Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Анекдот №943582

Возмущающиеся блокировкой Telegram искренне считают, что ФСБ нужны ключи шифрования для просмотра их сэлфи с котиками. У игиловских бармалеев и наркобарыг расходятся от хохота пупки.
+-176
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
84 комментария, показывать
сначала новые

VladimirBistrov19.04.2018 13:10:35

Бывший следователь МВД в Москве по фальшивым решениям суда получал и продавал телефонные тайны – наберите в гугле и прочтете. Если к вашим приватным данным будет доступ у ФСБ, следователей МВД и прочих продажных Скрипалей, то эти данные быстро окажутся у преступников. Тогда по вашим данным разведут ваших престарелых родителей, детей, а у кого и наивных жен., кредитов по вашему «поручительству» наберут,о которых вы знать не знали. И останитесь вы один против пресса преступников, их юристов и коллекторов, приставов и всей структуры подавления.

+8
ответить

Злоботрясов➦VladimirBistrov19.04.2018 16:56:09

Пугайте жену, друзей и близких.
А мне и без ваших рассуждений жить хорошо.

+-4
ответить

siux➦VladimirBistrov19.04.2018 20:35:58

VladimirBistrov,

золото Вы моё.
Да если вас послушать, то работники ЗАГСа должны быть
засекречены более, чем американские "гномы".

Что ж вас всех так по башке интернетом ёбнуло, что вы
про простые бумажки забыли?
Сыграй свадьбу, возьми ипотеку, похорони дедушку -
и для всего этого нужны какие-то данные в мониторе?
Я вас умоляю.
Да двух свах хватит, чтобы вывести всех на чистую воду.

+-2
ответить

mathematicus➦Злоботрясов19.04.2018 20:50:21

До поры, до времени

+0
ответить

веня блин➦Злоботрясов19.04.2018 23:35:01

Чем у нас дурак дурней,
Тем он верноподданей.

+1
ответить

Злоботрясов➦веня блин20.04.2018 09:16:38

Есть закон, его надо выполнять, все остальное - болтовня и трескотня
И государство правильно делает, что плюет на интересы меньшинства в исполнение воли большинства. Так что обтекайте.

+-1
ответить

mathematicus➦Злоботрясов21.04.2018 23:45:37

Что, серьезно, есть закон? Может, он еще и Конституции РФ соответствует, ась? Может, его и приняли без нарушений регламента? И Думу, его принявшую, на честных выборах выбрали, без фальсификаций? Давайте все же не будем унижать высокодуховную суверенную российскую демократию западными стандартами, ага?

+-1
ответить

Злоботрясов➦mathematicus22.04.2018 07:55:22

Какая трогательная забота о нашей Конституции.
Это мне пишет представитель варварской страны, что на моей жизни отнюдь не библейского масштаба бомбила независимые государства без всякой санкии ООН, признавала бандитский анклав Косово в центре Европы
"страной", разыгрывает спектакли с "отравлением",похищает и насильно удерживает моих соотечественников. Причем не одна (потому что труслиа)
а по предварительному сговору с иными бандитами.

Так что идите вы в ваши европейские стандарты :)

+2
ответить

Antifa➦Злоботрясов22.04.2018 09:26:50

Согласен с Вашей мыслью,но не согласен с постановкой вопроса.
"..бомбила независимые государства без всякой санкции ООН" Для меня,лично,звучит дико,что какое нибудь прибалтийское квазигосударство, флуктуации ВВП которого напрямую зависят от объёма продажи шпротов в московских супермаркетах, может голосовать за бомбить/не бомбить очередную восточную/африканскую страну.

+0
ответить

mathematicus➦Злоботрясов23.04.2018 14:45:35

Варвары, куда ж там. Детей в кинозалах не забирают, потом, в случае пожара, по 6 часов с правительством не согласовывают, а не прислать ли вторую работающую пожарную машину. И после этого в глаза людям не плюют, горе их попыткой PR не называют. Да что с них взять, у них же пожарные в 5—10 раз старше пожарных машин, а не наоборот.

Теперь про газ "новичок". Разработан он в России, официально производился только там. На месте преступления из активных веществ обнаружили только его - неуклюжие попытки Штопанного перевести стрелки были разоблачены в течении нескольких часов после его заявления. Российским органам послали запрос: кому вы передавали этот газ? Нормальный запрос в ходе следствия. Понятно, за 30 лет, да с российской коррупцией, этот газ мог оказаться в любой Индобразилии. Но ведь даже на лихие 90ые, когда делала карьеру вся нынешняя власть, ссылаться не стали, сразу полезли в бутылку! А почему? От высоты культуры? Или горящая шапка уши печет?

Что касается признания Косово и бомбежек Югославии - да, это была большая ошибка, за которую еще долго придётся расплачиваться. Но у России 4 таких государственных недообразований, не считая Крыма, причём с тремя из них она непосредственно граничит. И вкладывает в них она совершенно реальные средства, включая посылку пожарных машин, которые могли бы спасти детей в Кемерово.

А уж что касается бомбежек, обстрелов и вооружённых вторжений - лучше молчите.

+1
ответить

Злоботрясов➦mathematicus23.04.2018 15:27:37

Наши пожары - это наша беда, вы лучше за своими пожарами смотрите (Пожар в здании Grenfell Tower в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека)

В то что говорят на BBC, CNN и прочая никто из разумных людей не верит.
Верят только домохозяйки и прочие дблблд. Наши предатели и перебежчики делают вид, что тоже верят. И России выгодно "обмазывать рукоятку двери", чтобы расквитаться с ...человеком, проведшим в российской тюрьме несколько лет (тьфу, двблдд твайс)

Формула "Новичка" известна с незапамятных времен. Ее, например, прихватил в своей башке химик-перебежчик Мерзаянов. Ныне американ ситизен.
Т.е. это вообще ни разу не бином Ньютона.

