Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №956000

Страсти по пенсии.

-Я как выйду на пенсию, сяду в кресло-качалку и полгода ВООБЩЕ нихрена делать не буду!
-А через полгода?
-Начну потихоньку раскачиваться.

Не собирался писать о политике, но коли уж снял обет молчания, то чего уж...

Удивляют меня вопли о пенсионной реформе. Народ все бьется о "завоевания социализьма", при том, что сама социализьма померла тридцать лет как.
Да и сами завоевания... Пенсы в СССР уж как заиграто жили...Бабка моя аж 42 рублика получала- все, бедная, не могла выбрать, куда ехать отдыхать: в Африку на Большое Сафари, или на Маврикий?

Меня что удивляет-попытка создать "священную корову" из чего угодно. Куда не сунься- "это святое, не трожь!"
Причем о святости орут часто люди, что всюду в пример ставят Европу да всякие Штаты с Канадами.
А там как?
Хреново там с святостью. В Италии аж ДВЕ реформы провели. 2012 и 2017. И обе-с повышением возраста или стажа. Сейчас вообще ввели динамический возраст выхода на пенсию. То есть он повышается каждый год. Для работающих мужчин трудовой стаж составляет 42 года и 10 мес., а для женщин — 41 год и 10 мес., состоянием на 2015-2016 гг.

Пенсионный возраст в Италии в 2016 году составлял:

для женщин, которые работают по трудовому договору найма — 65 лет и 7 мес. (для сравнения, в 2018 году он уже будет составлять 66 лет и 7 мес.);
для работающих мужчин — 66 лет и 7 мес., при условии наличия минимального стажа (20 лет);
для самозанятых женщин — 66 лет и 1 мес. (в 2018 году возраст будет увеличен до 66 лет и 7 мес.).

И где там вопри про "усе скравшего" Берлускони? Что наворованную народную пенсию на блядей тратит?

В Канаде тоже корову зарезали-возраст подняли. А во сколько на покой уходят америкосы? Люди, чья дата рождения записана до 1938 года начали получать пенсию по наступлению 65 лет. Лица, родившиеся позже, считаются пенсионерами после 67 года.
рождения. Япония? 70 лет. Германия? 67. Норвегия? 67.

Я это к чему. Оппе надо бы уж определиться-оне за "Завоевания СССР" или хотят "как в Европе". Или им охота жить при завоеваниях СССР в Европе? Тут либо крестик, либо трусы. Придется выбирать.

Я одного, блядь, не понимаю-ОТ ЧЕГО ЭТО МЫ ТАК УСТАЛИ? Немцы страну из руин подняли-у них 67 лет выход на пенсию. И я знаю разницу -как наши пашут, и как немцы. Видел воочию. Разница в результатах налицо. Волгоград с Дрезденом сравнить достаточно.
План Маршалла...
Маршалл там что ли строил? Американцы пахали, Германию восстанавливая?

А у нас мерилом работы считают усталость. Еще до работы не дошел-утомился. 8 часов хуи пинал- еле дышит.

Я так вообще на пенсию не собираюсь. Безделье пагубно для человеческой натуры. Для меня собирательный образ пенсионера-это склочный бездельник, кому страсть как охота влезть в чужую жизнь. Тот эти баушки приподъездные начинают детей чужих учить непонятно-чему, а то в стаи сбиваются. Тогда могут и покусать. При совке эти "Советы ветеранов" многим крови попили.

Не знаю, труд ли сделал из обезьяны человека. Но безделье из человека обезьяну делает в очень короткие сроки.

Уверен-сейчас пойдут возражения о средней продолжительности жизни тут-и там.

Дорогие мои. Тут далеко не все от государства зависить. Не пейте вотку. Не курите.Не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшите там, где идет строительство или подвешен груз. Не жрите все подряд и сколько влезет. Занимайтесь спортом. Ходите к врачам. Узнайте, что такое диспансеризация. При соблюдении этих простых правил населением и у нас средняя продолжительность жизни скакнет к мафусаиловым результатам.
+30
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
544 комментария, показывать
сначала новые

Ordinary reader25.09.2018 15:37:05

Согласен, со всеми пунктами! А еще добавлю, то ноют, что работу найти не могут, а потом ноют, что работать надо!

+0
ответить

Mnegapesht09.07.2018 16:54:32

О, Макс! С приездом!)))) Как ты полной лопатой, да прям на вентилятор-то? Узнаю руку мастера) Я тут тоже перешел в класс кровопийц и угнетателей. Работодательствую, короче. И вот тоже в толк никак взять не могу, чейта налоги за них плачу я, а деньги оказывается их? Работу им тоже вроде как я даю, з/п плачу, налоги, геморрои разгребаю, а они как правило нихуя не умеют от слова совсем, но очень хотят денег. И деньги их, а не мои, клевая логика.

+0
ответить

Programmer30.06.2018 08:23:13

Как я и думал.
"The Bell: "кремлеботы" начали агитировать за пенсионную реформу

За последние две недели к этой теме массово подключились интернет-тролли, рассказал The Bell Роман Смолин - сооснователь сервиса Metabot, созданного для отслеживания ботов.

Каждый из 580 активных ботов оставляет по 75-100 комментариев в день, то есть в сутки получается около 58 тысяч положительных отзывов о реформе.

Metabot отслеживает аккаунты, которые зарегистрированы в одном время и комментируют в основном политические ролики. Их комментарии сразу же выходят в топ за счет накрутки лайков.

Они всегда мигрируют одним и тем же составом из ролика в ролик. Напишут определенное число комментариев под несколькими роликами, выведут комментарии в топ и переходят на другие.
Роман Смолинсооснователь Metabot

28 июня об атаке ботов сообщил главный редактор TJournal Никита Лихачев. Он написал, что на сайте появилась статья с признаками политического заказа. В ней говорилось о том, что оппозиционеры раньше поддерживали повышение пенсионного возраста, а сейчас начали выступать против, чтобы заработать политические очки."

+2
ответить

Максим Камерер➦Programmer01.07.2018 14:37:35

Ты мои остальные тексты читал , дебил? Я на бота похож?
Ты лучше жуй, а не говори.
И кстати. С какого хуя белоленточные хомяки решили, что интернет-их вотчина? И что тут место только опповским воплям?
Они его придумали? Они сеть провели? С чего это сеть-только их рупор? Хуй им в горло, что б башка от радости не раскачивалась.
Это значит, что любое чмо в рваных трениках воющее годами «денехнет!» и «поравалить» ( но и не валит и на работу не идет) -честный борец с кровавым режимом, а кто с этим чмом не согласен-«проплаченный бот»?
Ага щаззз.

+-1
ответить

Programmer➦Максим Камерер01.07.2018 17:22:43

Придурок, если тебя это интересует - ты очень похож на проплаченного бота и скорее всего таковым и являешься. Скажи своим хозяевам, что Интернет не является вашей вотчиной, тебе приходится сталкиваться с неоплаченным возмущением людей и ты не знаешь, как ответить. Запроси дополнительные инструкции, как бы соврать побыстрее и получше.

+1
ответить

Максим Камерер➦Programmer02.07.2018 06:08:07

Бгг) я сам справляюсь. Бездельники т легтяи вечно чем то возмущены. Но кому интересно их возмущение?

+-1
ответить

Programmer29.06.2018 17:28:17

Никакого капитализма в России нет, есть феодализм, да и то дикий, когда никто не может быть уверен за свою собственность. Расскажите о перспективах создать свой бизнес и накопить на старость молодой бизнесвумен из Дальнего Востока, которая захотела создать небольшую плантацию на арендованной у депутата земле. Согласились на арендной плате 100 тысяч. Но когда дело пошло, депутат, имевший 400 гектаров незаконно захваченной земли, потребовал отдавать ему уже 2 миллиона. Когда бизнесменша отказалась. депутат приехал и распахал трактором всю клубнику. Вот вам и вся песня о российском бизнесе и перспективах накопить на старость..

+2
ответить

Максим Камерер➦Programmer29.06.2018 20:21:23

Это не бизнесумен, это идиотка. Ей что, негде было землю взять, кроме как у этого барбоса. Трудно у людей плспрошать-что он за человек? Как себя в делах ведет?
Если там только не через отсос все решалось. А после ссоры он ей и перепахал всю малину...

+-1
ответить

Programmer➦Максим Камерер30.06.2018 05:28:36

Как я заметил, кремлеботы как платные, так и добровольные, мыслят исключительно через отсос. Видимо, бытие таки определяет сознание?

+2
ответить

Максим Камерер➦Programmer01.07.2018 14:42:05

Я мыслю как коммерсант. И вижу что схема-говно.
А баба -идиотка.
Про отсос тема всплыла, потому как депутат чвно не каждый день пашет поля с клубникой. Это жовольно эмоциональное решение. И скорее всего оно вызвано личными моментами, а не только бизнесинтересами.
Кстати, а во любое нищее ленивое чмо, что вечно ноет в сети -это «борцун с режимом»? А кто с этим чмом не солидарен -«добровольный бот»?

+-1
ответить

Programmer➦Максим Камерер01.07.2018 17:24:46

Ты мыслишь как бандит или чекист, привыкший жить на всем готовом и привыкший забирать все, что тебе нравится, у предпринимателей. Естественно, все твои симпатии на стороне бандитов и чекистов, хотя разница между ними не так велика, как может показаться.

+2
ответить

Максим Камерер➦Programmer02.07.2018 06:05:52

Да лана? У меня автосервис. И уж что у нас замнародец я знаю не понаслышке.
Баба твоя просто дура. Сама херню спорола. Узнать что за человек арендодатель-это азбука. Я переезжал несколько раз. И уж какую подляну может кинуть любой арендодатель ( не обязательно депутат) любому арендатору-знаю.

+-2
ответить

mathematicus➦Максим Камерер05.07.2018 04:16:29

Слушай, это классическая ситуация "не договорились". Что значит - вдруг потребовал 2 млн? Значит, эти 100 тыс (это, кстати $1.5K, копейки для аренды земли для бизнеса) - были в контракте на первый год или, скорее, пол-года. Срок прошел, арендодатель затребовал $30K - кстати, нормальная цена на аренду земли под бизнес. Тем более, что мог взять дамочку за мягкие ткани, если контракт действительно был на пол-года.

Он еще гуманист, трактором перепахал. Взял бы под арест и требовал бы пеню за загрязнение его участка посторонним имуществом, или немедленный его вывоз. То-то было бы весело.

+0
ответить

Максим Камерер➦mathematicus06.07.2018 19:04:45

Это классическая ситуация «шантаж арендодателя»
Когда арендодатель понимает, что арендатору некуда деваться и он начинает тому выкручивать яйца.
Я мимо таких вариантов проходил многократно.
Поговорил с арендатором, пошел по территории. Пообщался с народом. Как мол, Николай Иваныч?
Аренду не задирает? Жить дает? Нет?
И идешь искать дальше. А Николаю Иванычу , что звонит и спрашивает, мол, почему исчез, говоришь что их милосердия. Потому как одного арендодателя уже чуть не убил. Грех еще один брать на душу не хочешь. Что правда. Я в 98году попросил веселых друзей вылечить от жабы, которая его душила нещадно. Друзья вылечили.
Но жаба очень сильная была, не отпускала беднягу, пока ему ногу не сломали.
Сейчас такое лечение назначать стремно, а тогда самый раз.

+0
ответить

mathematicus➦Максим Камерер09.07.2018 18:36:33

Да, тогда времена были простые, жабу могли вылечить простым переломом ноги. Сейчас травматическая хирургия не в моде, считается, что все болезни от стресса. Стресс снимают, например, вместе с кредитами, со сложной и не дешёвой должностью детопупа, короче, как-то облегчают карман и жизнь. В государственный санаторий имени Улюкаева могут направить

+0
ответить

Портланд29.06.2018 14:14:00

Кстати хочу добавить.
Россияне часто смеются над европейцами- на этом сайте тоже- мол, жадноватые да скуповатые.
Не умеют широко гулять, машины недорогие маленькие, одеваются не в дизайнерские бренды, в кафе прижимисты и воду экономят. Фу, мол!
А это потому что они с молодости приучены думать о будущем, откладывают обязательно деньги в частную пенсию да и просто разные инвестиции на будущее - недвижимость, фонды и тд.
Жизнь дорогая, налоги высокие, зарплаты не такие уж мега (я там ниже приводила расклад по зарплате).
А думать о пенсии начинают смолоду, а не как у нас.

+-1
ответить

SNata➦Портланд29.06.2018 15:32:54

О будущем они правильно думают, откладывают самостоятельно тоже правильно. НО - государство обеспечило им стабильную пенсионную и банковскую систему! Каждый из них точно знает, что если он положил в банк на пенсию 500 фунтов, то они точно не обесценятся к пенсии, государство их (под любым соусом - которые мы не раз наблюдали в нашем недалеком прошлом)не отберет! В нашей стране никто не может дать гарантию того, что даже наше новое (святейшее - можно нимб на голову надевать, денно и нощно думающее о благе простого народа) правительство не придумает такую же хитрую схему законного отъема денег у населения. Поэтому накапливать у нас в стране нецелесообразно. Даже олигархи все свои отмытые капиталы повывезли в кляту Англию, вот дураки, там же такие налоги! Как они там бедные платють их, санкциями их там задавили. Нужно теперь из бюджета компенсацию просить у правительства!

+2
ответить

bon➦SNata29.06.2018 19:12:43

А разве государство состоит не из представителей народа?

+-1
ответить

Портланд➦SNata29.06.2018 19:27:09

Им не государство это обеспечило.
Пенсионные фонды, куда самостоятельно откладывают, и банки - в большинстве своем не государственные компании. Акционерные общества, продукт капитализма.
А что государство людям обеспечивает (например, стабильность в законодатпльной и правоохранительной системе) - так за это боролись граждане много, требовали и требуют у представителей государства ответа. Да, это сотни лет складывалось, но не с неба в качестве подарочка от государства свалилось.

Кстати многие в недвижимость вкладывают, это и у нас доступно

Но я скорее просто объяснить почему глупо смеяться над скупыми копящими европейцами, и одновременно возмущаться, что государство нам пенсию маленькую платит, да возраст повышает, как же жить дальше.

+-2
ответить

Максим Камерер➦SNata29.06.2018 20:23:03

Ога. Вот уж правительство обеспечило стабильность банковской системы! В 2008 с лемон боазерс. Ух как обеспечило!

+-3
ответить

Максим Камерер➦bon29.06.2018 20:23:59

Какая младенческая наивность! Откуда вы, прелестное дитя? Из Нарнии?

+-2
ответить

irida➦Максим Камерер29.06.2018 21:59:20

Почему из Нарнии? "Из Вязьмы" должно быть, нет? )))

+0
ответить

SNata➦Портланд29.06.2018 22:16:00

Вы совершенно правы в том, что глупо смеяться над бережливостью и называть это скупостью. Так же правы в том, что за свои права нужно бороться. Поэтому народ в России сейчас и борется за них! Разве нет?

+3
ответить

SNata➦bon29.06.2018 22:24:53

Как правило, нет. Как пример приведу выборы президента РФ 2000 года. Кто тогда реально голосовал за Путина? Это потом, поработав над имиджем, он стал супер популярен, но не тогда. В реальности народ должен отстаивать свои права постоянно. Если этого не делать любой правитель забывает, что он представитель именно народа - всего, а не узкого круга лиц.

+2
ответить

SNata➦Максим Камерер29.06.2018 22:39:18

Как банкротство американской финансовой пирамиды (пускай со столетней историей, но все равно пирамида) повлияло на пенсионные накопления европейцев в целом и англичан в частности? Неужели их негосударственные пенсионные фонды туда вкладывали деньги и не вывели активы заранее? Ведь о проблемах в лемон бразерс было известно как минимум за полгода до краха.

+3
ответить

bon➦SNata30.06.2018 05:12:42

О том и речь. Мы не обеспечили себе, как в Европе, но условия хотим такие же

+0
ответить

Портланд➦SNata30.06.2018 13:09:42

Не вывели, но те кто начал выбирать накопленную частную пенсию в те годы, пострадали. Пенсия вложена в фондовые рынки -> рынки на несколько лет просели -> величина выплат зависит от стоимости активов куда вложена пенсия, и выплаты стали меньше (я про Великобританию, везде своя система).
На сбер счетах просто держать невыгодно, процент маленький, инфляция сьедает стоимость.

+-2
ответить

Портланд➦SNata30.06.2018 13:17:45

Я не вижу, что народ борется за то, что надо бороться... - за то чтобы не разворовывали, за то чтобы не было засилья чиновников/силовиков, и чтобы был частный бизнес, экономика росла... войны и санкции тоже только ура ура вызывают, так же как и судебный произвол.
Или вот отменили накопительную часть гос пенсии, упразднили фонд - кто-то возмущался массово?
Кто-то хочет больше работать и платить больше налогов? Щас прям. Откладывать в 20 лет? Нет.
Большинство хочет все как сейчас, не напрягаться, да с сильным царем и боярами, с войнами и тд, а пенсии по прежнему, как при социализме.
Социализм либо кончился давно (в версии СССР), либо и не начинался даже (в версии Швеции и тд).
Это простите как на х сесть и рыбку съесть .
Денег на всех не хватит (хватило бы, если б государство вело себя по другому, но по другому народ не хочет, нам Сталина подавай).
Ну а раз не хватит, то какие ранние гос пенсии?
Весь мир без ранних гос пенсий пашет, даже богатые страны

+-2
ответить

Портланд➦bon30.06.2018 13:19:41

Да в Европе при этом гораздо строже условия! Пенсии позже, небольшие и на частные пенсии надо впахивать.

