Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №977482

+1+2

Слава, Слава, Слава героям!!!
Впрочем,
им
довольно воздали дани.
Теперь
поговорим
о дряни.
( В.Маяковский)

Точнее, о дрянных хирургах.
Не удивляйтесь, их немного, конкуренция там сильная — тем не менее они есть.
Что их делает такими, неважнецкими?
Медленные — держат пациента на столе в 2-3 раза дольше, от раза к разу, исключения бывают у всех, тяжелый случай, например. Но у этой породы — все такие, исключительно тяжёлые, что является удобным враньём.
Кровавые — грубые с тканями и органами, теряют, опять же постоянно, неприличное количество крови.
Неудачливые — всё чересчур постоянно не идёт по правилам,
инфекции, расхождения швов, всякая хрень — что ни понос, то золотуха.
Публика имеет доступ к информации и может попробовать выбрать.
Но если такой кое-какер на дежурстве и вы поступаете на срочную операцию — аминь, молитесь.
И только инсайдеры операционных знают гамбургский счёт, подлинную цену хирургу.
На вопрос — какой он хирург — мы не ответим, понятия не позволяют.
А вот на вопрос: а если бы это были вы или ваша жена, ваш ребёнок — кого бы вы выбрали? — мы ответим, не колеблясь.
Предвижу ваше недоумение — а где встречаются такие «удачливые умельцы»?!?!
Могу сказать, коли интересно: в больших коллективах.
В США я больше всего их встречал в больших университетских центрах, где всю работу за них делают резиденты, зачастую намного рукастее и талантливее своих профессоров.
Те же сидят в лабораториях и двигают науку, что всех устраивает: вреда нет, от исследований — слава университету, резиденты учатся у друг друга, старшие вполне способны обучить младших, плюс настоящие умельцы -универсалы всё же превалируют на кафедрах...
Второе место, где я их встречал — это Veteran Administration, VA, где обслуживаются ветераны и их семьи.
VA - это, простите, кровавый пиздец американской медицины, её позор, худшее из худшего социальной медицины.
Вы спросите — да почему?!?
Гнилая система — дешёвое плохое оборудование, дешёвые устаревшие лекарства, забюрокраченная до предела рутина, ленивый персонал, ничего не делающий после 3 часов пополудня и все три дня после четверга, раздутый бестолковый бюджет, бесконечное ожидание в очередях, иногда месяцами — вещи неслыханные для Штатов. И все работающие — государственные работники, практически неувольняемые, с жирными социальными пакетами и гарантированной пенсией, синекуры.
А главное — вопиющее бесправие пациентов, у которых нет выбора пойти к другому врачу или в другой госпиталь, а мы знаем — отсутствие конкуренции способствует лени и разгильдяйству.
Таким я увидел ветеранский госпиталь четверть века назад, года два назад, после громких скандалов с умершими в ожидании помощи ветеранов, положение стало меняться, Трамп принял это близко к сердцу и перемены начались, ветеранам можно пользоваться врачами и госпиталями вне сети VA, сменили менеджеров, по слухам — ветераны довольны.
Так, вступление затянулось, перейдём к истории.
Зелёный резидент первого года службы, отслуживший треть тренировочной программы — я попадаю в далеко не самый плохой госпиталь системы VA.
О боже!!
Стены покрашены в тошнотворный салатовый цвет моей бедной районной больницы, полы покрыты старым потрескавшимся линолеумом цвета детского поноса, медленные санитары соревнуются с плавными толстыми медсёстрами — кто лучше груши околачивают.
Анализы — медленно, через день, операционные образцы тканей пропадают, ограничения на лекарства, ничего новее пентотала и валиума.
Запах госпитальной еды — клянусь, мне помстилось, что я в советском доме для престарелых — та же кислая капуста...
Ностальгия быстро сменилась на депрессию — больные были тяжёлые и запущенные старики с онкологией всех видов, связанной с поголовным курением и алкоголизмом с наркоманией.
И тяжеленное расписание сложных операций.
Новобранец, я, скис, признаюсь сразу.
Но тут на помощь примчалась кавалерия, Чапаев на тачанке — дембеля, прожжённые, мытые-катанные выпускники нашей программы, мои братья по оружию.
Не ссы, Миша, все здесь тоскуют, не ты один — а на-ка тебе “Поваренную книгу резидента-анестезиолога по выживанию в VA”, сборник мудрости многих поколений резидентов, постоянно обновляющаяся и безумно полезная.
Толстая папка набита схемами наркозов, советами как клянчить у специалистов консультацию, как прорваться с боем к компьютерному томографу с хрипящим пациентом на носилках и кого куда поцеловать — чтобы снимки посмотрели и дали заключение.
А также краткая характеристика хирургов, их особенностей и бздыков.
Вот именно там я наткнулся на страницу, с таинственными +1+2, как в заголовке...
И нет, это был не прогноз погоды.
Это было наставление — как помочь пациенту выжить на операции некоего хирурга, по имени — ну, скажем, Аткинс.
Помните, что я говорил о приметах плохого хирурга?
Так вот, он был полным собранием этих примет.
И долгий и грубый и со всякими осложнениями.
Но самое главное — он был САМЫЙ кровавый хирург на моей памяти, каждая вторая его операция сопровождалась массивными кровопотерями и массивными переливаниями.
Была у него и милая привычка: залезая в брюхо, он постоянно наступал на одни и те же грабли, повреждая селезёнку и удаляя её, поскольку кровотечения из селезёнки остановить можно только так.
Именно поэтому Аткинс получил погоняло: Мистер +1+2.
На его легкую операцию надо было поставить дополнительную вену, желательно потолще, плюс один.
И приготовиться переливать кровь.
А при более сложной операции— две дополнительные толстые вены, кровь надо держать наготове и переливать немедленно после вхождения в плотные слои живота.
Вскоре я приноровился, помощь нужна была мне всё реже и реже, я заматерел, проштудировав мудрость Устава Анестезиологической Службы.
Однако мне и в голову не пришло расслабляться, работая с Аткинсом — он полностью заслужил свою славу мясника-вампира, ни до ни после я не видел столько упсс и косяков, крови же я напереливал галлонами.
Ротация идёт к концу, последний день, я выстоял и никого не потерял, велики дела твои — последняя операция, толковый хирург заявлен, команда неплохая, дал наркоз, взлетели штатно, зашёл хирург, проверил и вышел мыться...
И тут заходит наш горе-герой, Аткинс!!
Моя челюсть отвисает, стресс зашкаливает, к Аткинсу я не подготовился, ощущение — что меня, а главное — моего пациента ждёт встреча с Одином, голая жопа проигрывает ежу однозначно — и это моя жопа и мой косяк, Уставы пишутся кровью и сейчас мне предстоит в ней умыться...
Я подскакиваю как ужаленный, ору сестре готовить кровь, быстро ставлю две толстые вены, по Уставу.
Аврал тот ещё, уж вы поверьте...
Аткинс, между тем, задумчиво смотрит на мою суету, мыться, однако, не спешит, вошкается.
Входит заявленный хирург, помытый, одевается, Аткинс ему помогает одеться в стерильное, разговор идёт о партии в гольф после работы и ... Аткинс покидает операционную и мою жизнь, больше я его не видел.
Операция идёт спокойно, пара капель крови, мужик работает отлично, косится на воздвигнутый мною лес внутривенных систем ускоренного переливания с недоумением.
Мой ужас медленно тает, я чувствую угрызения совести за свою панику... но, как справедливо говорили на заре моей медицинской молодости: лучше перебздеть чем недосрать.
Мы плавно приземляемся и пациент в хорошем состоянии отрапортован и сдан на руки медсестры пробудительной палаты.
Я прощаюсь с ненавистной больницей и иду готовится к будущим боям, моей службы ещё два долгих года.
Но, как говаривали мои старшие — если ты пережил Аткинса, то всё остальное будет полегче...
Врали.
Лёгким бывает только вчера...(c)Michael Ashnin
+665
Чтобы оставить комментарий, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
131 комментарий, показывать
сначала новые

Мимохожий27.10.2018 23:47:50

Супер! Не заходил сюда месяц и … подборка историй одна другой лучше! Спасибо, Миша!

+1
ответить

Michael Ashnin➦Мимохожий30.10.2018 01:38:07

Заходи и читай на здоровье!!

+0
ответить

Alix27.10.2018 04:10:58

Михаил, большое спасибо, коллега. Я, в отличие от Вас, калифорнийца - мид-вестовский.
Подпишусь под каждой строчкой Ваших анестезиологических рассказов. Спасибо

+1
ответить

Michael Ashnin➦Alix27.10.2018 04:43:17

Спасибо на добром слове!
Позвольте полюбопытствовать — откуда родом, какой мед заканчивали?

+0
ответить

Alix➦Michael Ashnin27.10.2018 05:39:52

Ташкент, резидентура в Милуоки

+1
ответить

Michael Ashnin➦Alix27.10.2018 06:04:00

Будете в Калифории — дайте знать...

+0
ответить

Daniil17827.10.2018 03:15:58

Если бы это читали со сцены- я крикнул бы браво! +,+ и+!

+1
ответить

tour26.10.2018 21:55:26

Мой муж лечился от онкологии в VA больнице здесь в Калифорнии. Был диагнистирован дважды, после первого раза выправился, второй раз оказался сильнее его. После первой операции прожил еще 8 лет. Хочу просто сказать, что эта его больница была приличной (по крайней мере, на мой дилетантский взгляд). Врачи, медсестры просто "облизывают" пациентов. Тесты, прием у врача каждую неделю. А по поводу мелких служащих в гос. учреждениях (и VA тоже), согласна с автором - уволить их практически невозможно, поэтому они и хамеют. Мне еще муж говорил, что выгнать их можно только, если он на работу не ходит без каких-либо причин или, извиняюсь, сходит по большому на свой рабочий стол. Если этого он не делает, то его держат.

+3
ответить

Michael Ashnin➦tour26.10.2018 22:30:21

Если не секрет — где именно?
VA бывают разные, от очень плохих до сносных.
Скандал разразился, когда выяснилось, что они держат ветеранов в ожидание месяцами, некоторые просто не дожили до осмотра...

+0
ответить

tour➦Michael Ashnin26.10.2018 22:31:48

Сан Диего.

+2
ответить

Michael Ashnin➦tour26.10.2018 23:13:57

Да, там традиционно лучше, университет сильный...

+0
ответить

Янги26.10.2018 21:33:01

Мишаня, конечно же я поставил +
Творческие порывы необходимо поощрять.
Ну а как критик я бы указал на такую малость - Всё что я про тебя знаю, только хорошее. И только от тебя. Кто же знает себя лучше себя?
И я стал даже гордиться твоей бывшей родиной - Во! какого перца мы Америке подарили.
И с чисто русской душой на распашку говорю - А нам не жалка. Мы таких хоть полк, да хоть дивизию отдадим. Даром даже. Пусть нам так и нада.
А ты уж там держись

+0
ответить

Michael Ashnin➦Янги26.10.2018 22:23:46

Ты бы знал— как ты прав!
Я что, невелика птица, страна не заметила потери рядового анестезиолога, уверяю тебя...
Но тут дивизии российских умниц, легионы выдающихся умов — не понадобившиеся дома и поднимающие целину американской науки и экономики!!
Их потерю Россия заметит, рано или поздно...

+2
ответить

Янги➦Michael Ashnin26.10.2018 22:50:02

Миша. Ты живёшь старыми категориями. :))
"если невеста уходит к другому
Ещё не известно кому повезло"
Со времен появления письменности на Руси. Хотя бы. Укажи пальцем на горечь потерь?
Увы, нет пупка у Земли. Есть только жопка. И та в головах. хи-хи

+1
ответить

tour➦Michael Ashnin26.10.2018 23:30:10

Хорошо еще, что Максим Камерер в России держит оборону.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Янги26.10.2018 23:38:52

Мнда...жених, похоже, похуист...

+0
ответить

чай вскипел➦Янги27.10.2018 00:23:27

Интересно, это только мне кажется, что только в бывшем СССР задаются вопросом о жалко (или не жалко), что кто-то уезжает в другую страну?
Может я и не прав, но мне кажется, что во всем мире давно считается нормальным переезжать из страны в страну в поисках образования, работы, и т.д. Может я ошибаюсь.

+0
ответить

Chicago95➦чай вскипел27.10.2018 02:44:26

Канешно что ошибаешься. Смотри. Мишель Обама получала 300 тыс работая замом ректора по связям с общественностью в чикагском университете. А ее муж-сенатор 150. И когда его выбрали президентом все плакали настолько за ней, что даже эту должность сократили. Вот какие нужные и незаменимые люди бывают.

+2
ответить

Янги➦чай вскипел27.10.2018 08:29:20

Интересно, это только мне кажется, что только в бывшем СССР задаются вопросом о жалко (или не жалко), что кто-то уезжает в другую страну?\\

чай вскипел - Бывшим из СССР из-за границы постоянно суют в нос свой отъезд.
А то как бы я узнал что некоему Мише стало там хорошо, а мне тут плохо?
Я ни про Мишу ведать н ведал, ни про Гризли, ни про Арсения ни про прочих которые оставшихся здесь оттуда жизни учат.
Казалось бы и что им Гекуба? Как она живёт? Чем она живёт?

+0
ответить

Мимохожий➦Michael Ashnin30.10.2018 08:36:10

Заметит, конечно, и еще обратно заберет. Миша это было всегда! Все наши выдающиеся физики на определенном этапе жизни работали и жили за рубежом. Тут тоже не всем плохо уже. Россия учится на своих ошибках. И быстро.

ЗЫ Хотя французского сыра моей жене не хватает. Ну, она его сама привозит с конференций европейских. Доктор чего с нее взять. :-)

+0
ответить

Бабай Космополит26.10.2018 21:28:33

Михаил, признаю, тут вы интересны и живописны, плюсую за факты, а не только голословие:)

+1
ответить

Michael Ashnin➦Бабай Космополит27.10.2018 01:19:46

Это вы ещё мой бубен в анфас и профиль не видали!))

+0
ответить

Chicago95➦Michael Ashnin27.10.2018 02:46:13

Жюткое зрелище...

+1
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9527.10.2018 03:09:06

Да, нервных и беременных просим не смотреть!

+0
ответить

Эстет26.10.2018 20:42:45

Почему-то верю.

+1
ответить

Claude26.10.2018 18:49:06

>>>раздутый бестолковый бюджет, бесконечное ожидание в очередях, иногда месяцами — вещи неслыханные для Штатов

Неслыханные? Эххх... мы в каких-то разных Америках, видимо, живем.
У нас на Пенсильванщине пробиться к нормальному даже family doctor'у - это просто невыполнимая миссия. Когда я только переехал в штат несколько лет назад, я наивно пошел в ближайшую ко мне практику, типа establish as a new patient. Авотхуй. Not accepting new patients.
Пошел в соседнюю - слава КПСС, принимают новых пациентов. Только нужно немного подождать. Всего 7-8 месяцев, и попадёте на первый приём.
Оставил телефончик. Прошло 3-4 года, так и не перезвонили.

И это всё при том, что у меня страховка - очень и очень неплохая, от эмплоера, за которую, между прочим, из ежегодного statement'a следует, что мой работодатель за меня отстегивает что-то около 20 тыщ в год (вдобавок к моим ежемесячным премиям).
Попасть к практически ЛЮБОМУ врачу - НЕ-РЕ-АЛ!!!

Когда я рассказал коллеге по работе, получил в ответ: "А что ты хочешь? У меня жена к своему ob/gyn за 4 месяца записывается"
В итоге правдами и неправдами, когда супруге понадобилось, выбили аппоинтмент у говеннейшего доктора из коммьюнити центра. Через 1.5 месяца. Меньше нет нигде и никак (если не считать walk-in клиник).

Ну и с университетскими центрами - соглашусь, только еще про цену добавлю. За обычнейший CMP, который за кеш в том же Quest'e или Labcorp'e стоит баксов 30-50, этот ебучий "университетский центр", при котором коммьюнити центр, выставил счет в ... $900, из которых $450 страховая повесила на меня (не выбил годовой дедактибл). Мой единственный вопрос к центру был "Вы там случаем не охуели совсем?! Я в следующий раз в Квест пойду.".

В общем, подводя итог моей почти 10-летней жизни в Штатах, я могу сказать, что медицина здесь, мягко говоря, на троечку с плюсом, причем я пока не вижу, как ситуацию для себя улучшить, если я даже попасть на прием ни к кому не могу. Наверно, не совсем честно сравнивать пенсильванскую деревню с Москвой, но в Москве у меня вообще таких проблем никогда не было - любой врач на расстоянии часа езды и максимум пары дней ожидания. Про цены я даже лучше промолчу...

+2
ответить

Codex➦Claude26.10.2018 19:36:10

Это Вы про плановый, ежегодный рутинный визит к врачу - да, на него обычно записывают за месяцы, особо и не важно, когда ты туда придешь...но к врачу, если заболеешь - в тот же день, просто нужно позвонить утром пораньше, и, если сам врач занят - куча мед сестер или другие врачи...гинеколог то же самое. Рутинный осмотр раз в год, если нужно срочно - сегодня/завтра...А если что серьезное - emergency room, и все вот прямо сейчас. Вам нужно при большом госпитале к врачу «прикрепиться» и проблем не будет никогда, медицина тут супер - правда, я живу рядом с большим городом.

+2
ответить

Michael Ashnin➦Claude26.10.2018 19:51:43

Не клевал вас жареный петух, к счастью...
Меня клевал, очень серьёзно — всё быстро, сразу и мощно.
И организация — даже я удивился.
Мы живём в одной стране, ситуации бывают разные...
Последний заход в Сидар Синай с операциями и реанимацией — два миллиона, моя доля — 0.
Родителей я протащил лет на 20 дольше, чем в СССР.
Так что я — не только врач, но и пациент и родственник пациентов.

+3
ответить

Michael Ashnin➦Codex26.10.2018 19:52:07

Подпишусь.

+1
ответить

Michael Ashnin➦Michael Ashnin26.10.2018 19:53:19

Да, всё верно про врачей, их не хватает, особенно Общей практики.

+0
ответить

Claude➦Codex26.10.2018 19:53:46

Не совсем, это я именно про initial visit, чтобы "прикрепиться" к новой практике (например, после переезда или после смены страховки, если твой старый врач уже, например, стал out of network)
Когда ты уже established patient, становится немного проще, но тоже несильно. Пару лет назад педиатр сына зареферрила его к пульмонологу с подозрениями (отдельная история, врач - нереальная перестраховщица, но это не суть). 2 месяца ожидания минимум, $65 копей и потом еще почти $300 из дедактибла за бредовые и ничем не обоснованные подозрения. Как говорится, огромное спасибо :)

В общем, спорить не хочу, но с тезисом "медицина тут супер" пока согласиться вообще ни разу не могу.

А еще у супруги был опыт общения с врачами по work comp после work-related injury. Ооооооо, это вообще была "сказка" - мы всерьез рассматривали вариант тупо слетать на месяц в Москву и все вылечить через отличного знакомого врача.

+0
ответить

Claude➦Michael Ashnin26.10.2018 19:59:53

Вы правы, к огромному счастью, мне не пришлось сталкиваться с реальным жесткачом, когда уже ничего не важно, только бы спасли. Пока я вижу только то, что вижу - попасть к врачам нереал, возможные хронические заболевания лишь прогрессируют, причем обратиться по факту не к кому. Но хоть буду тешить себя мыслью, что когда произойдёт что-то критическое (не дай бог), мной займутся вплотную, отработают на все 100% мою хорошую страховку и покажут мне высший класс американской медицины :-))

+1
ответить

Claude➦Michael Ashnin26.10.2018 20:04:29

Я, кстати, несколько раз практически забивался на пари после подобных рассказов и обсуждений - я живу около довольно крупной агломерации в Пенсильвании, и, когда мне говорили, что такая ситуация с доступностью врачей невозможна, а на полном серьезе предлагал людям найти мне, где меня в радиусе 50 миль от меня, допустим, примут с конкретной ЛОР проблемой хотя бы в течение ближайших пары недель.

Собственно, "пришлось" невольно участвовать в этом "пари" девчонке из сервиса Grand Rounds - до сих пор пробивает на ржач, когда она, сидя в офисе где-то под Бостоном, перезвонила спустя полчаса и начала мямлить вполголоса что-то типа "блин, что за фигня, никогда такого не видела, никакой доступности ни у кого в этой area".

Я допускаю, что, если я перееду куда-то в другое место всё может быть сильно иначе, но пока вот что есть, то и есть :))))

+1
ответить

Nadine➦Claude26.10.2018 21:04:10

Банально, но... Очень захотелось пожелать Вам богатырского здоровья!

+2
ответить

vvt251➦Claude26.10.2018 21:07:15

На годовой осмотр - за несколько месяцев, а когда надо, то будет мгновенно.

+0
ответить

vvt251➦Michael Ashnin26.10.2018 21:08:14

Это где как. Из моего опыта в Джорджии - не зватает, но не катастрофа, а Колорадо - очень даже хватает.

+1
ответить

Michael Ashnin➦vvt25126.10.2018 21:35:02

В Калифорнии — караул!
Приёмные покои вынуждены выполнять функции врачей общего профиля...

+0
ответить

МБ26.10.2018 18:22:10

Жизненно и живенько :)

+0
ответить

Michael Ashnin➦МБ26.10.2018 18:47:35

Спасибо!))

+0
ответить

чай вскипел26.10.2018 17:33:57

"Публика имеет доступ к информации и может попробовать выбрать."

Миша,
Где реально можно найти такую информациию? Например, чтобы попробовать выбрать врача / клинику, где можно найти статистику осложнений (complication rate)?

+2
ответить

Michael Ashnin➦чай вскипел26.10.2018 17:44:11

Каждый штат имеет Medical Board, там можно посмотреть на судебные дела врача.
Онлайновые рейтинги, чаты по патологиям, знакомые медицинские профессионалы.

+0
ответить

Claude➦чай вскипел26.10.2018 18:53:55

Могу сказать только, что распиаренный новый сервис Grand Rounds - имхо, полнейшее говно. Мало того, что они походу сами тупо по открытым отзывам ищут врачей, хотя гнут пальцы, что у них "неебическая аналитика", они явно тяготеют в сторону крупных университетских центров (см. рассказ Михаила) и по факту часто нихера не делают, кроме того, что дадут тебе телефон врача. У меня этот Grand Rounds в пакет бенефитов от эмплоера входит, но, если бы я еще и сам платил за такой "сервис подбора", я бы точно refund потребовал, ибо, скажем так, врач, которого они посоветовали как "офигенного и 100% подходящего", на поверку оказался... немного никаким.

Разумеется, все это - мое личное ИМХО с учетом региональной специфики.

+0
ответить

Margisha26.10.2018 17:18:52

Миша, это просто ужасы. Даже в моем мухосранске хирурги пахари. И я бы своим отдалась, тока не в голом виде. Ну и я не ребёнок, а мы детство.

+1
ответить

Chicago95➦Margisha26.10.2018 17:35:54

То что ты согласна отдаться хирургам - мы поняли. Всё остальное - нет. Может тебе зубы судорогой сводит ? (с)

+1
ответить

Michael Ashnin➦Margisha26.10.2018 17:42:44

Ну, краски я, положим, сгустил, как правило они очень ничего, хирурги — у них длинные годы тренировочных программ, где выпалывают беспощадно нерадивых и неумелых, пирамида жестокая, набирают 32 резидента, заканчивают 4-6...

+0
ответить

Margisha➦Michael Ashnin27.10.2018 04:53:43

У нас может и не такой большой отсев, но тоже остаются единицы. И работа тяжелая. А тот хирург может просто такой невезучий,бывает же такое. У нас на одного, например, все время идут травматические ампутации - судьба такая.

+1
ответить

Margisha➦Chicago9527.10.2018 04:58:55

Спасибо за беспокойство, зубки у меня здоровы) А хирурги для меня не мужчины, они даже очень женщины встречаются. Имелось в виду доверие, если кто не понял.

+1
ответить

Chicago95➦Margisha27.10.2018 13:23:11

Ну я бы тогда тоже отдался хирургу-женщине. Но! Доверия к ним у меня нету. Вот такая пичалька!

+0
ответить

iVitar26.10.2018 16:14:07

Есть, помнится, такая книга - "За зеленой стеной". Гугл подсказывает полное название - "Жизнь ничего не значит за зеленой стеной: записки врача". Не знаю, как профессиональное медицинское сообщество ее оценивает, но мне, как далекому от медицины человеку, было любопытно почитать. Там много похожих историй.

+2
ответить

Michael Ashnin➦iVitar26.10.2018 18:07:50

Есть также довольно известный порнофильм» За зелёной дверью»...

+0
ответить

Pivo Vodkin➦Michael Ashnin26.10.2018 20:36:56

Ждём мемуаров гинеколога: "За зелёной стеной за зелёной дверью".

+1
ответить

Пирамидон➦Pivo Vodkin26.10.2018 21:05:00

Луи Сулицер "Зелёный король".

За зелёной стеной за зелёной дверью зелёный король.

+1
ответить

Pivo Vodkin➦Пирамидон26.10.2018 21:14:07

Не, в "Зелёном короле порнушки нет. Не интересно. Я сам роман не читал, только аннотацию:
"Главный герой романа «Зелёный король» — австрийский еврей, бывший узник нацистских концлагерей, где его имеют извращённым образом эсэсовцы, а также обычным (но и извращённым тоже) способом эсэсовки, организует сначала бизнес по доставке газет "Спид-Инфо" и журналов "Плейбой" в США, а затем за несколько лет создаёт 1687 различных компаний, фирм, акционерных обществ, становится самым богатым человеком планеты и трахает моделей в Куршавеле. Однако его личная жизнь покрыта завесой тайны."
В общем, никакого порно, так, лёгкая эротика.

+2
ответить

Пирамидон➦Pivo Vodkin26.10.2018 21:20:30

Да и эротики я там не припомню. Разве что жена героя, когда окончательно с катушек съехала, ходила голой перед чужими.

Автор романа доктор экономики. До порнушки не дорос.

+1
ответить

Michael Ashnin➦Pivo Vodkin26.10.2018 21:38:31

Про зелёное:
Мужик говорит приятелю:
Завтра у меня первая брачная ночь, покрашу-ка я яйца в зелёный цвет...
Зачем?!?!?
Разденусь, а молодая жена — ой, да у тебя яйца зелёные!!
А где это ты другие видела, а?!?
Признавайся!

+1
ответить

iVitar26.10.2018 16:04:10

Вот всегда интересовало. Такие люди, как Аткинс, совершенно лишены самокритики? Не могут посмотреть на себя со стороны, проанализировать свои же результаты? В конце концов, посмотреть на реакцию персонала на себя (как красочно описал автор) и ужаснуться?
Или же тот же Аткинс уже все про себя понял и смирился?

+2
ответить

adder38➦iVitar26.10.2018 17:10:06

Смутно вспоминаю историю, когда пацан из страховой фирмы соорудил простой анализ на Excel и обнаружил, что 90% страховых выплат в городе происходят по вине двух косоруких уродов из одной местной больницы. И никого это не волновало.

+3
ответить

Michael Ashnin➦adder3826.10.2018 18:10:32

Да нет, всё гораздо проще...
Раз накосячил — присудили больному — страховка удваивается.
Второй раз — ещё раз.
А на третий могут и не продолжить страховку, без чего практиковать невозможно...

+2
ответить

Chicago9526.10.2018 15:33:13

Да уж! И почему это я не удивлён?
Чикаго. Полицейский остановил нелегального эмигранта. Тот со страху ему денежку тыкнул. Потом специально вычисляли по фамилиям и останавливали. Подключились другие экипажи. Начали задержанных до уплаты взятки держать в 18 участке. Бизнес рос.
Нью-Йорк. Полицаи задерживали мужика. Он сказал, что на хую бы их вертел, будь они без жетонов. Один и снял жетон. И получил пизды. По честному.
Били дубинками и ногами. В наручниках приволокли в участок и в туалете насиловали дубинкой. Сослуживцы, типа, нихуа не видели и не слышали. Только мужик орал и сопротивлялся. Ну и повредили кишки.
Чикаго опять же. Молодой чёрный чёто накуролесил. Подъехали полицаи. Сказали не двигаться. А тот продолжал идти. 16 пуль в лежачего остановили движение. Стрелял один полицай. Сослуживцы ничего не видели и не слышали. Записи камер потерялись. Все были уверены что у чёрного было оружие.
Сцыкуха малолетняя обдолбалась. Но сидела в своей машине на заправке и никого не трогала. Подъехавших полицейских наверное и не видела. Полезла в сумочку за телефоном. Тут уж стреляли все. Типа, представляла опасность. Для себя. Ну и чтобы пальчик не порезала пару десятков пуль ей вместо пластыря влепили. Ну там все были уверены, реально боялись (даже не вынула этот телефон, а может и не пробовала). Врачи также подписали об возможной агрессивности. И камеры оказались неработающими. И свидетелей небыло.
Мишенька. Я тебе желаю встретиться с такими же отзывчивыми как и ты полицейскими. Я думаю тебе и агрессию на Анекдоте посчитают. И проблемы на работе найдут. Ну а уж здоровье и неустроенность точно докажут твою вину при отсутствии оружия в руках. А хули? Корпоративная этика, иби его мать. Нахуй кому нужен этот доктор. Но как же на своего сказать? Пусть дальше других гробит.

+4
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9526.10.2018 16:40:45

А говорили — тебе пиздец!
Мол, не тот Чикаго стал, присмирел, говнистость потерял с пиздлявостью!!
Врут, такой же иллинойский крикун, получил по соплям и нихера не научился, слав те Всевышний!))
Твои чикагские чёрные валят друг друга без помощи полиции — хуже Багдада, Ку Клукс Клан нервно моргает глазками и переключается — правильно, Чика, на жидков, то есть.
А почему ты не удивлён?
Так это с детства ты такой неудивлённый, нассал в штаны, понял причинно-следственные связи «нассал-мокро» и навеки перестал удивляться.
И это правильно.
Welcome back!

+0
ответить

Chicago95➦Michael Ashnin26.10.2018 17:00:58

Чего, чего я потерял?! У меня всё на цепочках. Ничё не теряется!
А вот насчёт соплей пожалуйста поподробнее? Даже если я где-то и заработал, за десять дней в России получить не успел. Толерантная страна.
Ты ККК за идиётов держишь? Они с жидов деньгами берут. Уже несколько раз писал, как еврейская дерёвня Скоки от парада неонацистов откупается. На регулярном базисе.
Вот у тебя внук эти всякие памперсы носит с пулапами? А мне не покупали. У меня мать очень... реалистичная! Я из-за неё и в медицину не пошёл. Типа, обосцышся - в другой раз орать до того будешь, а не после. Так и воспитывала. Такая медицинская а идиш маме. На скрипку и на карате сразу!

+1
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9526.10.2018 17:53:29

Тебя в Россию пустили?!?!?
Гнусного изменника?!?!?
Фонаря чтоль не нашлось?
Или ты своим наетым американским фастфудом им фонарь погнул и ушёл, волоча фонарь за собой?
Мнда, потеряли россияне бдительность...

+1
ответить

Codex➦Michael Ashnin26.10.2018 19:42:17

Чикаго, расскажи еще раз про Скоки, у меня там знакомая живет :-)

+1
ответить

Michael Ashnin➦Codex26.10.2018 20:24:08

Пиздит как дышит!
Self-hating Jew, ничего не поделаешь, »но любим мы его не только за это»

+0
ответить

drrddr➦Michael Ashnin26.10.2018 20:46:34

Таки за шо мы его любим? Че-то подзабывать стал

+1
ответить

Пирамидон➦drrddr26.10.2018 21:11:29

За доброту и ласку.

+1
ответить

Michael Ashnin➦drrddr27.10.2018 00:42:35

« А правда, что Пётр Ильич Чайковский был гомосексуалистом?
Правда.
Но любим мы его не только за это!»

+1
ответить

Chicago95➦drrddr27.10.2018 03:22:18

Таки за шо мы его любим? Че-то подзабывать стал

Потому что я активный. Вот за эту активную позицию Мишка меня и любит. Жизненную канешно.

+1
ответить

Chicago95➦Codex27.10.2018 03:38:49

Чикаго, расскажи еще раз про Скоки, у меня там знакомая живет :-)

В смысле о марше неонацистов?
Ну, Скоки - это такой большой клоповник. Много многоэтажек. С жителями на Велфере. И это обычно чёрные и евреи. Ну и эти молодые волки (хи-хи!) просекли фишку. Не нужно ничего делать. Хватит обещать сделать. В США ведь свобода слова. Ни трипл кей, ни фашизм не запрещены. Они подали в «сельсовет» заявку на проведение парада. Им, канешно, отказали. Они в местный суд, который также независимо отказал. Дошли до Верховного, если в моей башке плату памяти не повредило. И усё... Договорились что заплатят лишь бы они это не делали. Те, видать, составили график и через каждые 5-10 лет вспоминают по новой. Ну и им платят. А чё делать? Без лоха жизнь плоха

+0
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9527.10.2018 04:51:09

Пиздишь ты маленько ...
Ты ещё головку не держал, когда Скоки, тогда чисто еврейское место было выбрано нацистами для марша, провокационно.
Городской совет их послал нахуй, они в суд, еврей-судья согласился с их нацистским адвокатом, тоже евреем — свобода слова превыше всего, марш пошёл, но не дошёл — евреи с битами и дробовиками стояли в каждом дворе, на каждом перекрёстке.
Что там сейчас — не знаю, боюсь твои подопечные сильно испортили нейберхуд.

+1
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9527.10.2018 04:54:04

На, читай..
headshot
Geoffrey R. Stone
,
Contributor
Guest Writer
Guest Writer
Remembering the Nazis in Skokie
The outcome of the Skokie controversy over 30 years ago was one of the truly great victories for the First Amendment in American history.
05/20/2009 05:12 am ET Updated May 25, 2011

Sunday morning marked the official opening of the Holocaust Museum and Education Center in Skokie, Illinois. This striking new institution is dedicated to “preserving the legacy of the Holocaust by honoring the memories of those who were lost and by teaching universal lessons that combat hatred, prejudice and indifference.”

The seeds of the Skokie Holocaust Museum were sown more than thirty years ago, when roughly thirty members of the Nazi Party of America sought to march in Skokie. The plan was for the marchers to wear uniforms reminiscent of those worn by the members of Hitler’s Nazi Party, including swastika armbands, and to carry a party banner bearing a large swastika.

At the time of the proposed march in 1977, Skokie, a northern Chicago suburb, had a population of about 70,000 persons, 40,000 of whom were Jewish. Approximately 5,000 of the Jewish residents were survivors of the Holocaust. The residents of Skokie responded with shock and outrage. They sought a court order enjoining the march on the grounds that it would “incite or promote hatred against persons of Jewish faith or ancestry,” that is was a “deliberate and willful attempt” to inflict severe emotional harm on the Jewish population in Skokie (and especially on the survivors of the Holocaust), and that it would incite an “uncontrollably” violent response and lead to serious “bloodshed.”

The Skokie controversy triggered one of those rare but remarkable moments in American history when citizens throughout the nation vigorously debated the meaning of the United States Constitution. The arguments were often fierce, heartfelt and painful. The American Civil Liberties Union, despite severe criticism and withdrawal of support by many its strongest supporters, represented the First Amendment rights of the Nazi. As a young law professor at the University of Chicago, I had the played a minor role in assisting the ACLU. In the end, the Illinois Supreme Court, the United States Court of Appeals, and the United States Supreme Court contributed to the conclusion that Skokie could not enjoin the Nazis from marching.

It is useful to consider the three primary arguments set forth by Skokie in support of its effort to forbid the march. First, the village argued that the display of the swastika promoted “hatred against persons of Jewish faith or ancestry” and that speech that promotes racial or religious hatred is unprotected by the First Amendment. The courts rightly rejected this argument, not on the ground that the swastika doesn’t promote religious hatred, but on the ground that that is not a reason for suppressing speech. After all, it the Nazis could be prohibited from marching in Skokie because the swastika incites religious hatred, then presumably they couldn’t march anywhere for the same reason, and movies could not show the swastika, and even documentaries could not show the swastika. And if the swastika can be banned on this basis, then what other symbols or ideas can be suppressed for similar reasons. What about movies showing members of the Ku Klux Klan? News accounts showing Palestinians committing suicide bombings in Israel or showing Israelis attacking civilians?

Second, the village argued that the purpose of the marches was to inflict emotional harm on the Jewish residents of Skokie and, especially, on the survivors. Certainly, some residents would be deeply offended, shocked and terrified to see Nazis marching through the streets of Skokie. But they might also be offended, shocked and terrified to know that Schindler’s List was playing at a movie theatre in Skokie, or in Chicago, or in Illinois, and African-Americans might be offended, shocked and terrified to know that the movie Birth of a Nation was playing in a theatre in their town or nation. And so on. Moreover, it is doubtful that the actual intent of the Nazis was to inflict emotional harm on the residents of Skokie. Initially, the Nazis sought to march in a totally different community in Chicago, one with almost no Jewish population. But they were denied a permit. They then decided to march in Skokie in order to get publicity for their grievance. Indeed, the signs they planned to carry in Skokie did not say “Bring Back the Holocaust,” but “White Free Speech” and “Free Speech for the White Man.” Making First Amendment rights turn on judgments about a speaker’s subjective intent is a dangerous business, because intent is very elusive and police, prosecutors and jurors are very prone to attribute evil intentions to those whose views they despise.

Third, the village argued that if the Nazis were permitted to march there would be uncontrollable violence. But is this a reason to suppress speech? Isn’t the obligation of the government to protect the speaker and to control and punish the lawbreakers, rather than to invite those who would silence the speech to use threats of violence to achieve their ends? If the village of Skokie had won on this point, then southern communities who wanted to prosecute civil rights marchers in Selma, Montgomery and Birmingham could equally do so, on the plea that such demonstrations would trigger “uncontrollable violence.” Moreover, once government gives in to such threats of violence it effectively invites a “heckler’s veto,” empowering any group of people who want to silence others to do so simply by threatening to violate the law.

The outcome of the Skokie controversy was one of the truly great victories for the First Amendment in American history. It proved that the rule of law must and can prevail. Because of our profound commitment to the principle of free expression even in the excruciatingly painful circumstances of Skokie more than thirty years ago, we remain today the international symbol of free speech. (Ultimately, a deal was worked out and the Nazis agreed to march in Chicago rather than in Skokie.)

Ironically, but exquisitely, it was the Skokie controversy that caused the survivors in Skokie and around the world to recognize that, in the words of the new Holocaust Museum and Education Center in Skokie, “despite their desire to leave the past behind, they could no longer remain silent.” It was in the wake of the Skokie affair that “Chicago-area survivors joined together to form the Holocaust Memorial Foundation of Illinois.” As a result on this controversy, the survivors dedicated themselves to “combating hate with education.” And so now, with only a handful of survivors still alive to see the moment, we now have this extraordinary memorial and museum.

As Justice Louis Brandeis once explained, the Framers of our First Amendment knew “that fear breeds repression; that repression breeds hate; that hate menaces stable government; that the path of safety lies in the opportunity to discuss freely supposed grievances and proposed remedies; and that the fitting remedy for evil counsels is good ones.” The opening today of the Holocaust Museum and Education Center proves the profound wisdom of the principle that “the fitting remedy for evil counsels is good ones.”

+1
ответить

Chicago95➦Michael Ashnin27.10.2018 15:41:49

Продавец Родины из Калифорнии будет учить меня как обстоят дела в Чикаго??? Потому что какой-то «свидетель» решил красочно подать борьбу евреев с неонацизмом? Типа как установим день СА 23 февраля в честь , в честь, в честь... поражения под Псковом 21 февраля и сдачи Нарвы без сопротивления 22- го. А потом создадим красивую историю. Как Лейба Давидович Бронштейн провёл первый парад РККА 23 февраля в честь
Победы под Нарвой и Псковом. Армии-победительницы.

Тоже и в Skokie.
Первое. Ты забыл, что Skokie это демократический штат. Право на ношение оружия мы получили... пам-пам-пам!!! последними в США и в 2016 году. Теперь представь себе выход евреев с винтовками на улицы в 1977. Посмеёмся вместе. Особенно если учесть что Чикаго право на владение оружием получило в 2012. Тоесть ты даже иметь оружие не мог легально. Никакого. А если ты об охотничьем, так я с тебя посмеюсь. С ружьём даже выйти к гаражу было нельзя. Какие нахер улицы под еврейским вооружённым контролем???
Втарое. NSPA нахер Skokie не нужны были. Они хотели парад возле своей штаб-квартиры в Чикаго. Но Чикаго заломило такую цену за обеспечение безопасности, что те на жёппу сели. И чтобы сколыхнуть общественное мнение попёрлись с идеей в Скоки.
Третье. Все иллинойские суды запретили проведение парада или выдвинули условия без формы, без свастики и тд.
Дело дошло до Верховного Суда США
Четвёртое. Скокки заплатило официально за охранные мероприятия и страховку парада в Чикаго. Никогда в Скоках он не проходил и никто ему не противостоял. Да и где? Я те говорю - клоповник. Там сейчас только появилась улица с двумя полосами в одну сторону и обочиной и то длиной всего пол мили. Посмотри на карту.
Не. Если тебе нужен Бородинский хлеб или приём у врача сегодня - это сюда. Но если забудешь закрыть гараж на пол часа... клиенту залезли в апартамент через закрытое окно первого (на самом деле второго) этажа в белый день. Бабушьке чёрной удавили собачку возле школьного стадиона на её же поводке в белый день. Чтобы не гавкала. Статистика говорит, что если взять все города штатов за 100, то Скоки на 22 месте по криминогенной обстановке.
Пятое. Мне неохота искать. Но Музей Холокоста открыт в Скоках лет 10 назад. Проверь сам
Шестое. Дядька который защищал право NSPA на парад был евреем. Его фамилиё Арье Неер. В то время он возглавлял Американский союз защиты свобод. И так как родился в Германии, то всю радость гитлеризма испытал на себе. Вот тебе его книга по этой проблеме «Defending My Enemy: American Nazis, the Skokie Case and the Risks of Freedom». А кого ты привёл в цитате? Очередного журналиста-публициста? Да он те за денежку малую понаписывает разной херни. И то что создание музея выросло из борьбы евреев с маршем нацистов?! Не, блять, не из-за того, что половина семей Скок потеряла своих близких из-за деятельности таких же национал-социалистов! Не из-за того, что американское правительство отправило обратно в Германию корабли с еврейскими беженцами, а из-за придурошного нового фюрера?!
Миша. Будь серьёзнее. Не верь газете Правда, даже если она сейчас NYT называется.

А Скоки тогда откупилось в конечном итоге и делает это по сегодняшний день. Ты лучше не учи меня истории, а учись у меня. Я ведь не раздаю здесь направо и налево обезболивающие и снотворные. Ты же передо мной доказывал, что возьмёшь на работу в первую очередь профессионала-араба, чем еврея невежду. А меня обзываешь разными нехорошими словами за то, что мне пофиг на сказки хоть от арабов, а хоть от евреев. Нихарашо как-то. В конце то концов я принадлежу к колену воинства веры, как говорил Моисей. И моя задача карать мечом отступников, неверящих моим словам. А твоё дело слушать что я говорю и повиноваться. Это закон крови. Судьба у тебя такая

+2
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9528.10.2018 00:03:37

Тебя учить — только портить.
Возьми pacifier, обмакни в «Манишевица» и таки возьми паузу, член колена « Пиздлявые всезнайки», а то ты суетишься как сука на сносях, аж в глазах рябит!
Ты убеждён, что правдив?
Да, ты пиздишь реже, чем среднестатистический посетитель сайта, историю ты действительно знаешь, этнографию и прочую ненужную херь...
И что?
Ты — подобие Габриела, ему Бог доверяет.
Михаила он — любит, поскольку тот подобен ему и близок душевно.
Так что иди и подумай: историю мало знать, её надо ощущать, папский ты певчий занудства, цветы вянут и молоко киснет от таких знаний.
И я это молоко хорошо понимаю...

+0
ответить

Tkash➦Chicago9528.10.2018 01:25:55

Это где ж так новейшую историю штатов преподают?

+-1
ответить

Michael Ashnin➦Michael Ashnin28.10.2018 01:33:24

Кстати: большинство этого твоего откровения изложено в моей статье.

+0
ответить

Tkash➦Michael Ashnin28.10.2018 01:39:38

Нормально, чё.
Со всяким бывает.
Годы в медицине - тяжёлый груз.

+0
ответить

Tkash➦Michael Ashnin28.10.2018 02:01:43

Michael Ashnin,

послушай.
Вот ты - единственный, пожалуй, из всех нынешних, способный
вызватъ любопытство.
Ты только не ерепенься заранее, а скажи, как на духу: ты варенки любишь?

+0
ответить

Chicago95➦Michael Ashnin28.10.2018 08:42:38

Мишенька! Не надо нас маленьких на ёлочку вешать. Мне как-то даже смешно продолжать тебе показывать где и почему ты не прав.
1. Если смотреть с точки зрения религии - мы все созданы по образу и подобию Б-га. Не можешь ты больше походить, а я меньше. Или наоборот. Значит и любить он тебя больше не может.
2. «Прочую ненужную херь» знаешь ты. Через пару лет анестезиолога заменит компьютер и LPN.
3. Хотелось показать построчно где ты врал и фантазировал. Но я ведь если начну, так и до конца доведу. И придётся мне тебя как Валодю сцаными тряпками по всему сайту. Он уже бедный и носа не кажет под узнаваемым ником.
Ладно. Ведь прогресс только потому и возможен что на место стариков приходит молодёжь которая поумнее. Вот и мне приходиться быть умнее

+2
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9528.10.2018 17:06:34

Ты ежа пугай голой жопой!
Кстати, не хочешь быть кандидатом для первого наркоза роботом?
Хирургические роботы отрабатывались десятилетия, были жертвы...

+0
ответить

Michael Ashnin➦Chicago9528.10.2018 17:55:51

А, да: кто тебе поставляет сцанные тряпки?
Если это китайцы — то они тебя наябывают, 100%, окунут в зассаную Янцзы и скажут, что моча...
А сколько её там, той мочи!
А вот если по НАФТЕ из Мексики — то да, качественная, правда, там диабета много, пчёлы могут тебя покусать.
От братков не бери — там дури много, взмахнёшь и тебя посетит крэк, с дурным приходом...

+-1
ответить

Пахом Стаканыч➦Chicago9506.11.2018 02:07:28

Чика, не ты ли мне не так давно соловьем разливался, что у вас в штатах самые лучшие и честные полицейские, которые не имеют права ни на что, кроме как под козырек взять, когда ты мимо едешь?

+0
ответить

Тётя Мотя26.10.2018 13:47:00

Интересно, что этот Аткинс думает по поводо своей работы? понимает, что гробит людей, но зп важнее? или считает себя нормальным врачом?

+3
ответить

Michael Ashnin➦Тётя Мотя26.10.2018 14:06:00

Чужая душа — потёмки...
К тому же всё-таки операция сделана, результат достигнут.
Кстати, он был достаточно адекватный в диагнозах и тактике лечения, руки вот тяжёлые...

+0
ответить

Атака Гризли26.10.2018 12:06:01

Не знаю насчет Аткинса, а вот история "Доктора Смерть" (Christopher Duntsch) поражает воображение. Хотя "практиковал" он даже и не в системе VA.

По моему общему впечатлению, корпоративная солидарность - бич большинства профессий, очень часто прикрывают откровенных бездельников или хуже того - преступников, "чтобы не бросить тень на профессию". Бред, разумеется. Вообще, как только человек становится частью какой-то массы, а не индивидуальностью - пиши пропало.

История написана отлично, и забавно смотрится в паре с зарисовкой МБ. Плюсы всем )

+5
ответить

Michael Ashnin➦Атака Гризли26.10.2018 12:48:40

Спасибо, ваша оценка дорогого стоит!
И, как всегда — вы в десятку, большие организации способствуют такой серости, в частной практике им не выжить, там результаты налицо.
К чести госпиталей и медицинской общины — есть очень действенные меры по надзору и самонадзору,просто иногда система даёт сбой. Особенно если накладываются на пороки системы VA, к примеру.

+1
ответить

Димыч26.10.2018 11:08:14

Да, Миша..Написал о своей профессии - как серпом по я... жахнул. Неприятные ощущения. Хотя конечно смотреть "Интерны" и реалии - это две большие разницы.

+4
ответить

Michael Ashnin➦Димыч26.10.2018 11:39:06

Это одна из многих страниц медицины...
В которой есть и вершины и долины и болота и пустыни.

+3
ответить

HITler26.10.2018 11:03:34

Прелесть!
Сразу вспомнилась "Триумфальная арка" с доктором Рафиком
Да, правильное окружение в состоянии минимизировать даже потери, вызванные ошибками Трампа ;-)

+2
ответить

Максим Камерер26.10.2018 10:10:05

Миш-а доктора Аткинса засудить не могут? Ну или выпиздить смработы от греха?

+3
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер26.10.2018 10:42:27

Макс, у меня сотрудник шизофреник. Уволить не могут, повода не находят. Ждут когда накосячит, а он не косячит - в шахматы на компе играет и всё. Работу тянут его подчинённые.
ОКБ Антонова

+6
ответить

robin1➦Пирамидон26.10.2018 11:09:47

не мешает людям работать :)

+1
ответить

Michael Ashnin➦Максим Камерер26.10.2018 11:25:48

Судить могут, Макс.
Две тонкости — страховку за malpractice ( косячество) платит не он лично, как плачу я, например — а его организация.
Вторая — он всё делает правильно, просто плохие результаты, а это малонаказуемо.

+5
ответить

Максим Камерер➦Пирамидон26.10.2018 14:05:48

А вы ему прорыв инферно устройте. Что нибудь из «секретных материалов»
Хотя... начальник тихий шизофреник всяк лучше буйного.

+0
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер26.10.2018 14:19:12

Тихий?
У него клептоманя забавной формы. Ходит по предприятию и тырит у людей что попало. Через час ворованое дарит другому.
40 лет я тут работаю, двери у всех были настежь, а теперь...

+3
ответить

Янги➦Пирамидон26.10.2018 15:02:33

Пирамидон, а будут ли сотрудники работать после его увольнения?
Я видел и обратный результат

+2
ответить

Пирамидон➦Янги26.10.2018 15:13:15

Янги, вопрос интересный.
11 человек в лаборатории, ВСЕ пенсионеры.
Молодёжь на зарплату в госпредприятие не стремится, всё больше в торговлю.
Новый Генеральный отменил сокращения по возрасту, "приказал" холить и лелеять ветеранов.

+2
ответить

Проффессор➦Пирамидон26.10.2018 19:28:29

А старики и не стремятся на пенсию. По крайней мере те, кого я знаю. Им важна нужность и уважение, а на работе они есть.

+1
ответить

Пирамидон➦Проффессор26.10.2018 21:16:17

Мы тут все в 55 на пенсии уже, женщины в 50.
Зона чернобыльская.

На прошлой неделе одному 80 лет бахнуло. Не скажешь никогда, гоняет как в жопу заведённый. Вот такие на работе нужны - 60 лет опыта, а энергии молодой позавидует.

+1
ответить

Пахом Стаканыч➦Пирамидон06.11.2018 02:21:11

А неисполнение должностных обязанностей уже не повод? Или у него обязанность в шахматы играть?

+0
ответить

Пирамидон➦Пахом Стаканыч06.11.2018 07:49:56

Специфика работы такова, что должностные обязанности заключаются в том, чтобы лаборатория работала без перебоев.
А она работает!
Поскольку он хоть маленький, но начальник, то учавствовал в схемах серой зарплаты.
Вышестоящее начальство небезосновательно предполагает, что тот шизик, выброшенный за проходную, сразу побежит в СБУ с заявлением о финансовых нарушениях.

+0
ответить

Ellick26.10.2018 09:55:04

"Гнилая система — дешёвое плохое оборудование, дешёвые устаревшие лекарства, забюрокраченная до предела рутина, ленивый персонал, ничего не делающий после 3 часов пополудня и все три дня после четверга, раздутый бестолковый бюджет, бесконечное ожидание в очередях, иногда месяцами — вещи неслыханные для Штатов. И все работающие — государственные работники, практически неувольняемые, с жирными социальными пакетами и гарантированной пенсией, синекуры.
А главное — вопиющее бесправие пациентов, у которых нет выбора пойти к другому врачу или в другой госпиталь, а мы знаем — отсутствие конкуренции способствует лени и разгильдяйству."

Найдите два отличия от российской медицины. Ответ: жирные соц. пакеты и гарантированные пенсии мед. работников.

+0
ответить

Максим Камерер➦Ellick26.10.2018 10:08:49

Иди ты нахуй, белая ленточка. На прошлой неделе тещу ночью по аппендициту увезли. Аналищы, узи-моментально. Оборудование новое-ни намека на трэш совецкой медицины. Ночью же прооперировали . Лапороскопически-то есть теща уже дома. Никому не платили. Не Москва.
Так что заткнись лучше.

+1
ответить

Ellick➦Максим Камерер26.10.2018 10:46:16

И Вам доброго утра. Надеюсь с тещей все в порядке.

+6
ответить

robin1➦Ellick26.10.2018 11:11:07

Ну вот видишь, пенсии и соцпакеты есть - а работают все равно не очень

+1
ответить

Michael Ashnin➦Ellick26.10.2018 11:43:17

Я плохо знаю современную российскую медицину.
Родимые пятна социальной медицины СССР узнаваемы в моей истории.
Но это — аномалия в медицине США, искусственно созданная государством, от которого всегда ожидается накосячить за большие деньги и плохо.

+4
ответить

Michael Ashnin➦robin126.10.2018 11:46:59

Тут вот какая деталь — результаты и там неплохие.
По меркам других стран даже замечательные.
А по меркам госпиталя через дорогу — мизерные, затраты громадные, а отдачи мало.
Хозяина нету.

+2
ответить

Максим Камерер➦Michael Ashnin26.10.2018 14:03:24

Миш, все стало гораздо лучше. Причем, что в платном, что вмбесплатном сегменте.
Кабану вон-позвоночнуюигрыжу удалили. Штифты поставили.В Бурденко. Платно. Без знакомства.Так сама операция в 30000₽ обошлась. 400долл.
Неделя в больнице со всеми процедурами и болеутоляющими еще 500 долл. Мрт 30 долл. Консультация у профессора 40 долл.
Обозначь плиз уровень цен на это в Америке, плиз.

+0
ответить

Michael Ashnin➦Максим Камерер26.10.2018 14:16:19

Как минимум раз в 50 дороже...
Правда, наличкой тут мало кто платит, страховка.
Мы начинаем пластику делать, за наличку — я тебе лучше смогу сказать, там всё за кэш.
Самое дорогое во всём этом — не врачи, операционная, оборудование, посленаркозная палата.
Мы за ремонт сисек, точнее, за наркоз, часа 2, планируем брать $ 400-500.
А вот госпиталь — там счёт на тысячи.
Я всегда к пластике относился без энтузиазма — не необходимые операции меня нервируют.
А что поделаешь, рынок диктует...

+1
ответить

RubinGTX➦Максим Камерер26.10.2018 18:57:17

Один укол стероидов в позвоночную грыжу $6000.00. Но страховка платит договорную цену, примерно $1300.00. Пациент возмещает страховке до 20%. Примерно так.
MRI стоит примерно $1200. Опять же страховка платит договорную цену и пациет возмещает 10-20%.

+1
ответить

Claude➦RubinGTX26.10.2018 19:48:00

А объясните тупому чукотскому вьюноше, какой смысл игры с этими overinflated изначальными биллами, если не показать тупому американцу, как ему жизненно необходима эта самая страховка?

Я всю жизнь слышал примерно такое мнение - (да простит меня Михаил, цифры примерно от балды) - реальная стоимость какой-нибудь неосложненной аппендэктомии - пусть будет $3000. Тут уже всё про всё, палата, анестезии, зарплата. У страховой с больницей negotiated rate - $6000. Но больница выставит пациенту без страховки счет на $40000!!! На мой вопрос "почему" обычно следует ответ "потому что 9 из 10 не платят по счетам, поэтому одному лоху приходится отдуваться за всех".

ОК, но простите меня, если мне выставить сегодня счет в 40 косарей за относительно простую операцию, я тоже с вероятностью 99% пошлю всех нахуй, и начну быстро прятать активы, если получится. Потому что такая сумма вызывает у любого нормального человека именно такую первую реакцию.

Дальше-больше. Все эти 20-30% дедактиблы/копеи. Тебе прислали радостное письмо, что так бы тебе выставили счет в $40k, а вот благодаря нам счет всего лишь 6k, из которых ты должен 30%, то бишь примерно 2k. Ты радостно воздаешь хвалу богам за то, какая у тебя охеренная страховка, и платишь эти 2 тысячи из сбережений, даже не подозревая, что ты в реальности уже своим кешем оплатил бОльшую часть стоимости этой операции :))) Дальше за кулисами страховая радостно доплатит 1 тысячу и отправит эти деньги больнице. При том, что ты уже, допустим, заплатил за год $5000 премии. В итоге, после всех этих гигантских цифр выясняется, что в реальности ты не просто сам своими деньгами все оплатил, а ты еще и на хлеб с маслом оставил страховой.

С фармстраховками это видно еще сильнее - вот прямо не далее как пару дней назад обсуждали на одном из англоязычных форумов то же самое - тот же дулаглутид для диабетиков (трулисити). Продается за кеш в Москве за примерно 11 тыщ рублей, т.е. около 170-180 баксов. Не какой-то дженерик из Индии, а настоящий, от Eli Lilly прямиком из Штатов. А вот в Америке тот же самый трулисити имеет cash price $880 и negotiated price - порядка 600. Дальше тебе влупляют 30% копей за brand-name medication, ты платишь 200 от negotiated рейта и радуешься до усрачки, что не 880. И опять тебе невдомек, что своими 200 ты уже ПОЛНОСТЬЮ оплатил этот препарат, а тебя красиво наебали, и страховая осталась полностью при своих :))))

Я понимаю, конечно, что, говоря про медицину, Михаил имеет в виду в первую очередь именно качество самих медицинских манипуляций, лекарств, но, когда простейшая операция может поставить тебя на грань банкроства, а обычный жизненно необходимый препарат - отъесть солидную часть твоего семейного бюджета каждый месяц, невозможно обсуждать эти вопросы в отрыве друг от друга :-(

+1
ответить

Максим Камерер➦RubinGTX26.10.2018 20:01:59

МРТ- 1200 долл? Пациент платит 240 долл? Они у вас там совсем уху ели? А если страховка не покрывает?
Писец.
Кабану за 30000тыс и грыжу удалили и штифты поставили. Штифт , правда , дорогой. 150000р -но это самый лучший. Были и по 35000-но пациент решил на хребте не экономить.

+2
ответить

Проффессор➦Максим Камерер26.10.2018 20:50:42

Макс, а штифты - это куда? Между позвонками? Мне тут недавно сказали, что у меня один позвоночный диск схлопнулся, и, типа, это нормально (WTF??). Так что проблема актуальная. Я разочаровался в американской медицине вконец. Нарно в Россию придётся лететь ремонтироваться.

+1
ответить

Pivo Vodkin➦Michael Ashnin26.10.2018 20:59:06

Современная российская медицина, говорят, разная. Но что характерно - всё меньше профессионалов. На редкую травму смотрят, как баран на новые ворота, и несут чушь (возможно, и на обычную - тоже). Как сказал лечащий врач, "мы вдвоём оперируем, я и... (фамилия)". А остальные - так, могут гипс наложить, забинтовать... ну, ещё могут показать, где находится рентген-кабинет - а их там всего, между прочим, человек 6 в отделении.
"Надо бы лангет" - это на грудную клетку-то! Как ты его затянешь, мил-человек, дышать-то я как буду? А не затянешь - что толку с того лангета? "Какой лангет, ребятки, тут циркуляр нужен" - аж подтянулись немножко, как гаишник, который, остановив водителя, вдруг заметил на заднем сидении сброшенный китель с большими звёздами.
Рентгенолог... я понимаю, что рентгенолог не травматолог, но ты ж, блин, рентгенолог в травматологическом отделении! "Ложитесь под аппарат" - если бы я лёг, как она просила, умудрившись при этом не отрубиться от боли, то лечился бы раза в 2 дольше. Отказался ложиться, и оказалось, что вполне можно снять фотку и стоя.
Старые кадры... ну как старые, мои ровесники и старше - вот на чём держится медицина.

+3
ответить

Пирамидон➦Максим Камерер26.10.2018 21:28:14

За две операции по протезированию тазобедренных суставов в Киеве я заплатил 17 килобаксов.
Это вместе с железяками цена.

+0
ответить

Проффессор➦Claude26.10.2018 21:38:29

Чистая правда, подписываюсь под каждым словом. В Америке жить хорошо. Пока не заболеешь.

+1
ответить

Максим Камерер➦Проффессор26.10.2018 23:28:56

Проф, я не вникал. Кабан же с парашютом прыгал и в армии навернулся сильно. С компрессионным переломом.
И вот теперь у него вылезло.
Что ему сделали я не знаю-но сейчас бегает.
Если поедешь чиниться -советую Бурденко.
Там военные медики . Если нужен конкретный хирург-
Скажи, я узнаю у Кабана.

+0
ответить

Chicago95➦Максим Камерер27.10.2018 04:40:00

Зачем нам крокодилы-бегемоты и зелёный попугай?
ыБурденко неплохой госпиталь. Если хирургов - я предпочитаю помоложе. У них и руки не дрожат, и простатит каждые пол часа в туалет не гонит. Там нормальный парень работает нейрохирургом - Битнер Сергей. А с кардиохирургов могу посоветовать Громыко Григория. Но он защитился пару лет назад и насколькотеперь работает с пациентами я не в курсе. Пока работал - был классный.

+1
ответить

RubinGTX➦Claude30.10.2018 22:40:27

Это потому что медицинская страховка на самом деле страховкой не является.

Если бы Американцы не платили такие суммы за лекарства и оборудование то остальные страны не могли бы устанавливать такие низкие цены.

Да, если ты не достаточно бедный чтобы получить бесплатную медицину и страховки нет то это проблема.

+0
ответить

RubinGTX➦Максим Камерер30.10.2018 22:46:08

Если есть страховка то это редко что она что-то не покрывает.
В Канаде бесплатная медицина, но если учесть что в США налоги ниже то на эти деньги можно было бы купить страховку которая на много лучше бесплатной. Например МРТ надо ждать 9 месяцев.

+0
ответить

Барыга Спекулянт26.10.2018 09:47:56

Жесть просто жесть когда слушаешь медиков((((

+0
ответить

комментатор26.10.2018 09:26:51

По качеству здравоохранения Соединенные Штаты совершенно официально находятся на 37 месте в мире.

+1
ответить

Ellick➦комментатор26.10.2018 09:55:28

А по зарплатам врачей ?

+1
ответить

Michael Ashnin➦комментатор26.10.2018 11:28:43

Боюсь, у вас создалось неверное мнение — это один из полюсов медицины я описал.
Медицина сильнейшая, самая мощная научная база с самыми передовыми методами — лечиться едут со всего мира, шейхи вертолётами приземляются.

+5
ответить

RubinGTX➦комментатор26.10.2018 18:47:37

Бред. Нет лучшей медицины чем в США. Вы сначала посмотрите критерии рейтинга прежде чем писать чушь.

+0
ответить

Claude➦Michael Ashnin26.10.2018 19:33:44

Полюсы - это хорошо, но, допустим, самые лучшие врачи и клиники - это 10% от общего числа, и самые херовые - тоже 10%. Вот те 80% между ними - они как раз интересны.

Как я написал выше, мой опыт с этими середнячками довольно странный. Я тоже жил иллюзиями в духе "у тебя есть хорошая страховка и деньги - тебя вылечат в лучшем виде". Нифига, принцип 80/20 никто не отменял. К хорошим врачам хрен попадёшь, цены на лекарства - просто ебануться, простите за мой французский, при этом каждый раз тебе будут ебать мозги с refill'ами, покрытием препарата страховкой (по велению левой пятки страховой препарат может выпасть из покрытия или получить повышенный дедактибл, причем тот же препарат в другой дозировке может внезапно оказаться в 10-30 раз (!) дешевле).

Ну и про поездки - Америка - явный лидер outbound-медицинского туризма. Сюда действительно могут приехать лечиться лишь шейхи и российские олигархи, которым на деньги вообще плевать с высокой колокольни. И, разумеется, для таких будет лучшее обслуживание, лучшие врачи, никаких очередей и прочие плюшки люксовой жизни. Не завидую, просто констатирую.

Для среднестатистического американца все не совсем так:

(...)
56 million Americans under age 65 will have trouble paying medical bills
Over 35 million American adults (ages 19-64) will be contacted by collections agencies for unpaid medical bills
Over 15 million American adults (ages 19-64) will use up all their savings to pay medical bills
(...)
Despite having year-round insurance coverage, 10 million insured Americans ages 19-64 will face bills they are unable to pay
1.7 million Americans live in households that will declare bankruptcy due to their inability to pay their medical bills(...)
(!!!)To save costs, over 25 million adults (ages 19-64) will not take their prescription drugs as indicated, including skipping doses, taking less medicine than prescribed or delaying a refill

Последний пункт вообще офигенный. Возможно, я когда-нибудь пойму, почему флакон обычного мометазона/назонекса стоил пару лет назад в России $10-15 баксов, а в Америке - $200-300, причем не покрывался почти никакими страховками.

+2
ответить

Проффессор➦Michael Ashnin26.10.2018 20:52:54

В хьюстонском госпитале весь верхний этаж - собственность шейха. Со своей вертолётной площадкой )) Лечат хорошо, но если по страховке - страшный гемор, от которого легче сдохнуть, чем лечиться.

+1
ответить

RubinGTX➦Проффессор26.10.2018 21:47:05

Попробуйте с социальной медициной, как в Канаде. Я не знаю как сейчас, с Обамакаре, но лечение по страховке в Хьюстоне и бесплатное лечение в Канаде просто не сравнить.

+2
ответить

Проффессор➦RubinGTX26.10.2018 21:53:08

Друг живёт в Торонто, наслушался... Огромные периоды ожидания и другие приключения. А бывшие тесть с тёщей вообще в Китай летали зубы себе вставлять :) Единственное место, где мне нравилось, как лечили (внимательно и реально умные доктора) - это Cleveland Clinic (там где Ельцину сердце чинили).

+1
ответить

Michael Ashnin➦Проффессор26.10.2018 23:50:38

Mayo Clinic?!?!?
Лучшие из лучших, эталон.

+1
ответить

Проффессор➦Michael Ashnin26.10.2018 23:53:17

Нет, именно Cleveland Clinic. Сейчас погуглил - Mayo - это топ. Cleveland - на втором месте. Кстати, видел Cleveland Clinic даже в Дубае.

https://www.webmd.com/health-insurance/news/20180814/mayo-cleveland-clinics-again-top-hospital-rankings#1

+0
ответить

Michael Ashnin➦Claude26.10.2018 23:56:22

Частные страховки накрылись тазиком при Обаме.
Тогда же роздали за бесценок говно-страховки — с громадными copayment...
А в Калифорнии просто роздали Медикал, всем, даже работающим — система захлебнулась, не хватает кадров.
Но даже такая медицина в кризисе — одна из самых сильных и точно что самая дорогая...

+1
ответить
  • Вконтакте
  • Facebook

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Статистика голосований ▼
Рейтинг@Mail.ru