Итого:

- нас огульно обвинили
- расследование засекретили (фантазируй-не хочешь)
- наши граждане похищены и удерживаются неизвестно где
- почти параллельно в Сирии разыгран мерзкий спектаклишко, на основании которого независимое государство обстреливается ракетами. А не будь России, светская Сирия
была бы и вовсе уничтожена головорезами и их покровителями из НАТО.
- англичанка настолько тупа, что не сумела придумать ничего нового, кроме "химии", ( а Тони Блэр ведь признавался, ой, спиздели мы насчет ОМП у Саддама)
- англичанка позорно обгадилась, это ясно всем. Союзникам и дружкам по золотому миллиарду в особенности. Но признаваться не выгодно ни при каких раскладах. Банде надо держаться вместе, даже если ложь чудовищна и все будут это понимать.

Почему? Потому что Россия - единственное на Земле препятствие на пути англосаксов к полному мировому господству. Какое препятствие? Военное, разумеется. Но не только: неприятие содомии, попытка сохранить традиционные ценности итд.
Отсюда зубной скрежет. Отсюда - беспредел. Отсюда - куча предателей, подонков и наймитов на русских форумах.

А что касается Косова - мы как пообещали - будет Косово, возникнет Абхазия, так оно и произошло
Вы совершили госпереворот с печеньецем в Киеве? - Россия в праве вернуть свою историческую землю при 90% поддержке населения и БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА.

Берите с нас пример. И обтекайте. Мы - пример цивилизованности. А вы - варвары и людоеды.

И вот еще что: вы мне надоели со своей пропагандистской говорильней в МОЕЙ гостевой. Еще раз сюда прискачите - сотру не читая.

+-1
ответить

Mutalov19.04.2018 12:11:36

Для оперативного работника просмотр переписки подозреваемого - наиболее простой способ отслеживать его активность. И наименее затратный с точки зрения налогоплательщика.

Кроме того, для поддержания общественного порядка надо отслеживать массовые рассылки с призывом собраться на каком-нибудь Майдане, Тахрире, Болотной. В нужный момент должно быть достаточно полицейских с дубинками, чтобы разогнать толпу и избежать жертв.

Если события могут развиваться по опасному сценарию, то потенциальных революционеров надо отследить по их группам в соцсетях заранее и задержать превентивно. До начала массовых беспорядков. Хотя бы живы останутся.

+-4
ответить

Sarkis➦Mutalov19.04.2018 15:04:06

"В нужный момент должно быть достаточно полицейских с дубинками"
Вах, как хорошо сказал! Как ... песню спел!

+8
ответить

МБ➦Mutalov19.04.2018 16:57:01

Действительно, что еще полицейским делать там, где собралось много народу, - гонять их дубинками, а то не дай-то боже сами друг друга побьют, за что тогда полицейским денег платить.

+6
ответить

mathematicus➦Mutalov19.04.2018 20:46:17

Все б ничего, да только опыт весёлых 90ых не позволяет быть таким оптимистом. Зачем ключи от всех счетов Телеграмма, которые можно вскрыть в любой момент? Почему не запрашивать разрешение суда по каждой группе подозреваемых отдельно? Разве российский суд посмеет отказать ФСБ? Да и нет у ФСБ ресурсов, ни технических,
ни кадровых, чтобы отслеживать весь Телеграм.

А вот зачем: будет видно, кто, когда и чей счёт вскрыл. И тогда продавать на сторону конфиденциальную информацию или шантажировать ею карася-владельца - будет значительно сложнее. Придется делиться с судейскими, с прокурорскими, с прочим быдлом. Утечки, опять-таки. Нет, лучше разом - и всех.

+1
ответить

Mutalov➦mathematicus19.04.2018 21:00:43

Злоупотреления возможны. Сейчас с мобильными операторами работает схема, которую Вы описываете. Я участвую в тендере по созданию ПО для поддержки такого процесса. Т.е. все обращения ментов учитываются и заносятся в систему.
Я не знаю деталей спора между Дуровым и ФСБ. Но мне было бы спокойнее, если бы террористы там не переписывались. Не из идейных соображений, а просто опасаюсь, что опять взорвут что- нибудь.

+1
ответить

веня блин➦Mutalov19.04.2018 23:32:46

Сколько заботы! Благодетели, блин!

+0
ответить

mathematicus➦Mutalov20.04.2018 02:26:22

Полиция - да, работает по общепринятому протоколу: нужен доступ, запроси у компетентных органов (суд и/или прокуратура). А ФСБ желает особых прав доступа. А я, например, им доверяю очень ограниченно. И, поверьте, у меня есть некоторые основания.

+0
ответить

mathematicus➦веня блин20.04.2018 02:30:21

Благодетели или нет, но терроризм и организованную преступность надо давить. Поэтому частью прав и свобод придется поступиться. Просто для того, чтобы завтра не лишиться их всех, возможно, вместе с жизнью. Но и перегибать палку здесь не надо. Распущенная сторжевая собака полагает себя главной в доме.

+1
ответить

веня блин➦mathematicus20.04.2018 02:34:38

Насчёт давить терроризм и оргпреступность - тремя руками за! К сожалению под этой маркой давится всё живое и человеческое.

+1
ответить

Sarkis➦mathematicus20.04.2018 08:42:51

"Распущенная сторжевая собака"

Даже, наверное, хлеще. Симптоматическое лечении боли ампутацией.

+1
ответить

Mutalov➦mathematicus20.04.2018 09:12:35

Полиция работает по факту заявления гражданина. Или по факту совершения преступления. А превентивная работа по существенным угрозам государству, мониторинг ситуации - на ФСБ. Поэтому и потребности в доступе к информации разные. Ещё раз повторюсь, что злоупотребления возможны. Вполне Вас понимаю.

+0
ответить

Mutalov➦МБ20.04.2018 09:22:52

Так побили же и на Майдане и на Тахрире и в Ливии. В Ереване пытаются то же самое сделать. Вспомните тайские события. В Одессе, Донецке, Луганске, Мариуполе достаточно жертв было. А Фергюсон? А беспорядки в Париже. Толпа без полиции - не всегда хорошая идея. Особенно если могут две толпы собраться, как это в Одессе произошло. Впрочем и полиция не всегда поможет, как видите. Всё зависит от уровня социальных противоречий и суммы которую революционеры получили из-за рубежа от геополитических противников.

+0
ответить

МБ➦Mutalov20.04.2018 15:10:36

По порядку:
1) Оппозиция зарождается внутри страны - это про ваш "уровень соц.противоречий", и решать эти вопросы надо не дубинками. Оппозиция может спонсироваться из-за рубежа (при этом у спонсоров из-за рубежа свои интересы), а может и нет. Перетягивание каната в любую сторону - преувеличение неинтересное в споре. С моей точки зрения, а я оптимист, полиция имеет право вмешиваться в беспорядки, а не начинать их дубинками во имя светлого будущего.
2) Была ли лично я свидетелем нарушений исполнительной и судебной власти своих полномочий? - Да. На этом основании я склонна настаивать на многоступенчатой работе этих властей (получение разрешений тут и сям для уменьшения человеческого фактора и соблюдения законов, а не личных интересов).
3) Я работаю в области инф.технологий и лично видела, что происходит при массовой обработке данных, ошибки ведущие к неверно принятому решению, утечку данных. Я склонна думать, что коммерческие организации к личным данным относятся бережнее, чем государство.
4) Согласна ли я поступиться своими свободами ради интересов государства? Это происходит каждый день, аргументированно и на уровне некоторого договора (законов). Если государство утверждает, что имея доступ к моей личной переписке, оно сможет уменьшить количество террористических акций - я хочу знать как оно сохранит конфиденциальность моих данных от посторонних вмешательств, как оно использует эти данные в борьбе с терроризмом, как я в этом случае застрахована от ошибки (% человеческого фактора в обработке данных), на основании каких законов/критериев будут использованы данные, и т.д.
5) По утверждению разработчиков Телеграма - они фильтруют контент, чтобы он соответствовал законодательству страны, в которой ведется переписка. Возможно ли потребовать от них наличия определенных фильтров? - да, при условии, что фильтры будут обсуждать на уровне законодательства. Логично ли требовать, что бы они передали все данные, а мы поверили, что государство нам желает только добра и само разберется - я не хочу.
6) Я верю в необходимость законов, я понимаю причины перекосов, я много вкладываю сил/денег на общественных началах, потому что верю, что люди не скопище индивиидумов, и что ради функционирования коллектива приходится жертвовать личными интересами. Но я желаю, чтобы у меня было право решать, чем и на что жертвовать.

+1
ответить

Mutalov➦МБ20.04.2018 15:44:22

Рассуждаете Вы конечно логично, в общем не я не против.

Вот это высказывание мне кажется неправильным: «Оппозиция может спонсироваться из-за рубежа (при этом у спонсоров из-за рубежа свои интересы), а может и нет.»
Я бы за такое длительные сроки давал. Представьте, например, что какое-то политическое движение спонсируют англосаксы.
Тогда Россия будет развиваться по Сирийско-Ливийско-Иракскому варианту.
Поэтому за такие действия нужно очень строго наказывать. Я имею ввиду зоны строго режима.

Или вот : «Оппозиция зарождается внутри страны - это про ваш "уровень соц.противоречий", и решать эти вопросы надо не дубинками.»
Оппозиция нужна. Как в Великобритании – оппозиция её величества. Парламентская.
А представьте, что англичане отравят очередного Скрипаля. И санкции значительно усилятся. Оголодавший народ начнёт крушить магазины и государственные учреждения.
Тут могут не дубинки, тут могут автоматы понадобиться, чтобы сохранить функционирование гос учреждений.
Выстоим конечно при любых санкциях, но надо быть готовыми ко всему.

Сотрудникам Телеграм я не верю совершенно. Начиная с Дурова. В чьих интересах они будут работать - неизвестно.
Государственные органы я не идеализирую, но что имеем, то имеем.

Право решать – это конечно хорошо, но вызывает опасение возможность того, что кто-то за Вас решит жить Вам или нет.
Вот таких решал я боюсь. Они в Москве постоянно что-то взрывают. Это напрягает ка-то. Прошу меня понять. И погибших людей жалко.

Но это теоретические рассуждения. Практически сложно сделать так, чтобы всем было хорошо. Кто-то всё равно будет недоволен.
Дуров на компромиссы не идёт, насколько я понял. Впрочем – не знаю всех деталей их переговоров.

+-1
ответить

mathematicus➦Mutalov20.04.2018 16:19:50

По-моему, вы ставите лошадь позади телеги. Во-первых, нужно отличать спонсирование от государственных институтов и от частных лиц. А то получится как с фондом "Династия": их объявили иностранным агентом, потому что Зимин спонсировал их со своих зарубежных счетов. Во-вторых, важно, на что именно идут деньги. Если Госдеп и Корона отпустят деньги на лекарства для российских больниц, я им большое спасибо скажу.

+2
ответить

Mutalov➦mathematicus20.04.2018 16:26:46

Я писал про спонсирование политической деятельности. Спонсирование оппозиции. Как в Сирии или на Украине. Да и в России тоже это наблюдается. http://maxpark.com/user/1109560953/content/1396311

+-1
ответить

mathematicus➦Mutalov20.04.2018 18:35:54

Путчист в качестве эксперта по оппозиции - это сильно! Но даже спонсирование оппозиции - это всегда плохо: допустим, оппозиция заключает соглашения о поставке полезных лекарств в российкие больницы, а Госдеп и Корона дают на это деньги - что в этом дурного? Или даже политическая деятельность: оппозиция лоббирует полезные законы и мероприятия, а Госдеп и Корона дают на это деньги (ну, допустим!). Почему же за это срок? Это будет глупостью. Ключевое место: если кто-то делает полезное дело, неважно, кто дает на это деньги. Важно, чтобы дело было полезным.

Вон, англосаксы во ВВ2 и оружие, аммуницию и снаряжение в пользование давали, и займы предоставляли. Бывают и взаимо-выгодные проекты.

+2
ответить

МБ➦Mutalov20.04.2018 21:05:34

По пунктам:
1) "Я бы за такое (спонсирование оппозиции из-за рубежа) длительные сроки давал." - при наличии докозательств согласна. Разгон дубинками собравшихся выразить протест сюда относится с натяжкой.
2) "А представьте, что англичане отравят очередного Скрипаля." - в открытом доступе недостаточно информации, чтобы агрументированно кого-то обвинять. Есть подозрения, есть обвинения, фактов мало.
3) "кто-то за Вас решит жить Вам или нет" - право решать это право человека на действия государства в соответствии с законами, которые были приняты думой, а не слепая вера в действия гос.органов. Паранойей не страдаю, но после ваших аргументов задумаюсь.
4) "Практически сложно сделать так, чтобы всем было хорошо." - тогда логично разговаривать с недовольными, а не обвинять их сходу в спонсировании из-за рубежа и превентивно разгонять дубинками.

+0
ответить

МБ➦mathematicus20.04.2018 21:08:25

"Распущенная сторжевая собака полагает себя главной в доме." - очень согласна

+0
ответить

mathematicus➦МБ21.04.2018 01:54:16

А вы не слышали определение: "КГБ - это боевой отряд коммунистической партии, идущий в авангарде ЦК"?

+0
ответить

МБ➦mathematicus21.04.2018 02:15:29

Нет, не слышала. Последние 3 дня я читаю новости, технические и юридические статьи, узнала много нового. Даже не знаю, что интереснее. Я не знала, ни как работает Тор (у них увлекательная документация), ни как работает шифрование мессенджеров, у меня и Телеграма-то до вчера не было, ни законодательства разных стран по дешифровке данных (если можешь объяснить как "Regulation of Investigatory Powers Act 2000" работает с мессенджерами, буду благодарна). Могу честно сказать спасибо товарищам устроившим разборки.

+0
ответить

МБ➦mathematicus21.04.2018 03:27:40

Я разобралась.

+0
ответить

mathematicus➦МБ21.04.2018 23:22:38

Видите, теперь Вы стали немножко специалистом в информационных технологиях. Точно так же 30 лет назад мои односельчане осваивали органическую химию и базовые химические технологии. Начиналось все с самогонных аппаратов, а закончилось органическими красителями и даже производством духов и лаков! Так что от российской власти еще произойдет великая польза мировой культуре.

+1
ответить

Mutalov➦МБ22.04.2018 10:24:11

Если по пунктам, то:

1) Собираться надо в соответствии с законодательством. Несанкционированный митинг – это нарушение законодательства.

2) Да, фактов мало. Но есть намеренное уничтожение доказательств. Препятствие расследованию. И Скрипали изолированы. Доступа к ним нет. Маловероятно, что они сами этого хотят. И есть засекреченная информация о ходе британского расследования.
В общем доказательств нет. Но если highly likely, то это это англичане.
3)У меня нет слепой веры в действия госорганов. Моё мнение -это просто выбор из плохих вариантов пр отсутствии хороших.
4)Согласен, но пока недовольные действуют в рамках законодательства. Пусть даже несовершенного и дающего почву для злоупотреблений местными властями.
Если же митинг несанкционированный – то его надо разгонять всё-таки государственным служащим – полицейским.
Иначе это придётся делать самим гражданам с иной политической позицией.
А это уже прямой путь к конфликту.

И вообще – в чём проблема? Пару недель назад я писал в одноклассниках, что действующему губернатору Челябинской области пора в отставку.
А потом участвовал в экологическом митинге протеста. https://ok.ru/narodnyskhod
Специально на Родину из Москвы приехал, чтобы помитинговать.
На митинге было полно полиции и они обеспечивали мою безопасность. Шмонали всех подозрительных на предмет обнаружения чего-либо запрещённого.
И почему-то меня дубинками никто не бил. Митингуй сколько хочешь.

+0
ответить

Mutalov➦mathematicus22.04.2018 11:26:42

Но даже спонсирование оппозиции - это всегда плохо: допустим, оппозиция заключает соглашения о поставке полезных лекарств в российкие больницы, а Госдеп и Корона дают на это деньги - что в этом дурного?
Вроде бы на первый взгляд действительно ничего плохого.
Давайте просчитаем ситуацию.
Предположим Путин решил отплатить добром на добро. И в ответ выделил деньги британской оппозиции на добрые и хорошие дела. Те же лекарства , например. На помощь больным. На материнство и детство и т.п. Лейбористы никогда не упустят возможности сделать добро для Короны.
И британская оппозиция начала творить добро. Всё это добро широко освещается в прессе и на телевидении. Русские моральные ценности активно пропагандируются ради блага самих британцев. Например - пропаганда крепкой многодетной семьи, традиционной семьи.
Это тоже добро. Оно нужно самим британцам, чтобы они поняли всю глубину своего падения и доброту России, которая строит в Лондоне приюты для животных.
После поступления лекарств в больницы начнётся агрессивная травля со стороны всяких журналистов-мракобесов, которые не понимают пользы от этого мероприятия и что-то блеют про отечественную фармацевтическую промышленность.
Понадобятся новые, действительно демократические журналисты, которые получат щедрые Российские гранты и напишут правду о том, что больным нужны лекарства, а кошечкам приюты.
И громко, на всю страну скажут правду. О том, что счастливые кошечки и радостные детишки – это заслуга лейбористов.
И таких журналистов с каждым днём будет всё больше и больше.
Они же кстати и напишут о том, как Великобритания взрастила Сирийских террористов, опубликуют реальные, правдивые документы о поддержке Сирийской оппозиции и о том, что эта оппозиция творит со своей страной. О том как они убивают людей. Фото плачущих детей и матерей очень будут кстати.
Британцы тут же поймут насколько ущербны их мораль и их цивилизация, где допускаются однополые браки. Они понимают подавляющую моральную правоту Путина и начинают тихо ненавидеть свою Родину.

Шотландцы тут же содрогнуться от омерзения и выйдут из состава королевства.
На ближайших выборах о Терезе Мэй забудут. Консерваторы проиграют.
А лейбористы станут совсем ручные. Не знаю, можно ли назвать это демократией, но эта та ситуация, когда помогают стране через оппозицию.
В общем – мораль такова: хочешь делать добро – перечисляй день на счёт минздава. И с минздравом разговаривай про добрые дела.

Решение о том, является какое-либо дело добрым или не добрым должно приниматься действующей властью.
Я конечно сгустил краски, но логика событий именно такая.

+0
ответить

МБ➦mathematicus22.04.2018 11:51:54

Хм, сарказм? Ну лады, вполне могла сама спровоцировать.

+0
ответить

МБ➦Mutalov22.04.2018 12:14:29

1) "Несанкционированный митинг – это нарушение законодательства." - согласна. Правда, если учесть, сколько ведется разговоров про несанкционированные митинги, то напрашивается вывод - толи много ленивых заполнять бумажки, толи процедура получения разрешения призвана не только организовывать, но и ограничивать. Короче, похоже митинги разрешают далеко не всем, ну и без разрешения собираются те, кому разрешения не дали.
2) По поводу Скрипалей, если вслед за вами уйти от фактов и перейти на уровень "мне кажется" - то я как раз-таки думаю, что у Великобритании есть причины не допускать русских к своему расследованию, и мое highly likely "кто травил" склоняется в сторону России. Плюс, я уверена, что Скрипали сами не спешат домой и поэтому не вернулись в Россию. В общем, если на уровне чуйки, но фактов-то нет.
3) "Моё мнение - это просто выбор из плохих вариантов" - этот пункт ведет к нестабильности в обществе, и хорошо, если все несогласные просто выстроятся в очередь за разрешениями, и хорошо, если им их выдадут, и пойдут на диалог.
4) "Согласен, но пока недовольные действуют в рамках законодательства." - все верно, но у них должны быть варианты действовать в этих рамках; это только кажется, что наличие диалога ведет к беспорядкам и "спонсированию из-за рубежа". Обсуждение проблем ведет к их решению. Отсутствие возможности обсуждения не ведет к положительным для государства результатам, даже если рассмотреть политическую апатию как один из вариантов разрешения проблемы.
5) "Если же митинг несанкционированный – то его надо разгонять" - а в законодательтве так и написано, что надо разгонять? Просто интересно. Я бы отлавливала организаторов и узнавала почему не получили или не смогли получить разрешение. Не вижу причин, по которой люди, пришедшие выразить протест, представляют кому-то угрозу. Есть подозрение, что получить разрешение на митинг "против губернатора" или уж тем паче "экологический" довольно просто (особенно, если губернатором недовольны не только простые люди или имеется необходимость развеять народ). А какие митинги обычно разгоняют дубинками?

+0
ответить

МБ➦Mutalov22.04.2018 12:22:39

Если смотреть на ваши ответы в общем, то вы исходите из того, что все несогласные (кроме тех, кто против губернатора и за экологию) спонсируются из-за рубежа, имеют своей целью навредить России, и должны бы были по большому счету принять неизбежное из имеющегося плохого. Я так понимаю вам кажется, что наличие оппозиции это прямой путь к беспорядкам и манипулированию со стороны окружающих стран. Нападая на оппозицию вы охраняете мир. С моей точки зрения все как раз наоборот, наличие нормального разговора с оппозицией (это ведь по факту включает ее контроль) уводит страну от беспорядков, спонсирования из-за рубежа и прочих зол. Ну это если без пунктов.

+1
ответить

Mutalov➦МБ22.04.2018 13:37:34

1) Трудно получить разрешение митинговать на Красной площади. Гораздо проще в какой-нибудь дыре на окраине города. Это правда.
2) Ваше "мне кажется" никак не объяснит, почему это было сделано прямо перед президентскими выборами и перед чемпионатом мира по футболу 2018. Т.е. в оптимальный момент для дискредитации и того и другого события. Если Путин такой мазохист, то ему проще было бы самому себе в ногу выстрелить и не мучать Скрипалей.
То, что Скрипали домой не спешат - это их дело. Но они не выходят на связь с родственниками. Это очень подозрительно. Вряд ли это добровольно. Вы, кстати, кстати относительно недалеко живёте. Пообщайтесь с ними. Расскажите нам. Все на этом сайте будут Вам благодарны.
4) Не пробовал получать разрешение, но читал, что Навальному почти всегда разрешают, но его никогда не устраивает место, которое ему предлагают. Нравятся ему центральные улицы и всё тут.
5)Дубинками разгоняют примерно такие митинги. https://yandex.ru/video/search?text=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%20%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&path=wizard&noreask=1&reqid=1524393069281735-1226910110875994993644220-vla1-1444-V
Нам в России этого не надо. Мирно жить - как-то лучше. Один раз не разогнали - другой раз он придёт и разрешения не спросит. А с тем президентом, за которого я голосовал, поступит так же как с Каддафи поступили..

+0
ответить

МБ➦Mutalov22.04.2018 14:28:12

Разговор начинает переходить на личности и домыслы/обвинения, может я вас задела за больное, может у вас есть основания мне не доверять, может играют стереотипы. Вы мне как человек нравитесь и устраивать побоище на уровне домыслов я не хочу, в принципе в первую очередь ради себя. По поводу Скрипалей у меня есть свои размышления, почему это выгодно России, но размышления это не факты, а в таком серьезном вопросе все-таки лучше обмениваться фактами. Вы говорите, их удерживают насильно, я скажу, что их тогда проще было бы не лечить. И разговор затянется на годы, в рамках туда-сюда. Повторюсь еще раз, на данный момент не достаточно фактов в открытом доступе, чтобы аргументированно обвинять какую-либо из стран (а я прочитала все, что нашла, на двух языках). Поэтому я имею свое мнение, но о нем не ору. Очень надеюсь, что в какой-то момент данных будет больше, но проштудировав предыдущие инциденты, я не склонна в это верить.

Вы обвиняете несогласных в том, что их спонсируют, что они не получают разрешение, что они сами начинают беспорядки, что они требуют Красную Площадь и не меньше... - это ваше право. Я считаю, что на данный момент организованной реальной оппозиции в России нет (нарисованная оппозиция Навального не в счет). В этом своем мнении о существовании оппозиции я могу сослаться и на слова Путина перед выборами. Возможно это означает, что несогласных нет, а может общество лениво, а может нет возможности для развития. В интернете можно найти факты в поддержку любой версии. По этому вопросу тоже каждый решает для себя.

Разговор себя как бы изжил, мы обменялись мнениями, поняли, что друг с другом не согласны. А дальше обычно начинается то, что я для себя не приемлю.

+0
ответить

Mutalov➦МБ22.04.2018 15:25:04

Не начнётся:). Спасибо, что пообщались со мной.

+1
ответить

mathematicus➦Mutalov23.04.2018 14:57:58

Со соедствием по делу Скрипалей, действительно, ничего не понятно. Из мизерного набора информации, предоставленной общественности, можно сделать только тот вывод, что российские власти препятствуют следствию, и что Тереза Мэй - дура. Вообще-то ее действия незаконно влияют на следствие и будуший суд, так что я не понимаю, почему даже оппозиция не сделает соответствующий запрос в Парламенте. Возможно, было закрытое слушание по этому делу, где депутатам сообщили некие подробности, скрытые от общественности в интересах следствия. Подождем.

+1
ответить

Mutalov➦mathematicus23.04.2018 15:10:37

Наши на всех каналах, особенно на первом говорят, что они за полную открытость и готовы предоставить любую информацию, но от них просто требуют, чтобы Россия призналась в отравлении и все тут. И говорят, что англичане зачем-то улики уничтожают.

+0
ответить

mathematicus➦Mutalov23.04.2018 17:38:25

К сожалению, в Британской прессе очень мало информации, помимо официальных заявлений. Я имею в виду заявлений следственных органов, потому как политическая истерика просто использует дело об отравлении как повод. Я крайне не люблю такой расклад, поскольку, как уже здесь говорил, крайне настороженно отношусь к спецслужбам, особенно к службам охраны порядка и общественной безопасности. И это, безусловно, относится далеко не только к России, в которой всегда есть рудиментарная гласность ввиду присущего России бардака и необязательности в исполнении законов и служебных инструкций. К Британии, с ее старейшей спецслужбой Европы, которая к тому же выживала в условиях самого либерального государства все той же Европы, это относится в высшей степени.

Единственное, что утешает: уничтожать улики - это не британская традиция сокрытия информации. Британцы предпочитают "сделать все белым, как снег" или "спрятать мертвый лист в лесу" - завалить улики и свидетельства, имеющие прямое отношение к делу - грудой косвенных и вообще нерелевантных, но разнообразно указывающих в направлении нужной версии. Прилагая к этому делу, следствие должно было бы демонстрировать разнообразные российские знакомства и дела Скрипалей, десятких потенциальных агентов в их окружении.

Однако ничего этого нет. Следствие сообщает следующие факты:

(1) убиство совершено газом "новичек" российской разработки и, вероятно, российского производства. Россия отказывается сообщить, на что она использовала этот газ, кому передавала его (или формулу его производства).

(2) Российский СпН ГРУ ГШ последние 15 лет проводит учения на применение ОВ. (А я добавлю, и неплохо применил их на Дубровке.)

(3) Последнее время Скрипали были под профессиональным наблюдением, включая переписку и интернет. (А я добавлю, что их еще и пытались убить, что явно доказывает, что им что-то угрожало. Но почему именно Россия?)

Я добавлю немного своего. Убийство произведено крайне непрофессионально с точки зрения заметания следов. Или, наоборот, крайне демонстративно. Вот, например, в сентябре 1978г, когда митрополит Никодим (Ротов) так красиво скончался на приеме у нового Папы, чуть ли не в поцелуе туфли! И ведь никто, кроме него, не пострадал, и следов не нашли.

Вообще дело очень напоминает дело Литвиненко 2006г: применяется высоко-токсичный препарат, вовсе не предназначающийся для скрытого убийства. Применяется грубо, в избыточном объеме, с массой следов. Тогда появился термин - демонстративное убийство. Возможно, это результат деградации российских спецслужб, а может, средство террора. А может, сейчас - это средство маскировки. Скрипалей убили в момент, который было очень удобно использовать в политике, Тереза Мэй даже первых результатов следствия ждать не стала, и "золотой миллиард" ее поддержал. Теперь следствию будет крайне трудно свернуть с "российского следа", хотя оно и делает крайне осторожные заявления. Возможно, преступники именно на это и рассчитывали.

+1
ответить

Mutalov➦mathematicus23.04.2018 17:42:51

Согласен с Вами. Посмотрим, как дальше будут развиваться события.

+1
ответить

МБ19.04.2018 11:54:36

Вопрос поставлен верно :) Зачем правительству мои сельфи и котики, если они с террористами борются? Что такого они надеются найти в Телеграмме? Переписку террористов? Да не смешите меня. Да и доступ к трафику им по-любому выдадут, кто/когда/с кем общался и где при этом находился, они и так знают. Эта войнушка - вопрос власти, вынь да полож, потому что так велено.

+3
ответить

Злоботрясов➦МБ19.04.2018 16:54:03

Органам видней чего они там найдут.

+-2
ответить

МБ➦Злоботрясов19.04.2018 16:54:48

Смотря какими органами искать будут :)

+0
ответить

Злоботрясов➦МБ19.04.2018 16:57:42

Для хорошего дела и ассортимента органов не жалко :)

+-2
ответить

МБ➦Злоботрясов19.04.2018 16:58:52

А, если еще и ассортиментом, то даже Камасутра покраснеет :)

+2
ответить

Злоботрясов➦МБ19.04.2018 17:24:55

Или позеленеет от зависти и злости :)

+-2
ответить

МБ➦Злоботрясов19.04.2018 17:26:31

Напишет новую главу?

+0
ответить

Арсений➦МБ19.04.2018 20:09:12

Ну пока ничего нового буйные расейские органы не написали, все старо как мир. "Больше трех не собираться", "Путин - наш президент", "Руки прочь от унтера Пришибеева"...

+1
ответить

МБ➦Арсений19.04.2018 20:17:32

...вынь да положь всех котиков :)

+0
ответить

веня блин➦Злоботрясов19.04.2018 23:31:16

Начни с себя. Сначала отдай ненужное - своё давно бесполезное мужское (бывшее) достоинство.

+1
ответить

Злоботрясов➦веня блин20.04.2018 09:28:47

Будете тут еще себя невежливо вести, я вас дустом посыплю.

+0
ответить

веня блин➦Злоботрясов20.04.2018 18:13:16

Меня лучше намазать горчицей и съесть. Хотя большинство предпочитает со сметаной.

+1
ответить

mathematicus19.04.2018 09:59:50

Я запамятовал: установили гаишников, которые пропустили машины террористов в Москву на Дубровку? Ну, хотя бы тех, что пропустили их Камазы в Буденовск? Тогда, может, не с Телеграмма надо начинать?

Впрочем, все зависит от приоритетов. Если бороться с террором, надо начинать с органов борьбы. А если все же с социальным протестом — то с институтов организации общества — свободной прессы, независимых общественных организаций, социальных сетей и проч.

+6
ответить

Злоботрясов➦mathematicus19.04.2018 16:53:36

без вас как-нибудь разберемся. И верните Юлию Скрипаль, похищенную вашей охранкой.

+-3
ответить

mathematicus➦Злоботрясов19.04.2018 19:55:45

Вы, трое, скажите это Миллеру. А то что-то я зачастил в город со смешным названием Ноябрьск. Это без дешевых, пятачок за пучок, профессиональных патриотов Россия легко обойдётся. А без нефтяников - вряд ли.

+3
ответить

Злоботрясов➦mathematicus19.04.2018 20:18:47

Почему следствие закрытое? Почему в нем так много нестыковок? Почему ваше гестапо держит гражданку России в заложниках? Где Скрипали? Почему вы кривляетесь?

+-2
ответить

Арсений➦Злоботрясов19.04.2018 20:19:17

Злобик, а давай наоборот - ты сначала разберешься, а уж потом придешь хвастаться результатами и требовать поддержки, а?

+2
ответить

Злоботрясов➦Арсений19.04.2018 20:21:20

Арсений Петрович
Ху а ю факинг лекча ми?

+-2
ответить

Арсений➦Злоботрясов19.04.2018 20:33:38

Тот факт, что правильно ты использовал исключительно слово факинг (и то по ошибке скорее всего), уже говорит о многом. Опять белочку словил, петровичи мерещатся?

+1
ответить

mathematicus➦Злоботрясов19.04.2018 20:48:16

На паперть. Там кликуш любят, копеечку подадут.

+4
ответить

веня блин➦mathematicus19.04.2018 23:27:12

Они давно уже начали. С кого надо.

+1
ответить

веня блин➦Злоботрясов19.04.2018 23:28:01

Это как? Связать, усыпить, дуло к виску?

+1
ответить

Злоботрясов➦mathematicus20.04.2018 08:04:07

Осторожно гуляйте по Англичанке. Отравят и похитят - недорого возьмут.

+0
ответить

Злоботрясов➦Арсений20.04.2018 08:15:42

Арсений Петрович
Насчет "белочки" - это к вашему бывшему шефу.
Впрочем, думаю, что вы там все хороши.

+0
ответить

Арсений➦Злоботрясов20.04.2018 08:24:06

Прости, что игнорирую так старательно подобранный тобой материал, но я фигню в отличие от тебя не смотрю, а слово "думаю", использованное тобой, является литературным преувеличением.

+2
ответить

Злоботрясов➦Арсений20.04.2018 09:24:50

Так вы меня "игнорируете", Арсений Петрович ? :) Что-то не заметил :)

+-1
ответить

Арсений➦Злоботрясов20.04.2018 10:51:53

Игнорирую я твои подборки, тебя самого я обычно попросту адекватно оцениваю. Ну иногда уточняю.

+2
ответить

Злоботрясов➦Арсений20.04.2018 11:38:43

А-а, так это вы документальные кадры с нетрезвым Петром Алексеевичем называете "моя подборка"? Однако, однако..

+0
ответить

Арсений➦Злоботрясов20.04.2018 11:40:06

Видишь ли, мне это чучело что пьяное, что трезвое по барабану, а вот ты без него никак, ведь иначе мудя трясти не о чем будет.

+1
ответить

Злоботрясов➦Арсений20.04.2018 11:56:51

"по барабану"

Не кокетничайте Арсений Петрович.

+0
ответить

Арсений➦Mutalov20.04.2018 13:02:24

Хрень какая-то... Хотя то, что упомянутый "представитель ФСБ" имеет отношение к закону Яровой кагбэ намекает. Ну задумал Павел устроить новую платежную систему, ну даже у кого-то там денег взял - и что? Я по скудному описанию совершенно не понимаю, чем так сильно его проект будет отличаться от обозванного маргинальным биткойна. Варианта два: либо где-то он собирается в систему принимать деньги и где-то - выводить, тогда это будет всего лишь очередной PayPal. Либо же придумывать какой-то свой коллекционный сувенир по типу биткойна и уговаривать всех, что этих сувениров мало, а потому они стоят "многа денег" - и это будет в чистом виде очередной биткойн. В чем фокус-то?..

+0
ответить

Mutalov➦Арсений20.04.2018 13:05:15

Скорее всего дело в популярности мессенжера. Опасаются потерять контроль над финансами страны. Налоги сложно будет взять.

+0
ответить

Арсений➦Mutalov20.04.2018 13:12:53

Да хоть трижды он будь популярен, сам по себе мессенджер ничего не производит. Если ты через мессенджер покупаешь что-то (будь это амазон или вебсайт хлебного магазина номер 19), то уплата налога производится продавцом. Если ты с помощью мессенджера пытаешься вывести деньги на счет/кошелек/в нал - то вопросы к оператору обналички (то есть к банку/почтамту/чему-то подобному). Вымышленные же деньги, крутящиеся в самом мессенджере - не более, чем коллекционные открытки.

+0
ответить

Mutalov➦Арсений20.04.2018 13:45:33

Теоретически так, практически всё может совершенно иначе. Впрочем я не буду спорить, т.к. не очень в этом разбираюсь

+1
ответить

mathematicus➦Mutalov21.04.2018 23:39:35

Что-то мне не нравятся эти "миллионы транзакций в секунду". Напомню, что в сутках почти 86.5 тысяч секунд. Это какой объем средств через Телеграм пойдет-то, триллионы долларов в сутки? Без должного управления такой объем станет платформой массовых виртуально-финансовых недоразумений и махинаций. У Дурова что, суперкомпьютер завелся, или лишний десяток миллиардов - платить за ошибки системы? Вон, Visa с Mastercard, с их огромными компьютерными и технологическими ресурсами, не претендуют и на сотую долю таких объемов. Так что, похоже, речь идет о скромной внутренней платежке вроде Google Pay и т.п. Или просто надстройке над обычными платежными системами.

+0
ответить

Mutalov➦mathematicus22.04.2018 09:58:29

Всё зависит от способности Дурова эффективно работать и собирать деньги с инвесторов. И то и другое у него получается. А мощности суперкомпьютера можно арендовать.Впрочем, у меня нет чёткого мнения по этой теме.

+0
ответить

mathematicus➦Mutalov23.04.2018 15:02:03

Извините, оговорился. Суперкомпьютер при таких оборотах и купить можно. Даже десяток. Только они не справятся. Я имел в виду квантовый компьютер. Вроде того, что строит Google. Тут же известный выбор: быстро, качественно, дёшево. Любые два из трех.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru