История №974374

crocas• 09.10.18 10:25

Сейчас ничего не изменилось.
Посмотрите спутник Гугл приграничную 35 км зону.
Очень удивитесь.

seryvolchek• 08.10.18 23:19

Да, была такая глупость. Мне кажется, эффект получался обратный. Читаешь засекреченные материалы, а они давно есть в открытых источниках. Отношение к ним как к глупости. И уже по собственной глупости можно какую-то действительно секретную инфу проболтать.

vvt251 ★• 08.10.18 17:53

Помню, на военке, после лекции кто-то задал вопрос о соотношении к-ва танков стран НАТО и Варшавского договора.
Лектор ответил, что это секретная информация, но по данным западных изданий Варшавский договор превосходит НАТО по к-ву танков в 13 раз.

НМ ★★• 08.10.18 17:14

Мой родственник где-то в конце 40-х ли начале 50-х (т.е. после окончания войны, но при жизни Виссарионыча), будучи военным, сопровождал ж-д состав с несколькими десятками пушек, полученных по ленд-лизу от американцев и возвращаемых им теперь. Эти пушки он сопровождал в какой-то порт (пусть будет Мурманск) на погрузку на американское судно. Пушки эти были какого-то экзотического калибра, были поставлены чуть ли не в 1942 году, родного боезапаса к ним было с гулькин нос, и он был израсходован уже к 1943 г, наши снаряды не подходили в принципе. Так что часть пушек все это время оставалась чуть ли не в заводской смазке. Но - при каждой было нечто вроде техпаспорта. На каком языке была документация - на английском или же на русском - я сейчас не скажу, а родственник мой умер где-то году в 1978, так что уже много лет, как спросить не у кого.
И получилось так, что в процессе переезда по матушке России родственник мой документацию на 1 экземпляр пушки - потерял. Может, ветром сдуло. Может, приспичило в теплушке по большому делу, а другой бумажки не нашлось. Короче - потерял. Утрата секретного документа!
Казалось бы, войну с немцами мы только что выиграли. Немецких шпионов (как и японских) - нету. От слова - совсем. Ну, "холодная война" с американцами начинается. Зачем американцам документация от УСТАРЕВШЕЙ АМЕРИКАНСКОЙ же пушки? Тем более - аналогичные документы от нескольких десятков других точно таких же пушек МЫ САМИ ОТДАЕМ АМЕРИКАНЦАМ!
Ну и что - родственника моего (с 3 классами образования) посадили на 5 лет как "американского шпиёна". Т.е. года три он отсидел и потом вышел, по случаю инсульта у Виссарионыча. А так мог еще долго сидеть! Когда он перед "тройкой", которая судила его, взмолился: "Ну зачем же американцам бумаги на американскую пушку!", те ему ответили "через губу": "Потому и 5 лет, что знаем - им те бумажки нах... не сдались. А было бы в той бумажке что стоящее - 10 лет без права переписки. И все тут."

ashamalo• 08.10.18 15:34

Виктор Касаткин
зарубежный справочник по транзисторам в 1990 году хранился в секретной библиотеке)))

1985г. Зарубежные справочники по транзисторам, микросхемам хранились в обычной технической библиотеке предприятия и были доступны всем желающим.

Griz ★• 08.10.18 15:21

Абсолютно ничего смешного.
Наоборот, плакать хочется.

Принцип отнесения информации к секретной (более того - и определения факта разглашения информации, относящейся к секретной) и в советском, и в современном российском праве АБСОЛЮТНО НИКАК не связан с происхождением данных (источником), а только с их содержанием.

Вопрос только в том, относятся ли данные к тем, что перечислены в так называемом "Перечне..." - очень неконкретно сформулированном, допускающем самые произвольные толкования.

Разница с советским временем только в том, что раньше и сам "Перечень..." был секретным.

Неважно, что вы, скажем, никогда в жизни не получали допуска к секретным данным.

Совершенно не важно откуда вы взяли информацию - прочли в иностранном журнале, ознакомились со случайной утечкой в российской прессе, просто сами о чём-то догадались на основе логического анализа открытых данных.
Если информация, которой вы располагаете (не говоря о том - говорите или репостите) может быть "признана относящейся" к "Перечню..." - пожалуйте бриться.

Экстрасенс, случайно угадавший что-то - должен сидеть, и будет сидеть.
Это не шутка, увы.
Такова буква российского права, и даже, к счастью, всё-таки изредка, ЕСЛИ ИМ НАДО, такой оказывается и правоприменительная практика.

Американские фирмы ещё с начала нулевых широко торгуют по всему миру всё более высокодетальными космическими снимками любого квадрата на земном шаре. В том числе - снимками любой точки России. И почти любой точки США (вырезано очень мало пятачков).
В России тоже есть детальная космосъёмка, и от лица российского государства потребителям всего мира давно СВОБОДНО и легально предлагаются сделанные российскими спутниками снимки территорий - и России, и других стран, и США, в том числе и тех "пятачков". Детальный снимок пресловутой "зоны 51" американские уфологи и конспирологи-любители впервые получили из России.

Но есть нюанс. Очень много лет, до самого последнего времени, любое РОССИЙСКОЕ юрлицо, желавшее получить ЛЮБЫЕ детальные снимки - и российские, и американские - абсолютно ЛЮБЫХ территорий - в том числе снимков США, или Антарктиды, или России - МОГЛО ЛЕГАЛЬНО КУПИТЬ И ВЛАДЕТЬ КОСМОСНИМКАМИ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ У СЕБЯ "ПЕРВОГО ОТДЕЛА" с лицензией ФСБ, сотрудниками, сейфами, спецкомнатами и т.д.

Это совсем не шутка, нет.
Если вы так думаете - попробовали бы сами поговорить С НИМИ. Пошутить...

Неважно, как давно, кем, в какой стране сделаны снимки. Неважно, какое место в мире снято. Неважно, как вы их получили - пусть хоть бесплатно скачали в Инете на общедоступном сайте.
Если разрешение снимка выше определённого предела - он в "Перечне..." и в России он СЕКРЕТЕН автоматически.
Со всеми вытекающими правовыми, в т.ч. уголовными последствиями.

И ЕСЛИ ОНИ захотят - эти последствия для вас наступят.
И всё будет строго по действующим законам.

Clopodav• 08.10.18 13:48

На, еще в 85-м я видел журнал, кажется Aeroweek, с вымаранными абзацами. Причем, что характерно, статью про "Урал" (который был до "Бурана") никто не вымарал.

spamkerdyk ★• 08.10.18 12:12

В СССР у меня на работе был простенький тестер транзисторов - вот уж абсолютно не секретный дивайс, каждый радиолюбитель знал устройство подобного прибора. Но он был сделан в Англии, и инструкция была на английском. Так вот, сотрудники были предупреждены, что если с этой инструкцией кого-то поймают на проходной, он сядет за попытку выноса секретного документа.
Чьи секреты охранял СССР? и от кого?

Семен Спокойный• 08.10.18 12:04

В 1990 г. в США я на улице нашел две книжки - справочник по военным флотам разных стран и такой же справочник по ВВС. И там были ТТД советской техники. Я был очень удивлен. А у меня был (и есть) товарищ, к-рый служил во флоте, и я ему показал эти справочники. Он сказал, что во время службы он такой купил в иностранном порту, и секретчик у него изъял, потому как низзя. Другой мой знакомый работал в яшщике, и была у них техническая библиотека. И пришел в эту библиотеку иностранный журнал, и было там описание их изделия. Ну, они столпились и читают - всем же интересно, что они делают! - не успели дочитать, пришел человек и изъял. Потому как секретно.

ystervark• 08.10.18 11:07

По-моему, указанное могло произойти, но не в 1988 году. Как раз в этом году схема ракетных баз, с указанием типов и количества ракет, была опубликована в журнале Flight Internationa, который был вполне доступен в СССР. Я как раз тогда служил в СА и вывесил эту схему (ксерокопию) возле ленинской комнаты, куда обычно вешают боевой листок. Особо долго она там не провисела, но и мне ничего за это не было - перестройка на марше. А офицеры в приватной беседе подтверждали, что в части, известной им, схема правильна.

Oldmen• 08.10.18 10:55

в истории щтирлицев никогда не было, тот факт что только после войны стали опозновать эсэсовцев по наколкам
то что работают идиоты давно понятно со времён сталина
расположение ракет расположение ракет не секретная информация, договор есть, да и с гугла посмотреть можно
другое дело что нет никакой гласности и поэтому можно на любую инфу навесить "секретность"

Gang• 08.10.18 10:32

С картами это происходило часто. Слишком точные западные карты - изымались, причем у специалистов. А ведь тут КГБшники - картографы, т.е., люди вроде грамотные...

Дед_1951• 08.10.18 10:30

Аналогичный случай был со мной. В начале 70-х я служил в ГДР и купил там отличную схему города Москвы. Так вот, когда ехал в отпуск, то таможенники ее изъяли, хотя никаких секретных объектов на не было обозначено. Секретом было просто точное изображение всех улиц и переулков нашей столицы.

Дед_1951• 08.10.18 10:28

Аналогичный

нумай• 08.10.18 10:26

ГБ-шник своим шаблонным мышление правильно сделал: американцы не пойдут по этим картам к секретным базам:))) Заблюдятся.

kamakama• 08.10.18 10:13

А какая разница? Аналогично - если я буду ввозить пиратские диски с левым переводом фильма, релиз которого будет в США через месяц, а у нас болтается по всем торрентам - у меня его изымут и еще и осудят - за нарушение авторских прав. Вообще раньше была довольно однозначная связка между законом и территорией, на которой он действует, а сейчас, с распространением Инета, где границ нет, возникает очень много коллизий. Например, можно нарушить законы США, ни разу не побывав там и быть экстрадированным туда при выезде в страну, с которой есть соответствующее соглашение

Alexander_A ★• 08.10.18 09:52

Расположение ракет - секретно? Секретно.
Издания с секретной информацией подлежит изъятию? Подлежит.
Таможня совершенно точно выполнила инструкцию.
Молодцы.
А инструкция - правильная и в данном, якобы смешном, случае.
Например:
На самом деле, американец был шпионом и его задача была вручить книгу агенту в СССР для проверки написанной в ней информации. И издали книгу в США - именно с целью беспрепятственного провоза в СССР.

ЗЫ. Смех без причины...

skarp• 08.10.18 09:31

Между прочим, до получающих доступ к гостайне, так и доводят: гостайна есть гостайна, за разглашение положено атата по законодательству, вне зависимости от того, была она где-то опубликована или нет.
Подозреваю, что некоторые дела учёных-"изменников", которые иногда проскакивают в новостях, построены именно на этом нюансе.