+-2
ответить

SNata➦Портланд30.06.2018 18:51:45

Согласна с Вами, накопительную пенсию отменили зря (об этом уже писала). Но этот момент даже я не отследила (бухгалтер-экономист) - была в декрете, а когда вышла из него в 2017 году на работу - опа сюрприз - нет накопительной пенсии. Но, кстати, что накоплено было - не отобрали, вроде лежит в НПФ. Проверяла. Даже какой-то доход ежегодно плюсуется.
Но не все разбираются куда и зачем работодатель отчисляет деньги с ФОТ в разные фонды. Разъяснений по этому вопросу немного. Народ сопротивляется, когда реформа касается его лично - ухудшения социалке! Реально ухудшение же. По мужчинам просто нет слов, они до 60 лет с трудом доживают (не беру в расчет экологически чистые, горные регионы). Но там, где размещено производство (проживаю в Нижнем Новгороде - здесь его завались)в среднем чуть после 60. Очень много знакомых умирают в 62-63 года. До 65 просто издевательство!.

+2
ответить

Максим Камерер➦SNata01.07.2018 14:47:51

А на американских пенсов это банкротство не повлияло? Вы э там разорялись , что «государство обязано обеспечивать стабильность банковской системы»?
И ? Обеспечило правительство сша?
Или это только правительство России обязано- а остальные-как получится?

+-1
ответить

SNata➦Максим Камерер01.07.2018 22:21:56

Выше я Вам уже отвечала, чем должны заниматься и чьи интересы представлять чиновники. Не вижу смысла повторяться - можно вечно ходить по кругу.

+1
ответить

Максим Камерер➦SNata03.07.2018 08:16:35

Только в России они обязаны? Или во всем мире?
Как я вам указал -чиновники США забили болт на возложенные вами на них обязанности по «поддержанию стабильности банковской системы» и позволили утонуть крупнейшему банку . Который вы волно назвали «пирпмидой» . И как? «Не забудем , не простим?»

+-2
ответить

SNata➦Максим Камерер03.07.2018 11:58:38

На самом деле, меня мало интересует качественное исполнение своих обязанностей американских чиновников. Это должно заботить только американцев (налогоплательщиков).

+3
ответить

SNata➦Максим Камерер03.07.2018 12:11:56

Максим, у Вашей истории итак рекорд по количеству комментариев. Вы хотите сделать огромный задел на будущее, чтобы точно никто не перепрыгнул или Вас реально интересует тема мировой экономики, а также взаимосвязь американской банковской системы и повышение пенсионного возраста в России?

+2
ответить

Максим Камерер➦SNata04.07.2018 10:24:49

Все познается в сравнении. И сравнивать можно только практику в разных странах. А не ваши розовые хотелки с суровой реальностью.

+-1
ответить

Максим Камерер➦SNata04.07.2018 10:30:41

Меня забавляет позиция критиков. Точнее-постулативность их мышления. Они способны существовать только среди согласных. Глумиться над ними мне просто забавно.
Вы пишете , мол правительство обязано обеспечивать стабильность банковской системы.
А лемон-спрашиваю? В ответ одно невразумительное блеянье. Разве не смешно глядеть, как взрослый человек
Вертится, как уж на сковородке? Несет ерунду?
Лишь бы не признать, что спорол чушь.

+0
ответить

SNata➦Максим Камерер04.07.2018 10:46:06

Максим, на стоит опускаться до оскорблений.
Была о Вас лучшего мнения, но, видимо, когда у Вас заканчиваются аргументы, Вы переходите на банальный "срач". Фу!
Ваш последний пост именно о Вас: "В ответ одно невразумительное блеянье. Разве не смешно глядеть, как взрослый человек
Вертится, как уж на сковородке? Несет ерунду?
Лишь бы не признать, что спорол чушь".
Жаль, думала, что общаюсь с нормальным адекватным человеком.

+1
ответить

Максим Камерер➦SNata04.07.2018 21:22:50

Мыгуточку. Давайте все же отойдем от модуса операнди «самдурак»
О чем идет речь. Что правительство страны с первой экономикой мира не в состоянии сделать тогл, чего вы требуете от России.
Что правительства стран Евросоюза не в состоянии обеспечить неизменность пенсионного возраста.
Что « стабильность» это иллюзия.
Вы в ответ ставите свои хотелки выше общемировой практики.
Да и с какого перепугу только только выползающая из коммкнячьей задницы страна должна быть социальной?
Сша -не социальная страна , не можнт она себе этого позволить, а мы можем?
Китай вылез из задницы тем, что население пахало за мизерную зарплату от зари до зари.
А мы хотим сразу и в швецию?
Такого не бывает.
Вам есть что возразить ро существу против этих тезисов?

+0
ответить

mathematicus➦Максим Камерер04.07.2018 21:57:51

Я вам скажу, как правитильство Великобритании обеспечило стабильность банковской системы, после того, как топ-менеджмент частных(!) финансовых компаний заигрался в спекуляции уровня 17в. £600 млрд = 50.25 трлн рублей было брошено на выкуп и санацию гибнущих банков. В результате ни один частный пенсионный фонд, ни страховая компания не пострадали, не произошло и обвала цен на рынке жилья. Часть сбережений, вложеных в биржу, конечно, пострадали, но ни одного сберегательного фонда или даже счета. Более того, банки заставили вернуть часть процентов по ссудам (за двойную страховку). Так действует государство, ответственное перед гражданами.

+2
ответить

mathematicus➦SNata04.07.2018 22:03:53

Более того, один из директоров Lehman Brothers (специалист по риску банкроства) 9 месяцев посылал меморандумы в совет директоров. В конце концов ему это надоело, и он ушел, продав все акции, которые у него были, и вложился в золото. За 2 недели до кризиса.

+1
ответить

Максим Камерер➦mathematicus05.07.2018 02:57:20

Не факт, что сие действие не аукнется англии в будущем.
Банки с руководством, не видящим берегов, должны разоряться сами, а не разорять бюджет, кмк.

+-1
ответить

mathematicus➦Максим Камерер05.07.2018 04:06:02

Руководство повыгоняли, правда, с золотыми парашютами, но тут уж ничего не поделаешь. Закон приняли против особо борзых спекуляций. В Британии подобная история не первый раз, например, в начале 90ых народ здорово играл со страховками. Там много чего было: и злостный уход от налогов, и инвестиции в виде страховки, и спекуляция страховым капиталлом, и мошенничества (я сам в свое время проводил исследование: возможно ли страховое мошенничество, которое не ловится по бумагам, и расследование которого будет стоить дороже, чем пересмотр контракта со всеми отступными - и прекрасно разработал несколько стратегий, китайские страховые компании очень хвалили). Тоже вбросили несколько сот миллиардов фунтов, остановили кризис, пересмотрели законодательную базу.

Ну, а как еще? За каждым крупным банком, пенсионным фондом, обществом взаимного кредита, обществом совместного финансирования жилья (чисто британская штука, похожая на советское кооперативное жилье: несколько тысяч, а то и десятков тысяч человек образует капиталл финансовой компании, которая всем им строит жилье - крупный заказчик добиватеся лучших контрактов; потом из такой building society может образоваться новый банк), за всеми ними - куча вкладчиков. Ты ведь не руководство банка разоришь, а этих людей, а это как-то неправильно. Правильно спасти их деньги, а руководство, если уж нельзя посадить, то хотя бы выгнать с волчьим билетом.

+1
ответить

Янги➦mathematicus05.07.2018 08:43:57

mathematicus - Ну-ка-ну-ка-ну-ка.. Вот эти песни я люблю до бесконечности.
\\. £600 млрд = 50.25 трлн рублей было брошено на выкуп и санацию гибнущих банков. \\\
- Что бы что-то дать, это нужно где-то взять. И откуда позвольте вас спросить поступили дровишки?
Ну не закладывал же Букингемский дворец Шотландию в Ломбардии

+0
ответить

SNata➦Максим Камерер05.07.2018 09:05:11

Уже лучше, спасибо за отход от "модуса операнди "самдурак"", хотя именно Вы это и начали. Но будем считать, что я не заметила.
По существу:
1) ВВП России реально занижен минимум на 35%-40%(простыми словами - это часть теневого бизнеса, ушедшего от налогов: частные услуги строителей, парикмахеров, мастеров ногтевого дизайна - говорю о том, с чем сталкивалась лично, как потребитель, причем услуги эти дешевле не становятся - уровень цен у них одинаковый - дает тебе строитель официальные документы (договор, счет, ПКО, Акт выполненных работ, счет-фактура) или нет, то есть платит он НДС 18%, налог на прибыль 20% (с прибыли) и прочее (скорее всего и з/п у него теневые) или нет - на стоимости конечной услуги это не отражается. Еще и старается сэкономить: на материалы чеки дает "левые", нормальные документы ТОРГ-12, счет-фактуру забирает себе для зачета НДС;
2) Россия - одна из наиболее коррумпированных стран мира. В частности, уровень коррупции (с чем сталкивался почти любой человек) влияет на конечную стоимость объектов строительства (как минимум половина стоимости - откаты за различные виды разрешений, то есть в конечном варианте простым потребителям приходится оплачивать все хотелки "слуг народа", так как производители все откаты включают в конечную стоимость продукта; Еще это затрагивает фискальную политику государства: как только "устаканится" какой-либо вопрос в области налогообложения - наработается судебная практика, сформируется мнение Минфина и налоговой, так сразу в налоговое законодательство вносится изменение, разом разрушающее стабильность. Еще один уникальный момент: налоговая приходит в организацию в рамках выездной налоговой проверки - ЭТО ТОЛЬКО МЕНЯ БЕСИТ? - с планом по недоимкам!!!!! А если я все честно платила! Они не уйдут, пока не взыщут все (очень часто собственники бизнеса идут на то, чтобы просто договориться и перечислить нужную сумму в бюджет), только чтобы не мешали дальше спокойно работать!
3) Надеюсь не будете со мной спорить, что судебная система США, Великобритании, в отличии от нашей, не только на бумаге независима от власти и реально гарантирует равенство всех перед законом; также для них не пустой набор звуков фраза: "равноправие всех форм собственности". Как Вы думаете, какой шанс у меня выиграть суд у Газпрома за завышенную стоимость подведения газа к моему участку (еще даже не дому) (несмотря на все постановления 1314 и пр.) в газифицированном поселке (якобы не хватает давления) в 4 млн.руб? Причем, это уже новшество: сам распределительный газопровод не будет в моей собственности, это только оплата за подведение трубы к моему дому (от трубы высокого давления до моего дома - метров 50!), как Вы считаете, какая доля в этой сумме - стоимость откатов? Зато Газпром отчитается о введении в эксплуатацию нового объекта основных средств на сумму 4 млн.!!! И о газификации простого народа в селе!!! Везде просто молодец!!!
4) Люди были бы и не против повышения пенсионного возраста, если бы вся экономия бюджета легла бы не только на плечи пенсионеров, а равномерно на всех. (А оптимально вообще просто не воровать, но видимо это не в менталитете нашей страны, как было мздоимство, так и осталось).
ПС: Швеция не входит ТОП-10 экономик мира, если оценивать их только по уровню ВВП.
Индия и Китай входит в ТОП-10, но уровень жизни там намного ниже, чем в Голландии, Норвегии, Швеции, которые не входят! Вывод: экономический рост за счет благосостояния простых граждан - это наше ВСЕ!
Если Вы хотите жить и работать на таких условиях, то это Ваше право.
ППС: Еще один немаловажный момент - Россия одна из немногих стран мира, обеспеченная всеми необходимыми ресурсами для полноценной жизни, нам нет необходимости зависеть от любой мировой экономики, при грамотном подходе к управлению ко всему этому богатству - все остальные страны мира будут зависеть от нас. А надо то все лишь не воровать, развивать медицину и образование в нашей стране, ценить квалифицированные кадры (инженеры, конструкторы, педагоги, воспитатели, врачи и пр.) не меньше, чем военных. Хотя армия стране нужна, тут я не спорю, но не надо перекраивать бюджет так однобоко. И подрастающему поколению все-таки обеспечить равенство всех перед законом: украл - значит должен сидеть в тюрьме, и неважно кто, депутат или слесарь! Тогда возможно мы и придем к нормальному человеческому уровню жизни. Где во главу угла встанет порядочность, а не принцип - "на.би ближнего своего и будет тебе счастье".

+2
ответить

mathematicus➦Янги05.07.2018 09:34:23

Из Английского банка, разумеется

+0
ответить

Максим Камерер➦SNata06.07.2018 07:59:34

Вы делаете одну, но очень существенную ошибку. Богатство страны-это не искораемые, а трудолюбивое, обоазованное, дисциплинированное население.
Которое у нас уничтожали 70 лет.
И которое приходится растить заново.
Потому что коммуняки развратили рабочий класс донельзя. И мне лично приходится учить их жизни.
И что сесесера не будет.
И вы правы: дешевая рабочая сила это основа для экономического роста. Это не «наше все» , это везде.
Далее. Не знаю, что хуже: «белые» налоги еврозоны, от которых не спрятаться, не скрыться, или наша коррупция.
Которая дает возможность от налогов увильнуть.
По поводу подключения газа согласен, это черти что,но это не Газпром,к слову. Это шарашка мособлгаз и с ней десятилетия пытаются что то сделать. Пока безуспешно.
Я вовремя подключился за 500долл, а вся улица, кого жаба душила, тепрь сосет лапу. Цена взлетела в космос.
Это монополия, что поделать. Рокфеллер нечто подобное прокручивал. Увы.

+-1
ответить

SNata➦Максим Камерер06.07.2018 14:51:20

Согласна с Вами об избалованных рабочих (старшее поколение) - на работе ведут себя как в детском саду. Меня доводит это до белого каления. Вроде взрослый мужик, а при любой проблеме бежит к "воспитателю" - "Теть Тань, меня Маша обижает, что мне делать?" (например, выдали не те детали со склада), или выпил и прячется от мастера где-нибудь, а другие его покрывают, если пригрозить увольнением, прибегает жена и начинает упрашивать, чтобы оставили (я так понимаю вместо мамы). Ну не может быть взрослый человек настолько инфантильным! Это действительно влияние советского времени, где с ними нянчились, хуже, чем с детьми в детском саду. В этом вопросе я Вас полностью поддерживаю.

+0
ответить

SNata➦Максим Камерер06.07.2018 14:54:19

"Это шарашка мособлгаз" - неа. Проживаю не в Москве и даже не в Московской области. Это Газпром-газораспределение Нижний Новгород. Такие цены и за МКАДом)))))))) Видимо решили, что мы зарабатываем даже не как в Москве, а как в Лондоне, не меньше.

+0
ответить

Максим Камерер➦SNata06.07.2018 18:49:51

Инфантилизм описанного вами свойства это цветочки. А необязательность? Что ни скажи-надо проверить сделал ли? А святая убежденность что его грабють? А вороватость?’
А эта сука «рабочая солидарность» когда покрывают любой косяк друг друга? И это на СДЕЛЬЩИНЕ!
Такому народу хорошее честное и работящее правительство нельзя. Оно на него посмотрит и станет плохим и злым. Стрелять начнет. Или пороть , как Ли Кван Ю.

+0
ответить

Максим Камерер➦SNata06.07.2018 18:52:19

То есть охренелость этих рож одинакова по стране. У нас в МО губер Воробьев что то чирикал, мол безобразие, но ему клюв быстро заткнули.
Что странно.
Думаю, до них доберутся, но позже.

+0
ответить

Максим Камерер➦SNata06.07.2018 19:12:39

А если народ дурак? И как немаыберет кого-то идиота?
Типа Ельцина. Или как вна ? Где что не президент всенародно избранный, то мудак?
То Кучма геть, то Ющенко геть, то Янукович геть?
Янык это вообще нечто. Мелкий угоровник президент,
Так я о чем,
Если народ -идиот, надо ли давать ему право выбрать очередного кретина в президенты?

+-1
ответить

Гексоген➦Максим Камерер06.07.2018 19:16:32

А ты всё воюешь, Максимка? Ай да молодца!)))

+0
ответить

SNata➦Максим Камерер06.07.2018 22:41:26

Не переживайте, в нашей стране народ точно не решает этот вопрос. Хотя ведь не весь народ - идиот. А такое ощущение, что считают народ не просто идиотом, а быдлом, которому кинь конфетку, расскажи сказку и он будет молиться на "благодетеля-царя-батюшку"

+0
ответить

Максим Камерер➦SNata07.07.2018 22:04:56

А народ идиот и есть. Кого они выбрали? Ельцина? И после этого им еще надо дать разок попробовать?
Обойдутся.

+0
ответить

Michael Ashnin29.06.2018 03:05:21

Рекорд!!
507 комментов ....

+0
ответить

Чатланин➦Michael Ashnin29.06.2018 21:20:16

Уже 551!))

+0
ответить

mathematicus➦Чатланин05.07.2018 04:23:22

600. Последние 4 - лично мои, и в том числе с целью докрутить до круглой суммы.

+1
ответить

тутырь ту би28.06.2018 22:48:56

Какие страсти! Аж зареглся!
Как тролит Чикага! С марксистских позиций. Но Мракса - не знает. Что для Мраксистов - норм.
Мракс - умище.Экономист, а не "старший экономист".
Мракса интересовал процесс общественного воспроизводства, а не семейный бюджет. Поэтому бюджет семьи Мракса формировал Энгельс.
У Мракса "капиталист" и "пролетарий" не И.И. и Вася, а обобщенные категории. Мракс не видит разницы между КВС с зп>600К и дворником с зп<30К они - пролетарии. Мракс считает, что мелкие разноглася капиталистов И.И.С и М.Б.Х по сравнению с ненавистью к пролетарию - ничто.
Когда Чикага пишет, что пенсию платит он себе сам, то рассуждает как мраксист. Но Чикага Мраксу не интересен. Эквипенисуально - накопительная или солидарная система.Какая разница - получает Вася пенсию из своих накоплений или из з.п. Вани? Пролетарий оплачивает пенсию пролетария. Пролетариат платит себе сам.
Мраксу не интересно, повысит Каммерер зарплату своим работягам или наймет им мальчика на побегушках, чтоб гаечные ключи таскал. Пролетариат выиграет. Пенсия - нагрузка на ФОТ. Снижение стоимости труда вызовет рост спроса. Тут с Мраксом даже монетарист согласится.
А доходы от нефти и газа - вообще земельная рента и не трудом единым.
Перестаньте мучить Мракса, товарищ Чикага!

+2
ответить

mathematicus➦тутырь ту би29.06.2018 06:04:22

С чего это вдруг И.И.С. капиталист? Он государственный чиновник высокого ранга и низкой ответственности.

+0
ответить

тутырь ту би➦mathematicus29.06.2018 21:14:33

Если кошка ловит мышей, то не важно как она мяукает. Капитал по формуле Д-Т-Д растет? Вот и оки.
Если хотите методологически более чистый пример, то пусть капиталисты будут В.А.Г и Б.А.Б., если помните такиx.
Суть в том что перенос тезисов Карлы Марлы на уровень конкретных Ф.И.О. хоть и спровоцирован стилем изложения дасЪ КапиталЪ, но методологически ошибочен.

+1
ответить

Chicago9528.06.2018 17:30:17

А за что вы автора минусуете? При такой логике можно и какого-то историка минусовать за статью отподготовке немцев к войне. А у Макса история очень актуальная. Даёт повод поговорить о насущных проблемах. К тому же обсуждалка открыта и даёт возможность высказать своё мнение
Однозначно плюс

+1
ответить

Некто Леша28.06.2018 16:19:07

Ай красота! У истории есть шанс набрать +800 и -800 одновременно при полутыще комментов. Это самое шумное перетягивание каната в истории сайта на моей памяти )

+1
ответить

МБ➦Некто Леша28.06.2018 16:46:08

Не, я минуснула конечно... но надо отдать должное - красиво он опять прет против течения, смотреть приятно, но написано слабенько, хоть и факты.

+0
ответить

Lenchik➦Некто Леша28.06.2018 16:48:23

Да уж, спекульнул на популярной теме автор.

+0
ответить

Floksa28.06.2018 09:16:38

а много ли у уважаемого автора сотрудников 60+? и как работается с такими энергичными и креативными ребятами? и да, медицина у нас, конечно же, тоже как " в европах" - как заболеет человек - так его на ноги ставят за пару дней.. особенно после 60-ти..ну и да, здорово, конечно, что у нас 50% до пенсии не доживет - все государству прибыток.. "в европах-то" наследники могут пенсионные накопения получить - у нас государство. молодец, автор, все продумал))

+5
ответить

Портланд➦Floksa28.06.2018 16:57:33

Государственную пенсию в Европах наследники не могут получить. Она тоже не накопительная.
Накопительная которую могут получить наследники - это частная, на которую люди откладывают дополнительно и самостоятельно (при подоходном налоге 30-40%). Нашим тоже можно откладывать, никто не мешает, кроме менталитета - в Европах в частную пенсию начинают откладывать с 20 лет.

+0
ответить

Chicago95➦Портланд28.06.2018 17:33:54

Государственную пенсию будет получать неработающая жена при умершем муже. Его пенсию. И несовершеннолетние дети

+0
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 18:30:15

Ах, если бы! Мне совсем неплохо бы жилось на Украине получая 500 евро из Италии каждый месяц. Но увы и ах! Минималка на вдов и вдовцов не переходит. Неработающая жена в своё время получит свою минималку, если она гражданка Италии. А пособие на несовершеннолетних детей это совсем другой компот. В Италии, по крайней мере...

+0
ответить

Портланд➦Chicago9528.06.2018 21:12:09

Вообще-то это зависит от страны. Возможно в США и будет. В Великобритании и многих др европейских странах - нет, гос пенсия не накопительная, жена ее не будет получать. Есть другие соц выплаты пожилым и неимущим.

+0
ответить

Chicago95➦Портланд28.06.2018 22:12:57

Накопительная пенсия - это вообще мои деньги. Как на счёте в Сбербанке с которого безпотерь снять не можешь

+0
ответить

Портланд➦Chicago9528.06.2018 22:45:23

Накопительная пенсия - это та, размер которой зависит от того, сколько накопил, и принадлежит накопителю. Например в Европе ее можно начать снимать только после 55 лет...
Если просто пойти и снимать в любое время- это только разные виды вкладов и сбер счетов

+0
ответить

Gapetus28.06.2018 03:26:26

Ну Вот, дожили. Уже кто только не убеждал обчество, что поздний выход на пенсию улучшает функции организьма. В том числе и потенцию. Таперя вот и жулик авторитетный поддержал, по всем понятиям растолковал. Спасибачки!

+7
ответить

Портланд28.06.2018 02:42:29

Как ни неприятно, есть в этом доля правды и большая.
Великобритания - начало выплаты гос пенсии - 65 лет, для мужчин и женщин одинаково. Сумма сейчас примерно 150 ф в неделю- это очень мало с местными ценами (хоть в рублях и примерно 50 тыс рублей в месяц). Это только на еду и комм услуги (а они ой какие дорогие).
При этом - налоги 30-40% от заплаты, если более менее нормально зарабатывать (аналог ЕСН которыетоже есть, но меньше- примерно 13% еще).
Чтобы хорошо и вкусно жить и по заграничным турам кататься, надо дополнительно к вышеупомянутым налогам откладывать в частную накопительную пенсию (правда на опр сумму отчислений дают налоговую скидку)... выбирать частную пенсию можно с 55 лет - скоро повысят до 58. При этом /сколько скопил, какой фонд выбрал, на столько и гуляй... а не скопил - вот тебе 150 ф в неделю и гуляй вася...

+0
ответить

Максим Камерер➦Портланд28.06.2018 06:55:09

Как? Как вы посмели оазрушить мечту всех местных дуремаров?
Да вмАнглии же рай земной!

+2
ответить

Floksa➦Портланд28.06.2018 09:18:33

вы английские зарплаты с нашими не сравнивайте. сколько там накопит человек с зарплатой много 20 000 руб. да и с постоянной инфляцией?

+2
ответить

Портланд➦Floksa28.06.2018 16:39:01

Английские зарплаты с учётом английских же налогов и цен и расходов- это не великие деньги.
Медианная зарплата по стране - 27 тыщи фунтов в год. С большей части этой суммы 20% подоходный налог. То есть чистыми на руки 1900 ф в месяц, особо не разживёшься и не накопишь - потому что цены, ком услуги, налог муниципальный (это может легко 200-300 ф в месяц стоить), транспорт, и сьем квартиры! Или ипотека. А если ипотеки нет, то надо на взнос копить- то есть и на пенсию, и на взнос, и все с этих сумм.
И это медианная зарплата, то есть 50% населения получает меньше.

+2
ответить

Портланд➦Максим Камерер28.06.2018 16:43:01

Максим, в Англии народ конечно живет лучше в среднем, чем в России. Меньше намного прослрйка населения за чертой бедности.
Но поскольку тут капитализм, тот как потопаешь, так и полопаешь... никаких выходов на пенсию в 55 лет, если деньги в Сити и в других высокооплачиваемых занятиях не греб лопатой... ну или бабло не унаследовал

+0
ответить

Valy28.06.2018 00:22:09

И ещё: обидно, конечно , если работал всю жизнь, а на достойную пенсию- не накопил. Моя мама до сих пор работает. На пенсию - не проживет. Кто хочет работать и не ныть "за жизнь" - тот работает. А , кому : Я-же работал и мне обязано. Так и будут ныть. Что мне нравится в моей маме: она никогда не расстраивается. Вернее: мы - её дочери, можем её расстроить. Но , не пенсионная реформа. Она все переживает, что не достаточно нам помогает. (Прошу прощения за сумбур, может, и грамматику. Да, о советском союзе у меня очень тёплые воспоминания, как и о людях того времени. Они не пасуют перед трудностями. Настоящие люди. По-крайней мере: люди - которых я знаю. Они - никогда не ноют.)

+-1
ответить

Valy➦Valy28.06.2018 02:23:19

Странно, не ответили.

+0
ответить

Максим Камерер➦Valy28.06.2018 06:53:41

Умвас какая то нероссийская мама. Ныть и надеяться на правительство( при том его хая) -тут прям народный гешальт

+-2
ответить

Floksa➦Valy28.06.2018 09:21:37

не поняла - мама пенсию получает и подрабатывает? или мама не расстаривается, что пенсионный возраст поднимут, потому что сил много и пенсия еще далеко?)) так да, пенсионеры не особо сегодня расстраиваются о повышении пенс. возраста - они-то уже получают заработанное. и да, "я же работал и мне обязано" - это так - ибо он работал и платил налоги - а вы считаете, что вашими налогами должно богатеть "государство"?

+2
ответить

Valy27.06.2018 23:49:42

Я, тоже, не собираюсь на пенсию. Да, мне - она и не "светит". Так как я работаю за границей. Но, по поводу восстановления Германии: разве не советские солдаты помогали восстанавливать метро в Берлине? И дома строили, и много - чего помогал советский союз? Неуклюже, может, но - помогал....

+0
ответить

Максим Камерер➦Valy28.06.2018 06:51:40

Вот «как могли» так и построили.

+-1
ответить

Kori27.06.2018 22:18:32

Спасибо Всем, очень познавательная провокация. Это просто учебник, как по провокациям, так и по реакциям на них. Также он позволяет окинуть взглядом всевозможные вопросы пенсионного обеспечения и куда делись деньги на него.

+5
ответить

Максим Камерер➦Kori27.06.2018 23:17:17

Мне нравится злить дураков.

+-3
ответить

Янги27.06.2018 21:44:20

sic transit gloria mundi.
592 против
575 за
правда Обсуждают текст (297) раз
То есть свою тысячу читателей он снял, собрал, взбудоражил..

\\Суть пенсий в том, что работающие содержат пенсионеров?!! А какой же тогда смысл в системе ИНДИВИДУАЛЬНЫХ пенсионных накоплений? Зачем вообще тратить деньги на дорогостоящий учет, кто сколько проработал и накопил стажа и внес взносов?\\ - задается вопросом Некто Programmer
- А ты плюнь на это. И учитывай взносы как дополнителоный оброк. А о своей пенсии задумайся сам. Сам о себе позаботься. Сумеешь?
Здесь вспоминали про бабушек что получали колхозные пенсии копейки.
А ведь они, эти бабушки внукам на жизнь не жаловались.
Да, конечно кошечек за 500$ себе уже не заводили. И корм для домашних собачек не покупали. Да и вообще это выглядело бы дикостью - кошке корм покупать.
Кстати, а многие не знают что нынче кошки и собачки это отстой. В моде нынче гекконов, или игуану держать. Пока ещё дешево. Сверчки для ящерицы по три руб\ шт.
Конечно на пенсию в 12 рублей игуану не заведёшь..
Но можно пока на тараканах потренироваться. А?

+0
ответить

Сердж➦Янги27.06.2018 22:10:33

А я птичку держу. Вообще не дорого, зато весело.

+1
ответить

MikeS➦Янги28.06.2018 05:43:40

Сверчков самому разводить можно, и довольно просто.

...А если уж совсем припрет, так самому же их и есть... протеина в них навалом. Как в саранче...

+1
ответить

Tonik27.06.2018 21:29:44

Всем добрый вечер! Максим,совершенно я с Вами согласна, сама живу много лет в Германии,но имею много родственников в России. Так что эта тема мне не по наслышке знакома. Не обращайте внимания на так называемых патриотов, пишите чаще.Очень хорошо что вы снова стали писать!

+-1
ответить

Сердж➦Tonik27.06.2018 22:14:34

От всей души желаю вам увеличения притока беженцев. Вы же такие добрые и богатые.

+2
ответить

Chicago95➦Tonik27.06.2018 22:30:57

С чем ты совершенно согласна? Что пенсий в Росси не надо, потому что страна бедная?

+3
ответить

Tonik➦Сердж27.06.2018 22:31:51

Да, мы добрые и богатые, чего и вам от всей души желаем. А количество беженцев на лично мое как и моих знакомым и просто обычных людей живущих на зарплату качество жизни никак не отразилось, цены не подняли, деньги не сгорели, а негодяи и подонки есть везде и всяких национальностей, независимо беженец он или рожденный в этой стране.

+-1
ответить

Chicago95➦Tonik27.06.2018 23:04:10

Вы добрые и богатые??? Вот эта имигрантишка, приехавшая 10-15 лет тому назад в страну и ничего для неё не сделавшая ещё - это «МЫ»?
Милая, да это «они» тебя кормят и поят за свой счёт и только потому, что 70 лет назад МЫ им хвосты подкрутили и в стойло поставили. Поняла?!

+8
ответить

Tonik➦Chicago9528.06.2018 11:29:40

конкретно я приехала уже взрослой и все это время работаю плачу налоги и социалку и на пенсию выйду в 65 лет и знаю что моя пенсия не пропадет из -за каких - либо проблем в стране. А мои родители приехали уже пожилыми людьми ,проработав а России на севере всю жизнь, и не получающие ничего от России сейчас. Вот они точно так сказать сидят на шее у Германии, но никто им слова худого не говорит.

+-1
ответить

Sarkis➦Chicago9528.06.2018 13:17:01

Правда, хорошо устроились? Это я о всех нас, колбасниках ...

+0
ответить

Chicago95➦Tonik28.06.2018 15:58:04

Не, ну я хуею, дорогая редакция! У тебя с логикой всё нормально? Ты от имени коренного населения приветствуешь «понаехавших» и сидящих на шее у государства. И ещё доказываешь, что все им рады. Это ты рада себе и своим родителям! А рады ли Отто с Сюзан ещё большой вопрос. И как раз потому, что мы немцам рога пообломали они на него боятся честно отвечать.
А ты канешно ничего от государства не берёшь. Налоги платишь даже. Правда мамочку сбросила на его попечение. Сама не обеспечиваешь. Всеми соцпакетами пользуешься в полной мере. А на них не заработала пока. Инфраструктура в твоём распоряжении. Пенсии также никогда не заработаешь в полном объёме а получать будешь. Молчу уже за медицину и образование детей. Милая, посчитай свои оплаченные уже налоги и покажи здесь, а мы поржём с такого помощника немецких трудящихся...

+4
ответить

Chicago95➦Sarkis28.06.2018 16:01:30

Хорошо ли, плохо, но надо себе как-то отдавать отчёт за чей счёт. Вот за это, я благодарен родителям. За это тёще, за это себе. А вот это мне дали соседи, их родители и лично Барак Хусейнович Обама

+1
ответить

mathematicus➦Chicago9505.07.2018 04:21:52

Чикаго, ты лично ни одному немцу ничего не обламывал. Не приписывай себе чужих заслуг.

+0
ответить

irida➦mathematicus05.07.2018 07:55:47

Это для Вас, mathematicus, это чужие заслуги. А для меня и многих других - наши, собственные. Так же как наши деды и наши прадеды и наши родители и наша Победа.

Я Вам на деньги переведу, так Вам понятнее будет. Вот получает человек миллионное наследство. И что он говорит? "Нет, это не мои деньги" и бежит от них отказываться? Где, интересно, Вы такого идиота видели?! Так вот, Победа это наше наследство и отказываться от него никто не будет. Это вам всем очень хорошо придётся постараться, чтобы из идущих за нами поколений полных идиотов сделать.

+1
ответить

Юрий Небольсин27.06.2018 21:21:22

Камерер, ну на хрена ты полез в эту политику? Неймется еврею?
Заипательские у тебя истории, красава.
А то, что написал сейчас - это просто провокация людей на "охрененные" обсуждалки. Потому что вопрос больной. У тебя что, заказ был на такую хрень?.
Тогда расскажи, уважаемый работодатель, вот ты писал, что платишь своим рабочим по сотке минимум. А ты по 30-ке в соцстрах за них платишь? А подоходный? А медстрах? А налог на прибыль? Часть из этих вещей ты может и не платишь, работаешь на вмененке. Но соцстрах точно платишь?
Почти на 100 процентов уверен, что официально ты их держишь на минималке и все налоги-сборы платишь по минималке.
И таких как ты - больше половины в России (если вообще не все). Если бы вы платили, то никогда государство не пошло бы на эти непопулярные меры.
По большому счету, в твоем посте отслеживается мысль, что нехуя платить государству, отдай больше людям (работникам), пусть сами заботятся о пенсии.
Но много ли таких молодых людей, которые зарабатывая у тебя сотку, откладывают по десятке-другой на пенсию? Думаю, что таких вообще нет. Они тратят эту сотку по полной и не думают о будущем.
Зато когда им стукнет 60 (или 65) они придут и будут требовать хотя бы социальную пенсию.
А виноват в этой ситуации ты, как работодатель. Почему я, работая на бывшем оборонном госпредпиятии (сейчас стало частным) плачу за все эти соцстрахи, налоги и проч., а ты не платишь? И почему я уходя на пенсию должен получить почти столько же, что и твой "серый" работник?
Может быть пенсионная система и несправедлива. Но давайте бороться с этим, обсуждать, менять ее, возможно даже отменить ее. Но до этого работать по закону.
А пока ты, как хитрожопый еврей, просто наебываешь эту систему и призываешь других делать то же самое.
Зарабатывайте - кричишь ты. Но все ли в этой жизни могут заработать те же деньги, которые зарабатываешь ты? Кто-то не умен и стал дворником (например), кто-то стал медсестрой, и ведь много таких профессий, которые люди получили отучившись, но которые не дают бизнес-дохода. Им срочно бросить это и стать бизнесменами? А если им уже 50-55, тогда что делать? А где потом взять тех же медсестер, тоже таджиков позовем?
В общем, твой сегодняшний пост направлен больше на молодежь, конечно. Ты призываешь их к бизнес-активности. В этом его несомненный плюс. Но одновременно, ты охаял всех людей предпенсионного возраста. Хули вы плачете, говоришь ты. А вот куда им деваться, если в первую очередь на предприятиях сокращают именно их? Тоже в бизнесмены идти?
В общем, ты просто насрал в душу этим людям. Подумай об этом.

+13
ответить

Максим Камерер➦Юрий Небольсин27.06.2018 21:45:15

У меня ж сдельщина.
Слесарь, к примеру, получае 40% от заказ наряда. Я за 60 плачу аренду, электричество и до хрена всего. С какого перепуга я еще и социалку им должен?
Но. Всех убедил взять ипотеки. Почти все уже выплатили. Пара взяли по второй квартире. Хоть на улице не останутся к старости.

+-1
ответить

Юрий Небольсин➦Максим Камерер27.06.2018 22:04:33

Оправдываешься, Макс. Но хреновое твое оправдание.
Я сам когда-то занимался бизнесом и примерно представляю эту ситуацию. Если я начну платить все налоги и сохраню ту же зарплату работникам, то сразу стану неконкуретоспособен, цены на мои услуги (или товары) сразу вырастут. Если я снижу зарплату работникам, чтобы платить за них налоги, то они просто разбегутся от меня к конкурентам, которые платят больше.
Но в любом случае все это - нарушения закона. Ты всех зовешь именно к этому?
Просто в малом бизнесе сейчас без нарушений практически нереально выжить. Я это понимаю.
Я не знаю, что у тебя в мастерской по ремонту АКПП, но у меня одновременно работали до 50 человек. Но бизнес рухнул именно по этой причине - ни людей обманывать не хотел, ни на уголовщину не готов был. Видимо, ты свой выбор сделал. Но звать людей к этому твоему выбору - некорректно как то... Да еще и охаивать их за "неактивность".

+9
ответить

Сердж➦Юрий Небольсин27.06.2018 22:16:08

Согласен.

+4
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 22:34:25

Это потому всё что и страна хреновая и люди с говнецом. Сьёбываться всем нормальным из России надо. Failed state

+-2
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 22:51:27

Это индейские аиды с говнецом, когда такое пишут.

+1
ответить

mitosSmitos➦Юрий Небольсин27.06.2018 22:57:12

Вот Вы и подошли к самому главному, только сути не поняли. Играть надо по тем правилам, по которым играют все игроки под присмотром государства, а не по тем, какие Вам кажутся самыми честными и справедливыми.
Серая з.п. - это не уголовщина, а установленные государством правила игры.

+2
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 23:09:40

Так Чикаго же! Так кто же вас держит таких успешных, умных, толковых, нормальных?! Все границы открыты - езжай куда хочешь. Вольному - воля! О родственниках печалитесь? К себе их в землю обетованную! Ну потеснитесь намного, но зато переживать не будете как они там, бедняги в этом Failed state?! Всё! Всех забрали и забыли, что такое государство на Земле есть. В чём дело-то? Что вам-то Россия жить спокойно не даёт?

+6
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:11:08

Это индейские аиды с говнецом, когда такое пишут.

Юра, а кто ты? И чем нафарширован?
Ты не согласен со мною с другой страны пишущем! Ну флаг те в руки. Но ты не согласен и с Максом, который в твоей стране и организовывает тебе возможность заработать на похлёбку. Так кто вы, доктор Зорге? Может тебе к хунвейбинам пойти или чучхе, раз тебе никто из своих не подходит.

+-3
ответить

Юрий Небольсин➦mitosSmitos27.06.2018 23:11:53

Может быть. Тогда вопрос - почему, играя по этим правилам государство не справляется с обслуживаением ПФ? Наверное, потому, что правила хреновые. Значит нужно либо заставить всех играть по белым правилам, либо отменить этот ПФ вообще нахрен и не брать взносы на него.
Я понимаю, что такая проблема почти нерешаема. Но другого выхода не вижу.

+3
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 23:15:55

Гарик, все это, написанное Максом, - чистейшей воды провокация на базар. А ты включился в эту провокацию с таким азартом, что мне и захотелось напомнить про аидов. Про обоих вас.
То, что ты влез в эту тему - ничуть не удивляюсь. Но зачем это сделал Макс, твой давний противник по обсуждалкам, - не понимаю.

+5
ответить

Максим Камерер➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:23:45

Оправдываться? С чего бы? Я тебе говорю как обстоят дела. Нарушать закон? Ты это МНЕ говоришь?
Ты серьезно?!!!
Да у меня в анамнезе полУК. И что? Мне теперь ночей не спать из за того что я на налоговое законодательство положил болт? Ты шутишь?

+0
ответить

Максим Камерер➦Chicago9527.06.2018 23:28:06

Все сильно меняется к лучшему. И люди тоже.

+0
ответить

Максим Камерер➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:33:09

Да резвлюсь помаленьку

+-1
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:33:44

Юрик, спешу тебя разочаровать.
Первое. Из нас троих аид только я! Чистокровный, со знаком качества. Макс всего лишь шабес гой. Понимает что мордой не вышел и не прётся в иудеи. Ну а ты... Я не знаю... может смесь бульдога с носорогом?..
Второе. Канешно провокация. Но это не значит, что он не подаёт официальную версию. А я открываю таким забитым и забытым, как ты, суть проблемы.
Кампот. Ну какой из Макса мне противник??! Он мой заяц, а я его охотник. Я уже и место для его, поточенной машинным маслом шкурки, у себя на обоях в компьютере приготовил.

+3
ответить

Юрий Небольсин➦Максим Камерер27.06.2018 23:35:31

Ну, ты ж людей за собой зовешь - живите как я, и все будет в шоколаде. Обычных людей, а не тех, у кого полУК (их звать не надо, они и так этим живут).
Не тот ты "супергерой", Макс, чтобы такие призывы кидать.
Истории у тебя прикольные, интересные, можно посмеяться, посчитать это выдумкой автора. Но когда ты на полу-серьезе зовешь к чему-то - у меня это не вызывает положительных эмоций.
Впрочем, если это обычный, как не скрывая пишет Чикаго, "жыдовский" развод - то вполне прокатывает.

+5
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 23:40:46

Так Чикаго же! Так кто же вас держит таких успешных, умных, толковых, нормальных?! Все границы открыты - езжай куда хочешь. Вольному - воля! О родственниках печалитесь? К себе их в землю обетованную! Ну потеснитесь намного, но зато переживать не будете как они там, бедняги в этом Failed state?! Всё! Всех забрали и забыли, что такое государство на Земле есть. В чём дело-то? Что вам-то Россия жить спокойно не даёт?

Не, ну я уссыкаюсь! Там чё щас на биндеровщине жаркие дни и тебе солнышко лобешник напекло? Или ты себе это в закладку написала, а случайно мне отправила. Я то, хотя бы, гражданин России, а ты к ней какой стороной? Человек живущий среди биндеровцев и работающий на фашистов...

+-2
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 23:42:24

Если ты имел ввиду меня, то я никак не вхожу в вашу пару третьим. Носом не вышел. Мишу позови, он что-то ни одного коммента не кинул, даже удивительно.
Про охотника не буду, пусть Макс сам тебе ответит. Если захочет.

+1
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:46:56

Юра! Да у тебя вообще нету положительных эмоций. Ты - сгусток негатива. И только водяра несёт тебе хоть какое то «солнце в бокале», а может и «три топора»
Кстати Игорь это не Гарик. Юрий - это Гарик

+0
ответить

Chicago95➦Chicago9527.06.2018 23:51:15

А чё Максу мне отвечать? Он своё место знает. Нехватало бы ещё чтобы барыги до пацанов залуплялись...

+1
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 23:53:09

Я по аналогии говорю. Вот Игорь Сукачев, Кричевский - вроде все Гарики.
Но если тебе это не нравится, то я возобновлю обращение к тебе как к Ицхаку. Если и это не нравится - скажи сам, как лучше тебя называть. Ну, кроме Чики, конечно. Может, Игореша? Не, так я не смогу, это будет слишком передастическое обращение, я на такое не способен.

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин28.06.2018 00:08:11

Да мне пофиг! Можешь просто - Барин

+0
ответить

Daniil178➦Максим Камерер28.06.2018 04:33:12

О, Макс, ты ещё и в стройке подвязался?))

+0
ответить

Максим Камерер➦mitosSmitos28.06.2018 07:11:26

А лучше по собственным правилам. У государства всегда колода крапленая.

+3
ответить

Максим Камерер➦Юрий Небольсин28.06.2018 07:15:11

Я вот кого тут в жизнь блатную звал?

+1
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 07:17:21

Охотник? Да ты блоха в моей волчиной шкуре! И жив только благодаря прыгучести! Но я тебя еще выкушу!
Лязгая зубами.

+1
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 07:36:55

Ну не так все однозначно... с шабес-гоем, чикаго.

+1
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 08:14:13

И чё? Штирлиц, вон, тоже как бы в ставке Гитлера работал и среди немцев жил. Зорге, опять же. И те, другие, фамилии которых мы не знаем. Они к России каким боком относились?

А гражданство что? Гражданство сменить - раз плюнуть. Вот ты гражданин России, а вот ты уже гражданин великих Соединённых штатов. Так вот я тебя и спрашиваю: ты-то какой стороной к России относишься, что так нетерпеливо её смерти ждёшь?

+0
ответить

Anny___J➦Chicago9528.06.2018 08:29:49

без соблюдения Закона грош цена вашему знаку качества.

+1
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9528.06.2018 09:33:34

Не, "барин" не могу. Когда баре были, то ты бы жил в каком-нибудь Бердичеве, и вряд ли в качестве барина.
Почитал вот ваш сайт, там пишут: "Как перевод можно использовать имя Оз или Узи — «сила» или другое с тем же значением — подробнее см. комментарии к имени Алексей. По созвучию подходит Гиора или Гера, а также Йигаль, что значит «он спасет»."
Тебе что больше нравится?

+0
ответить

mitosSmitos➦Максим Камерер28.06.2018 10:24:59

Государство в этом деле должно быть только арбитром, а не игроком. Но это в цивилизованных странах

+0
ответить

mitosSmitos➦Юрий Небольсин28.06.2018 10:29:55

А кто Вам сказал, что у этого государства в приоритетах обслуживание ПФ? У него есть куча других интересных проектов, чтобы собранные налоги потратить.

+0
ответить

Янги➦mitosSmitos28.06.2018 11:21:42

Государство в этом деле должно быть только арбитром, а не игроком. Но это в цивилизованных странах - Вскричал mitosSmitos взобравшись на сцену.
- Хи-хи-хи - улыбнулся на постаменте бюст Карла Маркса - Я им ещё когда надиктовал - "Государство это чиновники и армия". А у чиновников свои дети есть. Тоже мне нашел арбитров.
Ну совсем не хотят учиться.

+0
ответить

Sarkis➦Chicago9528.06.2018 13:20:03

Только надо рассредоточиваться! А то везде так будет ...

+0
ответить

Sarkis➦Максим Камерер28.06.2018 13:33:30

Э ... Макс, так ты крещёный вроде? Или одно другому не помеха?

+0
ответить

Chicago95➦Sarkis28.06.2018 16:12:40

А он как та бабка из анекдота. И Николаю-угоднику свечку и Сатане, потому что кто его знает где окажешься. Только принявшие гиюр это немного иудеи второго сорта. С ограничениями. А моя просто фамилия позволяет быть немного выше первого сорта. Не взирая на то ем ли я сало или нет

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин28.06.2018 16:17:26

Да простоя у меня имя, Гарик, простое. Настолько простое, что ты можешь обосцаться от удивления. Поэтому и не называю. А эти все твои прикидки не катят.
Чем тебе Барин не нравится? Я из купцов в те далёкие времена. Так что не стесняйся

+0
ответить

Chicago95➦Anny___J28.06.2018 16:28:04

без соблюдения Закона грош цена вашему знаку качества

А тебе в голову не приходит, что я могу быть носителем Закона? Хотя бы только из-за фамилии. И всем Рабиновичам, не говорю уже о Векслерах и Меламедах нужно молчать, если я решусь говорить

+-1
ответить

Chicago95➦irida28.06.2018 16:35:12

А гражданство что? Гражданство сменить - раз плюнуть.

Тогда у меня к тебе один вопрос и одно предложение.
Почему ты бегаешь за итальянским гражданством, а не за российским. И если у тебя столько слюны поменяй его на израильское, а я поржу. Молчу уже о Саудовской Аравии или Эмиратах

+0
ответить

Chicago95➦Максим Камерер28.06.2018 16:39:42

Охотник? Да ты блоха в моей волчиной шкуре! И жив только благодаря прыгучести! Но я тебя еще выкушу!
Лязгая зубами.

Во-во. С волчары только шкура и осталась. И пиши правильно. Не зубами ты лязгаешь, а вставными челюстями

+0
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 16:48:44

Чикаго, да кто тебе сказал, что я за итальянским гражданством бегаю? Это тебя кто-то обманул, ты ему не верь больше. Да мне и бегать-то за ним не надо было: муж итальянец через день спрашивал когда гражданство пойду оформлять, такие вот дела... Постоянный вид на жительство в Италии у меня есть, а в остальных перечисленных тобой странах мне делать совершенно нечего. Был бы Советский Союз не задумываясь гражданство поменяла. А так сейчас менять украинское на российское так овчинка выделки не стоит, как-то так вот...

+1
ответить

irida➦irida28.06.2018 16:52:42

...А тебе в голову не приходит, что я могу быть носителем Закона? Хотя бы только из-за фамилии. И всем Рабиновичам, не говорю уже о Векслерах и Меламедах нужно молчать, если я решусь говорить...

Ой, страсти-то какие! Нет, а хорошо, всё-таки, что у меня совсем другая фамилия... )))

+1
ответить

Максим Камерер➦Sarkis28.06.2018 17:21:15

Меня в синагоге не спросили...

+0
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 17:21:47

Я не гиюрил. Вот еще! Отчекрыжат еще...

+1
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 17:22:37

Молчи, лапотник! Это я из левитов, а ты кто?

+0
ответить

Chicago95➦Максим Камерер28.06.2018 17:40:00

Левиты ещё не высшая ступень. Тем более у шабес гоев, получивших фамилию по отцу

+0
ответить

Chicago95➦irida28.06.2018 18:05:02

Ой, страсти-то какие! Нет, а хорошо, всё-таки, что у меня совсем другая фамилия... )))

Иридочка, лапочка! Это не твои мансы. Даже я с Максом не сможем всего обьяснить. Это нужно к рэбэ нужно идти. К тому же в свою синагогу. Потому со в той в которую я ни ногой(с) немного по другому объясняют. Думаю, что тв будешь в шоке, если узнаешь о всех преимуществах и запретах связанных просто со звучанием фамилии в государстве Израиль

+0
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 18:21:11

Так вот же я и радуюсь этому. Разве я не понятно написала? )))

+0
ответить

irida➦irida28.06.2018 18:22:55

"Этому" имеется в виду что это не мои мансы.

+0
ответить

Sarkis➦Chicago9528.06.2018 19:42:09

Тэээкс. Коэн или Левитан?? ;)
Это так, шутка, я против деанонов.

+0
ответить

Sarkis➦Максим Камерер28.06.2018 19:55:53

А! А давать показания "против себя" никто не обязан :)

+0
ответить

Michael Ashnin➦Максим Камерер29.06.2018 00:00:10

Не заметил...
Природа человеческая меняется ооочень медленно.
В любых странах.

+0
ответить

mathematicus➦Chicago9529.06.2018 05:55:17

Зачем вам к раввину идти, законопоносный вы наш? Вы кисть правой руки тыльной сторной против лица поставьте да безымянный со средним разведите. Нет, большой палец от кисти отводить нельзя. Что, не получается? То-то и оно

+0
ответить

irida➦mathematicus29.06.2018 07:29:20

mathematicus я это с детства умею делать. Если не секрет, то о чём это говорит? Ничего личного, простое любопытство.

+1
ответить

mitosSmitos➦Янги29.06.2018 07:55:06

Должно то оно везде, но где-то оно слишком часто само любит поиграть в бизнес, меняя правила игры на ходу в сторону своей выгоды.
А вот капиталы, почему-то утекают туда, где государство такого не делает.

+0
ответить

mathematicus➦irida29.06.2018 12:21:16

Небольшая генетическая вариация, особенно характерная для потомков еврейских первосвященников - коганим. (Был сделан анализ ДНК большой группы людей, считающих себя коганим. Результаты скорее подтверждают их кровное родство.) Жест, который я описал - это часть специального обряда, который называется "благословение священников". Возможно, Вы тоже относитесь к потомкам еврейских первосвященников - Юго-Восточная Европа - это такая расовая смесь, где все возможно.

+0
ответить

irida➦mathematicus29.06.2018 12:53:07

"Возможно, Вы тоже относитесь к потомкам еврейских первосвященников"

Нет, это вряд ли. Просто у нас в классе такая развлекалочка была. Не знаю даже откуда она взялась, кто первый притащил. Так что думаю, что первосвященники, в данном случае, здесь совсем не причём. Тем более что и корни моей семьи к Юго-Восточной Европе почти никакого отношения не имеют.

+0
ответить

Chicago95➦irida29.06.2018 14:00:39

Ирида, кого ты слушаешь? Я ж те говорил. В нашей синагоге надо спрашивать. Анализ ДНК даже не имеет никакого значения. Его просто не признают в синагоге. А для благословения достаточно просто выйти. Никто не посмеет проверять твоё право на это.
В большинстве случаев звучание фамилии определяет твою принадлежность. И слова отца. Плюс нельзя жениться на разведёнке или иноверке, ну и ещё некоторые ограничения. Скажем человек с фамилией Каганович на разведённой даже еврейке официально женится не сможет.
Ну и друзья моего прадедушки имеют фамилию Раппопорт. И все подальшие поколения с ними дружат. Раньше я просто не знаю.
А тут те нарасказывают о пальцах, о яйцах и всём остальном. Даже что нужно босЫм в магазин ходить...

+0
ответить

Chicago95➦mathematicus29.06.2018 14:01:20

Да шо вы говорите?

+0
ответить

irida➦Chicago9529.06.2018 14:13:31

Привет, Чикаго! Так я же что, я же ничего. Говорю же развлекалочка такая у нас в классе была, потому только и спросила что бы это значило.

