Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №959504

Вот сейчас многие очень недовольны тем, что повысили пенсионный возраст. Между тем, в далёком прошлом не было ни домов престарелых, ни пенсий, и люди преклонного возраста часто становились обузой для своих близких. Поэтому у многих народов существовал обычай оставлять стариков.

Национальные способы умерщвления
В Древней Греции старых людей умерщвляли по достижении определённого возраста – обычно сбрасывали со скалы.
Прокопий Кесарийский в VI веке сообщал о некоем германском племени, где стариков предавали смерти. В Исландии в XI веке их специально морили голодом, чтобы те умерли.
А у японцев такой обычай существовал ещё в XIX столетии. Назывался он «убасутэ», что означает «отказ от старухи». Бедные крестьяне, которым не под силу было прокормить престарелых родителей, уводили их в горы и оставляли там на голодную смерть.
Ингуши сбрасывали стариков с горы, либо сажали в корзину и относили в специальное место, которое называлось долиной смерти. Колхи (древние жители Кавказа) также усаживали своих старцев в корзины и бросали в море.
Скифы же не только убивали стариков: они разрубали их на куски и варили в котлах вместе с мясом быков и овец, а потом съедали.
Чукчи отвозили своих стариков на санях в безлюдное место, перед этим переодев их в новую одежду из белых оленьих шкур, то же самое делали якуты. Зеленин в работе «Обычай добровольной смерти у примитивных народов» сообщает: «О такой старухе, обречённой на смерть, якуты говорили, что её повезут на свадьбу, и в последний раз её кормили самыми лучшими кушаньями».
Монголы имели обыкновение закапывать стариков в землю. У них бытовали пословицы: «внук задушит», «зловещий старик тот, который увидит своих правнучат». Обычай сохранился вплоть до XVIII века.
Буряты проводили церемонию Хэрмэн зэгэтэ-аба. По достижении 70-летнего возраста для стариков устраивали пиршество. Внук старика клал в рот деду кусок бараньего жира и заталкивал внутрь с помощью длинной кости. Как правило, от этой процедуры человек умирал.


Салазки и лубок
Подобные обычаи практиковались и на Руси в дохристианский период. Если верить источникам, древние славяне заводили стариков-родителей, которые уже не могли заботиться о себе сами, в глухой лес и там оставляли.
Дальше ситуация могла развиваться по-разному. Кто-то становился добычей диких зверей, а кто-то умирал своей смертью от голода и холода. Иногда перед тем как оставить в лесу, стариков забивали насмерть ударом по голове. Нередко такую «работу» поручали кузнецам, владевшим тяжёлым молотом.
В русском языке существует такое архаичное выражение, как «посадить на санки» или «посадить на салазки». В украинском есть аналог – «сажать на лубок» или – «пора на лубок». Все это имеет отношение к смерти.
Этнограф Литвинова, пишет: «Людей старых, не подававших надежду на жизнь, вывозили в зимнюю пору в глухое место и опускали в глубокий овраг, а чтобы при опускании они не разбились или не задерживались на скате, их сажали на луб, на котором они, как на санях, доходили до дна оврага… Когда этот обычай был запрещён, то стали прибегать к изолированию стариков в пустой хате, где они с голоду и холоду помирали».
Последний случай исследовательнице пришлось наблюдать уже в 80-х годах XIX века в деревне Землянка Полтавской губернии.
А вот свидетельство уездного землемера Пржиборовского: «Обычай этот существует не только в Малороссии, но и в других местах (например, в Новгородской губернии и лесных уездах Минской губернии)… Дети привязывают старика к салазкам и вывозят его, помимо его воли в степь, на мороз…».


Предвижу возражения:
Возражение: Но ведь так делали в то время, когда не было возможности прокормить этих стариков! Например, в случае неурожая.
Ответ: А сейчас как раз именно такое время! Слыхали про кризис? Вот и не хватает денег на пенсии старикам.

В: Так, а причем тут финансовый кризис? Можно ведь напечатать столько денег, чтобы хватило всем...
О: И получить гиперинфляцию.

В: ...и зафиксировать цены...
О: Будут пустые полки в магазинах: количество товаров не увеличится с увеличением денежной массы. В предыдущем случае хоть уменьшался платежеспособный спрос (за счет обесценивания денег).

В: ...или конфисковать имущество олигархов.
О: Номер на один раз. Награбленного (конфискованного) у царской семьи и всех «белых» еле-еле хватило на 70 лет.

В: А если Ваши дети так же поступят с Вами? Как в сказке про дедушку, отца, сына и санки.
О: Мои дети так поступить со мной не смогут - у меня их просто нет. А что касается смерти вообще, то смертны абсолютно все люди.

В: Но старики ведь жить хотят!
О: А я хочу бесплатный Роллс-Ройс. Но, поскольку нет ни одного человека с Роллс-Ройсом, желающего мне его подарить, то мне придется обойтись без него. За чей счет должны жить эти старики? За ваш? Вы их согласны обеспечивать?

В: Да, я согласен обеспечивать стариков. Но у меня нет денег. Сейчас кризис.
О: У правительства ТОЖЕ нет денег. Сейчас кризис.

В: Так пусть правительство перестанет воровать. Тогда у него и деньги появятся!
О: Попробуйте сами не воровать. Деньги появились? Или их стало еще меньше?

В: Так пусть дети заботятся о своих родителях. А чтобы хватало детей можно увеличить рождаемость.
О: Чтобы при теперешней продолжительности старости (долго живут, медицина постаралась) можно было заботиться о родителях до самой их смерти, обеспечивая их всем необходимым, не хватит двух детей. Следующее поколение ведь должны будут не только присматривать за этими стариками, но и обеспечивать их едой, жильем, и т.п. А когда они доживут до старости, кому-то их тоже придется обеспечивать. Каждому следующему поколению придется быть более многочисленным (геометрическая прогрессия), пока их численность не превысит несущую способность планеты Земля.

В: Тогда уменьшить рождаемость, через некоторое время уменьшится и количество стариков.
О: Тогда такие нации будут просто вытеснены другими, которые рождаемость не уменьшали.

В: Тогда надо увеличивать производительность труда быстрее, чем продолжительность жизни.
О: Увеличивайте. Флаг Вам в руки.

Первая часть с https://cyrillitsa.ru/history/55560-zachem-starykh-lyudey-zavodili-v-les.html
Вторую часть писал по памяти (не нашел в Сети), заменяя термины на современные русские. Но слово кризис было и в оригинале.
Не со всеми их доводами согласен.
+-282
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
19 комментариев, показывать
сначала новые

beglets14.08.2018 18:15:02

Продолжаем...
...отсутствовали вооруженные конфликты, чумные моры и т.д., то вполне реально. Конечно, средний возраст был поменьше нынешнего, так для сравнения и не берут (депутаты и многоуважаемый ВВП) восемнадцатый век, а конец прошлого.
Но! Тогда учитывать нужно и тех, за счёт кого средний возраст на конец прошлого века так резко понизился: погибшие в гражданскую, Великую Отечественную, расстрелляные и погибшие в лагерях (советских) и на великих стройках. Может, не в средней продолжительности жизни дело, а в средней воровитости служащих "государевых"?

+0
ответить

beglets14.08.2018 17:58:21

..."Обычай сохранился вплоть до XVIII века.
Буряты проводили церемонию Хэрмэн зэгэтэ-аба. По достижении 70-летнего возраста для стариков устраивали пиршество."...
Так
, значит уже в восемнадцатом веке люди могли жить (ну, кого не умертвили в 70) более 70-и лет. Согласен. Слабые умерли в младенчестве, если отсутствоволи

+0
ответить

Valy03.08.2018 04:45:07

Сама работаю и детей поднимаю. Застраховала себя на 100.000 $ с выплатой моим детям. Если сломаюсь, включая самоубийство. Ещё что-то надо сказать? Или все чего-то ждут от кого-то?

+0
ответить

Karlik16.07.2018 09:06:42

Не знаю все ли написанное автором откровенное ВРАНЬЕ, но Хэрмэн зэгэтэ-аба (название то есть, можно гуглить!). Что же пишут: "«зэгэтэ-аба» – коллективная облавная охота, яркий феномен кочевнической культуры народов Центральной Азии, сохранившийся в зафиксированном виде и у бурят." или ""зэгэтэ-аба — охота на росомах"" (Источник http://ethnosport.ru/files/nibta3-zhambalova-okhota-buryat.pdf и https://www.facebook.com/nomadsgreatsteppe/posts/580396338751660:0). Что же такое "Хэрмэн", может здесь собака порылась? Но нет: "Например, беличье мясо хэрмэнэй мяхан (бур.) ели во время пушного промысла. Хэрмэн (ср. монг. хэрэм, калм. кермн, стпмяз. kerem) ‒ белка.
" (Источник https://moluch.ru/archive/36/4136/). Получается Хэрмэн зэгэтэ-аба - облавная охота на БЕЛОК!!! Заврались со своими фейками!!! Автор, этом тексте есть хоть слово правды?

+0
ответить

васька15.07.2018 19:21:01

- Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы
всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы
сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил
руки на животе. Кира жадно смотрела на него.
- Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему:
"Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать
людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть!
Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут
голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей".
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные
вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему
останутся нищими".
- Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей",
сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу,
и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным
проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда
получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют
вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду
впредь кормить и одевать вечно.
Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу,
постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал
раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он
подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше
всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным
смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая
гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех
экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать
человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не
будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и
создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

+-1
ответить

Oldmen15.07.2018 17:48:21

В: ...или конфисковать имущество олигархов.
О: Номер на один раз. Награбленного (конфискованного) у царской семьи и всех «белых» еле-еле хватило на 70 лет.
вот и решение проблемы раз в 70 лет повторять

+0
ответить

Вадим15.07.2018 15:03:08

Проблема высосана (скажем мягко) из пальца. Голодной смертью в сколько-нибудь развитых странах и большинстве развивающихся уже давно никто не умирает. Даже на минимальную пенсию вполне можно прокормиться, в блокадном Ленинграде вообще не выдавали ничего кроме хлеба, но те кто не умер зимой 41/42 в основном выжили.

А то что нет предела человеческим желаниям и потребностям и любое повышение через некоторое время покажется недостаточным - тоже не новость.

+1
ответить

Веста15.07.2018 14:08:04

Детей у вас нет. Хорошо. А родители есть? Вы их могли бы по башке тюкнуть, голодом заморить и далее по списку? Смогли бы?

+1
ответить

Лисса15.07.2018 14:02:03

Господа! Вы звери, господа! .

Елена Соловей, "Раба любви".

+2
ответить

Indeka15.07.2018 13:35:08

Так пенсионные взносы совсем отменить тогда нужно и стариков, если у них есть дети, посадить на их шею, а если их нет, то расстреливать после потери трудоспособности. А так получается и все пенсионные взносы плати и будь добр самоуничтожся в 65 лет.

+2
ответить

Ящер1215.07.2018 11:50:24

Что-то я не вкурил, к чему вся эта простыня? Автор, ты предлагаешь нам перенять опыт предков? Если да, то как быть с такими, как Владимир Зельдин? Вот уж кто зажился так зажился, по этим понятиям. А если нет - то возвращаемся к первому вопросу.

Что да - у человека должно быть право на добровольную смерть, и эвтаназия - одно из величайших проявлений гуманизма.

+4
ответить

поцреот15.07.2018 11:28:19

З.Ы. Афтар, ну какой голодный год, какой кризис вы нам тут втираете? Нефть выше чем при совке в разы, бабла немеряно наотнимали у народа, то мундиали то олимпияды эти ваши. В москве обычная картина летом - поливалка под дождём поливает. Зимой ночами целые бригады уборочные на крейсерских скоростях круги по району нарезают, соляру жгут и километры наматывают. Бабло у народа отнятое просто кучами переводят в пшик. Вы мне скажите какая окупаемость у всех этих мегастадионов оставшихся после помпезных игрищ будет? Подо что это будет использовано? Одни отрапортавали, другие потешили своё ЧСВ, тетьи покречали и напились, всё? Дальше пшик? И ещё мегабабок хватает чтобы в сирии за ассадушку вписаться и мегатонны боеприсов слить, эшелоны топлива сжечь.
Вот только на пенсии не хватает. Пусть лучше слепые хирурги людей режут переминаясь на артритных ногах в операционной (желательно сами знаете чьих родственников) да строители с радикулитом бетон месют в домах (желательно чтобы в таких домах жили сами знаете чьи родственники). А молодые в это время поедуб в гейропу зарабатывать, потому что на родине мест рабочих для них нет. Да там и останутся. И мозги и руки молодые.

+6
ответить

Gregor S➦поцреот16.07.2018 13:46:24

У Вас так много вопросов. Но ответ на один я знаю точно: мега-стадионы склюют бакланы.
Впрочем этот ответ разъясняет и все остальные.
Вообще не понимаю, почему на гербе оставили орла. Герб России - Двуглавый Баклан, жрущий в две глотки.

+0
ответить

Gregor S➦Gregor S16.07.2018 13:47:36

"Зенит" - это так, типа аперетива было)

+0
ответить

Жаконя15.07.2018 11:13:28

мудак

+5
ответить

777th➦Жаконя15.07.2018 14:52:23

Ёмче и не скажешь :-)

+2
ответить

поцреот15.07.2018 10:44:35

Многоуважаемый афтар забыл включить самый очевидный момент в свой FAQ по пенсиям.

В. А давайте вернём всё вычтенное в пользу пенсий, начиная с постсоветского периода (сложно посчитать что куда шло при совке и как так люди с одной стороны получали нищенские зарплаты, а с другой им "давали" квартиры, так что оставим этот момент правприемнику совка расхлёбывать) вернём плательщикам в пересчёте на РЕАЛЬНЫЕ действующие цены и с % (хотя бы по учётной ставке), а дальше пусть каждый сам о себе заботится, пусть молодые сами формируют свой пенсионный фонд. Это ж скока бала то можно сэкономить на чиновниках, их содержании и операционных расходах.

О: А куй вам с мачлём руссише швайне! Мы хотим контролировать потоки и денежные массы, мы хотим разворовывать и наконец содержать стадо гос лизоблюдов, которые проголосуют когда надо и как надо. И вообще, нам то зимнию алимпиаду, то мундиаль надо устраивать, чтобы всем хорошо было. Откуда бабло то брать, когда на недрах (которые только по конституции принадлежат народу) сидят ротенблюмы да абрамовичеры, кроме как не у пенсионеров?

+3
ответить

Лисса15.07.2018 10:41:54

Кто их будет содержать...

Так денежки в пенсионный фонд всю жизнь платятся, как раз на это они и планируются. Вот еще на восемь лет дольше будут собирать, нет?

+6
ответить

Gregor S➦Лисса16.07.2018 13:39:41

Вы так прекрасны и наивны в своих заблуждениях (относительно ПФ и обязательств государства), что просто хочется задрать Вам юбочку из цветастого ситца и отодрать немедленно.
Розгами, конечно, чтобы увидеть Вашу краснеюющую попку.
Пусть хоть что-то покраснеет от этого бесстыдного вранья.

+0
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru