Ну погугли: приказ Сталина 227 "Ни шагу назад". Там про штрафные роты и заградотряды. Про репрессии родных не сказано. Тем не менее, они впоследствии широко применялись. Была и соответствующая аббоевиатура ЧСИР - член семьи изменника родины.
rvm1455➦mathematicus• 22.10.18 16:08
Прочитал. Это только подтверждает мой ответ товарищу, что масса народу сдавалась. И приказ 227 через год после этого 270го приказа ещё раз говорит о том же.
Меня тоже озноб прошиб. За родину - пойду воевать. А Родина это не Путик.
Интересно, а кто из читателей, особенно запутинской аудитории, готов умереть за некое Отечество?
Янги➦Проффессор• 21.10.18 09:30
Проффессор, вопрос поставлен не корректнро - Когда приходит время, готовы умиреть за родной дом и своих родных. А от того и с гранатой под танк, и в лобовую на самолете.
История сопотивления врагу у разных народов разная. Это есть в письменных источниках, почитай.
А вот методы ведения войны янками красочно описаны в книге американца (Джеймс Джонс) - "Тонкая красная линия."
Совсем не похоже на русских. Но как капля воды - бомбёжка англичанами Мюнхена
А с другой стороны если, то ведь и там, и там англичане.:))
А на счет - "братаны простите.." - и ты не братан, и с какой стати у тебя прощения просить?
Если про прощения, это к Ахеджаковой, к Лиле. Это её амплуа.:))
Это ты пропаганды начитался. В СССР и в России в этих случаях принято ссылаться только на ВОВ, которая собственной же аудитории преподносится также советскими вполне пропагандистскими фильмами и книгами. Более того, по воспоминаниям бывших очевидцев реально в начале ВОВ было много добровольцев. Людям много лет внушали, что война будет быстрой, малой кровью и на чужой территории. И молодёжь боялась "опоздать" на войну. Впрочем, уже за первые две недели боёв вполне себе в плен, а не "отдавшими жизнь" попало четверть миллиона советских военнослужащих. А до конца 1941 свыше трёх миллионов. Причины разные и бОльшая часть в "котлах". Но ведь сдавались а не отдавали жизнь. Массовый поток удалось остановить после августовского указа Сталина о том, что ск семьям (?!) попавших в плен будут применяться репрессии, как к "семье врага народа". Так что не надо про исключительно советский героизм.
Проффессор ★➦Янги• 21.10.18 16:58
Очень меня веселит, когда при обсуждении ЛЮБОЙ проблемы кивают в сторону америкосов. Дескать - "У нас то чо! Вот у них..." Но от того, как "у них", не становится легче "у нас".
Ахеджакова приведена не к месту. Ответ и прощение - к "братанам" своим, а не к Псаке осуждающей. Но ведь накосячившие твари кивают на Запад, вместо того, чтобы исправиться самим. И это было про жестокое обращение с животными, а не про героизм...
А про "не братан" - хорошо, запомню )) Но если не братан, то кто? Вот просто интересно.
mathematicus ★➦Янги• 21.10.18 17:27
Вы, Янги, про Батаамский сброд почитайте. Про кораблик Джарвис Бэй. Насчет англо-саксонского способа ведения войны
rvm1455 , возможно я и начитался пропаганды. Возможно. Но встречая в тексте такие обороты как - "после августовского указа Сталина о том, что ск семьям (?!) попавших в плен будут применяться репрессии, как к "семье врага народа"."
- я пытался наложить на реалии того времени. И, не выходит.
смс-ками он этот приказ рассылал? Или как? Может блог вел? В Твиттере, там, или в Одноклассниках. Нынче все пишут. А в то время? Приказ, его ещё довести нужно до предназначенных для этого ушей.
Если не затруднит, объясните?
Проффесор, я не знаю что такое запутинская аудитория, но для меня слово Отечество совсем не пустое. Возможно воспитание виновато. Ну да какое есть.
В моём роду так повелось. И так будет.
И я не одинок. Это не моё предположение, я знаю офицеров для которых слово долг и отечество не пустой звук
Янги➦Проффессор• 21.10.18 19:18
Если не братан, то негра. :))
Ахеджакова? к месту:))
Это уже тренд - "Извините нас" - по любому поводу.
Ну прям не баба а ходячее искупление грехов
mathematicus ★➦Янги• 22.10.18 00:29
Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за № 270, от 16 августа 1941 года,
Пункт 1.
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
подписанно
Председателем ГКО И. В. Сталиным,
заместителем председателя В. М. Молотовым,
маршалами С. М. Будённым, К. Е. Ворошиловым, С. К. Тимошенко, Б. М. Шапошниковым и генералом армии Г. К. Жуковым.
Приказ зачитывали "во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах." Без Твиттера и смс-ок.
Ну погугли: приказ Сталина 227 "Ни шагу назад". Там про штрафные роты и заградотряды. Про репрессии родных не сказано. Тем не менее, они впоследствии широко применялись. Была и соответствующая аббревиатура ЧСИР - член семьи изменника родины.
Янги➦mathematicus• 22.10.18 10:00
mathematicus, - да это я и сам понял. Чай не тупее паровоза.
Но как этот приказ по всем ротам, частям и батареям смогли зачитывать без Твиттера, смс и прочих приблуд?
Жратвы не подвезли, патронов не привезли, а приказ доставили
Ради истины я предлагаю остановиться на Издании.
Соглашайся? А то я дедовы воспоминания вынужден буду привести.
Он у меня в плен по ранению попал.
А дальний родственник из Европы, тот вообще в концлагере побывал за партизанщину. И совсем не вяжутся его воспоминания с написанным.
mathematicus ★➦Янги• 22.10.18 14:05
В августе 1941г еще и жратвы хватало, и патронов (если не у окруженцев). И, предупреждая вопрос, у регулярной армии, не у ополчения, патроны подходили к винтовкам. Вот только войска в массовом порядке бросали оружие и технику и "просачивались в тыл малыми группами". А уж партийное, советское и частично хозяйственное и военное руководство смело драпало в тыл вывозя барахло на казённых машинах. Маршал Кулик, представитель Ставки ВГК на Западном фронте первый спорол знаки различия и другим офицерам рекомендовал (вроде, не приказывал).
Это завсегда так. Воевать, пожертвовать, затянуть пояса и тд - всегда призывают те, кто сам этого делать не собирается
водкаипиво ★➦Driver• 22.10.18 05:02
Плюсую!!!!!
Больше всего нонешняя власть боится именно внешней угрозы! Под шумок эту власть сдует ветерком, когда народ сплотится перед врагом. Вот тут уж рейтинги не прокатят!
Президент заявил, что российские граждане "готовы отдать жизнь за Отечество", но как всегда не уточнил имена этих граждан и имена тех, чью жизнь они готовы отдать за Отечество.
Политические анекдоты становятся всё злее и ожесточеннее. Это маркер. И модератор ни при чем, если народ плюсует.