А босЫм в магазин, так это ещё полбеды. На Сицилии вон раньше, в Трапани, (это город у них так называется) в чистый четверг женщины от дома в церковь на коленях должны были ползти, о как. Сама я, правда, этого не видела, но итальянцы мужчины очень сожалели, что такой хороший обычай в прошлое навсегда ушёл.

+0
ответить

Максим Камерер➦mathematicus29.06.2018 20:30:43

Ишь ты! Не знал! Но мог это проделывать с детства и не мог понять-почему у других не получается?

+0
ответить

mathematicus➦Chicago9529.06.2018 20:57:31

Слова отца не являются достаточным свидетельством в еврейском религиозном суде. И полно случаев, когда еврейский религиозный суд разрешает еврею с фамилией Коган, Каган, Каганович, Кац (Коген-Цадик), Кацман и проч жениться на вдове или разведенной. Только при этом он выносит постанавление, что вышеупомянутый не принадлежит к коганим. В наше время интернет позволяет легко и со свистом указать наглым невеждам их место под солнцем.

+0
ответить

SNata➦Юрий Небольсин03.07.2018 12:31:52

Супер! Спасибо за мнение. Оно совпадает с мнением большинства. Максим, видимо, не совсем понимает, что помимо предпринимателей в обществе необходимы учителя, воспитатели, врачи, медсестры и др. Да, собственно, чтобы он сам делал без квалифицированных наемных рабочих (автомехаников, слесарей и пр.).

+1
ответить

SNata➦Максим Камерер03.07.2018 12:34:26

Ипотеку убедил взять, чтобы они точно никуда не дернулись? А тут ты такой герой с обещанием стабильной з/п (пусть серой)?
Кстати, если бы все предприниматели платили белую з/п, то отчисления в ПФ были бы, как минимум, на треть больше, чем то, что собирается сейчас.

+1
ответить

SNata➦Юрий Небольсин03.07.2018 12:38:30

Согласна полностью, при любых расчетах: если обеляешь з/п - уходишь в минус, урезаешь з/п - увольняются работники - вот такой замкнутый круг получается.
Еще можно сказать, что можно быть супер честным предпринимателем, но налоговая проверка приходит всегда с планом недоимок! Что вообще просто бред.

+0
ответить

колоксай27.06.2018 19:56:17

Во как вас всех вштырило!!!
Один чисто провакационку смастырил,да кинул почитать.
Другие на основе опуса чуть ли не до созвездия Кассиопеи в обсуждении добрались.
Макс,дай Вам Аллах пережить всех своих родных и близких.
И дожить до возраста аксакала.
Да не в стране чужбинной,сытой и самодостаточной,а в краю Вами же во своих сказах воспетом.
Быть добру!

+0
ответить

Максим Камерер➦колоксай27.06.2018 21:46:52

Они прям такие возбудимые,и не говори!

+-3
ответить

колоксай➦Максим Камерер27.06.2018 22:50:41

А я чё,а я ничё!
Процесс самовозбуждения тёмный,доселе толком не изучен.
Как мне помнится,нужон толчёк.
Ну или пинок.
Торжественный.
Желательно под пятую точку.
Макс,не сыпь соль на свежесозданную рану в месте священнодействия раввина народу!
Зажить то заживёт.
Но могёт и образоваться сепсис.

+-1
ответить

Chicago9527.06.2018 19:09:49

Макса нужно табуреточкой по черепушечке. А то врёт и не краснеет.
Везде, везде! Где везде? В пизде!!!
США. Пенсия от государства в 65 лет. Но она накопительная. Тоесть, чем больше ты получаешь и больше трудишься, тем выше будет твоя пенсия. Каждый год человек получает расчёты своей пенсии на сегодняшний день. Но! Для получения этой пенсии хватит 40 кварталов. Тоесть при меньшем количестве тебе её не дадут, но и расчитывать будут с 10 лет работы. На твой выбор каких.
Дальше. При желании ты можешь уйти на пенсию в 62 года. Она будет ниже, но государство будет платить.
Теперь третье и главное. На пенсию от государства мало кто надеется. Обычно люди откладывают деньги в пенсионные фонды (sic!). Налоги с них не берутся. Есть такие что вкладывают ваши деньги и ещё зарабатывают для вас. На многих больших предприятиях владелец платит эти деньги для вас. И вот! От них вы пенсию будете получать в 59 с половиной лет, если перестаёте работать.
Ну и где тут повышение, ущемление и тд? Пиздеть - не мешки ворочать! Я молчу уже что живой супруг будет получать пенсию умершего и разные ништяки от соцстрахования. Тоесть можно вообще не работать, а деньги получать будешь.

+4
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 19:48:42

Это хорошо сейчас считать как в Америке всё хорошо и ловко устроено. Только забывается почему-то что на это понадобилось всего каких-то 200 лет капиталистического строя и жизни без тотальных войн и революций. А теперь, конечно, пальцы веером: "А вот в Америке!" Когда это у России была такая возможность? А никогда не было. Но сравниваем и на объективность претендуем. а как же!

+0
ответить

дядя Миша27.06.2018 19:00:36

Автор, идите в жопу.

+9
ответить

Атака Гризли27.06.2018 17:21:24

Возможность работать и обязательство работать для пожилого человека - большая разница. Кто-то возится с внуками, кто-то возделывает сад огород, кто-то волонтерит в организациях, которые дело делают, но зарплаты платить не могут. От всего этого для общества есть толк, даже если человек на пенсии, и хочет остаться активным. Но имеет выбор, вот что важно.

Лично мой папа умер в 57 лет, дед чуть постарше, никто из них "вотку" не пил, и не стоял и не прыгал...далее по тексту. Уработались в гроб, а жаль, мне бы хотелось их сохранить чуть подольше, чтобы они хоть с внуками-правнуками в лес за грибами пару раз сходили, а не на работу, как на праздник, до упора.

Феноменальный Вы все же мудак, "Максим Камерер", прямой, как шпала - Вы самоназначенный золотой стандарт, шаг вправо-влево считается побег.

+15
ответить

Максим Камерер➦Атака Гризли27.06.2018 18:28:19

Вы в америке живете? Во сколько вымнаипенсию выйдете?

+-4
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.06.2018 19:27:59

Во Франции она живёт. Это я в Омерике

+0
ответить

Chicago9527.06.2018 17:14:34

Теперь о том, как пенсионеров своими отчислениями сегодня кормим мы, а завтра так нас наши дети кормить будут. Ха-ха! А вот хуй!!! Втирать то нам втирают, но всё было иначе.
Сначала государство, как всегда, залупилось какое оно хорошее и дало людям пенсии. Внимание! Никаких фондов и поступлений с налогов ещё не было. А пенсии были!! Тоесть государство дало свои деньги и рассчитывало их и дальше давать, но как всегда обосралось. И придумало налог в ПФ. Тоесть оно никогда своими деньгами и не платило. Это и были наши деньги в виде других налогов, но аппарат всё сожрал.
Теперь считаем. При 22% налога каждые 4 с хвостиком года мы (я с Максом) откладываем в фонд мою годовую зарплату. За 45 лет это будет 10-летняя. Тоесть уходя на пенсию в 60 лет, я должен был иметь отложенных моих же денег на 10 лет таких же зарплат. А на самом деле получал бы какую-то фигню по сравнению с з/п. Моих!!! Денег!!! И при средней продолжительности жизни мужиков в 66 лет меня и так наёбывали на 4 года моих уже отложенных денег. И ненадо о детской смертности! Не хочется искать, но само собой понятно, что смертность в вековых категориях 0-20 меньше, нежели 20-40, а тем более 40-60. А эти люди уже работали и в ПФ денежки платили. Так где делись их денежки?
А их схавало государство. Как сейчас пробует схавать накопления всей страны за 5 лет. И нинада пиздеть, что оно со мной делится! Оно отжимало всю жизнь часть моего на меня в будущем и себя в настоящем, а счас попросту силой слямзило моё. Да! На Сирию. На Донецк. На Крымский мост. На Дерипаску. Но не пиздите. Не на меня. На себя я сам зарабатываю в любом случае.
Так, счас пожру и расскажу, как вас наёбывают с повышением пенсионного возраста «во всём мире»!

+9
ответить

mathematicus➦Chicago9527.06.2018 18:50:07

Не понял, а куда девался пенсионный фонд 1991г? Если кто скажет, что на пенсии дедам, заслужит сапогом в рыло: абсолютное большинство тех дедов получало сраную колхозную пенсию в 7-12 рублей.

+3
ответить

Максим Камерер➦mathematicus27.06.2018 19:01:20

Рассосался в межьящичном пространстве.

+-1
ответить

Chicago95➦mathematicus27.06.2018 19:14:11

А чё ты меня спрашиваешь? Я ведь о том же. Даже больше. Не отделял Россию от СССР как преемника всех ништяков.
А там ещё и деньги на вкладах были.

+1
ответить

Юрий Небольсин➦mathematicus27.06.2018 22:36:18

Не звизди и ты. Не было уже таких пенсий в 1991. Такие были в 60-70-х. Давненько ты свалил, если не в курсе.

+0
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 22:37:30

Ты как обычно о том же, но с другой стороны границы. Еще один провокатор.

+-1
ответить

mathematicus➦Юрий Небольсин27.06.2018 22:49:27

Так мои деды и должны б выйти на пенсию в конце 70ых. Если б дожили. Кстати, а какая была пенсия у колхозников в 1991?Неужели целых 22 рубля?

+1
ответить

Юрий Небольсин➦mathematicus27.06.2018 22:55:57

Моя бабушка-колхозница, получала пенсию в 8 руб в 60-х, потом 12, еще потом 20 и т.п. К 91-му не помню, но тоже не очень много. Тогда максималка была 132.
Но твои цифры в 7-12 никак не относятся к 91-му, разве что к 1965-68.

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:20:32

Юра! Ты в жёппе был и гамно видел. Причём здесь колхозы? Колхоз - это кооперативное хозяйство на полном самообеспечении. С какого полового хуя им государство пенсии должно бы было платить? А в совхозах пенсии были на уровне государственных работников
И что значит максималка в 132 рубля. Это обыкновенная пенсия. Шахтёры, нефтяники, руководящие работники получали намного больше. И это ещё не максималка. Потому что были союзные пенсии, а ешё и персональные. Или в твоей деревне по другому было?

+0
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9527.06.2018 23:27:41

Не, уже не заведешь. Я уже ученый. Попробовать что ли цитату из тебя ДА отправить? Хочешь в баню, Чика?

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин27.06.2018 23:56:21

А-а-а! Уржался! Так кто это из нас комментаторов несчастных закладывает? Где этот доносчик и ябеда?

+0
ответить

chltau➦Chicago9528.06.2018 07:00:35

Колхоз не кооперативное, а коллективное хозяйство.

+0
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9528.06.2018 09:09:10

Ты это, Чикага, ты. Твою пальму первенства никто у тебя не отберет.

+0
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9528.06.2018 09:10:24

Ты ж сам сказал, что служишь санитаром сайта. Или может ты сантехник и чинишь унитазы, когда забиваются?

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин28.06.2018 17:05:20

Дурашка! Сантехник не зовёт себе на помощь директора предприятия гавно чистить. Также и санитар не пользуется услугами главврача при иммобилизации пОциента. Всё сама, сама, сама!.. На моём счету только три шкурки забаненных. Никого другого и не пробовал. Это Валодя, Лёша и Супик. И все за то, что банили меня. И каждый из них был в курсе, что это я сделал и за что. Так что не свисти, фантазёр. Я этого не стесняюсь, а горжусь. Потому что забанил их в их же Гостевой, а они полагали, что это нереально. Ну, кроме Супика. Так он залупился сразу, что писать не будет. Ну и вылетел с отеческого гнезда. Валодя также залупился, но через две недели вернулся, как пёс шелудивый. Только Лёшка оказался всех умнее. Понял сразу за что и попробовал подловить меня в других местах. Только я сюда не биться прихожу. Я как ставил ему плюсы за истории, так и продолжаю. А если какая и не нравится, так не минусую, а ничего не ставлю.
Гарик! Тебе трудно понять. Но для нормальных людей это просто игра. И если я когда-то встречусь с Супиком, как минимум первое с меня ему в ресторане гарантировано

+0
ответить

Юрий Небольсин➦Chicago9528.06.2018 20:57:46

Ну почему же не зовет. Ты же зовешь.
Но продолжу твой список. Там и я, и Миша. Думаю там много и других, которые просто не объявились.
Я так понимаю, что это у тебя "игра" такая - подавать на бан тех, кто на твой индейский взгляд, подставился.

+0
ответить

Chicago95➦Юрий Небольсин29.06.2018 02:19:44

Юра, окстись! Мне нету смысла тебя банить, а тем более не признаваться в этом. Вот хочешь, я тебя нахер пошлю? А ещё лучше попроси ДА, чтобы он опубликовал всю мою с ним переписку, включая жалобы, предложения, вопросы, ответы. Всё! Там не больше 2-3 сообщений. Или пусть просто скажет, если ему будет лень искать, жаловался ли я и просил забанить тебя, Мишку, кого там ещё хочешь впиши сам. Я даю разрешение на публикацию всего, кроме моего имейла. Даже прошу это сделать, чтобы маленько просветить твою тёмную головушку. И даже после этого не извиняйся. У тебя ведь не только ко мне какие-то странные претензии. Так что вперёд, Франция!!!

+0
ответить

Programmer27.06.2018 17:02:07

Все ясно - кремлеботам дали отмашку на оправдание ограбления пенсионного фонда. В России достаточно природных ресурсов, нфти, газа, леса, алмазов, разных руд и минералов, чтобы обеспечить все население пенсией с 50 лет, но путинская ОПГ все это приватизировала и разворовала. Тут вам не Норвегия, где деньги от нефтяных доходов идут на социальные программы и Фонд Всеобщего Благоденствия. Все нефтяные и иные доходы РФ распределяются в Фонд Благоденствия Кооператива Озеро. Им на жизнь хватает, да еще остается много средств на свою охрану и еще немного объедков с кремлевского стола достается кремлеботам.

+10
ответить

serg44427.06.2018 16:48:45

Во-первых, это деньги заработанные работником и отобранные государством, чтоб пообещать вернуть в старости-на пенсии. Т.е., чем меньше пенсионер живёт на пенсии, тем выгоднее государству - оно не вернёт-украдёт чужие деньги.
Во-вторых, отодвигая действующих пенсионеров в рабочую зону зону на пять лет, лишают молодёжь на те же 5 лет и в несколькихпоколениях.
В-третьих, те пенсионеры - бабушки в 55, которые хлтели посидеть со внуками и облегчить бремя детей, не сделают этого, значит вспомним о демографическом провале ещё не раз.

+7
ответить

Максим Камерер➦serg44427.06.2018 18:34:13

Не а. Это деньги работодателя.

+-4
ответить

serg444➦Максим Камерер27.06.2018 18:53:45

Не хотелось ругаться, но ты реально заебал: это деньги недоплаченные работнику.
Работодатель на них заложился - так понятнее? А 5 лет пробела молодых, ещё даже не работников,ты куда денешь,повелитель шин? А молодые семьи, которые не могут ИСКАТЬ работу, потому как не с кем оставить детей?

+6
ответить

Максим Камерер➦serg44427.06.2018 21:58:55

Тв мне тут еще про мою «социальную ответственность»
Расскажи. Внезапно у меня образовавшуюся.
Так вот. Отмени сборы-и все работодатели зарплату поднимут?
Канешна! Мы ж обожаем делиться. В обе руки.
Каких там молодых 5летних пробелов дитятых я должен содержать?
Мои работники все с детьми. И со своими квартирамт. Машинами. Отдыхом.
Чего я им еще должен?

+-2
ответить

serg444➦Максим Камерер27.06.2018 22:28:11

Вот подрастут их дитятки, захотят пойти работать. А их дедушкам и бабушкам ещё 5-8 лет работать и они будут держаться за любое рабочее место, потому как или умереть на рабочем месте или с голоду, побираясь по помойкам. Хотя до пенсии и так ох как не многие доживут - про медицинскую реновацию слышал? Медпомощь в небольших населённых пунктах ОТМЕНЯЕТСЯ. Количество народа будет убывать: старший рабочий возраст в землю, молодёжь - за границу.

+1
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.06.2018 22:55:21

Не а. Это деньги работодателя.

Какого, нахер, работодателя? Ты чё заработал на сплаве леса в Сибири, а сейчас ими работникам плотить, которые хуями деревья околачивают? Как бы не так! Это деньги работника. Потому что он производит прибыль. А с этого получаешь деньги ты, государство, ну и сам работник долю малую

+3
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 23:19:27

Чикаго, ну это даже я знаю! Чем работают рабочие? Этим самым причинным местом или всё-таки какими-то орудиями труда? Где работают под открытым небом, или всё-таки в помещении? Орудия труда всё ещё ломик и кувалда, или всё-таки на электричестве? И откуда это всё берётся, на какие деньги закупается? Из ничего ничего и не бывает. Хочешь прибыль - вкладывай деньги. Что ты ей-Богу, как будто бы в школе не учился!

+1
ответить

Chicago95➦irida28.06.2018 00:01:41

Ну, Ирида, твою мать, если доход не перекрывает вложения, так нахера эта музыка? Нету в России такого , чтобы вложить рубль и ждать еговозвращения 30 лет. Да и в мире также. МП не приносящее дохода после двух лет виСША подвергается проверке. Чёто там народ крутит

+0
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 07:31:36

Это ты дедушке Марксу в бороду шепчи. А ежели я плачу то и деньги мои.

+-2
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 08:00:49

Нет, ты таки точно в школу не ходил! Теперь уже, конечно поздно: кто же в здравом уме и твёрдой памяти будет читать про производительные силы и производственные отношения и про то, как они взаимосвязаны. Впрочем... Попробуй к Янги зайти. Он человек добрый (наверное), тебе на пальцах всё растолкует. Даже со специфической лексикой, кою ещё Карл Маркс употреблял. А то так и будешь по поверхностям плавать, вместо того, чтобы зрить в корень, такие вот дела.

+-1
ответить

Sarkis➦irida28.06.2018 15:13:19

Сослаться на тома толстенные всегда легко. Но. Тем не менее. Я всё же не увидел аргумента в пользу того, что деньги оставшиеся после уплаты аренды, счётов за электричество и прочее являются деньгами владельца, а не работников. Не то, чтобы я с этим несогласен, но аргументов у вас недостаточно.

+0
ответить

irida➦Sarkis28.06.2018 16:35:07

Потому что производство это не статика, а динамика. Вот допустим предприниматель разделил всё до копейки между рабочими и тут у него полетело оборудование. Откуда ему брать деньги на ремонт? На проплату простоя рабочим? На закупку нового оборудования? ладно, отремонтировались. А тут раз и конкурент с оборудованием более современным. И у тебя 3 рабочи должно работать, а ему и двоих хватает. И он у тебя рынок сбыта отжимать потихоньку начинает. А банки это сразу скумекали и на вопрос о кредите начинают в сторону уходить. Они кредиты только тем открывают, кто на подъём идёт. А как только ты где-то там замешкался, так и в банковском доверии заминки начинаются, никогда не замечали. ну и так и далее. Коротко это выглядит так: или постоянно идёшь вперёд, или, в конце концов разоряешься. Где в этой цепочке есть место для распределения по справедливости. Это социализм будет, когда собственность на средства производства принадлежит государству. А это мы уже тоже проходили.

А что, Вы политэкономию тоже не изучали? Интересно. как Вам это удалось?

+1
ответить

Chicago95➦Sarkis28.06.2018 17:15:28

Да какие у них аргУменты?! Один арьот, что деньги иго, а другая учиться посылает. А фишка в том, в том что добавленная стоимость произведена рабочим на оборудовании хозяина бизнеса. Но, как я понимаю, инструменты у Макса работников их же. Тоесть, фактически они нанимают помещение. И-и-и?.. он скорее как администрация в кооперативе дольщиков. Только почему-то возомнил, что это он должен перераспределять заработанное. А фактически ему бы должны платить 15-20к за перекладывание бумажек и всё

+1
ответить

irida➦Chicago9528.06.2018 18:38:47

Ну да, все дураки, кто там работает и не знают просто у кого спросить кто они такие дольщики или наёмная рабсила. Бестолковый народ какой-то. выгоды своей не понимает и Камереру, пауку-кровопийце, как завороженные денежки свои несут и кланяются, чтобы он взял их.

Ты фантастику писать не пробовал?

+-1
ответить

Sarkis➦irida28.06.2018 19:51:24

Всё вы правильно говорите. Но опять, это не доказательство того, что прибыль не работников, а владельца. Но я-то с этим и не спорю!

+0
ответить

Sarkis➦Chicago9528.06.2018 19:52:56

Всё дело в том, что "дольщики" а контракте разрешили "администратору" распоряжаться выручкой. И всё.

+0
ответить

irida➦Sarkis28.06.2018 20:10:29

Sarkis, ну давайте так рассудим: прекращает владелец платить все выплаты, отказывается от аренды распродаёт станки и оборудование и куда идут рабочие? Правильно, туда они и идут. Теперь наоборот: рабочие отказываются работать и отказываются от консенсуса. Что делает работодатель? Правильно, набирает новых рабочих. Или переносит своё предприятие в другую страну, где рабочая сила дешевле. Или, в крайнем случае, перепродаёт его концессии и тем вся история заканчивается. Так кто в данном случае зависимая сторона? Деньги, Sarkis, делают деньги. А наёмный труд делает мозоли. И по другому пока ничего не получается.Кто платит, тот и музыку заказывает, как-то так вот.

+1
ответить

Chicago95➦Sarkis29.06.2018 02:26:30

Ты прав!

+0
ответить

Chicago95➦irida29.06.2018 03:02:09

Ну не знаю как там у вас на Украине, а ты вообще дупля не бьёшь. Вот тебе другой пример. Рентует Рабинович по соседству с Камерером свой бодишап и обещает рабочим процент с дохода плюс гарантированную минималку. И будут его рабочие оставаться с ним?
Ещё проще. Я вот работал в нескольких клининг компаниях. Разных. Есть босс, несколько супервайзеров, офис, оборудование и клиенты, канешно. А я езжу и с ними разговариваю, потому что босс гольф играет с мэрами, владельцами Дискавери и магазинов Доминикс.
Через полгода я спокойно забираю от босса всех его частных клиентов. Потому что на 10$ дал цену ниже. И им будет плевать на офис, пылесосы, вэн. Даже тех же работников заберу на лучших условиях. С компаниями будет немного тяжелее, но также без проблем. У него останутся только мэрии, потому что они и так фигню платят.

+1
ответить

irida➦Chicago9529.06.2018 07:50:53

Чикаго, у нас на Украине ничего нового не придумали, всё так, как когда-то Карл Маркс с Фридрихом Энгельсом описывали. Как и во всех других странах, между прочим. СССР был исключением, но теперь его нет.

Что же касается картинки, которую ты так красочно живописал, то всё это можно сделать если компания, перекупающая рабочую силу, или Рабинович например, более прибыльные. Если же нет, то они на этом разорятся ещё до того, как Камерер наберёт новых работников. Конкуренция, понимаешь ли...

Говорю же тебе, побеседуй с Янги. Он тебе это всё по полочкам разложит, а то так и будешь без толку по офисам мотаться, клерков перекупать...)))

+0
ответить

Chicago95➦irida29.06.2018 14:10:20

Ты предмет спора не дёргай туды-сюды. Я те доказываю что без Макса также легко обойтись, как и без Слесаря. Потому что наличие средств производства ничего не определяет. А прибыль даёт рабочий. И хочет Макс или нет но ему или его последователям придётся перераспределять её в сторону рабочих

+0
ответить

Янги➦Chicago9529.06.2018 14:18:21

Потому что наличие средств производства ничего не определяет. А прибыль даёт рабочий.

Прибыль дает голова. А рабочий только что цепи себе выковать сумел. Ну да вот ещё ликбез освоил. А была бы у рабочего голова, на фиг ему Макс нужен? Даже с наличием средств производства

Забыли вы объявления что красовались в каждой газете в середине 90-х
"Приглашаем коллективы со своими объемами работ"

+1
ответить

irida➦Chicago9529.06.2018 14:23:25

Почему это я предмет спора дёргаю? В Италии, вон, на ФИАТе на некоторых операциях уже роботы работают. Вот тебе и весь перераздел прибыли. И я почему-то думаю, что скорее придумают полностью автоматизированную фабрику, чем полностью автоматизированное управление бизнесом. Так что с лёгкостью ты тут чего-то не додумал.

Вот говорю же, а ты слышать не хочешь! )))

+1
ответить

irida➦Янги29.06.2018 14:26:01

О, Янги! Теперь всё ещё больше запутается! )))

+0
ответить

Chicago9527.06.2018 16:41:01

Ха-ха! Начав читать, я подумал, что это любовь моя - Иридушка на историю разговенилась. А это Макс хуйню пишет.
Начнём с выяснения того, кто мне будет в России пенсию платить - государство, Макс или я сам? Сразу скажем, что не государство. Оно просто является посредником, который заставляет меня откладывать мои же деньги на то время, когда я работать не буду. Но это и не Макс! И не другой работодатель. Скажем, условно, вертя гаечки в Макса «Рогах и копытах» я произвожу ценностей на 1000$. 300$ он мне выдаёт в виде зарплаты. 150 (если не пиздит) государству в виде налогов. Из них 66$ в Пенсионный фонд. Его ли это деньги? А вот хуй. Это мои деньги, но я лох. Крутить гайки умею, а организовать кооператив крутильщиков гаек - нет! Или не хочу. Положил ли бы я эти деньги в какой-то фонд? Да не в жисть. Отдал ли бы их мне Макс? А хер собачий! Вот в этом и вся роль государства. Не дать нам с Максом их сожрать. Так что не пизди, друг мой ситный. Ты не свои деньги отдаёшь в ПФ. Правда и не совсем мои, но заработанные мною на работе организованной тобой. Но если бы я не работал, ты не только бы не отчислял. Тебе быти не с чего было бы отчислять.

+8
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 17:01:12

Чикаго, и что ты врёшь всё, что я любовь твоя? Не любовь я твоя, а наваждение. Обыкновенное наваждение неземной харизмы на неокрепшую ещё душу. Так что сеансы у психотерапевта не прогуливай и выплёскиваться не забывай... А то не ровен час, знаешь ли... Вот уже казаться тебе начинает что ты думаешь... А это, знаешь ли, не кошка чихнула.

+-1
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 17:20:51

Ты свою кошку корми временами. Может у неё здоровье поправится и она чихать перестанет.
А любви все возрасты покорны. И чё, что у нас разница в 40 лет? Ну стар я, стар! Даже суперстар временами

+-1
ответить

Максим Камерер➦Chicago9527.06.2018 18:37:16

Ты, Иуда , еще и с нашей Родины контрибуцию решил взять? Мало тебе 30 серебряных долларов? Сидит там, в америках своих, вся морда в рябчиках и ананасах , и пасть на наши пенсии разинул!

+-1
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 18:40:11

Вот, опять в голове у тебя всё перепуталось. Видать сегодня головушкой-то о татами тебя не раз приложили.

Где я писала, что это моя кошка чихает? Это вообще аллюзия... Или, ещё хуже, идиома. Как их кормить-то, ты чего, Чикаго?!

+-1
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 18:47:35

Алюзии и идиомы нужно подкармливать также. Вот раньше такая идиома была «не ходи по яйцам. Они могут быть динозавра». Ну и хде она?

+1
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.06.2018 18:52:01

От жида слышу!!
Я не живу на 30 серебрянников. Я Родину продал! Деньги инвестировал и живу на пассивный доход.
А пенсии ваши мне где-то. Вы мне мою отдайте. Хуле, что я папу с мамой съел, но ведь я же сиротинушка! Мне положено!

+4
ответить

Максим Камерер➦Chicago9527.06.2018 18:57:46

Сталина на тебя нету!

+0
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 19:14:27

Откуда я знаю?! Я с динозаврами как-то не очень... Всё-таки на 40 лет позже тебя родилась... (и захихикала ехидненько так)...

+0
ответить

irida➦Максим Камерер27.06.2018 19:17:58

Зато альцаймер есть... Макс, не дерзите дедушке... 102 года это, знаете ли... 102 всё-таки...)))

+0
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.06.2018 19:25:22

Зато Мао подбирается. Ты ещё сам прискачешь к дяде Сэму (зачёркнуто) Игорю его ЕССО щёточкой пидорасить за мзду малую.
В мире прочнее не было уз;
В наших колоннах ликующий Май.
Это шагает Советский Союз;
Это могучий Советский Союз,
Рядом шагает новый Китай!
Москва - Пекин.
Москва - Пекин.
Идут, идут вперёд народы.
За светлый путь, за прочный мир
Под знаменем свободы.

+0
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 19:34:10

Зато альцаймер есть... Макс, не дерзите дедушке... 102 года это, знаете ли... 102 всё-таки...)))

Не буду идти твоими стопами фашистского граммар-наци. Но 102 для еврея не равнозначно 120

+-1
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 19:39:29

Ну да, с математикой у тебя изначально плохо было... )))

+0
ответить

irida➦irida27.06.2018 19:41:11

Вот, уже петь взялся! Сейчас не иначе как в пляс пойдёт... Эх, старость не радость!

+-1
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 19:58:31

Не сцы, Машка! Я - Дубровский. Всё будет хорошо

+0
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 20:05:48

Ты забыл написать "сегодня". "Сегодня я - Дубровский". Ну кто ж с тобой спорить будет. Дубровский значит, Игорь. Погоняло Чикаго95. так и запишем...

А тебе в спортзал обязательно каждый день ходить? Может это, передохнёшь недельку, а то вишь как тебя носит-то по временам и весям. Так и заблудится недолго!

+0
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 20:46:30

Не, ну я пешочком. А некоторые велосипедисты успевают и ник сменить, и историю под него сварганить. А я по простому. Вру и не заморачиваюсь. Любовь всё простит и вынесет

+0
ответить

Programmer➦Максим Камерер27.06.2018 21:15:19

А по-моему, на роль Иуды больше подходят те, кто под самыми идиотскими предлогами оправдывают ограбление страны чекистской бандой.

+0
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 21:24:38

Та да! "Кохання - то э вэлыкэ почуття", а как же! )))

+-1
ответить

Programmer➦Chicago9527.06.2018 21:25:20

Совершенно очевидно, что Макс один из тех, кто успел присосаться к трубе разграбления народных богатств. Поэтому он и принципиально оправдывает все, что творит Кремль, точно также, как пропагандировали принцип непогрешимости папы Римского те, кто сумел присосаться к кассе Римско-католической церкви.

+1
ответить

Максим Камерер➦Programmer27.06.2018 22:03:20

Ага. Я могу сравнить как жила неограбленная страна победившего социализьма и как она живет под кровавой кликой распоясавшейся гэбни.
Как то сравнение не пользу честности.

+-1
ответить

Максим Камерер➦Programmer27.06.2018 22:05:47

Какие «народные богатства» ? Хорош уже совковые слоганы повторять. Как при ссср никто народ не спрашивал-как эти его богатства тратить, так и сейчас не спросят.

+-3
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.06.2018 22:59:03

Да, не спрашивали. Но это не значит, что простой народ не ограбили при переходе от социализма к капитализму. А теперь грабят ещё раз, выдавая покрытие нецелевых расходов пенсионного фонда, за экономическую задачу

+0
ответить

Максим Камерер➦Chicago9528.06.2018 09:29:55

Как можно ограбить того , у кого нихуя нет? И не было?

+-1
ответить

Chicago95➦Максим Камерер28.06.2018 17:19:03

Лапать! Наше - это не ничьё. Это моё, Иванова, Петрова, Сидорова. Коллективная собственность. Как коридор в кооперативном доме!

+0
ответить

mathematicus➦Chicago9529.06.2018 12:33:16

Коридором в кооперативном доме распоряжаются его жители: санки выставят, корыта, обувь на половичке. А входную дверь - на замок: чужие здесь не ходят. Шибко советский человек распоряжался общенародной собственностью? правильно, как и черную икру под красное вино на белых скатертях - потреблял посредством своего авангарда - КПСС. Так что никакой коллективной собственностью это не являлось. Ни распорядиться, ни продать свою долю.

Эргастерий - не коллективная собственность рабов. Поместье - не собственность крестьянской общины, что им четко продемонстрировали в 1861.

+0
ответить

Chicago95➦mathematicus29.06.2018 14:19:13

Математикус, не пиши мне здесь линейных уравнений. Так можно сказать, что рабочие не управляют предприятием в котором все акции принадлежат им. К примеру в колхозах при залупистых колхозниках спокойно выбирали председателем кого хотели или меняли специализацию. Я уже молчу о Советах разных уровней. То что это всё подмял под себя партаппарат, не говорит об отсутствии возможностей. В Польше, скажем, не прошла до конца коллективизация. А в Югославии вообще процветало частное предпринимательство. Молчу уже за Грузию

+0
ответить

Максим Камерер➦mathematicus29.06.2018 20:40:12

Ну наконец то! А то задолбали уже этот бред повторчть про «народные недра» . Представителю народа гражданину Пупкину принадлежат только недра его жены Дуньки. И то если их , в его отсутствие, сосед не разрабатывает.

+0
ответить

mathematicus➦Chicago9529.06.2018 20:47:27

Рабочие, владеющие всеми акциями предприятия, могут сменить управляющий персонал в любой момент. И потребовать, чтобы новый персонал продал предприятие и выплатил его стоимость как дивиденды. Ничего подобного граждане Страны советов сделать не могли. Те советы, которые реально пытались это сделать (Архангельск, Ижевск и Воткинск, Ярославль, махновские советы Левобережья (восточный берег Днепра), Тамбовская губерния и др) были разгромлены военной силой. Гражданская война, среди прочего, была войной коммунистов против советской власти.

+0
ответить

mathematicus➦Максим Камерер29.06.2018 20:50:06

"гражданину Пупкину принадлежат только недра его жены Дуньки"

Не принадлежат, а предоставленны во временное пользование на определенных условиях. Ни продать, ни обменять, ни даже модернизировать их своей властью он не может. Вот свои собственные недра, вероятно, да.

+1
ответить

Margisha27.06.2018 16:39:08

Максим, я вас люблю, но в данном случае вы не правы. Вы живёте в центре России, я на дв... Тут совсем другая ситуация, другая жизнь. Это даже объяснить сложно.из моих подруг только моя мама жива. Ей 65. Подруги мам своих похоронили. Про мужчин молчу, хотя часто женщин переживают кстати. По выслуге добавить медикам просто садизм. Большинство врачей умирает работая у нас. На пенсии редкость. Москва и Россия остальная это разные места. Увы. И все это совсем не смешно.

+7
ответить

Максим Камерер➦Margisha27.06.2018 18:56:55

Я пишу, Маргош, про то что вижу.

+-4
ответить

Programmer➦Максим Камерер27.06.2018 21:26:37

Ну и сколько сребренников вам платит Пригожин за каждый пост?

+3
ответить

Sergey27.06.2018 16:06:18

По поводу "отчего устали". На мой взгляд проблема в другом. Если не ошибаюсь, средняя продолжительность жизни мужчин в Росси составляет около 66 лет. К сожалению, росстат приводит только среднее значение, а выкладывает само распределение. Но если оно является гауссовским, то это означает, что примерно половина мужчин не доживут до пенсионного возраста. В этой связи люди не понимают, зачем они платят пенсионные отчисления и на что уйдут эти деньги. На мой взгляд, их недоумение (и возмущение) являются вполне обоснованными.

+5
ответить

Максим Камерер➦Sergey27.06.2018 16:13:40

Применять гауссово распределение тут нельзя. Младенческа смертность возьмите.младенец Пенсии не нажил, и не жил ничего. А статистику испортил.

+-6
ответить

Эдиссон➦Максим Камерер27.06.2018 16:28:53

Не совсем так, вернее совсем не так. СПЖ (средняя продолжительность жизни) - это не статистика в чистом виде, а скорее прогноз. Младенческая смертность на нее не влияет (ну почти). Методика расчета СПЖ в России весьма запутана. Почитать можно здесь, более-менее понятно и развернуто: https://pandoraopen.ru/2017-11-23/srednyaya-prodolzhitelnost-zhizni-v-rossii-i-v-mire/
Кстати, методика расчета СПЖ в разных странах различна.

+4
ответить

Sergey27.06.2018 15:58:19

В Японии текущий пенсионный возраст - 65 лет (а не 70, как указывается в истории), В будущем этот возраст будет скорее всего расти, но на текущий момент он составляет 65 лет.

+4
ответить

Современник27.06.2018 15:49:16

ну ты прям Фандорин какой-то! иди Родину защищай

+2
ответить

Эдиссон27.06.2018 15:44:40

Всё так.
Но есть один маленький нюанс. Мне знакомая из НН (Хенд Хантер) статистику показывала, по принятым через них на работу. Некоторые цифры поразили: после 40 лет - 2%; после 55 - 0,1%. С введением пенсионной реформы кол-во рабочих мест не прибавится, а всем работодателям нужны молодые и креативные...

+7
ответить

Максим Камерер➦Эдиссон27.06.2018 16:15:36

Нужны специалисты. А не молодые-креативные. Креативных лопатой не отгрести, а спецов раз два и обчелся.

+-1
ответить

Эдиссон➦Максим Камерер27.06.2018 17:34:45

Макс, это тебе нужны специалисты, а для молодого мудака, закончившего бизнес курсы, ты уже старый пердун, ничего не понимающий ни в жизни, ни в бизнесе. При мне один такой дурачок уволил слесаря 7-го разряда с золотыми руками, слегка за 60 и взял вместо него мальчика после ПТУ. И только потому, что тот слесарь предпочитал работать сидя из-за проблем со спиной. Последствия понятны и до сих пор не расхлебались.

+5
ответить

Максим Камерер➦Эдиссон27.06.2018 18:47:25

Мне повезло. Я этих мальчиков увольняю, а не они меня.

+-2
ответить

erazel27.06.2018 15:16:17

"Я так вообще на пенсию не собираюсь." - А шо, жуликам уже пенсия положена?

+3
ответить

olegabir27.06.2018 14:33:43

Максим, признайтесь, Вы сами не знаете, что Вам светит от государства, в котором Вы живете по закону.

+1
ответить

Максим Камерер➦olegabir27.06.2018 15:04:19

Для меня высшее благо от государства-когда оно меня не трогает. О себе и близких я сам позабочусь.

+2
ответить

olegabir➦Максим Камерер27.06.2018 15:07:57

Согласен, но оно трогает :-)

+2
ответить

Максим Камерер➦olegabir27.06.2018 15:18:12

Такая его карма: обнимать. А моя-уворачиваться от обьятий.

+0
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер27.06.2018 15:46:53

Ты так налоговиков по миру пустишь. Не жаль государевых людей?

+0
ответить

olegabir➦Максим Камерер27.06.2018 16:02:10

Максим, напишите книгу, уверен, будет и сценарий :-) Если что, сюжетов подкинем :-)

+0
ответить

Максим Камерер➦Пирамидон27.06.2018 16:16:07

Жаль. Но себя жальче!

+0
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер27.06.2018 16:21:59

Не убивайся ты так! Без тебя налоговики проживут.
А так же: пожарники, водоканал, санэпидем.... ну ты знаешь.

+2
ответить

Hetman5327.06.2018 14:33:23

То ли чел такой здоровый, что не знает, как к врачу на прием записываются...

+3
ответить

Oldmen27.06.2018 14:25:38

автор сего опуса не понимает, что продолжительность жизни как былп при ссср так и осталась
также автор забывает что если не пить и не курить то тоже продолжительность жизни не увеличится

+3
ответить

Максим Камерер➦Oldmen27.06.2018 15:07:32

Это нобелевка!

+-2
ответить

Den_ms➦Максим Камерер27.06.2018 15:18:22

Нобелевок на всех не хватает, но можно номинироваться на Игнобелевскую или Дарвиновскую

+-2
ответить

Янги➦Oldmen27.06.2018 15:25:13

Oldmen, увеличивается. Если брать мой род, то из всех мужиков я первый дожил до возраста моих дедов. Которые пахали и воевали не зная удовольствия от курева и алкоголя.
Мой отец, дядька, братья себе в этих радостях не ограничивали. До пенсии не дотянули.
Мои многие сотоварищи давно в долине предков. По этой же причине.
Если природой было бы положено обратное, то мы и рождались бы с папиросой во рту и бутылкой портвейна в подгузниках.

+-1
ответить

Пирамидон➦Янги27.06.2018 15:45:20

Вот блин! Всё наоборот.
Курю много лет, бросить не выходит. Удовольствия не получаю.
Пью пару раз в год, по бокалу сухого. Но портвейн люблю, шо пиздец.
Лучше бы пил, но не курил.

+1
ответить

Янги➦Пирамидон27.06.2018 16:07:44

Курить бросил. И ещё лет шесть просыпался в поту от того что приснилось что закурил.
А "Портвейн", только пару раз удалось вкусить настоящего Портвейна. Остальное бормотуха по рупь-тридцать семь. Но. На югах она хотя бы из винограда. А не плодово-ягодное.
Уж больно оно тяжелое когда из гнилых яблок. Я поначалу принимал его за прокисший лимонад. Вкус идентичный. :))

+1
ответить

Пирамидон➦Янги27.06.2018 16:18:43

Приятель работал в автопарке, который портвейн возил в цистернах из крымских винсовхозов для бутилирования.
Так что знаю какой он неразбавленый и некипячёный.
Хоть и не португальский, но вкус и аромат потрясающий. В бутылках не то, честно говорю.
Исключение - бутилирование в самом винсовхозе, но в гастрономе не поймёшь где его по бутылкам разлили. И пастеризовали при 65°С или тупо кипятили.

+1
ответить

mathematicus➦Максим Камерер27.06.2018 16:55:16

Это две нобелевки. Одна по демографии, другая по медицине.

+-2
ответить

Максим Камерер➦mathematicus27.06.2018 18:49:38

Даа! Может расея быстрых разумом невтонов рожать!

+-2
ответить

Sarkis➦Пирамидон28.06.2018 16:14:19

>> бросить не выходит. Удовольствия не получаю.
Так надо бросать. Я окончательно и бесповоротно бросил именно когда понял, что удовольствия никакого. Ну, может если бы сигары с трубкой я бы и не бросил, но образ жизни не располагает.

Просто нужно бросить. Неделю или месяц будут позывы, но мне вот что помогало: после недели, когда вкусовые / обонятельные рецепторы оживут, представить вкус дыма во всех подробностях. Очень невкусно, даже отвратно. Тогда зачем "тащить в рот всякую гадость"?

+0
ответить

olegabir27.06.2018 14:24:26

Я с Максимом очень согласен ! Сам работодатель 25 лет. Все получали и зарплату и отпуска и пенсии отчислял. Более того были девчонки, которые добавляли себе в накопительную часть. (Дурами их никто не называл). А теперь ?

+1
ответить

mathematicus27.06.2018 14:23:42

Что, собственно, произошло? Есть налог на фонд заработной платы предприятия, называемый взносом в пенсионный фонд. Раньше этот налог шел на социальные нужды, на поддержку наемных работников пожилого возраста. Теперь он будет использован для других целей. Вот и все.

+-3
ответить

Янги➦mathematicus27.06.2018 15:31:30

mathematicus - вас ист дас "на поддержку наемных работников пожилого возраста"?
В профсоюзе была статья расходов "на таблетки"
И умные люди этой статьёй попользовались неплохо

+-1
ответить

mathematicus➦Янги27.06.2018 16:52:16

Из этих денег им платили "пенсию". Знаете, такой помесячный платеж. Теперь им начнут его платить сильно позже, так что большая часть просто до этого не доживет. Более того, те, кто доживут, будут получать помесячно ту же сумму , что и до реформы. От этого произойдет большая экономия средств, которые можно будет потратить на другие общественно-значимые проекты: ряженых казаков, ночных крыс и других патриотичных гопников, на поддержку ЛуганДона, Крыма и патриотичных олигархов, пострадавших на предыдущих двух, на дни, гербы и гимны городов и другие формы распила. Ну, я не буду настаивать - деньги всегда есть куда потратить.

Найходятся орлы, которые вслед за Навальным и Паниковским вздымают лозунг: "Верните нам наши деньги!". Нет, уважаемые, это - не ваши деньги. Вы ими никогда не то, что не владели - вы ими даже не распоряжались. Вы не могли сказать: не хочу всю эту сумму перечислить на пенсию, хочу взять часть налом. Или даже: я не доверяю этому пенсионному фонду, я хочу перенести свой пенсионный счет в другой фонд. Именно поэтому это никак не является пенсией в общепринятом смысле слова - это государственное пособие по старости, индексированное по трудовому стажу. Так что сидите на жопе ровно, и слушайте хорошую песню:

+4
ответить

bon27.06.2018 14:11:00

Многие ошибочно полагают, что если они платят пенсионные взносы, им через энное количество лет должно что-то откуда-то возвращаться. В реальности это не так.
Суть пенсий в том, что работающие содержат пенсионеров. За это государство обещает учесть их заслуги в будущем, записав это в трудовые книжки или электронные базы данных. А там будет через 30-40 лет... Может, нас инопланетяне захватят... А может, рай наступит...

+-2
ответить

Programmer➦bon27.06.2018 21:30:15

Суть пенсий в том, что работающие содержат пенсионеров?!! А какой же тогда смысл в системе ИНДИВИДУАЛЬНЫХ пенсионных накоплений? Зачем вообще тратить деньги на дорогостоящий учет, кто сколько проработал и накопил стажа и внес взносов?

+0
ответить

mathematicus➦Programmer27.06.2018 22:54:55

- Зачем нужно обрезание?
- Ну, во-первых, это красиво...

+2
ответить

bon➦Programmer28.06.2018 07:09:21

Чтобы успокоить людей. Налоги платить никто не любит. А так есть иллюзия - мол, человек работает на свое будущее.
Вы поймите, то, какая будет пенсия через 30-40 лет и будет ли она вообще, мало зависит от того, кто сейчас сколько платит. Она будет зависеть в первую очередь от того, каким будет на тот момент мир, какой будет страна, социальные отношения, правительство, демография...Это - в первую очередь. А уже кто как проработал... Дело десятое.

+1
ответить

Sarkis➦mathematicus28.06.2018 16:20:08

Вах, как хорошо сказали!

+0
ответить

Некто Леша27.06.2018 14:06:28

Ого! Макс, вспоминается твое типа
"зашвырнул поросенка и захлопнул дверь, оставшись снаружи. В квартире стало оживленно" )))

+2
ответить

Сердж27.06.2018 14:03:17

Ещё добавлю. Пример из ЖКХ. Допустим ТСЖ, есть председатель, есть правление(4-6 чел). Возьмём, к примеру, тариф на содержание Х руб. Приходят квитанции и люди видят, что тариф стал Х+2руб. Как? Чё за хуйня? К председателю, а тот говорит, что, мол, мы правлением решили так, нам на обслуживание не хватает. А где, блядь, общее собрание или, хотя бы, заочное голосование? Что делают люди? Правильно - бегут с жалобами в прокуратуру и ГЖИ. ТСЖ наказывают, тарифы возвращаются. Теперь как получается: несколько сотен зажравшихся бездельников и дармоедов решили судьбу 140000000 людей. И в какую прокуратуру нам бежать?

+5
ответить

Programmer➦Сердж27.06.2018 21:35:40

Ни в какую прокуратуру бежать смысла нет уже, все куплено. В станице Кущевской сотни изнасилованных цапками девушек, многие из которых были несовершеннолетние(!), тоже бежали в наивной надежде за защитой и помощью. Ответ им был такой же, какой сейчас получат миллионы пенсионеров - не положено! Ну не положено в стране победивших бандитов прав гражданам, не входящим в состав кремлевской банды и ее обслуги. Камерер, судя по всему, попал в число такой обслуги, он всем доволен. А всем остальным досталась, увы, роль потерпевших, в милицейском жаргоне - терпил! Как призывает патриарх РПЦ, терпите, Господь терпел и нам велел!

+0
ответить

Максим Камерер➦Programmer27.06.2018 22:15:09

Цапков посадили прекраснодушные оппозиционеры?
Или власть победивших бандитов?

+2
ответить

Programmer➦Максим Камерер29.06.2018 06:56:19

Цапков посадили лишь после того, как они нарушили правило убивать понемногу и прославили Кущевку на весь мир. А их все высокопоставленные покровители. настоящая причина их злодеяний. все остались неприкосновенными.

+-1
ответить

Максим Камерер➦Programmer29.06.2018 20:54:02

Я вас спросил-кто посадил Цапков, Захаченко и проч?
Вы? Ваши сомышленники? Или бандтствующая власть?

+1
ответить

Programmer➦Максим Камерер30.06.2018 05:30:37

А я вас спрашиваю - кто покарал фашистов Эрнста Рэма и его подельников? Вы? Ваши сомышленники? Или великий фюрер Гитлер?

+0
ответить

R0ViAn27.06.2018 13:16:04

Макс тоже с тобой не согласен.. Если бы у нас любого деда или бабку в возрасте 60 лет на работу брали, то хрен с ним с пенсионным возрастом.. Работали и ещё можно поработать.. Или как в той же Германии, уволили деда 60 лет, нет ему работы- на тебе социал евро 600- 1000, с голоду не помрешь. А у нас в этом возрасте найти работу ой как тяжко. Если не секрет, сам много стариков на работу берешь?

+8
ответить

Максим Камерер➦R0ViAn27.06.2018 14:05:37

Двое. Но они спецы. Я сдуру уволю-другие враз их заберут.

+0
ответить

xdvbx27.06.2018 13:03:14

Не согласен, Максим.
Для меня основой посыл этого повышения не в сроке, когда можно будет ничего не делать, а в бапках, которые государство отгопстопило от моей зарплаты. Суки, каждый год присылают издевательский листочек: "смотри, лошара, этот миллион мог бы быть твоим". Обидно, что отписаться от этой лотереи никак.

А теперь ещё, как должники безденежные, руками разводят, мол, отдавать начнем лет через 5. Наверное.

Вот это бесит. Жители обязаны, а пенфонд не так чтоб очень, типа, пусть подождут а там может и вовсе бапки не платить...

Еще вспомнил. Несколько лет назад пенфондом проводилась супер игра: принеси нам пять сольди, Буратино, и получишь прибавку к пенсии. Интересно, Буратины, которые скинулись как бы себе на пенсию, читали когда нибудь сказку про себя?

Сумбурно получилось.

+7
ответить

svd27.06.2018 12:52:26

Не стоит путать божий дар с яичнйицей.

В западных странах такая же петрушка с возрастом. Такие же баллы-фантики собирают. Так же люди репу чешут по поводу будущих пенсий: Текуще положение дел по средним зарплатам показывает, что западные пенсионеры перестанут ездить в Африку на сафари и в Mавританию. При общей зарплате 3500 Брутто пенсия будет чуть более тысячи. Правительство советует на пенсию подъискивать более дешовую страну для проживания в этот период жизни.

Но есть одно но! И это оооочень большое отличие. Пенсия есше и накопительная. То есть если пенсионер трудился в шачте и потом вдруг досрочно помер, то его пенсию наследует жена, а за ней дети.

+5
ответить

R0ViAn➦svd27.06.2018 13:50:42

Так и есть. Друг живёт в Германии с 2001 года, стаж идёт с 2003. Больше 1000 евро к 67 годам он получать и не надеется. Но там есть одна фишка - можно выйти в 60 лет и получать 70 %. Он так и планирует сделать. А жить, как вы и пишете, в более дешевой стране. В данном случае в России.

+4
ответить

maxuta➦svd27.06.2018 14:23:48

Обычно государство, мягко говоря, не приветствует, когда пенсию тратят в другой стране. Не важно - в дорогой или в дешевой. Важно, что деньги уходят из страны, которая их платит.

У одного моего знакомого, который в штаты уехал с женой, есть теща, которая живет с ними. Ей за 80. Получает пенсию на пенсионный счет в Сбере. Но с него деньги по карточке за границей не сеять. Завели еще один счет с карточкой. Переводят на него, а потом снимают. Сбер, видя такую аферу, то счет заблокирует, то онлайн-банкинг. И постоянно хотят личного присутствия владелицы счета для восстановления.

+1
ответить

svd➦maxuta27.06.2018 14:32:50

И то и другое не противоречит той же Европе. Например власти Германии совсем не против, когда пенсионер живет на Майорке или в Болгарии - деньги полюбому в евросоюзе. А с учетом того что привествуется использовании Евровалюты в каком-нибудь Косово или Албании то создается обратное.

Хотя проверки исть полюбому - раз в полгода пенсионера могут проверить на предмет живости.

+2
ответить

svd➦R0ViAn27.06.2018 14:34:05

Не думаю, что РФ это дешевая страна. Но это мое личное мнение.

+0
ответить

R0ViAn➦svd27.06.2018 14:43:23

Раз в год, а иногда и раз в два года. Знакомая, гражданка Германии, из бывших казахстанцев, получала там пенсию как инвалид ( ей не климатила там) 600 евро, а жила в Казахстане. В Германию ездила раз в год- полтора. Отмечалась там..

+0
ответить

R0ViAn➦svd27.06.2018 14:46:04

Ну это смотря какой регион. Допустим Пенза или Киров дешевле чем Краснодар или Сахалин. И на много. Про города миллионники, а тем более Москву я молчу.

+1
ответить

R0ViAn➦maxuta27.06.2018 14:48:22

Мои родители получали пенсию в Казахстане, а жили в России.. И не и каких проблем с получением у них ни когда не было

+0
ответить

Янги➦maxuta27.06.2018 15:39:14

maxuta, а если друг с женой из тёщи сделали мумию как в мавзолее?
И при возникновении вопроса кажут её светлый образ каждый раз, а пенсию бабки себе прикарманивают?
Вот Сбербанк и интересуется - а не чучело ли оно уже есть?

+0
ответить

LeFa➦R0ViAn27.06.2018 16:19:23

Только вот Германия не выплачивает незаработанную пенсию (как ту же "пенсию по инвалидности") непроживающим в Германии.
И такой обман - вплоть до уголовного дела.

+0
ответить

R0ViAn➦LeFa27.06.2018 16:37:02

Ну , возможно поэтому, однажды она так и не вернулась из Германии

+0
ответить

irida➦LeFa27.06.2018 16:41:46

Да, в Италии тоже так. Хочешь минималку - живи в Италии. На месяц можешь выехать и всё.

+0
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 19:46:10

Как то ты очень осведомлённая о пенсионном обеспечении в стране где ты была 10 лет тому назад на экскурсии

+0
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 19:55:04

Окстись, голубчик! Это ты меня с кем-то спутал. Я в Италии и замуж успела выйти и развестись наполовину а теперь уже и вдовой стать. Ну и, кроме того, остались старые связи: за бесплатно инфу сливают, а как же!

+0
ответить

Chicago95➦irida27.06.2018 22:18:09

Так ты что - не девушка? Порченная? А я так верил!..

+0
ответить

irida➦Chicago9527.06.2018 22:54:54

Чего же это "порченная"?! В законном браке была, теперь вот вдова. Всё в книгах записано и оприходовано. Да тебе-то это зачем? Ты же меня просто так любишь, как собака палку (зачёркнуто) ну то есть это... как Лауру Петрарка, нет?

+0
ответить

maxuta➦Янги27.06.2018 23:31:11

Не, ну в российское консульство в Вашингтоне они ее показывали.

+0
ответить

olegabir27.06.2018 12:48:31

Добавлю эмоций : Вы все хотите видеть балерин на сцене в 63 года ? Вы хотите сборную по футболу из 65 летних мужиков ? Вы реально подумайте, что есть закон сохранения энергии !!! И никак его не убрать. Поймите проблема не в пенсиях а в их сохранении.

+-1
ответить

SNata27.06.2018 12:41:13

Максим, мы не против работать. И на пенсии никто не собирается сидеть, но, к сожалению, способность зарабатывать в нашем государстве сводится к личным знакомствам, умению брать откаты и пр. Когда официант зарабатывает больше инженера - это ненормально (Я не спорю, что официант - трудная работа, но неквалифицированная). Плюс, если мы равняемся на запад - давайте мужчина, работающий, со стажем, головой, опытом и знаниями зарабатывает достаточно, чтобы его жена спокойно сидела в загородном доме с детьми (хотя бы маленькими, а не рвалась на работу, когда ребенку исполнилось едва-едва 1,5 года). Да и выйти на работу смогла потому, что бабушка-пенсионерка (по новому закону - до пенсии еще пахать и пахать)обещала помочь - посидеть с малышом, когда тот будет болеть - а он будет, поверьте маме с двумя детьми. И ведь трудно убедить работодателя, что малыш не помешает мне жить на работе(работала, кстати и до 24-00 - директор велит остаться на совещание, так как он в офис приезжает к 16-00 - 17-00, а ты там с 8-00 уже смену отработала, но на совещание тоже должна прийти и пр. приколы от РА БО ТО ДА ТЕ ЛЕЙ) - не хотят ведь брать на работу маму с маленьким ребенком!!! А если бабушка будет еще не на п6енсии, то выйти на работу возможности просто нет. Поймите это, мы опять получим спад рождаемости!!!!! Простите, что сумбурно, накипело, а писать вдумчиво некогда, на работе надо работать, вот обед заканчивается.

+12
ответить

olegabir➦SNata27.06.2018 14:20:43

Вы сами решили, что за Вас думает государство. Причем здесь работодатель ?

+-1
ответить

svd➦olegabir27.06.2018 14:38:03

Тут дело не столько в вас, но и в государстве. Нужна определенная законодательная база и трудового и пенсионного. Нужна возможнпсть обратитиься в суд при нарушении.

+-1
ответить

Margisha➦SNata27.06.2018 16:53:29

Согласна насчёт сидеть с малышами, дочь не могу уговорить на ребёнка. Обещала что по выслуге скоро выйду, и её карьере чтобы не вредить, заберу ребёнка. А тут плюс 8 к выслуге ещё... Так и будет плодится только быдло, а нормальный генофонд увы... Я до сих пор жалею что только один ребёнок у меня. Но увы 90е...мы просто проклятое поколение.

+0
ответить

SNata➦olegabir27.06.2018 16:58:26

О чем за меня думает государство? Вы прочитали хотя бы, чтобы комментировать? Работодатель оставляет на сверхурочно до 24-00 маму с ребенком! При чем здесь государство?

+0
ответить

Чатланин➦SNata27.06.2018 22:19:27

Не можешь отстоять своих прав - или прогнись или уволься.. Ах, да.. еще поплакаться надо...

+1
ответить

SNata➦Чатланин28.06.2018 14:20:25

свои права отстоять могу, уволилась. И, я не плакалась, а просто рассказала факт из своей жизни. Да, пришлось работать и не по 12 часов в сутки, а по 14-16. Но я зарабатывала навыки и опыт (без которых на нормальную работу без знакомств не берут), период пройден. А теперь, представим, что у меня не было Бабушки на подхвате!!! О чем и был пост. А Вы просто написали гадость не аргументируя и не вникая просто ради того, чтобы написать эту гадость. Видимо самооценку повысили.

+0
ответить

Чатланин➦SNata28.06.2018 14:30:48

И, я не плакалась
--------
Тогда извиняюсь.. Но очень похоже было...

+0
ответить

SNata➦Чатланин28.06.2018 15:58:27

Я рада, что Вы так быстро себя извинили...

+-1
ответить

Чатланин➦SNata28.06.2018 21:01:45

" А Вы просто написали гадость не аргументируя и не вникая просто ради того, чтобы написать эту гадость. Видимо самооценку повысили."
--------

А вот за это извиниться не желаете?

+0
ответить

SNata➦Чатланин28.06.2018 21:46:50

"Извиняюсь"

+0
ответить

Чатланин➦SNata28.06.2018 22:51:21

А можно без кавычек?

+0
ответить

SNata➦Чатланин29.06.2018 06:39:46

Разумеется можно... Только Вы меня так и не поняли. Извините меня за занудство, но в русском языке, чтобы попросить прощения, нужно сказать: Извините меня, а слово "извиняюсь" сообщает о том, что Вы сами себя извинили. Вот и все. Если я Вас обидела, то извините меня пожалуйста.

+1
ответить

Чатланин➦SNata29.06.2018 12:15:04

Для вас русский язык родной?

"Извините меня" и "извиняюсь" (подразумевается, "перед вами") - это одно и то же. А насчет 《слово "извиняюсь" сообщает о том, что Вы сами себя извинили》- это вы сами придумали.

А насчет "если я вас обидела"... Что такое "обиделся"? Значит, кто-то не выполнил то, что вы ему приписываете. Другими словами, не оправдал ваши ожидания. А так как я от вас ничего не ожидал, то какие могут быть обиды?! Вся наша беседа - это просто обмен информацией... :))

+0
ответить

SNata➦Чатланин29.06.2018 13:05:53

Русский язык родной. Память меня тоже не подводит пока. Вспоминаю я урок русского языка в средней школе, на котором преподаватель объясняет: слово "извиняюсь" сообщает информацию собеседнику, что Вы извиняетесь, Вы не просите прощения; Слова же "извините меня" просят прощения у человека (которого обидели чем-то, у которого хотят попросить прощения).
Опять же, если Вас мои слова никоим образом не обидели, зачем же Вы тогда просите за них извиниться. Никак не уловлю логики в Ваших сообщениях. Видимо это пунктик какой-то, что последнее слово всегда должно оставаться за Вами.

+1
ответить

Чатланин➦SNata29.06.2018 15:59:27

Никак не уловлю логики в Ваших сообщениях.
-------

Ну как... в каждом мужчине есть какая-то загадка))

+0
ответить

SNata➦Чатланин29.06.2018 17:09:22

Загадка? Как в старом анекдоте про загадочных и догадливых женщин?

+0
ответить

Чатланин➦SNata29.06.2018 20:37:56

Ну что у вас одни "гадости" на уме??! :-Р

+0
ответить

SNata➦Чатланин29.06.2018 22:45:47

Блин, только втянулась переписываться колкостями, а Вы уже сдаетесь. Так не честно! Ну тогда рассказывайте, в чем загадка.

+0
ответить

Чатланин➦SNata30.06.2018 11:41:32

А где это я сдаюсь? Ничего подобного!

И... вы не ответили на вопрос. А это невежливо!

+0
ответить

SNata➦Чатланин30.06.2018 22:40:33

Гадости на уме? У меня? Просто на данном сайте не ждешь позитивных комментариев на любую тему. Потому и видится везде подвох и усмешка от оппонента. А раз встав в позу защиты, трудно перестать обороняться

+0
ответить

Чатланин➦SNata30.06.2018 23:36:08

А раз встав в позу защиты, трудно перестать обороняться
-------

Ээххх... не быть тебе чемпионом(((
Для этого как раз нужно умент мгновенно переходить от обороны к нападению, т.е. ловить соперника на контратаки)))

А позитивных комментариев здесь полно. Ссылочку дать, или сами? :)

+0
ответить

SNata➦Чатланин01.07.2018 07:53:57

Ну так, лучшая защита - нападение. Давайте ссылочку, а то ведь я совсем беспомощная, интернетом пользоваться не умею.
И, да, не всем быть чемпионами. Хотя в своем деле я неплоха, но вот беда, по головам не пойду, в отличии от многих других пользователей данного сайта, если верить в правдивость их историй.

+0
ответить

Чатланин➦SNata02.07.2018 00:01:38

SNata, сорри, в гостевых плесень повылазила, отвлекают... :(

Вот ссылочка на позитив https://www.anekdot.ru/id/716105/#c586337

Действительно, прикольная история, от одного из лучших авторов этого сайта ))

+0
ответить

SNata➦Чатланин02.07.2018 10:04:09

Спасибо, посмеялась от души.

+0
ответить

Чатланин➦SNata02.07.2018 12:03:28

))) Так что, поменьше негатива, в этой жизни еще есть весёлые моменты!

+0
ответить

SNata➦Чатланин02.07.2018 16:52:50

Буду стараться изо всех сил)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

+0
ответить

Чатланин➦SNata02.07.2018 21:12:00

Умничка! Так держать! ;)

+1
ответить

RangerPCW27.06.2018 12:29:05

Сотню комментариев история точно наберет. Интересно, а до 500 доберемся?

+0
ответить

MegaLoshara27.06.2018 12:28:00

На счастливую старость с пенсионных доходов рассчитывать как-то наивно. Лучшая пенсия - это отстроенный бизнес в собственности. Проекты интересные можно делать до конца, чтобы нескучно и мозги не закисали. Не можешь или не хочешь в бизнес - воспитывай детей, чтобы не остаться у разбитого корыта. Или и то и другое.

+0
ответить

Янги➦MegaLoshara27.06.2018 15:55:51

MegaLoshara - увы, но этому в институтах не учат.

Кстати о коллективах. А меня по конторам покидало. Везде у планктона разные разговоры. Где в конторе заточены на бабки, все разговоры кто и как сделал копеечку. Используя любую возможность. В том числе и представляемую конторой. Зарплата само собой. А вот ещё - "и шить по ночам", - таких мало

И никто. Вот уже который год идёт как ни кто не возмутится узаконенным бездельем в течении 1\3 года
Возмите календарь и посчитайте все не рабочие дни. Я считал. Праздник выпал на воскресный день? Ах, какое несчастье. Воскресный день пропал.
Так не позволим же! И воскресенье переносится на рядовой рабочий день.
Что бы народ отдохнуть успел.

Да не поднимут вам пенсионный возраст! Вот увидите.
Весь базар затеяли что бы в конце сказать - Народ отстоял свое право..
И посмотреть с укоризной на Запад - Видите какая у нас демократия? А вы на нас санкции шлёте. Уроды

+0
ответить

Programmer➦MegaLoshara29.06.2018 07:03:09

Для большинства россиян отстроить собственный бизнес и жить на доходы с него проблематично. особенно учитывая тот факт, сколько бизнесменов оказалось в местах не столь отдаленных, когда их бизнес приглянулся власть имущим. Даже в Штатах, где нет такой проблемы и существуют гарантии собственности, 85% людей работают по найму. Что касается рецепта заводить побольше детей и жить на их подачки, то не смешите мои тапки, уже одного-двух детей поднять на ноги стоит огромных денег, а надежда на их помощь в старости весьма проблематична.

+0
ответить

Lenchik27.06.2018 12:24:26

"Пенсы в СССР уж как заиграто жили...Бабка моя аж 42 рублика получала- все, бедная, не могла выбрать, куда ехать отдыхать: в Африку на Большое Сафари, или на Маврикий?" - Автор, ты явно передёргиваешь! О каких годах идёт речь?

+1
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер27.06.2018 14:43:29

И тут Максу минус влепили!
Повторюсь - моя бабушка в 80-е 25 рупчиков пенсию получала.

+2
ответить

Янги➦Пирамидон27.06.2018 14:52:00

Пирамидон, ну и что?
Мне называли суммы и меньшего размера.
В СССР существовала книга, я её недавно случайно нашел в уличной библиотеке и почитал. называется что-то типа "Порядок выплаты пенсии" год издания 196-какой-то. Там о порядке начисления и выплаты пенси гражданам СССР. Включая участие в партизанских отрядах.
Всё объяснимо. Пенсии у работников совхозов и колхозов даже различались.
А патамушта одни на зарплате, а вторые на доходы существовали.
(почувствуйте разницу?)

+1
ответить

Пирамидон➦Янги27.06.2018 14:59:59

Пенсия у неё стартовала с 9 рублей в 1963 году.
Колхоз всегда выращивал сахарную свеклу, бабы её пололи. Что зимой делали, ХЗ.
Да! Треть зарплаты сахаром давали.

+0
ответить

ктонада➦Lenchik27.06.2018 15:24:54

В 83-м году я лежала в районной больнице. В палате со мной лежало еще три женщины ( старых,в отличие от меня). У одной из них - колхозницы, пенсия была 20 рублей. Да, у другой - учительницы,пенсия была 132 рубля.

+2
ответить

Lenchik➦Пирамидон27.06.2018 15:37:57

И моя, только 26 :) А уж Африка и Маврикий, гы-гы, только "Клуб кинопутешествий" с Сенкевичем. Поэтому опус доверия не вызывает.

+-2
ответить

VadimCJ➦Lenchik27.06.2018 16:49:24

Ленчик - не верьте адептам "сказочной жизни пенсионеров при ссср" - мой пример (70-е 80-е) - моя собственная бабка получала ровно 40 рублей пенсию (смеялась - ровно по рублю за год стажа) - но она работала на заводе. а вот у бабок жены все еще интереснее. Одна работала в колхозе вторая в совхозе. и пенсии были у одной 7 (СЕМЬ) рублей а у второй 12 (ДВЕНАДЦАТЬ) - и как говорится "ни в чем себе не отказывай"... если бы не дом с огородом вообще неизвестно как бы жили... дед не из эстетства самосад садил - а потому как купить папиросы ему денег не было... (90 лет прожил).

+1
ответить

Lenchik➦VadimCJ28.06.2018 17:10:24

Схуяле мне в это верить, я это всё помню! Поэтому п..дит как Троцкий наш Максим.

+0
ответить

Вадим27.06.2018 12:23:11

При соблюдении этих простых правил населением и у нас средняя продолжительность жизни скакнет к мафусаиловым результатам.
---------
Маловато для мафусаиловых результатов будет "простых правил":
"Всех же дней Мафусаила было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер."
Правда батюшка его вообще не умер: "Енох отец Мафусаила; прадед Ноя. По библейскому тексту (Быт. 5:24), в возрасте 365 лет за благочестие был взят живым к Творцу."
Жаль, что Творец кроме Еноха с Ильей больше никого не берет, наверное, за столько лет и эти двое задолбали.

+1
ответить

Yan_Yan_Yan27.06.2018 12:19:32

категорически согласен с автором, за исключением одного: все портит использование ненормативной лексики. Даешь чистоту помыслов и смыслов!

+-3
ответить

Максим Камерер➦Yan_Yan_Yan27.06.2018 12:25:50

Автор матом думает лет с 18ти. В армии научили.

+-2
ответить

RangerPCW➦Максим Камерер27.06.2018 12:37:54

В армии думать учат только в академии и старших офицеров. Всем, кто в звании младше, думать категорически вредно - от них требуется исключительно максимально точное исполнение приказов.

Баян начала 80-х.
Советская промышленность освоила выпуск кубика рубика для армии:
- для офицерского состава - все грани одного цвета;
- для рядового состава - монолит.

+3
ответить

Максим Камерер➦RangerPCW27.06.2018 22:19:09

Это в мабуте. Там тактическая единица от взвода.
У нас каждый рекс был «боевая единица»
Думать заставляли. Но матом.

+0
ответить

VadimCJ➦Yan_Yan_Yan28.06.2018 00:18:03

Зря ты так :) мат - это не более чем важная и неотъемлемая часть речи на русском языке, которая позволяет намного точнее и эмициональнее донести свою мысль

мы матом не ругаемся :) мы на нем разговариваем...

а если кому-то от этого хуево - там нам как-то похуй :)
прошу прощения за мой франзузцский

+0
ответить
Показать ещё 25 комментариев
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru