает о его долгой и успешной карьере. Юра, ви таки говорите антисемитские враки. Так не бывает в СССР.

И по поводу платной/бесплатной:

https://aftershock.news/?q=node/568631

Авторша замужем за французом, живёт в Европе.

+0
ответить

Michael Ashnin➦любопытный16.10.2017 13:21:32

Мудак...
Пожизненный.

+-1
ответить

любопытный➦Michael Ashnin16.10.2017 13:28:11

Не представляйся, Мищя. Ми таки знакомы.

+2
ответить

Michael Ashnin➦любопытный16.10.2017 13:34:19

Мы не знакомы и знакомиться не будем, для твоего же блага...

+-5
ответить

любопытный➦Michael Ashnin16.10.2017 13:40:19

Мищя, ви таки уже спилили мушки на всей своей оружейной коллекции?

+3
ответить

Michael Ashnin➦любопытный16.10.2017 14:08:38

А, стало быть, ты предпочитаешь физиотерапию, массаж головы прикладом?
Или иглоукалывание, штыком, рекомендую.

+-5
ответить

любопытный➦Michael Ashnin16.10.2017 14:17:55

Жую попкорн, любуюсь клоуном Мишей.

+3
ответить

yls2➦любопытный16.10.2017 19:14:37

Как видишь, бывают приятные исключения.

А вас в Тамбове все
Хоть чуток парле франсе?

+-1
ответить

любопытный➦yls216.10.2017 19:50:28

/У меня в семье много врачей, от патологоанатомов до онкологов. /

Судя по этим словам, Юра, приятными исключениями ты называешь ссылку в Биробиджан. Или где?

А нас в Тамбове только Шаов.

+4
ответить

yls2➦любопытный16.10.2017 20:02:09

Ну почему сразу солнечный Биробиджан? Есть же еще Магадан, Соловки, и даже 24-й км Калужского шоссе.

А что сразу Шаова просек, молодца.

+-1
ответить

любопытный➦yls216.10.2017 20:11:53

Но таки за исключения возражений нет.

+2
ответить

yls2➦любопытный16.10.2017 20:13:32

Не дай Б-г что бы это было правилом. Весь вопрос в размере исключения.

+-1
ответить

Эстет➦любопытный17.10.2017 04:22:48

Поздравляю, ну или соболезную...

+0
ответить

Эстет➦Эстет17.10.2017 04:59:25

Я имел в виду Шаова.

+0
ответить

HITler16.10.2017 10:39:55

Да, хороших врачей, врачей от Бога, мало. Не только в армии, не только в России. Поэтому, граждане, беспокойтесь сами о своём здоровье, кроме вас оно никому не важно. А тем более во времена интернета нагуглить можно всё, что хочешь.

+4
ответить

Tano123416.10.2017 10:35:35

В данном эпосе раскрыты две извечно русские темы: дураки и тотальная безответственность. Одни считают героизмом нарушение техники безопасности с последующим получением инвалидности. Другие цинично относятся к дуракам как к пушечному мясу.

+19
ответить

yls2➦Tano123416.10.2017 19:16:12

Вот грамотный комментатор.

+3
ответить

Грол16.10.2017 10:28:43

Юра, вот эта история у тебя не айс..
Не буду расписывать почему, но не понравилась.

+2
ответить

yls2➦Грол16.10.2017 19:17:39

Спасибо что прочитал. И за честный комментарий.
Напишу другую "про взрывы и пожары".

+0
ответить

truf16.10.2017 10:17:15

А мораль сей басни оказалась идейно выверенной: кровавый совок губит людей без связей. Ждем вторую часть про лечение солдат леденцами чупа-чупс и бочкой варенья в демократически-полноценных обществах.

+0
ответить

Michael Ashnin➦truf16.10.2017 14:11:26

А ты, стало быть, демократически - неполноценный?
Впрочем," демократически" можно опустить...

+-2
ответить

Жаконя16.10.2017 09:48:39

При всем уважении, советские спортсмены все таки с прописной буквы. И это лишнее уточнение. Вряд ли выстраивалась очередь из зарубежных спортсменов. О чем , собственно, и рассказ. Не очень смешно, разве что вставка из Михал Михалыча.

+2
ответить

ПионЭры➦Жаконя16.10.2017 10:20:48

Вот тут было смешно: Ю.В. Никулиным (актер кино и цирка), c С.П. Капицей (учёный)

+3
ответить

Reyhs16.10.2017 09:37:20

Эк вы однако в 2017 году победили советскую медицину...

+1
ответить

mitosSmitos16.10.2017 09:33:08

Читаю и аж за душу берет от возмущения за этого принципиального идиота-героя. Аж кричать хочется: "Ты что, идиот, творишь? Кому твоё геройство нужно? О семье ты подумал!? А о том, что из-за твоего геройства нарушение ТБ не было обнаружено, и локти ещё куче лейтенантов-героев повышибет, пока не поймут, что так делать нельзя?"

Хорошо написано!

+14
ответить

Ordinary reader➦mitosSmitos16.10.2017 10:35:42

А там видная, вся семья такая, чуть раньше было про бабушку написано, почитайте.

+4
ответить

СамаСебеКошка➦mitosSmitos16.10.2017 10:41:29

Это советский юношеский максимализм воспитанный тогдашними фильмами, литературой, послевоенной атмосферой. Сейчас это был бы идиотизм, а тогда... не совсем.

+5
ответить

v450➦mitosSmitos16.10.2017 13:41:32

ответственно говорю - не героизм это, а боязнь позора, или еще чего-нибудь. 40 лет в себе картечь ношу, только бы мама не заметила и не узнала про дурака-сына, который ночью по девкам в пионерлагерь поперся, и которого сторож подстрелил. а когда к хирургу пришел - тот сказал: "заросло все, носи". так и ношу, мама не узнала никогда.

+7
ответить

yls2➦mitosSmitos16.10.2017 19:18:12

Спасибо.

+0
ответить

yls2➦Ordinary reader16.10.2017 19:18:40

Что есть, то есть. Зато весело и с песнями.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru